PC-8801系ゲーあれこれ Part65
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****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。
●ローカルルール以外のお約束 （＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう
前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part64
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1502193871/
避難所（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/game/48828/ マスターアップ間近の１〜2週間のデバッグ期には社員をトイレ付き5人部屋に閉じ込めてひたすらデバッグ
出入り口の扉は6センチほどの隙間があるので、そこに弁当を差し入れしてマスターアップまで外に出さない
って話がボーステックの広告に笑い話として書いてあったけど
今だったら炎上しそう 昔なんでもコンピュートでソフトハウス取材とかあったけど
ボースティックの開発部屋は本当雑居ビルの一室で大学のサークルみたいな感じだったなｗ あのころ、どこのソフトハウスも、立ち上げ当時はそんなもん。 エニックスがゲームコンテストやってたり、ベーマガとかでゲーム投稿乗せてたり、
ゲームの規模がまだ小さくて、プロとアマの境界線が曖昧なくらいの時期が好きでさ
夢があったな >>512
酷使出来なくて、ソフトウェアが要望しているゲームスピードを実は出せてなかったソフトw
88版だと、後年の機種が処理速度倍になったおかげで、結果要望満たせたんやけど。 >>538
オープニングデモの曲好きで何回も聴いてた。
プロフィール下部の文章は一見英文だが、実はスタッフの日常の何気ない事をローマ字でつらつら書いてたのが、一番の驚きだった(笑) デモだけはかっこいいのよねウルフチーム
ゲームはへなちょこだけど Ｘ１ヴァリスのエンディングは元の世界に戻れず痕跡も消えたままという悲しさ >>538
開発中の画面には砲台やらパワードスーツのようなロボットも居たけど製品版には全く反映されてなかったのはちょっと残念だった
それでも88のスクロールゲームではトップクラスのグラフィックだと思う ファイナルゾーンのストーリーシーンで、敵部隊にパワードスーツ隊投入…これをどう思うッて上司が言うけど
そんなんいねーよ戦場の狼の歩兵みたいなのがひたすらﾜﾗﾜﾗ出るだけだよって思うボウイであった テレネットやウルフは、優秀なプログラマーを引き抜こうとしなかったんだろうか。エグザイル2はそこそこ技術力上がったと感じたけど。 プレステの頃
「今のゲームはデモや宣伝にばかり力入れて肝心のゲームは云々」言われてるの見て
ウルフチーム思い出したことを思い出した ファイナルゾーンはウルフの中ではまともな方だと思う
あれでウルフの名が売れたと言ってもいいくらい
>>543
YAKSAは酷かったな
あれデカキャラ会えんのかいな
1ドットの狂いも許さないってどっかで見たな
>>549
プレステだとPsygnosisとかじゃない？
スレチだけど >>549
まあベーマガかゲーム批評あたりの論壇でよく言われていたよね PS1のころは、容量埋めと宣伝PV的に、CG動画を垂れ流してる時間が多かったしな。 今のゲーム機と88だとどれぐらい処理能力の違いがあるんだろうな FF8の頃を頂点にスクウェア憎しとメジャーゲームメーカーを憎む感情が雑誌ゲーム批評のおかげでゲームオタクの間に醸成されていったな スクウェア憎しというより、宣伝力がなんぼで、良作と売上が比例してないゲーム業界にストレスを感じるゲーオタが多かったんだろうな。
スクウェアやメジャーゲームを全部嫌いってのはそれほどいなかったろうし。 当時スクウェアが人材引き抜きしまくってたのはゲーオタなら知ってたんじゃない？
感情的には反感持っても仕方なかろうさ
FF7の体験版についてきたゲームなんてその筆頭 何かMMRのキャラみたいな名前のやつか
トマルNO.1だっけ >>540
俺東大理工学部大学院の学生
スキーやサーフィンや六本木で遊んでるから会ったらよろしく
的なのあったね
だからこういうゲーム部分ががこんなおざなりだったのかしら
と今になったら思う >>553
とりあえず1フレーム以内で画面が構成できるかできないかで別物かな 処理能力に差があろうと俺の思い出の中のSRの内臓スピーカーが奏でるFM音源のライブ感は再現されることはないンだろうなぁ まぁ、実際にはライブでも何でもないからな。美化された思い出に勝てるものなどない。 ライブ感はともかく、古代は実機のキンキンした感じはCDにしちゃうと再現できないって言ってたね。 8801SRのデモ画面の写真見るだけで、ビバルディの四季の音色が脳内再生されるわw アーケードやと、セガが初めて出した潜水艦のエレメカとか、昔のゲームやし、ちゃっちいんかと思いきや、
品質的にはインベーダー時代や現代と変わらない感じで、
しっかりしたスピーカー付けて重低音で迫力ある爆発音が聞こえてきたりとゲーセンクオリティー、プロフェッショナルに作られてたけど、
８８のゲームはアマチュアとプロの中間のような作品が多かったから、
たまにテグザーとかゲーセンクオリティーのプロフェッショナルに作られたゲームが出てきたらSRのキラーソフトとしてもてはやされたんやろう。
もし、ゲーセン用のゲームとして作られてたなら、そこそこヒットしたかもやけど、変ゲーのカテゴリーで、日本だと、アステロイドとか、そこらへんのアタリゲーム的な位置づけだったかも。 88のスピーカーがチープなら、安いスピーカー聴き比べたら近いのあるんちゃうかな？
俺はミニコンにつないで音出してたから、ちゃんとした再生機器のほうがしっくりくるけども
どっちかと言えば、ディスクアクセスのガチャガチャ音のほうが重要やね 関西弁の文語体ってキモイね
関西では教科書もそうなの？ >>563
FMタウンズの英雄伝説に別途買ったサントラの88版をセットして遊んだけど全然違うんだよなあ
タウンズの内臓音源と88の音源の差異あるとはいえ
同じスピーカーで聴いてみるとCDはなんか篭った感じに聴こえる スピーカーの問題もありそうだな
あと古代が世界樹の迷宮をのBGMをFM音源で作った時に
88実機で鳴らすと微妙にハイ落ちしててなんかDSより音が良く聞こえるとかあったなあ >>556,557
え？ 今も当時と同じ考えなの？ｗ
>>559
別におざなりになった原因とは思わないけど、それはおいといて
「パソコンやってるからって俺は根暗なオタクじゃないよ」アピールを感じるｗ
80年代だなあ
二次元美少女キャラに耽溺してダメ人間アピールするのがオタクの挨拶になったのは2000年以降かな？ >>571
先月PS4に出たFF新作にノムテツの名前かましてくるとことか結構好きよ？ FF8の頃ってゲーム批評って雑誌があって
広告を載せず公平な評価をしますとかキメてたけど
その実態は仲良くなった開発者のタイコ持ちで
そいつらがクソゲー作っても名作！名作！って嘘書いたり
飯野健司みたいにハシゴ外されて突き落とされたりとか
いろいろ酷かったな >>571
どう見てもネタなんだがwまさか本当のことを書いてるとでも？ File Master のfiler 項目に「ｸﾘﾑｿﾞﾝUt」なるものがあって処理正常終了後、ゲーム開始しないんだが、これってバグかな？ >>547
パワードスーツ関連はファイナルゾーン２（非PC-88）以降で拾われたのかねえ FZ戦記AXISだっけ？68で出てたアクションゲーム。
ボウイ大佐がパワードスーツに乗ってたと記憶。 >>575
プロテクトに引っ掛かったんじゃないの？ >>578
なんで態々FZと略したのか…
当時ヤマハのFZ250に乗ってた俺としては微妙だった >>579
一度エンディングまでクリアしたので引っ掛かってはいないと思う。
書き換えた後、普通にゲームが立ち上がらない。
FileMasterのfilerも謎の奴多いので、これもその類いなのかと思う。 プラジェーターていうエニックスの詐欺ゲー持ってたけど
このゲームってコピーガードなかったのか88純正システムディスクでコピーできたんだが
そのコピーしたディスクで遊ばないと途中で止まって最後まで遊べなかったな
どんだけずさんな製品だったんだこれは >>582
一回雑魚キャラに勝ったら無敵モードやレベルMAXとかあったね >>578
AXISとファイナルゾーン2は別のゲーム You Tubeでジーザスのクリア動画見てたけど、ポンポン話進んでってすぐクリアだもんなあ
当時でも映画を見返す気分で何度もクリアしたなあ
かえるのうたがー♪
今のゲームはボリュームありすぎたり、終わりがなかったりでキツいわ >>587
当時あの日高徹氏もPCマガジン誌上で問題の開発スタッフ(確か誌面では「A君」みたいな表記だったような…)を非難したくらいだからな。 >>588
当時は「キーボード弾く」のは斬新だったが、今時なら「クリアできない」とさんざん叩かれてクソゲー扱いされるんだろうな。 基本的に素人でもドレミファソラシドくらいの音階は誰でも知ってるから
適当にドレミで何回かやってれば結構正解に行き着くんだよなｗ
すぎやんはこういうとこも考慮して誰でもわかりやすい譜面で作曲してて流石だわ 耳の聞こえない私はどうすれば…
と言う問い合わせが、サイオブレードの時にあったよ。 メーカーも大勢いるユーザーを対象にするわけだから制作上ではどこかで線引きは必要だろう >>590
>>591
ちょっと詰まるとすぐ文句やネットで解法を見てクリアとか
ハードやインフラは進化したけど遊びの面では退化しちゃってるとも言えるね こんなんわかるか！ってのが罵倒にならなかった時代だな
今だと○○が××なんてこんなんわかるか！なので☆1ですって感じだけど そりゃ何時の時代もクレームはあっただろう
今は誰でもSNSとかにすぐ書き込めるから頭に血が上った勢いでキツいこと書き込む人が多い
昔は腹立ってもすぐ今みたいにすぐネットに書き込むとかできないから上手い具合に冷却期間になってたんだよ
今って本当端から見ればなんでこの人こんな些細なことでいちいち腹立ててるだろ？とかザラだね 一月二月解けずに悩むのが当たり前の時代だったからなあ
雑誌に「ヒント、解答教えます！」っつって、住所氏名丸出しで往復ハガキで読者同士のコミュニケーションあったくらいだし
6001mk2のポートピアの暗号の解答教えて貰ったことあるよ
ゲームのスタンスはイースのヒットでエンタメに変わって、それまでは制作者や他のゲーマーとの勝負って感じかなと思うわ 俺はＭＳＸのブラックオニキスのカラー迷路の順番
ハガキで依頼したら１カ月後くらいに答えが返ってきた
１カ月の間はタラタラレベル上げしてたな シャイニングフォース2の調べるコマンドじゃないと最強の剣取れないのは酷い！w 悩みに悩み、あらゆることを考え試しまくる
その先に新展開に進む喜びをゲームの醍醐味とするのもあってもいいんだけどなあ
この手のゲームはイースのせいか太陽の神殿で打ち止めになってしまった感がある
その後MYSTシリーズに出会えた時は喜びで震えた 昔クリアしたソフトが今やると解き方わかんなかったりする
親切なゲームに慣れすぎてしまったんだなあ >>604
ソーサリアンとかそこで↑押さないと見つからんの？！ってフラグあったりするから太陽の神殿後もなくはない >>604
脱出げームとか、高難度＆理不尽な無料ゲームは山ほどあるよ。
人気でないから埋もれてるだけで。 初代イースでダームの塔内(6階?)でマスク被ることに気付かず先に進めなくて自力で解けなかった情けない思い出が…
そういや謎解き系のゲームは全滅してたな
ウイングマン2ですら真っ先に指輪捨てたとかやらかしたし(FINALに至ってはクリアしてない) 醍醐味ってなあ……ｗ
ずっと同じ画面で止まってたら普通に嫌になるだろ 太陽の神殿では解答を見てやったけど
やりながらこんなん わかるかぁと思ってた 今のゲームデザインって誰にでもクリアできるってのを前提してるからなあ
昔はそういう理不尽な謎を解いた奴だけがクリアできてそこに価値があった時代 難易度と理不尽度を分けて評価する考え方があったほうがよかった
難易度は高いが理不尽度が低いのが理想
ロマンシア、たけしの挑戦状、ドルアーガの塔あたりは理不尽度高すぎ
上述のMYSTシリーズは難易度は高いが理不尽度はかなり低いので素晴らしいと思う 別に評価なぞ、好きにすればいい。
それで人と評価合戦しなけりゃ。 アウターワールドおすすめ
理不尽…ではない難しさというか不親切さあるし >>612
ゲームは長時間楽しめるのが大前提。
昔は容量も処理速度も足りないから、簡単にクリア出来るようにしたら短時間しか楽しめないクソゲーになる。
だから難易度を上げるしか方法がなかった。 当時のゲームに思い入れある俺ら自身が
今遊ぶとその面白く無さに驚くくらいだから え？今やっても普通に面白いぞ
むしろPS4のゲームなんかより遥かに面白くて困るわ ドルアーガはべつに理不尽でもなかったけどな（スタートボタンを押す以外は）
やれる行動をしらみつぶしにやるだけで箱出るじゃん ファミコン世代はそうかもしれんがゲーセンでお金払ってでも見つけたやつは心底尊敬する >>613
MYSTはアハ体験できるなｗ
Rivenで挫折したけど >>618
ゲームによるとしか
あなたPS4持ってないでしょ？ >>619
釣り……なのか？
時間とお金がたっぷりあっていいですね まあ実情はどうあれ、何かを褒めるために何かを貶すってのは、かっこよく見えない。 この辺は時代性としか言えないわな
今のゲームだとRPGとかは誰でもクリアできるようにゲーム中にヒントは
必ず誰でも見れば分かるように表示して時間さえかければクリア可能ってのが大半だが
80年代のPCゲーは一見ではわからんような提示されてる謎を解くってことがカタルシスだった
金出せば誰でも簡単に行ける海外旅行のパックツアーと
ひとり旅の無銭旅行みたいな本当に旅するような違いだな 黎明期だから作る方も手探りだ
みんな試行錯誤していて楽しかったね
未熟な時代の熱量ったら、凄い胸に残るんだから
今は今で、プロジェクターで110インチ投影してゲームしたり楽しんでる
You Tubeでジーザス見てた時も110インチ
88は14インチだったか15インチだったか……
110インチなんて夢のようだよ(笑) 昔は長く遊べるゲームが良いゲームだったんだよな
でも今みたいに容量に余裕なんてないからどうしても謎を難しくするしかない
理不尽な謎も多かったけどなｗ ディスクで買ったのにオンメモリだったハイドライドやロマンシアはなんか損した気分だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
