【KOK】キングオブキングス統一スレPart16 [無断転載禁止]©2ch.net
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1988年発売の名作ファミコンソフト、キングオブキングスについて語るスレ。
PSナムコアンソロジー2収録のアレンジ版やポケットキングなどのほか
フリーで公開中のリメイク版「キングオブキングスG」についてもここで。
多目的空感
http://kyolucam.wix.com/tamokuteki
前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1465377845/ それはあるね。元祖やってるから新マップやユニット新能力やユニット数制限無しに感動する。 誰か助けて〜
MAPの76番以降がプレイできない(´・ω・`)
75番「沼地を超えて」まではstageフォルダに入れれば普通にプレイできるのに
76番にどんなMAPデータでも、フォルダにtxtを入れた後は、KOKGしようとしたら
必ずフリーズしてしまう・・・
75番までしかマップ入れれないって事は無いよねコレ? マップ名が「3282851.txt」のままになってたりするとか?
もしそうだとしたら「Stage75.txt」に変更してみて >>348
KOKGは面白いけど流石に古すぎるゲームで知名度がないのも広まらない理由だね
認知されてないってのがホントそう キャラグラがメガテンの金子だったりはするんだが
説明書のコンセプトデザインみたいなもんだけで作中だとデフォルメされちゃってるしねぇ
剣と魔法の中世ファンタジーSLGってある意味王道ど真ん中の名作だと思うけど
対戦でもしないとAIがアレで名作というよりは迷作って評価になっちゃうのもわかるし FCやSFC、PSの1・2やSS辺りで、
こんな感じのシンプルなファンタジーSLGってあるかな。
あればやってみたいんだけど…… FEタイプばっかだよなぁ。まぁそっちのが人気出るのも分かるが。 マスターオブモンスターズというのがそうだっけ
シリーズ幾つかあるみたいだし自分はよく知らないけども マスモンも世界観はまさになんだがこっちもAIがなぁ
FCだと戦闘がアクションになるけどリトルマジックが面白いぞ
あとはメガドライブになっちゃうけどよく言われるのはバハムート戦記だな ブリガンダインも比較的近いかも
育てるとワイバーンがマップ兵器使ったりリザードマンが2回攻撃したりと育成要素も 今は大戦略タイプのユニット使い捨て系って主流じゃないからな キャラへの愛着あるほうが人気出るんだろうね。ナイトやソーサラー育てる為にハーピーやファイター捨て駒にするゲームだもんなぁ。捨て骨は数知れず。 でも戦略ゲームとしては捨て駒あった方が断然面白い
獲って獲られてくらいのシビアな駆け引きがある方が工夫のし甲斐がある 捨て駒は捨て駒で、愛着があっても、というか愛着があるなら一層、
「我が部隊は、本隊が到着するまで敵を食い止め、この街を死守する! 文字通り死んでもだ!」
とか、
「遂に勝った……あの時、敵を食い止めて散っていった、あの部隊のおかげだ…総員、黙祷!」
とか、
ちゃんと脳内でドラマチックにできると思うけどね。
Wizはもちろん、DQやFFでもFC版の3のような、
「ロールをプレイングするゲーム」に親しんだ世代なら。 そういうのは否定しないけど
そういう愛着の仕方に共感する人が現実的には少ないって話なんじゃないのかね
ぶっちゃけ毎ターン出撃するハーピーに毎回そんなドラマを作れる自信は自分にも無い 1種類ごと縛りとかやってりゃそうもなるけどね
実際は何となく生き残ったLv4くらいのゴブリンとかその辺に妙な愛着が出てとかそんなもんじゃん 何気に雇ったリザードマンがクラウンまで育って、ジャイアントやグリフォン削りまくって凄い愛着湧く時がある。そんなリザードマンにハーピーやゴブリンが集りまくって全滅していく様を見るのは悲しい。 サーペントやワイバーンの新能力って間接的な防御力アップになってるよね。上手いアレンジだと思う。 打たれ弱いリザードマンもそういう方向性の能力にして欲しいな
強化されることがあればの話だけど 海か川にいると(レベル/2(端数切り上げ))×10%の地形効果が得られる
ただしドラゴンの貫通は適用される
こんなの? 他と差別化されてるし良いアイディアじゃないすか
とりあえず水辺限定で何かプラス要素欲しいね コスト400のユニットの強化は加減が難しいな。あまり効果低いと強化の意味ないし、効果高過ぎるとコスト以上のキャラになっちゃうし。 ハーピーにさえ負けなきゃ沼で早くて山も動ける足も長い良ユニットなんだけどな
あとはMAPの問題 水棲ユニットはマップ依存度が高すぎるし
マップ構築において水辺ってのは影響力がデカすぎるので
変に弄ると物凄いピーキーになってむしろバランス壊すだけになりそうだからなぁ
ただっぴろい海マップなら水辺ならハーピーに勝てるって程度でもいいと思うけど
サーペントの運用を想定してる程度の陸地メインのマップの川に置く程度だと
ハーピーに勝てるだけじゃ使えないままだよね ゴブリンからのくらい値も高過ぎのような気がする。ジャイアント等大型ユニットには歯が立たないけど、小型ユニット相手なら圧倒するってコンセプト考えるともう少し硬くてもいいかな。 現状だとむしろ小型相手にするにはゴブリンに対して割に合わなくて
ジャイアントにワンチャン賭ける感じだしなぁ
それならエルフはグリフォンにも行けるしハーピーも得意で
森の移動が得意なのも汎用性高いし値段も安くてよっぽど川が邪魔でもなければ問題ない
ゴブリンに極端に弱いのと割に合わないのとの差くらいじゃちょっと覆せない感じ 骨要因だな
そういう意味では変に強化されて呼び出されやすくなったら
その余波で骨壁戦法が使えなくなって詰むマップも出そうだ 現状は言うほど骨にも強くないんだよね。下手したら先制しても打ち負ける。 骨を含めて小型ユニット全般にもっと強くて良いと思う
特に防御面をなんとかして欲しいところ コスト400なんで力の入れ具合が難しいね。いっそジャイアントと同じコストにして強化するのも有りかもしれん。 三すくみには、リザはPOW80くらい与えていいかと 400の割にはって感じだし320くらいになればとは思うが
これでもゴブリンの倍の価値があるかとなると相変わらず怪しい
3すくみのバランスが絶妙なもんで3すくみと比較してたらどうにもならん気がするけど
3すくみへのアンチユニットだからなんかもうよくわからんね トカゲは敵にすると街で育ててるソーサラーの天敵だよなぁ。海川越えて思わぬところから突っ込んでくる。骨もどんどん倒しちゃうし。 また動画上げてくれてる人いるね
少しでも認知が広がってくれると良いね 水棲ユニットもう一種類くらい欲しい
クラーケンとか Gは極端なマップも多いから、砂漠で強化されるサンドウォーム、雪原のイエティとか。 ああ確かに砂や雪にも得意なユニットがいても良いかもね
プレイしてるとき森の妖精エルフは脳内で攻撃+10してる トカゲは一応水棲なのにベースが打たれ弱いからあまり恩恵感じられんな 湖島の展望改Uが更新されてたのでお奨め設定でプレイ
なんか思ったより苦戦する。二度やり直した 修正後のが面白いよな。こういう手直しはどんどんやってもらいたい。 修正されたのって半年以上前の話だろ
なんでいまさら? やーっとティアマウントノーセーブでクリアできた…
30回くらい負けたわ
…タウンバレイはこれよりキツいのか…? 個人的には最後2つのマップは最序盤にかなり運がからむな。タウンバレイまでは安定してクリアできる。 セーブしなくても済むくらいの安定プラン狙いならコンセプトの真逆になってしまうんだろうが
序盤のうちに運ゲー仕掛けて試行回数重ねた方が結果的に早く済む気がする グローバルレイクなんかは博打覚悟で序盤からごり押しした方が良いね
最終面は運ゲーではどうにもならない糞バランスだが グローバルレイクはハーピーとファイター雇って黄色に速攻仕掛けると案外倒せるやね グローバルは街に篭ろうにも最序盤はキープするのも大変なんだよね。緑王は気まぐれだし。 そろそろアップデートないのかね
新しいキャンペーンモードがほしいわ 確かアプデは今年中にって話だったかな。キャンペーンは作るのなかなか骨折れそうだから、設定込みの単体のコンセプトマップとかでもいいなぁ。 アップデートはシステム面にも手を加えて欲しいな
アンソロ版のように経路選択や中継補給できるようにして欲しい このゲーム最近知ったんだけど
キーボード変更できないの?
wasdキーでカーソル移動したいんだけど >>412
KOKGならタイトル画面にキーコンフィグがあるじゃろ? >>413
あ、ほんとだありますね!
・・・でもこれどうすれば変更できるんですか? >>413
できました!ありがとうございました!! 最新のマップクリアした
設定通りなら極端に難しくもなくバランスの良いマップ
やっぱりあらかじめ設定を決めてもらえると楽しいな 堀や山に囲まれた城塞国って一見攻めるの大変そうだけど、実は初手のファイター遠征が遅れて出遅れるってパターンが多いね。 >>416
設定例やコンセプト書いてもらえると遊び方の指針になって良いよね
アップデートでマップ選択時にコメント表示されるようになったら理想なんだが
>>417
それあるな
町の数が多いと城近くの町ですら手が回らないことも 気のせいかもしれないけどクラウンまで育つと気持ち内部データの防御力的なものがあがってるような気がしない?
クラウンのファイターがレベル1ゴブリンに殴られても多くて4人くらいしか被害出ないこと結構あるし たぶん気のせいじゃないかと思うけど検証しないことには何とも
セーブロードでレベル1とクラウンとを100回ずつ試して平均とれば判断できるかな >>416
やってみたけどキャンペーンのタウンバレイとかよりだいぶ簡単だねー
歯ごたえの欲しい人は相手生産150くらいでやるといいかも。
それでも引きこもらないでいけるんじゃないかな? ほぼ小型ユニットなので序盤の進出さえ手間取らなければ後は楽ね
でも難しい設定で慣れてるからで普通にプレイする分にはこれ位で丁度良いのかも 難しくしすぎて引きこもり戦術しか通用しないようなマップよりずっといいかな
トリッキーなステージじゃないし 敵全部同盟すると町を均等に分け合ってそれなりに各国強くなるけど、特出して強くなる国もないからユニットが小粒ばかりになっちゃうね。 これに限らずだけど、昔のゲームは電源入れるとすぐ始まるのがいいな。 グリフォンって伝承では雄馬は殺して食べてしまうが、雌馬は犯してピポグリフという別種のモンスターを孕ませるらしい。 うんちく活かしてハーフの新ユニット作ってくれ
アタック表を足して2で割ればいい
新ユニットが200種類くらい増えて盛り上がるはず 1週間ぐらい前にニコニコでこのゲームの存在を知ってそれからドハマリ
『自軍ユニットを一度も全滅させない』縛りでルシファー戦やってきたけど
グローバルレイクだけで丸二日かかったわ
今からキングオブキャッスルだけど何日かかることやら… >>430
マジすか
特に縛りのつもりはなかったんだけど、グローバルレイクまではソーサラーやモンクは一切雇わず
ナイト・ハーピーを中心にファイター1〜2人・時々ゴブリン・王様積極進撃と
気が遠くなるようなセーブロードの繰り返し力技で乗り切ってたから最終面は無理ゲーかな…心折れそう リセット使えば大抵のことは実現できるであろう
それでも最終面は苦労するだろうねぇ 何パターンか試したけど『自軍ユニットを一度も全滅させない』縛りで最終面はやっぱ無理と悟った
いろいろ試して個人的には「キング1+Dナイト×3」だったら持ち堪えられるって思ったものの
実際にはTurn6〜7で町置きのSナイト×3に育てたあたりで疲弊したユニット回復に予算が追いつかなくなる
(因みにルシファー側がグリフォン雇った時点で即リセット)
なので『自分で雇ったユニットを一度も全滅させない』縛り(※骨は消耗品)に切り替えますわ
とりあえずソーサラー配置のベストポジを探そう… あと忘れないうちに『自軍ユニットを一度も全滅させない』縛りでグローバルレイク攻略パターンをメモ
・Turn1は何もせず即[終了]
→黄が「左にファイターゴブリン数隊/右にジャイアントエルフモンクソーサラーのどれか1隊」を展開するまでリセット
・Turn2でハーピー×9隊を雇ってキング移動開始
→黄が右に展開したどれか1隊に自軍ハーピー1隊(おとり)を攻撃させとく
・Turn3で無傷ハーピー×8隊使って黄陥落、キングで黄の城占拠
→この時点で緑が自分の元城を狙って北上してくる
・Turn4からは黄の城を拠点に緑対応のナイトを右に展開 リセットは自由だし楽しみ方は人それぞれだけど
ハーピーのルシファー討伐に共感できる人は少ないと思う
それを許容したらこのゲームの面白さの大半を捨ててしまうような気がするので
それこそハーピーとファイターだけでクリアーしてしまえば良いんじゃないかと ハーピー×8で黄色陥落ってどういうこと?黄色ルシファー囲んでユニット雇えないようにしてその間にファイター数体で攻撃するってことか? lv1ハーピー1隊でルシファー1匹削れる
セーブロードの嵐 なるほど、アタック値的にはいけるのか…。ファイター数体でも確実じゃないから、ハーピーだと気が遠くなるやり直しが必要そうだ。 >>437
セーブロードしてハーピーでルシファー削るの必須テクニックだったのか ハピでルシ狩りはFC版でもお世話になったなー
50回に1回ぐらいの割合で成功する
リセットボタン足の指で押してたw 引きたい乱数引くまで何度もやり直してどうだ縛りプレイだぜってドヤ顔してても
他人から共感は得られないと思うな。自己満足だから他人は文句いう資格もねーが。 昔から自己満足ゲーだぞ
それこそ今更なにドヤ顔で語ってんだw プレイスタイルは人それぞれ。他人から共感得る必要なんてまったくないし、いちいち気にする方が頭おかしい。
と、人型縛りでマルチプレイ中心のオレが語ってみる リセットとか使うやつはFCで対戦して負けそうになると半ベソでしゃべらなくなったり
あげくに振動あたえてフリーズさせるようなヘタレだったなー 小学生のころ友達と対戦してたけど、友情破壊ゲーだったわ。やっと誕生したシルバーナイトを全員で集中攻撃して半泣きで帰ったやついたわ。 >>446
やりこみでのリセット技と
対戦でのリセットは
まったく別物だろ リセットしないやりこみの方が俄然敷居高いだろうし
リセット取り入れたらやりこみといえば聞こえはいいが甘いしダサいし傲慢感隠せないね
RPGの1人旅とか低レベルプレイやTASでよくある相手ミスこっちは会心クリティカルだけとかそういうの好きな人がやりそうなプレイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています