PC-8801系ゲーあれこれ Part71
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****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。
●ローカルルール以外のお約束 （＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう
前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part69
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1548476290/
PC-8801系ゲーあれこれ Part70
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1554984567/ ウェアドラゴンでもウォードラゴンでもなく、ワードラゴンなのか？ ナイアーラトテップとニャルラトホテップみたいなもんでない？
佐世保ではそれが主流だったのかも、佐世保にいたけど当時はコボルのおばちゃまのネタ元はコボルトの事かと勘違いする程度の自分だったのでよく分からないけど イースの初広告がいかついおっさん絵だったことは知られているが、
リバイバーの初広告が淡い水彩画の小首をかしげたカミーユ・ビダンそっくりさんだったことは
あまり知られていない WerDragonだから、読みが変ってわけじゃなくて、謎の造語じゃね。 当時ジャンプ連載のバスタードでダークシュナイダーが「あれはワナバーン！」とか言い出して、
単行本ではワイバーンに直り、誤植だったということになってるけど、
あれは知ったかぶりで何となくネイティブっぽい発音のつもりで萩原が書いたんだと俺は思っている
ファンタジーRPG流行の影響で、当時日本は解体新書の時代に逆戻りした感あるなあ
「ふるへっへんど」みたいな ついでに言えば、ビホルダーが版権に引っかかる事を知らん、
もちろんワイバーンを知らん、ファンタジー用語をしらん、イデオンマークも知らん
全く無能な編集者がついてたんだろ ＞萩原ワナバーン 萩原は知らなくても、編集者は知らなあかんだろうね。まして連載間もないわけでもないし、初掲載でもダメだけど。
当時1番売れていた雑誌だからこれはあかんねー。 アーケードで販売はタイトーだったかな
ワードナの森と言うゲームはそこそこ遊んだけどずっとタイトルは気になってたな
どう考えてもワードナはWizardry開発者のスペル逆読み以外ではあり得ない固有名詞だよな、と
許可貰っていたのか、後で土下座したのかよくわからん 知らなあかんはさすがに無理がある
編集にはD&Dどころか漫画に何の興味もない、プレイボーイ担当してグラドルに会いたくて集英社入ったやつも配属されるんだ
問題ないか調べておくべき立場ではあるが、ネットもないし聞いたこともない固有名詞を確認するのは週刊連載では難しいだろうなあ
なんかあったとき土下座するための存在だったと言えるかもしれん あの当時だとＤ＆Ｄとかビホルダーとか存在を知ってる奴の方が珍しいだろｗｗ 固有名詞が出てきたところで、創作か転用かの確認は編集者の基本の仕事やろ。転用なら知財管理部署に確認すべき案件。創作でも裏取りするわな。 俺は漫画家やってるけど編集者はそんなことしないぞ
その手の責任は作家に丸投げ
著作権関係で何かトラブルが発生した場合その作家が数字出せそうなら版元が守るしそうでなければ捨てる
だからこそその手に関して双方に義務が発生するような余計な契約は結ばない
出版許諾契約・専属契約ともに双方の権利の帰属に関するのみで内容に関する取り決めは無い
ＪＯＪＯのタロット騒動とかちはやぶる作者のトレス騒動とか見てもわかるやろ >>372
あの時代だしそこまで細かく気にしてないだろ
wizにしたところでホビットの許可取って作ったとは考えにくい 過去と現状の給料泥棒編集がどうなのかってことと、理想の有能編集がどうあるべきかっていうべき論とは分けて考えるべきだと思うけど、
俺の考える有能編集なら、そのへんは当然調べたりアシストするべきだと思うね
あくまでも作家の手足、リサーチの補助をするだけで、自分の意見を押し付けたりはしないべきだけど wizardryはその辺きっちりしてて英語のWERDNAはダメだけど日本語のワードナは関係ない感じの扱いなんよね呪文とかも
海外版のタイトルはWARDNER…ギリセーフか 80年代なんて、ソフトウェア著作権がようやく固まってきたような年代だったし、マンガ編集者がその辺しっかりしてるような時代じゃないんじゃね。
Wizだって指輪やD&Dのワード使ってたのが、だんだん変わったんじゃなかったっけ。 ホビット（hobbit）
#5までに登場した中では一番小さな種族。
総合的な能力値は5種族の中で最も高いが、脆弱で非力。その反面非常に身軽で高い幸運と、振り分けがかなり偏っている。
盗賊には高い適性を示すが、それ以外の職業の適性は低い。
●ウィザードリィ「生命の楔」におけるホビットの扱い
諸事情により「ホビット」という名前が使えないので、DS版のウィザードリィでは「ポークル」という種族で登場する。内容はホビットと変わらない。
能力はウィザードリィ本編のと同じ。 >>372
ワードナの森は製作は東亜プラン
当時はたまたま同じ名前でしたで通るおおらか時代だったのだ
今みたいな何でもかんでも細かいとこに許可もらわんといかんとか技術は進歩しても製作は昔より面倒くさい時代 ワードなの森ってアクションゲームが出たところで
その名前の発案者の本来得られる利益が減ってるとは到底思えないけどねぇ 他社の編集ならァミコン版winの説明書にドワーフのゴクミと出てたり
山下章の記事には年がら年中ニッタエリだのアイドルの名前出てたが
まあ当然無許可だろう >>385
えっ？あのワードナ（*WERDNA*）のアクションゲーム！？って勘違いして買った人もいる可能性もあるから難しい気がする
他人が確立したイメージに乗っかるような商売は非難されてもやむなしだと思う…
政治でも○○維新の会 とかいう橋下関係無いのに名乗ってるところもあるし
ビホールダーとかホビットとか、ついでにバルカンとかホッカイロとか
日本じゃ割と一般名詞的な感じの固有名詞あるから悪気はないのかもしれないけど 光栄の信長の野望とか描いてる絵師って光栄以外では描いてないの？ genesisってRPG、PC66SRユーザーだった当時開発中の広告に数年ワクテカしてたんだけど出なかった。面白かった？ あるぇ？ 光栄のパッケ書いてる人、映画の看板なんかが本業で、
去年ぐらいに亡くなったってニュースをみた覚えがあるんだが違ったっけ？ 映画の看板すげーよな
近くで見ても何がなんだか(数dpi？)なのに
遠くから見ると超リアル 昔は映画の看板とか銭湯の絵は直描きで絵師もたくさんいたんだよな >>392
Wikipediaよく見たら将星録（97）以降ってなってた、すまん。昔のは亡くなった人かもね。違和感少ない人を後継にしたのだろうな。 前は生頼範義（おうらいのりよし）で光栄のは95年辺りで長野剛に変わったみたい
生頼範義は逆襲のシャアとかグーニーズとかゴジラとかのメイン看板絵師だから見たらこれもだったのか…（絶句）となるよ
後、この2人は新旧スターウォーズでメイン看板絵師だから見比べるとまた面白いかもよ 生頼範義は本の表紙も手がけてたねえ。
一時期自分が買ってた本は表紙が生頼範義、加藤直之、末弥純ばっかりだった。 生頼範義は文庫版スケバン刑事の
表紙も描いてたのが割と衝撃だったわ >>400
まあそう言うなよ、98スレの惨状よりかはいいじゃないか 誰か>>390の質問に答えてあげなよ
スルーしてるのはここの住人は誰もやったことないからかい？ 391で自演してるように見えるからスルーされてるんじゃね？
ジェネシスって確かスクエア製で88末期のゲームでTAKERU販売専用じゃなかったか？
当時のスクエアは微妙メーカーの一つと認識してたんで俺は買わなかったので知らん ジェネシスは最初はマルチで発売予定だったけど98先行で出たんだよね、で、忘れかけた頃に上で書かれてるようにタケル専売で88版発売と記憶してるけどそんなに間は離れてなかったかも
ストーリーは当時の雑誌にはデビルマンみたいな感じと記載されてたような、どんでん返し的展開があるとかないとか
…うん、俺も買ってないんだ、スマン 年を重ねるごとに８８の中でも後期のゲームは認められなくなってきた
っていうかＳＲはもうダメだダメなんだよ派手なんだよケバいんだよ
もう爆弾男とかちまちまなんだよ ジェネシスはリアルタイムで進行するんだよな。最初が弱すぎて辛いけど、町で聞くだけで全情報集まるしRPGとしては難易度低いと思う
高低差は戦闘が面倒なだけで、あまり意味がなくて残念。過去スレでも何度か話題でてるよ ストーリーは、ラスボス倒したら今まで助けてくれた王だか神が実は真のラスボスだったと判明し、それ倒したらクリアってありがちな奴だよ
似たようなプロットのゲームは他にもありそうだ クリムゾンもそんな感じだった。3だっけ
一番意外なストーリーは何かなぁ
むかしはハッピーエンドが当然だと思ってたから、スクリーマーはちょっと驚き マルチエンド
体制側を裏切って反乱軍について体制を倒すか体制側のまま反乱軍を倒すか
しかしなぜかラスボスロボは同じなのでテキストの淡白さと合わせてどっちも変わらんじゃないかーとなる >>406
2,3年空いてたでしょ
88のためにストーリーをリニューアルとかいうふれこみだった
TAKERU専用になったのも、今さらもうそんなに売れないのを見込んでに思える
>>412
クリムゾンⅢは全然そんなんじゃないぞ
何か適当に言ってる感 88伝説ってWindows10で動く？
久しぶりにブラックオニキスやりたい BURAIの88版が上巻のみでオシマイというのも随分な話だよな。
ユーザーの大半が98に移行してたから、実害は少なくギリ許された
感じだったんだろうか。
それを考えると、上巻相当部分で終わったメガCDユーザーは救いがない。 BURAI上巻をやった時は話も面白くてキャラも立ってて「うおおＰＣゲーでもついにこのレベルのものが出たか！」って興奮して
その分88で下巻が出ないと聞いて心底落胆したもんだが、どうも下巻は上巻の良い所を全てぶっこわした駄作らしいので
今思えば無理してやらなくてよかったな 続編が結局開発中止になったアンジェラスとかに比べれば・・・・
BURAI下巻は98で作ってあの出来だったし
むしろ88版は出なくてよかったのかもしれん マイナーだけどノベルゲーの元祖とも言われるプロセルピア始めたんだが、これ選択肢の成功か失敗と戦闘の勝敗て完全にランダムなん？ ノベルゲーの定義が分からんが、選択の結果はランダムっぽい
なんかすぐ終わったし、つまらなかった印象しかない ゾークとかはノベルゲーにはならんのか
ADVとの違いはコマンド入れるか選択肢かの違い？ じゃあコリドール辺りもノベルゲーの元祖になるんじゃない？
どっちかいうとTRPGの再現を目指したゲームじゃないの？>プロセルピア あれはPC版ゲームブックが一番近いと思うけどな。
タケルものは同人チックで個人的には好きだったが、まあどれもマイナーやね
エストランド物語とかサイバーファイトとか。オペレーションLは同人版から進化してたっけ ＞421
下巻は上巻の伏線回収と、王家は復活して人知れず所で、リスクとダールの復活、ビドーを生まれてなかった事にする話だからどうしても地味な展開になってしまった。
もし発売されていたら、2D何枚組になっていただろうか？ 続編ものといえば第四のユニットはちゃんと完結したんかな？
タウンズになっては流石に追えなかった >>431
完結してない、WWWFは勝手に潰れて代わりにアインハイトが台頭してきて…
ダルジィがゼロにラブラブモードになった所で終了 第４のユニットは88の最終作で博士も恋人も仲間もみんな死んだことしか覚えていないな
ダルジィも死んだっけ？ブロンウィンは死ななかったと思うから続編があるかも 当時サイオブレードとよく比較されたな
まあスナッチャーの方が出来がよかったんだが
サイオブレードも嫌いじゃない 続編とか完結とかとはちょっと意味合いが違うけど、この手のネタで
思い出すのはやっぱムーンストーンだな。 スナッチャーはあそこで終わったからこそ語り継がれる神ゲーになったのかもしれん
スナッチャーの真実は個人的に「そんなアホな理由だったなんて知りたくなかった」レベルの話 88で尻切れになって完全版を他機種でやっても自分もやっつけでやってしまったからか
記憶に残ってなかったりするな
ええスナッチャーのことですけど
ＢＵＲＡＩは良かったけどここでは評判よくないみたいだな
展開が多少強引なとこあるけどあんなん泣きますやん 当時は判らなかったが、今となってはムーンストーンの開発画面とやらを見る限り
ある程度のリアルタイム性もあるって事だったので Ｍ＆Ｍ３モドキになってたんじゃね？と思う サイオブレードは地味過ぎた
ただバックストーリーを伝える漫画で「20××年、米ソの軍事対立に中国が参入、眠れる獅子がついに牙をむいた」ってあって
当時の中国はマジで最貧国に近かったから「んなわけねーよｗｗｗ」って草生やしてたのが懐かしい
あの当時の大戦略も中国軍は極端に弱かったからなぁ サイオブレードはアニメーションありきで見切り発車した感があった
でも良い意味でT＆Eぽくない 人物絵がバタ臭くて興味持てなかった
俺は外人の顔に興味ない 大戦略のシステムだと、今は昔に比べて国毎の特色出すの難しくなったんじゃないかねぇ
今の中国軍デザインすると、とても使いやすくて優良な国家ができそう（実際歩兵とか北京方面軍は自衛隊より近代化してるくらいだし） >>441
いや、だから普通に当時の知識人は眠れる龍だか獅子扱いしてたって サイオブレードは広告で最初にロバートとマイケルとボブの代わり映えしない長身黒人3人組に目がいってしまってなぁ･･･
なんかこう、SFというかあまりにも洋物チックにみえたかもしれない ロバートボブマイケルの３人がたまに
こいつがこれでとかこんがらがる
メガドラ版は地上編がないのと
一部キャラが死なないのが救いといえば救い
でもMD版はあの道中のポンコツシューティングが蛇足 >>446
まぁ実際バランスオブパワーってゲームだとGNPのしょぼい中国が超大国で
GNP世界2位の日本が取るに足らない地域国だったな
ああいうゲームまた出ないかな… 当時から21世紀は中国の時代と言われてた
ソ連の衰退もそうだが、バブル後の日本は本当に酷い
30年も物価上昇率しない先進国ってありえんな。間違いなく世界歴史に残る、政治失敗国だ 88世代は氷河期世代多そうだから
色々政治にもの申したい事もありそうやな そういうのは当時多かったよね。
ガングリフォンも中国台頭だし、四菱重工だしw >>422
声優付きの完全版はpc-エンジンやったし BURAI下巻はPCE版はかなり出来が良いんだっけ？ PCエンジンミニには残念ながら収録されなかったな、ブライ
あ、スナッチャーは収録されてるので88版の続きをやりたい方はどうぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
