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PC-8801系ゲーあれこれ Part65
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2017/11/15(水) 18:04:09.71ID:DpgZkWDSd
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束 (*ルールは守りマターリ進行しましょう)
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう(NGワード追加推奨)
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part64
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1502193871/

避難所(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/game/48828/
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2018/01/23(火) 10:19:33.54ID:9qZxWCsqd
MZのムーンチャイルドはテープで音声流れるんだよね。頭出しがえらく遅かった気がする
88だってガンダムみたいにやれば出来るのに、ってあれはテープ版ソフトだからか
88MC専用のCDROMならいけそうだな
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2018/01/24(水) 10:35:59.45ID:aWm6iWTwd
>>398
ランギスタン懐かしい。当時、geronimo!の掛け声を知っている奴はそうはいないだろうと思った
せいぜいキン肉マンのキャラで知ってるとかだよなぁ
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2018/01/24(水) 10:50:44.49ID:p7NVa3R80
当時のAVGは雑誌で情報が流れる前提での作りがあったのかな
どう考えても自力では無理だよね
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2018/01/24(水) 11:47:33.78ID:lOl3859R0
ジェロニモの元ネタってランギスタンだったのか。
ケンイチでしか知らなかった。
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2018/01/24(水) 13:46:10.78ID:8Xi2hqsc0
なんでやねん!

普通にrock 'n' rollとかyo-hoみたいなアメリカの掛け声だろ
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2018/01/24(水) 17:40:08.77ID:aWm6iWTwd
米国なら普通の掛け声だけど、当時の日本人では普通にってのは無理があるかと。
洋画好きな人くらいじゃないか?
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2018/01/24(水) 18:53:57.70ID:CNJlW8SA0
もちろんベタ移植なのが理由だが、変にアレンジしなくていいと思った
当時だけでなく今でも知らんやつの方が多いだろ
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2018/01/24(水) 19:19:22.05ID:1EslWOkOd
ケンイチくんってそっちか!
お兄さんの方かと思ってた
ジェロニモと言えばサイボーグ005…
ズレまくってる俺…
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2018/01/24(水) 21:30:12.95ID:PDDdn3750
ファイナルゾーンについて書かれているブログに米してしまったけど、
あんまり見る人もいなさそうやし、こっちにもコピペしてみた。

1990年辺りの時代に、日本橋の中古ショップにて500円で買ってプレイしてました。

飛翔鮫とか、高速で弾が飛んでくるリアル指向のゲームが好みだったんで、
リアル戦場っぽい雰囲気の本ゲームはハマって遊んでましたね。

もともとPC-8801mk2SR用に作られてたゲームだったはずなのですが、
FH以降の、CPUが8Mhzで動作のモードで遊んだほうが速くてスリルがあったんで、そっちのモードでばっかり遊んでで、
個人的には8Mhzモードじゃないとファイナルゾーンじゃない!って感覚があったり。

でも後で分かった事なのですが、実は88版ファイナルゾーンにはウェイトがかけられていて、
将来めちゃくちゃ速い88が発売されたとしても、互換性があって動作さえすれば、例えばZ80で100Mhzのスピードだったとしても、
狂ったような、プレイ不可能なスピードにならずに、
決められた一定のスピードになるように将来を先取りした設計になっていたという。

でも4Mhz動作のモードでは、8Mhzの半分くらいのスピードしか出ていなくて、一見ウェイトなど無いように見えるんですが、
単に4Mhzモードでは想定していた速度に届かず常に処理落ちしていただけだったという事実が分かったり。

だからソフトの仕様で考えた場合、パッケージに書かれているSR専用などと言う文言は間違いで、
FH以降用というのが正しかったという。
もちろん発売当時、FHはまだ発売されてませんでしたが。
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2018/01/24(水) 21:33:02.60ID:ovwgOXiK0
中学三年でアップルIIを持っているすごい奴がいる。
江戸川区の葛西に住む伊藤健一クンだ。
現在麻布中学の三年生で、マイコンとSFの好きなナイス・ガイだ。
本棚には栗本薫の本がずらっと並んでいる。大ファンなのだそうだ
(特に「僕らの時代」が好き)。他に新井素子の小説も好きとか。
おまけに少女マンガも読むのだからスゴイ。
さてマイコンの方だが、1年ぐらい前に、せっせとバイトして貯めたお金と、
足りない分を家から出してもらって、アップルIIを買った。
なんと、フロッピーディスクも持っているんだ。
今持っているディスクは30枚ぐらい。それでいろいろなゲームを楽しんでいる。
ポーカー、マイクロチェス、ブラックジャックなどだ。
カードゲームのタイトルは伊藤クン自身でプログラミングした。
ちゃんと「BY K・ITO」とクレジットされている。
あとソフトでは、プラネタリウムが好きとか。
好きな日時と方角、それから都市(東京とか札幌とか)を選ぶと、
その都市からその時間、その方角に見える星座が表示されるんだ。
土曜日になると、やっぱり秋葉原通いだ。
よく行く店は、最近大きくなったロケット、九十九、
それから裏の方の小さな店を見るのも楽しいという。
こういうところでディスプレイされているゲームのプログラムをこっそりいただいたり、
知り合いと会ってソフトの交換なんかもする。
マイコン雑誌はI/Oとアスキーを読んでいる。
こういう雑誌に載っているプログラムを自分の愛機に入れたり、
最新情報に目を配ったりしていると、あっという間に4〜5時間たってしまうという。
これから欲しいものは、プリンタができれば欲しいといっている。
それにアップル・ワールドのようなシステムソフトや、
三次元グラフィックのソフトが、今一番欲しいとのことだ。
これは2万円以上するので、なかなか買えないのだ。
キミも伊藤クンのようにコンピュータを自由に操作して、
ゲームを楽しめるようになるといいね。(昭和57年4月5日)
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2018/01/24(水) 22:17:40.86ID:xB98V8qD0
そういやテレネットはヴァリスの他にもファイナルゾーンとかアルバトロスとかもPCエンジンにも移植してたっけな
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2018/01/25(木) 03:34:20.31ID:jQdh5b8H0
ランギスタンのジェロニモは、牢屋内の本を読めば「スキー名人の名」として登場してなかったっけか
で、スキーシーンの前にジェロニモの魂を呼び込む的な掛け声だったような気がするぞ
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2018/01/25(木) 07:04:54.53ID:mzxXfBEN0
パラシュートとか飛び降り系の時の掛け声だから、知ってればあそこでの不自然さは無いよ。本はそれを示唆してるだけ
Siriusはマスコットキャラの宇宙人のやつが未発売なのが残念。後でappleで遊んだが面白かったよ
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2018/01/25(木) 11:10:28.35ID:ioWn/nOu0
寒いときに思い出すのはソーサリアンかな。
ストーブ点けるのも忘れてアイテムにかける魔法の属性変化表作ってたw
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2018/01/25(木) 21:47:24.90ID:kO4/KT+x0
ハイドライド3もソーサリアンも年末ごろの発売だったなあ
寒い時期の印象もそのせいか
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2018/01/26(金) 22:53:25.29ID:EsLEfist0
夏休みに冷房を効かせた部屋で88ゲームに浸った至福の記憶はあるけど
冬の記憶はあまり思い出せない。なぜだろう
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2018/01/27(土) 01:09:48.01ID:gIORrs1xd
エアコン部屋になかったから窓全開で88のテグザー遊んでた夏
VTに乗って遊びに来た友人二人で更に部屋が暑くなる中初めてクリアーしたっけ
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2018/01/27(土) 09:36:27.08ID:8D43v1g+M
>>424
残念ながら熱々になったりしない非力なcpuで他で発熱原因になるようなハイスペックなビデオカードも積んでいないので、暖房器具には・・
それでいて、排熱設計しっかりしてたっぽいから、作動中はプロペラのモーターが唸ってたし。
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2018/01/27(土) 10:47:14.00ID:CVz69tlk0
>>427
少なくともFHには付いてたよ。
予想する付いてなさそうな機種は、もしかするとFEとかFE2はコスト下げる為に載ってなかったかも?
SRからMCまでの歴代メイン機種はどうみても付いてるやろし。
初代とmk2も付いてそうやけど、初代はもしかすると初期の機種だし設計がしっかりしてなくて付いてなかった可能性も?
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2018/01/27(土) 11:32:44.65ID:HyoVnqQw0
初代はついてないよ。
SRは付いてたはず。連れのSRは、兄貴二人、親父の3人のタバコヤ二吸い飲みで内部メタメタになってた。
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2018/01/27(土) 11:34:30.18ID:HyoVnqQw0
424が確定的な発言してる…乗ってたかな?自信なくなってきたw
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2018/01/27(土) 11:35:25.48ID:kWIaDL3Jr
もともとヤニっぽいカラーリングが
リアルヤニによって深い味わいが出てたんだろうなあ
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2018/01/27(土) 11:37:25.35ID:10I6VXN80
88mkIIのキーボードのフィーリング好きだったな・・
ステップスカルプチャーだっけ?軽くてちゃんとクリック感あって
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2018/01/27(土) 13:59:19.50ID:uax42emy0
>>434
今となっては、うるせーとなりそうだが、あのクリック感がゲームやるには最高だったな。
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2018/01/27(土) 14:27:26.04ID:5VcDxHFw0
いつのまにかカチカチ感のあるキーボードが無くなっちゃったな
探せばあるのかもしれんが
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2018/01/27(土) 14:39:16.01ID:HyoVnqQw0
アルファベットチョコと同じ高さのキーは、なかなか無いだろうねぇ。
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2018/01/27(土) 15:15:45.87ID:OKGvC63N0
SRは間違いなくファンある
天板外して見たことあるし
正面から見て右側面だね
ファンの音がうるさくて夜中に起動するとしっかり親にバレてた
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2018/01/27(土) 15:22:56.58ID:ZRDh5vrB0
>>433
あのカラーリング良かったがじゃあ今あの色でPC組むかってなったらそれはないなw
当時のPCだからこその味わいかな
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2018/01/27(土) 15:40:53.80ID:uax42emy0
当時はパソコンは憧れの高級機で、パソコン=ベージュだったから、それがダサいとかなかったしな。
10万で買えるものになって、リビングに置かれ始めたころにジョブズがダサいって言い出したのは、タイミング的にもよかったんだろう。
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2018/01/27(土) 16:58:56.51ID:yH46jgkj0
暑い時の88の思い出はイース3かな。すぐ終わったけどw
夏はファミコンの方が思い出すなあスプラッターハウスとかMOTHERとか。
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2018/01/27(土) 18:44:09.10ID:uax42emy0
そりゃ電源ファンの話だろうね。ヒートシンクでさえ486からだし。
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2018/01/27(土) 19:43:41.81ID:ChkeRmpMr
new7ユーザーだった俺には憧れの88sr
結局7(テープ)→メガドラ他ゲーム機→9821と流れたので88全盛期は味わえなかった
みんなが羨ましいぜ
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2018/01/27(土) 21:42:32.84ID:V+ebQuV50
>>446
良いじゃないの
スターアーサー三部作、全部遊べたのでFMとP6だけなんだから
当時羨ましかったわ
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2018/01/28(日) 00:05:13.14ID:bVIq8cyG0
らりぱっぱ野球団を遊べなかった88ユーザーも慰められるべき
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2018/01/28(日) 06:05:03.20ID:UU3JXEot0
レトロゆえに強力な副業ドットコム
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

V07YH
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2018/01/28(日) 16:36:29.43ID:GsKSLyBT0
ちんまりとして自己主張の少ないA型女子にはFH
おおらかで多少のことには動じないO型女子にはMC
合理的で未来志向なB型女子にはVA
好奇心旺盛でアヴァンギャルドなAB型女子にはTR
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2018/01/28(日) 21:42:32.20ID:MDLF2fstr
単行本がコンプ連載時とだいぶ変更されてたので、切り抜いて保存してたわ。
ちょっとHな福袋と合わせてまだ捨ててないなあ。
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2018/01/28(日) 21:54:25.86ID:4M2CV+qt0
TRは1200ボー全二重だったら売れただろうが85年に3万(SR30との価格差)で電話一体モデムは無理か
あとあの電話ってあのなりでプッシュ回線不可のダイヤル回線専用というのが謎過ぎた
マーケットとして何を狙っていたんだろうか
個人的には(TR関係ないが)コムサイトとかの対戦もやってみたかった
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2018/01/28(日) 22:33:18.37ID:AHVW2CvP0
ファイアーホークを今頃遊んでみた。これ音楽もいいし、かなり楽しめる
テグザー慣れしているからか、あっという間に終わってしまったが当時買わなかったのがちと悔やまれた(ヴェイグスに失望したから)
BGMがボス戦の曲にシームレスにつながるのが驚いた マルチエンディングとかもっとヴリュームがあればなお良かったな
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2018/01/28(日) 23:37:25.75ID:W6iIKeyoM
面白い/面白くないは置いておいて、88を限界まで酷使したゲームってなんかあるの?
実機をゲットしたら遊んでみたい
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2018/01/28(日) 23:43:14.93ID:GsKSLyBT0
トンネルズ&トロールズ

…は、どちらかというとユーザーを限界まで酷使するゲームか
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2018/01/28(日) 23:45:41.30ID:MDLF2fstr
すぐ思い付くのはイース2と3だなあ
メジャーすぎて、これじゃないやろね
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2018/01/29(月) 02:00:36.46ID:Mijg64FT0
>>468
7面かなんかの高速ボス強くなかった?あいつには本当にてこずった。

>>470
Wizのディスクアクセスがかなり頻繁&長いので超酷使してる感はあった。
キャンプしてLOMILWAとLATUMAPICするだけで1分くらいガチャガチャやってる。
デュプリケイトディスクを入れるとこから全部コマンド先行入力して雑誌読んだりしてた。
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2018/01/29(月) 06:52:32.60ID:EMvLnxuB0
ダイナソアは戦闘時何かアクションをする度にディスクランプが点いたけど読み込んでる音はしなかったな
なんなんだあれは
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2018/01/29(月) 07:43:55.54ID:INw4hhGRd
テグザー2良い出来なのか。ゲームアーツもディスクアクセスは有能だった
最後に買ったアーツものは自己中パズル。
アレンジ四川省で楽しめたが、あれは売れなかっただろうね。版権物にする必要ない
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2018/01/29(月) 07:44:19.89ID:WqUd45V8a
>>476
メモリ不足を補うため、サブCPU側のメモリからメインメモリへのデータ転送
ソーサリアンでも多用されてた
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2018/01/29(月) 08:55:42.46ID:/jKx9YMN0
>>477
多分麻雀牌使ってるから自社で権利持ってたぎゅわんぶらあのキャラ使ったんだろうな
ちなみにPCエンジンでも確かタイトーから出てたな
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2018/01/29(月) 10:10:33.28ID:SkI/CnINa
夏が来る度にジーザスとファンタジーVの哀愁漂うBGM聞きたくなる。
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2018/01/29(月) 11:20:14.13ID:utnrtWpo0
テスタメントかな
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2018/01/29(月) 12:33:14.14ID:EMvLnxuB0NIKU
冬のBGMといやミスティーブルーのエンディングテーマやろ
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2018/01/29(月) 14:09:45.99ID:r/06vH8I0NIKU
ファンタジーシリーズは3まではやったけど受験重なって4は未プレーだったな
そうこうしてるうちにプレーの機会を失ってしまった 評判は芳しくないけどやってみたかったな
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2018/01/29(月) 17:35:39.85ID:2JqVW/bQ0NIKU
>>481
契約者
↑テスタメントで勝手に変換されたw
それはともかく、グローディアって今思えばすげーチームだったんだね
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2018/01/29(月) 18:41:40.99ID:EMvLnxuB0NIKU
円丈は15年後くらいにブログで「あの頃はワシも若かったみんなには悪いことをしたなぁ」とひっそりと謝ってたからセーフ
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2018/01/29(月) 19:00:07.16ID:W+5Qng6V0NIKU
「水路に浸かってる下半身が半透明に見えるように出来ない?」
「プログラム的に不可能でつ」
…………
「FF2でやってるじゃねーか!!」
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2018/01/29(月) 21:56:23.32ID:cJPeBWfx0NIKU
>>485
ファンタジー3ってダメージ受けるとトイレマークみたいなのが欠けていくヤツでしょ
よくわからんゲームシステムだった
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2018/01/29(月) 22:03:33.07ID:ThFMnwQuMNIKU
>>461
>>合理的で未来志向なB型女子にはVA

デスヨ!
合理的で明るい未来はペケロッパに奪われたんデスヨ!
残念!!斬り!!!
0493NAME OVER
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2018/01/29(月) 22:23:44.33ID:0N0daPbfMNIKU
>>491
頭とか胴体くらうと即死だから緊張感あったよ。手足でもペナルティでかいから欠損したらリセットしてた。

いまだとクソゲー扱いされそうだけど
0494NAME OVER
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2018/01/30(火) 00:38:17.91ID:+NPELJw60
リアリティを追求しすぎてクソゲーは当時多かったな
太平洋の嵐は戦艦を出航させるだけで30くらいの設定画必要だったし

名前忘れたけどどっかが出したベトナム戦争シミュレーションゲームも撃たれた場所が悪いと動けなくなるだけならまだいいが(良くないが)
それによって罹患する病気も違ってきてそれに必要な薬もまた違ってとかもう大変だった
0495NAME OVER
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2018/01/30(火) 00:58:43.66ID:SO8HS27O0
STGのバルカン砲が実弾と同じような速さだったらとてもよけられないな
FMのSTGでそんな感じのあったけど
0496NAME OVER
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2018/01/30(火) 08:04:13.41ID:nz/haXzf0
>>470
イース3は本来出来ないはずの三重スクロールを実現したとかで話題になってたなあ。
0497NAME OVER
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2018/01/30(火) 08:04:15.60ID:yhJ74vnW0
ファンタジー3は面倒くさそうなシステムだけどさくさく進んだしシナリオも良いし良作だとは思うわ
あの独特の画面から醸し出される雰囲気も良かった まぁ今やったら・・・かもだけど
ちな友人の家で見た68版はショックだった(腕がちぎれ飛んだりしたら「ア゙ァアァァァ!」みたいにADPCMで絶叫するw)
0498NAME OVER
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2018/01/30(火) 10:11:00.47ID:AE+wAzjJ0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
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