シャイニングフォースシリーズについて語る
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セガ(キャメロット)の往年の名作
シャイニングフォースについてまったりと語るスレです。 今のところ中古なら変なプレミア価格は付いてない
(プレミアムディスクは除く)
地域にもよるがリアル店舗ではあまり見かけないね
ネットで探すのが基本になると思う 最近、SSの中古コーナーが急激に縮小してる気がする。 ニコ動の2実況いつの間にか終わってたな
レベル上げしまくってたけど誰も死なさずに全キャラ使ってたのは好感持てる サターンのシャイニングを買ったら
Windows10でも遊べますかね? >>724
エミュの話は板違いなのでご遠慮ください >>683
自分もジェネシスクラシックスPS4版をアマゾンで買ったよ。日本未発売なのが残念よね
テキストが英語な点以外は満足。
シャイニングの収録は、ダクネス・1・2 シャイフォ2の弓兵はあんまり強くなかった気がするが他の人はどうしてたか気になる
アーチャー2人はスナイパーにすれば移動が1伸びてマチルダと同じになる
というかマチルダの移動がケンタウロスにしちゃ低い(6)と言えるわけだが
スナイパーはブラスガンナーにした時と比べると攻防(防だけ?)下がるらしいし
結局ポルナレフをガンナーにしてジャネットをスナイパーにして両方使わないという形に落ち着いてしまう
(ロイドは初回は使い倒してたけどやっぱり弱いよね?) バッカスはいだてんリングといだてんピーマン与えたら…いやいらねえわ…
マードもだけど移動タイプがいいわけじゃないのに移動力4はねえわ… マードは射程距離2の攻撃があるはずなんだけど仕様ミスで発動しないというオチ
裏技でオートにすれば使ってくれるけどそこまでして使いたいほどのものかというと…
というか個別にオート選べればよかったのにな オートはAI特有のちまちま移動がね
バッカスはビーム、マードはロケットパンチを常時使えるようにして(MP消費)
それを射程2攻撃にすれば使い分けられてまだ道があったんだがなあ
転職済なのを差し引いてもガイアンの方が使えるという スナイパーはLvup時 攻1防2素早さ1
ブラスガンナーは攻1防3素早さ1
移動力+1を取るか、防御力を取るかだが
SF2のエルフ弓兵は森でスイスイ動ける特性が無いため
移動力を加算してもあまり恩恵がない 遠距離タイプはそもそも攻撃を食らう位置にいるべきじゃないから
ブラスガンナーの防御力はうまみが薄い、
それよりも高い機動力を得て食らわない・邪魔にならない位置を選ぶべき
という意見を見てなるほどなあって思ったがそううまくはいかんのよね…
まあ実際最後の方は攻撃力120とかの相手に防御が10くらい多かろうが2発もぶん殴られたら死ぬから
後衛は殴られない・サポートもらえる・オーラもらえる位置取りをする方が肝心なんだよなあ 転職済のキャラはシャロルとシーラそれとガイアン位しか使えないわ ウォリアー 防御の成長率がバロン以上(未確認) ガイアンの硬さを見れば多分正しい
バロン 転職時移動力+1 剣装備可能
パラディン 地形効果分打撃耐性あり
ペガサスナイト 地形効果&制限無視 スピア系装備すれば砲台にも
ウィザード 多芸 フリーズ3〜・スパーク2〜を使いたいならこちらもアリ
ソーサラー 破壊力Up 2体までなら殲滅力も遜色なし
スナイパー 転職時移動力+1 グラフィックが○
ブラスガンナー 防御の成長率がスナイパー以上
司祭 素早さの成長率がモンク以上 リング・杖が高性能
マスターモンク 武器が高性能 グラフィックが◎
確かこんな感じだったな >>737
SF2の敵のアルゴリズム、移動コスト&移動距離の設定
素早さにランダム値が加わる行動順から
そういう理想的な陣形は机上の空論なんだよな >>740
ウォーリアーorバロン
Lv40転職するならバロン
Lv20転職するならウォリアーってところかな
ウィザードorソーサラー
通常攻撃魔法Lv4を覚えるまでは雑魚
一方、召喚魔法は即戦力になる
そもそも初代と違って敵が固まって行動することはほとんどない
ソーサラーの唯一の難点は射程3の召喚魔法がアトラスLv2しかないこと。
まぁ、ウィザードカズンには射程2のブレイズLv4が最強魔法だからソーサラーの方がいいか
Lv40転職→MモンクLv15サラ HP89/MP84 攻69 防82 早67
同 ツィッギー HP99/MP97 攻65 防70 早73
HPとMPの差は加入時からずっと開いたままだが
Mモンクサラの方が防御力の伸びがいい。気合の玉を使うならこっちか 転職アイテム増殖させて、全員そっちに転職プレイしてみるか 著しくバランスを崩すわけじゃないし面白そうだね
明確に「できなかったことができるようになる」のは飛行能力を得るペガサスナイトくらいだし
マスモンはむしろ便利な杖・指輪が装備できない分弱くなるとさえ言える
ただLv40まで引っ張った僧侶サラをグランス島でマスモンに転職させて
さらに見た目上のLvも他の転職組に追いつくように鍛えたら
どの前衛よりも強くなったからやっぱり強いわ!(そこまでやれば誰でも強いか) 前衛3(勇者1・バロン2)
飛行3(ペガサス3)
射撃2(ブラスガンナー2)
魔法2(ソーサラー2)
回復2(マスターモンク2)
あれ?強さはともかく案外バランスとれてる…? シャイフォ2は個性がほとんどないって批判を見たことあるけど
陣営でバリエーション作るゲームって思えばユニット間の差異はさほど必要ないんだな
実際には騎士だとヒューイがHP高い・ミックが防御高い・エルリックが攻撃高い・総合ではエルリックが最強
という差があるけどLvUP吟味で覆せる程度の差でしかないし × 個性がない
○ ユニット性能の個性がない
作品自体の個性がないって言われてるみたいに書いてしまった
それにしても回復ユニットに乏しい作品だよなあ
他の作品だと序盤で2人は確実にいるし
外伝なんかはほとんどがモンクで打撃でも使える連中ばかりだし SFUの素手メンツ評価、異論は認める。武器が装備できないから攻撃が上がりまくるのはいいとして防御も上がりまくるのはなぜ?
↓
キウイ 体力D 攻撃C 防御A 移動B 炎が邪魔。高い防御も後半は心許ない
ピータ 体力A 攻撃A 防御A 移動A スキなし。外すのは縛りプレイに等しい
ゲルハ 体力B 攻撃B 防御B 移動C 飛べない鈍足。地形によっては強さが光る
バッカ 体力C 攻撃B 防御B 移動D 多少能力が高くても移動4歩行は論外
マード 体力D 攻撃C 防御A 移動D 同上。陣容を変えるほどの魅力はない マード・ガイアン・バッカス辺りの鈍足を使った重戦車プレイもやってみたい
後半はクソ地形多い&スパークきつくて使い物にならないからとても育てる気にならんが バッカス育てたことあるけど(苦行)
Lv20転職組とLvが並ぶまで育てたら攻撃力は相当なもんだった記憶がある
うちのミストジャベリン・大地の斧どまりの前衛よりけっこう上だったはず 育て方にもよるがバッカスとキウイの攻撃力は大体似たり寄ったりになる模様 そもそもがフォース2以降はレベルアップの上昇値がつまらない 1と2って同じ地続きの世界観なのにキャラデザのせいか別世界のようだよな
間の話で1作作って欲しかった
いやバリュウが出てくる小説じゃなくゲームで それはファイナルコンフリクトで……
でもバリュウの小説は結末がわかってるからこそ登場人物の心情が切なく感じたな なんか切ない要素あったっけ?
のんきに冒険してるけどお前この後で噴火に巻き込まれてミニチュアにされるぜみたいな? FCのあとに2やるとカズンの師匠が死ぬ時切なくなる
王様の顔グラ見ると偉くなったなーとニヤニヤしちゃう >>762
ハウエルが爺さんで生きてることを思うとあの王様あいつなんだよな
子孫とかじゃなくて…
もしかしたら息子かも知れんが多分同一人物だよな… 高レベル(のはず)のパウエルがあっさり負けるなんて…
といっても複数相手に先手取られたら普通に死ぬわな、HP防御力は後衛職だし
年取って素早さが下がったに違いない 魔法職をメンバーに入れたくて
でもそのままじゃ弱いから頑張ってレベル上げて
他のメンバーよりも常に+10レベルくらいを保って(もっと上だったかも)
守りの杖も持たせたらカズンはカッチカチになってたのに…
師匠はどうして… そうは言っても
ブレイズLv4 フリーズLv4 アタック
と魔法のラインナップはさすが師匠だぜ
カズンはブレイズ系しか教わっていないからな…ソーサラーに転職させたくなる 15年振りぐらいに電源入れたら未だにセーブデータ残ってた。30年も電池持つんだなー。
1のエンディングを満喫して再収納。 俺は20年振り。
ダークドラゴン戦で全員ヨーグルトになってたw メガドラの復刻版に入っていた。
序盤はなんか仲間に入れる順番が大切というか。 2なにこれ
ずっと右押してれば敵の攻撃絶対当たらないじゃん 物理攻撃を100%回避
攻撃する直前(カーソルが合わさる時あたり)に、右キーを押すと、物理攻撃をかわすことが出来る。
ただし魔法攻撃の場合は、他の裏技の兼ね合いもあり、クリティカルヒットになるので注意。
この技は敵・味方関係なく実行可能。
魔法攻撃クリティカル&軽減
魔法攻撃する直前(カーソルが合わさる時あたり)に方向キーを押していると向きに応じて魔法のダメージが増減する。これは敵・味方関係なく適用される(ようだ)。
味方側の攻撃のときは、決定ボタンとほぼ同時押しにすると成功し易い。
右キー:クリティカルヒット
下キー:-5ポイント軽減
左キー:-3ポイント軽減
上キー:-1ポイント軽減 取り除く予定のコマンドをそのまま製品版に入れてしまったっぽい技だな わりとビジュアル系というか。
今リメイクしたらFFみたくホストゲーになりそう。 魔法生物、獣人などちょっと育てただけで強いのがいる点はよい。 愛着のあるキャラを育てるか
性能優先でキャラを選ぶか
人それぞれの陣容があるのはいいね ネット上にgba版の情報少なすぎる
素手で戦うやつが中盤以後火力不足になってどうにも使えねえ
そんで新キャラの女より防御低いし リメイク版テンプレサイトがあったはずだけど
と思ってググってみたら、ありゃ消滅してるな 楽天ブックスで半額になってたからシャイフォ外伝1.2.FC(と、なぞぷよ)が入ったゲームギアミクロ黄色買ってみた
いや、わかってたけど画面小さすぎだろこれ…
けど所有満足度は高いな >>784
大失敗
これ企画した奴、クビにした方がいいくらい無能
Go出した社長は異常
アホ1 乾電池
アホ2 小さすぎ
アホ3 ソフト少なすぎ(全部入れたの9800円で売れよ) 3DSLL系でバーチャルコンソール版を買ったほうがいいからなあ 魔法使えるユニットだけでクリアとか舐めたことやってたやつ
途中から縛り追加したりして舐めくさってた結果→失踪wwwww
ほんまにだせえわ フォース2は敵味方のHPが高くなってるのに
攻撃魔法の威力は1のままだからなあ なんだかんだゆっくりサラがどういう結末なのかは気になってたのにな ナルホドね
全然気にしてなかったけどそう言われると気になってきたわ
しかしなぜ彼はできもしない縛りで始めたのだろうな シャイニングフォース2というゲームを軽く見てたんでしょ。 2は地味にきついからねえ
しかも序盤はすごくぬるいもんだから中盤以降が余計にきつい チェスのトコでリターン使ってレベリングした記憶ガガガ 序盤から結構キツかったぞ?
加入したばかりのジッポが敵の二回攻撃喰らって即死したのには驚いた 序盤ってジッポ加入よりさらに前の最序盤な
最初だけ前作よりかなりぬるくて油断させといて、その辺りから徐々にきつくなり
イカダとかチェスとかの中盤にはかなりきつくなってる感じ 最初なんて3人(前衛2人)で勝てるバランスだしねえ
後衛のサラも序盤はヒューイより腕力あるし次に加入するジャジャもHP低いけど1ずつしか食らわないし
ジッポに関しちゃ俺は一周目は育てるの諦めたわw
足が速くて突出しがちなのに決定力がないから扱いに困るし、脆いから介護が必要だし…
ガキ俺のように脳筋プレイでやってると価値がわからない典型キャラだと思う むしろジッポは多くの人が最後まで使うキャラじゃないか?
序盤は味方が少ないからジッポも育ててみようって思ったけどな ピーター禁止だけでも相当な縛りだからね
序盤のNPC状態も戦果あげさせないようにするならなおさら
それを?魔法使えるユニットだけでやるとか?よくやるわ 残りのバトルはレッドバロン戦〜だったかな
リターン禁止?だったしツィギーも育て辛いしな GBAの黒き竜の復活から入って今メガCD版の外伝2をやってるけど
シャイニングシリーズは開始直後の最初期メンバーに必ず攻撃系の魔術士がいるのが新鮮だと思った
FEシリーズなんかだと攻撃魔法が概ね強いバランスなのもあって
最初期メンバーには一部例外を除いて攻撃系魔術士はほとんどいない
シャイニングシリーズは攻撃魔法のアニメーションに力を入れてるので
プレイヤーに攻撃魔法の演出やアニメーションを早く見てもらいたいという狙いもあるんだろうか シャイニングシリーズの開発者は元ドラクエ4のスタッフ
王道の勇者・戦士・僧侶・魔法使いPTをベースにしているんだろう
FEはSLG寄りのSRPGだから基本設計からして全然異なる 折角アニメーションするのに長い間武器を振り下ろすだけじゃ目が飽きるってのは
テストプレイですぐ分かるでしょ
ドラクエだって途中で敵の攻撃がワンパターンだなって直したらしいし
もちろん開発者の中にドラクエの経験が生きているのはその通りだと思いますが
ゲームデザインのベースにしてるのはシャイダグでしょう 人間のジャンプ攻撃とか空中コンボとかは要らないですなんかアホっぽいし >>805
設計思想がFEと違うというのは本当にそう思う
育てても成長しないキャラがおらず大体みんな育てれば強くなる所もRPGがベースだからなのかな
具体例で言うとFEのジェイガンみたいなキャラがシャイニングシリーズにはいないような気がする ダグは草
>>808
1はそれでもかなりの偏りがあったけど2ではその辺も薄まってしまったね
おかげで本当の意味で使えないユニットはいなくなったけど
2は良くも悪くも1でのクセがなくなったゲームだった 1で使えないキャラ ロウ ゴング ケン バンガード アーネスト ヨーグルト
ロウとゴングは習得魔法に難アリ、というか他の僧侶2人が完全に上位互換
HPバカのケンとバンガードは転職後のメイに抜かれるので存在価値が薄い
アーネストも外見以外は同じ早熟型のペイルに劣るので微妙
ヨーグルトはマスコットキャラなので、まぁ
2で使えないキャラ 僧侶系の2人を除く既転職組全員、カメ
下級職でLv40まで稼げるようにしたせいで格差が凄まじいことに。
かといって全員Lv20転職していると
終盤は死者10人とかザラにある鬼難易度だから鍛えざるを得ない オリジナルの1やってないけどGBAの1リメイクでは下位互換キャラこそいるものの
みんなそれなりに良成長だった記憶がある
GBA1はオリジナル1よりキャラ強弱の格差が縮小したのかな 個人的評価
クリード組 全員優秀 遅れて加入させる場合エルリックは天馬の翼を使う価値あり
ロイド 転職組の中ではマシな方 攻撃が伸びないポル・ジャネよりは使える
ヒギンズ 攻防が超晩成型 ミックもいるしヒューイすら超えられないからいらない
リンダ いかんせん召喚魔法の覚えが悪い 無理に使うほどでは
フィルダー 貴重な飛行職 しかし普通に育てたルド以下では…しかも晩成型
ファルコン 裏技で操作するほどではないがミストジャベリンペガサスはロマン
シャロル オーラとアタックが超優秀だが使わない せめておばさんなら…
ガイアン 実はくそつよ戦士 ちょっと育てると超使える でも使わないから育たない
シーラ サポートかけて前進してぶん殴って殴り返されたらヒール 使う
バッカス 足が遅いから使わない 射程2でビームが撃てれば…
マード 同上 射程2でロケットパンチが撃てれば…
オネイア 射程の長いフリーズ・さらに範囲も広いスパークが(使えば)便利
レモン ガイアン・バッカス・マード級の強さがあり機動力は段違い 展開的にも使いたい 遂にソシャゲ化するのか、凄い楽しみ
「シャイニング・フォース:光と闇の英雄(仮称)」のPVが初公開。マックスやサラといったキャラや戦闘シーンの様子を確認できる
https://www.4gamer.net/games/588/G058815/20210818023/ 小説で語られてはいたが、1と2の世界が一緒ってのが分かりやすく明確になってるの何気にこれが初だよな
キャラデザを変に現代風にしてないのが好感持てる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています