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PC-8801系ゲーあれこれ Part71
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0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/13(木) 00:02:57.54ID:T+2VpxEs0
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束　（＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・　荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・　エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・　ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・　プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・　煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・　スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・　PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・　流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part69
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1548476290/
PC-8801系ゲーあれこれ Part70
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1554984567/
0851ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 01:59:51.65ID:/6CqDExD0
>>848
その後バイトして貯めた金とmkⅡ売り払った金でSRを買った
でも結局1年位で友人にソフト込みで売り飛ばした
0853ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 07:11:55.96ID:6lOBevvY0
Mk2はX1Dばりに「当時買った人を凹ませた」機種ってなイメージが強すぎるね
0854ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 07:23:35.22ID:YtCaXfVFd
俺は88SRユーザーだったけどデザインはmkⅡのが好みだったなぁ、あと、ディスクドライブの音も
0855ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 08:05:46.85ID:qvFpv3v6M
>>854
それはSRユーザーだから、余裕の発言出来るんですよ
当のmkIIユーザーにとったら、SRの全てが羨ましい、妬ましい
0857ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 08:56:28.18ID:8AWHZXOc0
mkIIのケースにWin機パーツ入れようとばらして取っておいたら親に捨てられたでござるorz
0858ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 08:57:30.40ID:Wu9dFX580
Ｘ１もturbo以降に悩まされたもんだが
X68Kとかいう化け物が出てもうどうにでもなーれとなった
そして98買ってエロゲ三昧
0860ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 09:12:50.56ID:IVP6LPX6r
SRの頃って新機種の発売情報は事前に知ることができたのかな？
子供だった俺はベーマガとかの広告ページで知る感じだったけど
0861ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 09:21:08.16ID:lPZzZ2KRr
初代88の時点ですでにベーマガあったし他のマイコン誌だってある
0862ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 09:32:58.98ID:2Rbc1eTOM
ガンダムmark2はエゥーゴが略奪して改善を施した機体はmark2SRみたいなもの
もともと持っていた汎用性と基本性能の高さ、Gディフェンサーや
メガライダーといった支援兵装との相性の良さで2つの戦いの最前線を
駆け抜けた名機ではないか
おいおい、ガンプラには高校生までハマってた記憶がよみがえってしまったゼ？
0863ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 09:37:27.16ID:Wu9dFX580
カミーユがアドバイスして産まれたＺガンダムって
素人意見採用するアナハイムってなんなんって思ったわ
0864ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 09:42:04.69ID:/6CqDExD0
>>860
俺、その頃NEC特約店に出入りしてたんで結構早く新機種の話は聞けた
88SRも多分1ヶ月位前には知ってたけど、知っててもどうすることもできなかった
SR出て以降、ゲームソフトのパッケージに「SR以降」という文字を見てやるせない気持ちになるだけ
0867ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 11:16:32.39ID:8AWHZXOc0
昔親父とNECの専門ショップに行った思い出あるけど（アップルストアみたいなの）
90年代あたりからは見かけたこと無いなぁ。
まぁ田舎だったんで電車で街中行かないとそういう店全くなかったけど。
0868ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 11:17:07.24ID:D5qkB4fE0
mkIIでもウィザードリィやザナドゥは出来たしなあ
完全に置き去りにされたのはイースやソーサリアン以降じゃないの？
SR発売直後にキラータイトルとかってあったのかね
0869ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 11:26:27.51ID:eqFk0qzy0
SR以降はソーサリアンのようなカラーのブロック単位のスクロールものが主体になりだしたので
そのへんが質的に全然違ってた
あとそのカラーブロックやキャラのドット絵技術が飛躍的に上がってたのも違う
なのでやはりmk2とSRのソフトは全然違う印象がある
0870ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 11:30:23.79ID:8AWHZXOc0
誰にとってのキラーなのやら。

大手ゲームメーカーはどこも多機種展開だろ。
1機種にしか出しませんってメーカーなんてあったか？それはそんなに有名になったのか？
8Bit末期なら88だけ、MSX2/2+だけってのは多少あったが。
0871ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 11:35:22.82ID:IVP6LPX6r
自分の感覚ではまさにイースのヒットが転機で各メーカーがSR以降専用に移行していったように思うな
個人的にはイースまでは決定的な劣等感（？）は感じたことなかった
0872ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 11:39:08.86ID:C9BQYxFV0
キラーかどうかより、発売前後に雑誌が大々的にあつかう話題作かどうかのほうが、リアルタイムでは重要だったろ。
話題の新作が自分の機種で遊べるかどうか、心の底から一喜一憂したものだ。
0874ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 13:04:04.60ID:ukG+IT79d
1981年に8801フルセット買って貰った俺に死角はない！
おとっちゃんあんがと。
0876ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 18:24:34.94ID:yVxk9Buwa
○ピー全盛の頃、SRの後に中古でmkⅡ買った
FDDの回転数変えれるからw
0877ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 19:38:12.42ID:lEv8HibU0
>>875
でもテグザーはNECが、SRの性能でこんなん出来るんやでドヤ！っとするために開発してもらったんじゃなくて、無所属の天才プログラマーが、勝手に店頭のSR使って開発してテグザーのプロトタイプ作ってNECに持ち込んで、
特別にSR貸して貰える事になって、それで作り上げたという棚ぼたやったけどね。
本来、あんな優れたソフトがSR発売直後に店頭に並ぶ予定なんて無かったし。
0878ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 20:49:10.28ID:Ae0iBnVa0
「テグザー100の秘密」や「シルフィード100の秘密」なんてログがあったな
0879ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 21:04:40.64ID:Msijkyzu0
店頭でなんの資料もなくあれだけのもんが作れんの？
ホンマかいな
0880ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 23:28:32.67ID:/6CqDExD0
>>877
まぁそういう秘話はあったにしても、あのソフトでショックを受けた事は確か
同時期に発売された、同じゲームアーツの「キュービーパニック」もほんわかしながらも難しかった

音もそうなんだけど、グラフィック関係を中心に全てが高速化されてたのが羨ましかった
0881ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/01(木) 23:44:27.89ID:QJcOjhIy0
512色中8色という謎仕様を使ってるゲームあったっけ？
DEMOくらいかな
0885ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 05:31:30.48ID:3qSzosIq0
テグザーは何故かALU使って無かったような？
BGMも普通のタイマ割込みで鳴らすなど、まだこなれてない感じ。他に同様のソフトは殆どない
BASIC使いながらテグザーの曲聴けたから嬉しかったがw
0886ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 07:01:27.90ID:c3KvicrLr
>>877
「でも」？？？
その裏話と店頭でテクザー見てショック受けたことと関連あんの？
0889ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 07:37:44.42ID:dubAeXiyM
80年代の天才プログラマーって呼ばれた人たちは
「こういうことできないって？バカにするな。やってやろうじゃないか」で
「なんでできちゃうの？あんたおかしいだろ（笑）」ってことを平然とやってた印象もある
0891ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 08:56:51.94ID:sLbRs+aU0
サークII以降
ぽっぷるメイル
ファングス
点滅、フェードイン/アウトはアナログってのも多い。
0892ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 09:02:19.86ID:9q8Vpy+BM
アナログ対応なんてSR以降ザラでしょ
サークIIなんかは丁寧にデジタルモード付いてたな
0893ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 09:11:50.64ID:LXXeTKH20
>>888
コンセプトは兎も角、ホビー向けで一大文化作って、大量のゲームソフトが作られたんやけど？
業務用というからには、N5200みたいな業務用でしかほぼ使われてなくて、
ゲームソフトもほぼ存在してなかったものじゃないと。
0894ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 09:26:52.77ID:LXXeTKH20
>>871
まあでも、それまで他機種で移植して販売してみた結果がかんばしくなくて、どんどん売り上げ落ちてて、
次からはメリット無いから移植は無理って、多くのソフトハウスで決断するタイミングやっただけなんかもね。

テープ版がメインの時代に雨後のタケノコのように大量にあったソフトハウスが、
ディスク版がメインになった頃には、かなり整理されて、無くなったソフトハウスが目立つのは、
せっかく作ってみたけど売り上げかんばしくなくて、もう次作るのは無理と廃業していった例が多いのかも。
0895ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 09:52:30.80ID:EydEpVXUr
売上もそうだろうが、ディスク版メインの時代はテープ時代みたいにソフトハウスがちょっとパソコン詳しいヤツにチョロチョロっと作らせたり持ち込んだりしたゲームが通用しなくなって、それなりの開発チーム持ってないと土俵に立てなくなったってのもあるだろう
持ち込み売ってたツクモとか本来のPCショップに戻ったし
0896ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 09:53:55.60ID:EydEpVXUr
個人作でゲーム市場で戦えたのはホバーアタックとかウットイとかザ・コクピットたかあのへんまでじゃないかな
0897ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 12:43:37.05ID:bGwmtyQE0
>>863
俺も小さい頃はそう思ったけど、今考えると大人のやってることに夢抱きすぎだったね
実際の開発現場ってもっとひどい
少人数で愛も能力も真摯さもないやつらが、自分が全然興味もないものを開発してるのが現実じゃないかな
むしろ現場のカミーユの意見を採るなんてとても立派な開発現場だと思う
0898ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 12:51:00.03ID:5YeVhodtd
森田のバトルフィールドの事も、たまには思い出してやってください…
0899ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/02(金) 17:01:06.14ID:nqlog5rc0
>>897
ゲーム屋だったけど会社がこれからはライト層に受けるゲームを作らなきゃ！って言って
コミュ充ばかり採ってストⅡもやったこと無いようなのばかり採るからオタク成分が不足してたわ

パラッパラッパーの成功が羨ましかったんだろうけど
あのゲームも伊藤ガビンが居てこそだしなぁ
0900ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/03(土) 03:24:19.63ID:ZsmAvvf60
ファイナルファンタジーシリーズもFFが好きだ、FFを作りたいって面接で言う奴は絶対に採用しなかったらしいからなｗ
0901ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/03(土) 03:29:51.92ID:alkQgH6U0
だからFFも糞ゲーシリーズに成り下がったんだな

キン肉マンに愛がない編集者→キン肉マンII世
キン肉マン愛が溢れる編集者→キン肉マン新シリーズ
どちらが良いかは明らか
0903ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/03(土) 08:59:33.67ID:4K6WZYk6M
ZガンダムはMSもパイロットもいろいろおかしかった
シロッコなんて当時の技術を凌駕するような独自MSを開発したり
カミーユやハマーンなんてオーラ力で敵を振り払えるんだから
そんな化け物どもが最前線にノコノコ出て行って自滅してる
そういや最近はシロッコやハマーンの記憶や力を持つ人たちが出てくるガンダムの漫画もあるね
でもね、おじさんとしては強殖装甲ガイバーの完結が見たいわけよ
年表だけでいいから出してくんないかな。さてロードス島戦記の最新刊でも･･･
セイシュンど真ん中だった88SRの時代の面影は消えないぜ
0906ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/03(土) 12:47:23.10ID:4ZjZO/bjd
>>903
リアルタイムでレンタルビデオ屋で何回も悩んで結局借りなかった幻夢戦記レダのブルーレイを買ったぜ
初見だが80年代臭バリバリだったわ
…キャプテン創刊号から読んでたけどガイバーはもう無理だろ
それはともかく夏といえばレリクスなイメージだな、広告のせいで
0907ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/04(日) 01:38:23.58ID:4OXV8a6N0
>>906
その辺りのOVA作品は関西やと1987年くらいからアニメ大好きって番組で放送してたな。
シンディローパーの曲とか洋楽を使って、その期で放送するOVAを次々紹介的に流してアニメミュージックビデオみたく仕上げたOPとか、
同じく洋楽と加工したアニメシーンを背景に、作品に関するうんちくだとか、感想だとか流れたり、
なかなかセンスあったし、
その時流れてたシンディローパーの曲を気に入って、なんとか、誰が歌ってるのか知ろうとしてたり。
0909ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/04(日) 11:59:40.90ID:Sqj3bvBV0
>>907
その番組夏休みとかになるとやってたやつよね、休みが来ると見るのが楽しみだった。
0911ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/04(日) 22:24:34.23ID:0QkOrSCzK
>>908
フジテレビでしょっちゅう宣伝してたけど、なんのイベントかさっぱりわからんまま終わった
0913ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 02:37:15.91ID:k5HMruzD0
あなたの知らない世界を見て効果音って重要だなと思った
0918ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 14:42:08.20ID:N82C8qyb0
>>903
ガイバーどうなったんだろうな…
タカヤンフェルいつになったら再降臨するんだろうか…
自分もあの漫画ずっと大好きだったわ
88と関係ないけどｗ
0919ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 14:48:17.45ID:N82C8qyb0
>>917
何か記事読むと一般売りしないように見えるけど…
何で普通の流通で一般売りしないんだ？？
せめてNEC公式サイトで受注販売くらいしたら？？と思うんだが
0921ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 14:56:49.42ID:N82C8qyb0
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1199937.html
↑
この記事見てると好評であれば、ハル研から単体販売もされるみたいだな
と言うか、8001ミニより8801MkⅡSRミニをだな
当然、イースとかザナドゥとかハイドライドとかシルフィードとか
動くようにするワケよ
かなりの需要見込めると思うぜ
0922ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 14:59:41.87ID:U277T8CHa
PasocomMini PC-8001 を確実にゲットするためには20万円払って新作ノーパソを買うしかないとか…
バッカじゃねーの
0925ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 17:45:32.26ID:drun9zgj0
すかいどんべぇだー

始めて遊んだPCゲーだったけど、子供心にも面白いとは思わんかったなぁ。
0926ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 18:04:19.36ID:hI8iVyHV0
>>921
88SRじゃなかったこともがっかりポイントだけど、何で抽選にしたんだよ
いらねぇよ
0928ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 18:27:07.03ID:hI8iVyHV0
たけーよ！
SRなら実際使ってたからまだしも、8001だよ？
思い入れがないわ
いや、あっても買えないわ
0929ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/08/05(月) 18:33:47.76ID:caS6QxWj0
平安京エイリアンとSUB-MARINEしかやってないや
実機から吸出したデータあるから食指は動かんなぁ
0930ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 18:35:04.20ID:hI8iVyHV0
88/88SR以降のソフトウェアを同梱するとなると、数も多いし権利の問題もあるから全部実現させるのは不可能だろうな
・テクノソフト…サンダーフォース・プラズマライン・オービットⅢ
・日本ファルコム…ザナドゥ・ザナドゥシナリオ2・ロマンシア・太陽の神殿・Y's
・日本テレネット…アルバトロス・ファイナルゾーン
・スクウェア…Will・α・ブラスティ
・T&Eソフト…ハイドライド1・2・3
・ゲームアーツ…テグザー・シルフィード・キュービーパニック
・エニックス…ドアドアmkⅡ・ニュートロン・ワールドゴルフ
・システムソフト…SeeNa・SeeNaワイドスクリーン
・ハドソン…狂シリーズ

思いつくまま書いてみたが、このくらいしか思い出せなかった
0931ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 18:47:04.41ID:ZWuFqVE20
本体というかキーボード小さくする意味分からねー
飾りなのか？
0932ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/08/05(月) 18:49:18.16ID:ZWuFqVE20
画像見たら手のひらサイズなのか
本当にミニなんだな…
0938ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/08/05(月) 19:53:06.79ID:Uw1D9Rvu0
単品で普通に買えないのはがっかりだね
もし88や98のminiとか出ても同じ売り方されるとか最悪だし
そもそも今回の売り方は成功するのか?
失敗して今後の88や98の一縷の望みを断ち切りそうにしか見えない
0939ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/08/05(月) 20:01:24.24ID:N82C8qyb0
>>930
そんだけ色々列挙するなら
夢幻戦士ヴァリスⅠ、Ⅱを書き忘れちゃいけねぇよ…
88の顔みたいなソフトじゃん（色んな意味で）
0940ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/08/05(月) 20:04:48.15ID:N82C8qyb0
あ～あと、テレネット版のメガテンな
メガテンと言えば、イースと並んで今でも通用するビッグタイトルだしな
まぁアトラスのRPGとはゲーム的には別物だけど…
けれど、ネーム的に（集客的に）、88ミニ出すならテレネット版メガテンも
入れておいてほしいねぇ…
0941ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/08/05(月) 20:08:19.75ID:N82C8qyb0
てか、8001ミニなんて、これから来たる88ミニと98ミニの為の
踏み台みたいなもんだしな

88ミニは一般ゲーマー向け仕様で
98ミニは18禁ゲーマー向け仕様で

そこそこ売れると思うぜ　絶対に採算ラインは超えられるハズ
0943ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 20:21:06.78ID:kPlddOb10
88はSRでいいとしても、98はどの機種にするか難しくないか。
0944ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/08/05(月) 20:50:13.40ID:ZWuFqVE20
500しか作らないなら
高くてもちゃんと復刻した方が売れそうなのにな
0947ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/05(月) 21:16:10.98ID:maexAy4q0
>>930
ゲームアーツといえば、テグザー、シルフィードの次に自分はヴェイグスでした
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況