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PC-8801系ゲーあれこれ Part65
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2017/11/15(水) 18:04:09.71ID:DpgZkWDSd
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束 (*ルールは守りマターリ進行しましょう)
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう(NGワード追加推奨)
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part64
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1502193871/

避難所(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/game/48828/
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2018/02/14(水) 11:17:54.04ID:zmvjUB8g0St.V
なんでそういう色々な事も含めて「面白かったから」と頑なに認めないのかな
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2018/02/14(水) 11:34:34.98ID:eCC9KevidSt.V
アンチもも多かったと思うけど、面白いって人も多かったよ。でなきゃ今も出せないだろ。

俺は嫌いだったけどね。腹ペコで死ぬ勇者はイャァ
ァ〜w
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2018/02/14(水) 11:55:29.34ID:ZR/UPmqDrSt.V
ハイドライド3の重量制限とかも苦手だったわw
リアルかもしれんがめんどい!って思ってたなー
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2018/02/14(水) 12:07:25.89ID:eCC9KevidSt.V
>>677
何かの3dfpsで、重量制限で段々と歩く速度が遅くなるゲームがあって、敵に矢を撃たれるとドンドン刺さってく、絵的にもw
暫く矢を受け続けてたら、歩けなくなったw

こんなリアル要らんわw
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2018/02/14(水) 12:55:16.64ID:dsimI+if0St.V
ザナはただ無駄にムズイだけじゃなく、名前とかアイテムショップで
誰でもキングドラゴン倒してエンディング見られるように救済してるのが偉い!
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2018/02/14(水) 13:25:02.80ID:qtORjh4s0St.V
ゆとり世代がエミュで遊んで糞ゲー連呼してるのなら理解出来るけど

ガチリアルタイム世代だとしたら40代なのに真昼間っから5chに張り付き出来る引き籠りニートって事だよね・・・
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2018/02/14(水) 14:31:44.66ID:dsimI+if0St.V
そういうダイレクトアタックでLP減らすのはマナー違反だお。メッ!
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2018/02/14(水) 14:34:32.37ID:eCC9KevidSt.V
>>32
仕事中にしてるよw
一人作業の書類作成だからね。そう言う君は!!
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2018/02/14(水) 15:13:47.54ID:r5WkO7900St.V
親がクリア出来なかったゲームを息子がリベンジする
そんなケースもあるんだろうか
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2018/02/14(水) 15:44:01.62ID:MuozCEdXdSt.V
ザナドゥクリア出来んかったわー
クリアするまでに俺のSRが昇天してしまった
修理出す気にもならずシャープの16ビット機に…
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2018/02/14(水) 15:47:46.72ID:hM+kVn6BrSt.V
>>673が当時どのゲームにはまってたかが気になる
どれが面白いと思っていたのか
私は夢幻の心臓と心臓2ははまってやってたけど
確かにみんなザナドゥ派ではなかったかもね
猿みたいにやってたのは三國志かなあ
そのために2ドライブに増設したから
それまではせっせとディスク入れ替えてやってた
ファイナルゾーンとかポイントマン決めてから暗転して始まるまでに数回入れ替えなきゃいかんかった
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2018/02/14(水) 15:50:40.18ID:teCko2mX0St.V
マジックグローブとロッドを取らずに残しておくことがポイント

ちょくちょく武器とか防具とか整えずに一気に高級品が手に入るまでガマン

とにかく何にでも経験値が発生しているので、無駄なことはしない

経験値を上げる・稼ぐのに必要な敵の数も限度があり、無駄な殺生はできない

こんな感じか
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2018/02/14(水) 17:08:07.97ID:7skNt3lW0St.V
マイトアンドマジックの新作(いうても数年前のだけど)が敵が有限で
お、ザナドゥみたいなのか?って思ってプレーしたけど、特に何も考えなくても普通にクリアー出来たな
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2018/02/14(水) 18:23:58.56ID:UN00MXJe0St.V
ザナドゥはリアルタイムでLv5くらいで挫折していて、最近クリアしたな
KEYを最初にたっぷり買っておくこと、敵を全滅させなければタワー内をデーモンズリング状態で探索できること、
カルマモンスターの存在だけ頭に入れておけばあとは地道なタワーのマッピングだけでなんとかなる
外はまあ適当に歩けば大体覚える。
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2018/02/14(水) 18:35:34.48ID:7nYYQhSOaSt.V
始めてザナドゥプレイした時は、そのレベルにいるデカキャラ以外を全滅させようとしてたし、お金が少しでもたまったら装備買ってたからすぐに詰んだわw
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2018/02/14(水) 23:21:27.85ID:UX391d0la
>>677
強い防具買ったがいいが、重くて泣く泣く手放した苦い思い出。
最大の敵は重量制限だったかもね。

重量制限無い2周目できたらよかった。
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2018/02/14(水) 23:26:35.12ID:KuNCwcbA0
面倒くさい部分を面白さに変換させたダンマスのゲームデザインは素晴らしかったよ
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2018/02/14(水) 23:47:01.41ID:4rDekDdh0
ザナドゥのせいか初代トドラスレが過小評価されている気はする
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2018/02/15(木) 00:22:31.19ID:EZfAP+pL0
木屋ゲーは基本RPGのフリしたパズルな上に、やり直しが前提の死に覚えゲー
合わんやつはとことん合わんよ  ファルコムもそれに気付いたからのイース&英伝シリーズ
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2018/02/15(木) 01:22:46.10ID:DomBfR950
あれだけヒットしたのに、特徴とされる部分を模した同じ様な系列のゲーム
(やりなおし前提のARPG)は他からは殆ど出なかったよね?本当に特異な存在だったのかもしれん
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2018/02/15(木) 01:56:54.13ID:/HYBC+3N0
ザナドゥはユーザーディスクの作り直しからだったから気が重かった
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2018/02/15(木) 02:24:48.93ID:iV4HGzsA0
ロマンシアはソーサリアンのお得感を演出するための作品。
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2018/02/15(木) 05:36:35.39ID:ySvcoZKS0
ザナドゥはランダム性ゼロの不思議なダンジョンみたいなもんだからな
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2018/02/15(木) 09:03:05.96ID:HMSEdy6Pd
>>699
英伝もドラスレだけどね

>>705
よく気づいたね、未来をファンタジー仕立てにしたのがザナドゥなんだよ?
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2018/02/15(木) 14:11:26.52ID:DomBfR950
>>706
未来は絵は言われるようにザナドゥをパクっ・・・参考にしてるけど、、基本部分は
オーソドックスなARPGだった(やり直しも必要無いし)
ザインにしては奇跡のバランスなんで初心者向けにもいいと思う
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2018/02/15(木) 15:09:42.67ID:Rg0N/LCU0
ザインはよくネタになるのにwikiが無いんだよな
マイクロネットすらあるのに
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2018/02/15(木) 16:45:07.17ID:Abu2IQA90
これに似てるゲームあったと思うんだけど誰か覚えてない?
https://goo.gl/FXUKz7
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2018/02/15(木) 17:38:05.98ID:gNsJ4rUL0
>>710
コンシューマでソフトが出てるかそうでないかの差・・・なのかもしれない
トリトーンくらいは移植されてもよかたのになー とも思う
って、ガラケーでは移植されてたっけ?版権とかどうなってるんだろうな
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2018/02/15(木) 18:17:21.51ID:xqlfIkK8a
90年代の初頭に日本橋でザナドゥ買いそうになったけど、
直前でSR以降じゃなくて、V1モード用のなんに気付いて、
後日SR用のを見つけて買おうと、棚に戻して、でも結局買わず、
98版のリバイバルもスルーしてしまって、今現在までプレイしてない僕は異端だろうか?w
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2018/02/15(木) 18:26:48.54ID:HMSEdy6Pd
>>709
未来は冒頭で基地探すのに戸惑ったりしたけど難易度はイースより遥かに低いし遊びやすかったね
ロケットパンチ使えるパワードスーツがお気に入りだったけど割とすぐに最強手に入るからもう少しボリューム欲しかった
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2018/02/15(木) 19:39:00.13ID:69NIC9zI0
ファミコンで販売予定のトリトーン・ブラッディは一応ザイン開発だったみいね
画面はFFのパクリで普通のRPGになってるけど、是非やってみたかったな
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2018/02/15(木) 20:15:39.87ID:T2gU5RAIa
ザナドゥは友達が好きでやってるのを見ながらマニュアル読んでたな
当時は見てるだけじゃ面白さがわからなかったんだろうや
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2018/02/15(木) 20:22:55.08ID:ttRT4IkJ0
ゲームショップで高校生のあんちゃんが30分100円で遊べるのでよくやってたな
ザナドゥと信長の野望全国版が並べてあった
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2018/02/16(金) 02:11:59.97ID:8qoyHRwi0
>>652
最後の方はボスラッシュで、一部屋進むごとに、キャラテープ(ユーザーディスク)セーブ?、プログラムロード、キャラロード?とかで、カセット入れ替えまくり

それ以外は割と気にならなかった、かな
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2018/02/16(金) 07:09:36.88ID:VlMgdeeC0
フリッキーも結構大きいからな
FDはコンストラクション付いてたがほぼ知られていない
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2018/02/16(金) 08:34:28.98ID:OKwde7poa
ロンドランナーとピンボールはコンストラクションでアホみたいに色々作ってたな
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2018/02/16(金) 19:08:34.67ID:AOOdJnz6d
ロードランナーは基本だが、ピンボールはコンプティークのやつ?あれ面白いのかいな
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2018/02/16(金) 19:37:59.58ID:RuFMBlBQ0
88のピンボールは割と良作が揃ってる印象
まぁ88は性能的にアクションが苦手だから
相対的に単純アクションのピンボールの方が楽しめやすいという感じだが
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2018/02/16(金) 20:00:28.19ID:wUXROyXF0
>>727
ピンボールだったら、画面一枚に収まるデザインの台にすれば
ハード側にスクロールさせる処理なくてもいいからね
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2018/02/16(金) 20:11:40.95ID:KKNtQ3ZB0
ムーンライトフリッパーだっけ
名前忘れたけどあれは何度やっても面白かった
77AVのギ時立体のピンボールも羨ましかったけど
あとポニカのルナボール(変速ビリヤード)もおもしろっ買った
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2018/02/17(土) 12:39:58.14ID:6ukjJf/fM
>>717
それってマリーアントワネットの「ご飯が無ければお菓子を食べれば良いじゃない?」に通じるものがw
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2018/02/17(土) 12:50:27.35ID:6ukjJf/fM
60年代に、ボーリングブームと一緒に入ってきたピンボールは、
昔のピンボールなんやし、ショボかったんちゃうかな?と思いがちやけど、
ググってみたら、電光ギラギラで、カラフルな本体デザインと、なかなか現代的でびっくりする。
それに比べると、パソゲーのピンボールはショボい感はあるかな。
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2018/02/17(土) 14:47:02.73ID:iIcdf9l/0
ピンボールなんて物理的に玉が動くのが面白いだけだからね
コンピューターゲームでやっても元々好きだった奴にしか楽しめないんじゃないかね
コンピューターゲームのピンボールしかやった事ないけど楽しい!って奴は頭おかしいと思うw
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2018/02/17(土) 16:22:14.02ID:RkS/h0ZJ0
なんで程度が低くそれで語り口調のやつはもれなくバカ丸出しなんだろう
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2018/02/17(土) 17:37:11.47ID:jcv8mTq20
過去の流行りものを色々と技術が進化した現在の視点であれこれ批判する奴は視野が狭い
ましてや関心ないのに自身が知らない事柄ゆえに見下しているとしたらアレだな
無関心なのはどうでもいいけど、無関心なのに勝手な自己視点で優劣を語るのはおこがましいと思う
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2018/02/17(土) 17:43:48.24ID:jcv8mTq20
それに黎明期のパソコンゲームはゲームセンターにあるゲームをいかにして移植するかが一大ムーブメントだった
パソコンのは仮想的なアーケードゲーム”らしき”疑似的体験させてくれる夢のソフトという捉え方がされていた
ゲーセンにある本物とは違うけど自分の家で同じようなのが遊べるという喜びはもたらしてくれたよ
ピンボールゲームもその点では変わりないだろうよ
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2018/02/17(土) 17:57:22.35ID:aZld4V6S0
ひとり語りがキモチ悪いと言われたそばから
しかも論点がズレてる一人相撲とか頭もだけど精神が逝ってる
ピンボーレ老害消えろ
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2018/02/17(土) 18:17:52.94ID:jcv8mTq20
すぐさま他者を攻撃したがるのは、そいつが未熟な子供だから
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2018/02/17(土) 20:57:02.72ID:uwwdLqlM0
>>733
んなこたあねえよ
デジピンには現実ではできないギミックが盛り込めるのが最大のアドバンテージ
PCエンジンのエイリアンクラッシュやデビルクラッシュはもとより
Kazeのデジピンシリーズとか任天堂のポケモンピンボールは
デジタル上じゃないとできない遊びで現実とはまた違う楽しさがあった
0744NAME OVER
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2018/02/17(土) 21:21:55.58ID:p2fCP2J40
ピンボールはセガサターンに出てた奴(名前忘れた)が面白かったが
やっぱりゲーセンで遊ばないとな。
将棋を題材にした奴(タイトル分からん)ではよく遊んだ
0745NAME OVER
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2018/02/17(土) 22:26:10.20ID:kEX+E+fF0
88すら知らないピンボール世代の後期高齢がこんなスレまで遠征にきてるのか
腐った長文の相手をしちゃダメだよ
0746NAME OVER
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2018/02/17(土) 23:29:58.47ID:aa3oB/kt0
無理矢理ピンボールをマイコンネタにしてみよう
現在ピンボールの実機をメンテしてる会社は元MNMソフト
古代祐三が音楽付けたワイヤーフレームのスターウォーズを作った会社だったりする
0747NAME OVER
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2018/02/18(日) 00:45:08.69ID:jWRsanspd
金メダル記念でウインターゲームズ遊んでみた
全体的にタイミングが難しいんだが、フィギュアスケートは金取れたぞ〜
スピードスケートの方が簡単だ
0748NAME OVER
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2018/02/18(日) 07:10:32.80ID:Z8SHQGf/0
ピンボールというとポニカのボールパニカーはテープロードが長かった。
あれは100KB以上あるから30分近くロードしてたような記憶がある
SYSTEMSOFTミッドナイトマジック、HAL研ローラーボール、COMPTIQピンボールコンストラクション、他にあったっけ?
本物は全く遊ばないが、PCとかファミコンではなぜか結構遊んだ
0749NAME OVER
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2018/02/18(日) 07:56:46.06ID:PscvboUU0
それの広告何故か好きだったな、電気屋で1回だけプレイした記憶
64Kのマシンに100Kとはどういうことだろうか
他機種だけどSX-Pinballは白黒で品位があった
0750NAME OVER
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2018/02/18(日) 09:20:23.85ID:Ba68lxND0
>>749
よくわからんけど、VRAMにも何かロードするのかな
または、オープニング表示したあとにメインを読み直すとか
0751NAME OVER
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2018/02/18(日) 09:40:33.60ID:Z8SHQGf/0
ボールパニカーは背景画面データをベタで読み込むからロードが長い。Nモードでロードするんだよな
88はメインとGRAMだけで112KBあるよ
サブにも16KBあるし、別にTVRAMもあるし。
0752NAME OVER
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2018/02/18(日) 09:53:29.98ID:hdUEGHzC0
>>748
ピンボールは当時でも日本じゃ本物を置いてるとこ自体がそんなに多くないからねえ
メンテナンスが大変だから店員に精通した人がいないと中々辛いものがある

> HAL研ローラーボール
ハル研は家庭用でもGBでカービィボウルとか66匹のワニ大行進とか出してたっけな
0753NAME OVER
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2018/02/18(日) 09:55:44.71ID:hdUEGHzC0
あ、カービィボウルじゃねえやカービィのピンボールだったスマンw
あとポケモンピンボールは振動機能をカセット側に実装してたりで
何とかデジピンで実機みたいな感覚を再現しようと努力してたなあ
0755NAME OVER
垢版 |
2018/02/18(日) 11:10:41.42ID:Ba68lxND0
有名なのは「祈る」かな
でもデゼニの十字架同様、有名すぎて障害にはならないか
0759NAME OVER
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2018/02/18(日) 15:02:56.44ID:EtL8fFCn0
>>755
「ウツクシイ」はエグいと思ったなあ
形容詞じゃねーか

ダンプするしかねえ
0760NAME OVER
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2018/02/18(日) 16:06:48.49ID:RAzaC9u9a
ツウヨウモン ハイル でも苦労したよ。
言葉探しには色々苦労したけど、解けたときは嬉しかったな
0761NAME OVER
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2018/02/18(日) 18:16:02.75ID:bAhA8V41a
ピンボールはゲーセンよりむしろボウリング場とか遊園地にあったな
インベーダーの頃は一回30円、四回100円みたいな設定だった
0763NAME OVER
垢版 |
2018/02/19(月) 09:09:41.33ID:o3yU0WCN0
8001〜88、98、憧れだったよなぁ・・・中坊の時、友人が6001で作ったゲーム(スタートレ
ック)とか、やってたから。あれだけ憧れてたのに、なんで、FMへ行ったんだろ。。。

未だに、謎、(たぶん、キーボードの硬さの差。。。)
0764NAME OVER
垢版 |
2018/02/19(月) 10:25:20.57ID:yeJdGHKy0
このスレのおっさんどもが近所の方なら、何人か集めて一緒にAVG攻略してみたいもんだ
0765NAME OVER
垢版 |
2018/02/19(月) 10:35:37.30ID:IBs4gzVT0
新作で当時くらい歯応えがあるものならいいけど
既存のやつはネタ知ってるからなあw
0766NAME OVER
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2018/02/19(月) 12:29:51.55ID:OLl0Kfuma
>>764
楽しそうだなw
中学生時代友達と何人かで、色々知恵を出しあってアドベンチャーゲームやったの思い出すわ
0768NAME OVER
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2018/02/19(月) 12:50:08.38ID:yeJdGHKy0
>>765
皆が解けなかった青春の残骸があれば盛り上がるかもだねー
俺はJBハロルドシリーズが雰囲気好きだけど外国人が苦手でクリアしてないわ
琥珀色の遺言はなんとか解けた

>>766
古いAVGだと問題解いて次の画面に行く事の繰り返しみたいなもんだから、
PCつけっぱで皆他の遊びしつつ、誰か何か思い付いたら入力して、当たっただの違っただのやってましたわ
0769NAME OVER
垢版 |
2018/02/20(火) 12:43:57.98ID:JQ2tj/Mn0
丁度、インベーダー・パートUが流行ってたころ、友人の持つ6001で迫り来る隕石を避け、
(徐々にSSエンタープライズの移動範囲の横幅が増える)→3段クリアで全画面の大宇宙へ
、誰かがクリアすると友人がプログラムをいじって難易度を上げる絶妙な鬼仕様!!

・・・後々、WIZ等の海外PC作品へどっぷり嵌る下地は此処だったなぁ・・・(遠い目)
0771NAME OVER
垢版 |
2018/02/20(火) 23:22:29.08ID:OWctE4Ima
>>768
俺は、琥珀は根気持たずクリアできなかった。
DS版が進展する選択肢の色が変わってヒント出るので、それでリベンジした。
0772NAME OVER
垢版 |
2018/02/20(火) 23:57:00.54ID:nyt2+LG20
>>768
懐かしいな琥珀色の遺言
クリアレポートをメーカーに送ると認定証もらえたな
0773NAME OVER
垢版 |
2018/02/21(水) 07:54:46.46ID:LYSh2FWad
システム手帳みたいな奴じゃなかったか?
発売数年後にどうせ無反応だろうと思いながら送ったら、ちゃんと認定証とか送られてきて逆に驚いた
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