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シャイニングフォースシリーズについて語る
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0001ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2014/04/03(木) 19:46:33.39ID:???
セガ(キャメロット)の往年の名作
シャイニングフォースについてまったりと語るスレです。
0535ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/02(木) 23:11:41.05ID:TF365gdu0
クリードコレクションは全員が転職前という優秀ぶり
しかもほとんどが既存ユニットの上位互換
まあツィッギーしか選んだことないんですけどね

ドンゴはジャジャより多少優秀だとしても別にいらないし…
エルリックは天馬の翼を使うタイミングで仲間にすればいいし…
パイパーは瞬間火力が弱いわりに討ち漏らしたら殺されるし…
0537ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/03(金) 05:36:48.37ID:9oesVrCv0
>>536
アダムがヒロインw
転職してても最後のグラフィックは転職前の壊れた姿だったな
0539ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/03(金) 06:44:51.74ID:YpbLVl1D0
シャロルはホモに好かれないハゲ方
ドンゴはホモからしたらガイアンの方が魅力的
0541ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/03(金) 10:04:01.14ID:tPDlJTf30
>>534
結構監修してる漫画版で結婚して子供いるし開発の間ではそうだったんだろうね
0543ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/03(金) 16:28:52.18ID:tPDlJTf30
>>542
ケンタウルスだったよｗ
まあFCと矛盾するから漫画版はパラレルと考えたほうが良いね
外伝1につなげるのも厳しいし元々そうだろって気もするが
0544ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/03(金) 17:30:05.92ID:9oesVrCv0
>>543
人間とケンタウロスでも子ども出来るんだなw
ジャジャが人間族の姫好きだったり種族違ってもオッケーな感じだね
0546ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/03(金) 18:06:39.53ID:zFBsgldC0
マックスは無口なイケメンキャラかと思ってたら
FCだとよくしゃべってなんかがっかり
0547ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/03(金) 18:33:21.04ID:oZU+83fj0
ハンゾウだな
顔ほとんど見えないしオンナって説(ムサシの嫁)もあるらしいが
アノ緊張感漲る瞳はサイコーに濡れる
0549ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/04(土) 10:27:26.65ID:uo+ShM0F0
>>546
リターン！って一言言うのがカッコ良かったのにな
喋るマックスもあれはあれでカッコいいが別のキャラみたい
ニックも同じく外伝1と2で違和感あったな
0550ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/04(土) 22:13:39.76ID:q09YuzT10
2は不細工だったり性格に難ありなキャラほど駒として有能なトコが嫌
0551ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/05(日) 07:23:57.78ID:A7b0xnfZ00505
まずシャロルやろ？
それから…誰や？
不細工もしくは性格カスな奴はいるが有能を兼ね備えている奴というと…
アスペのピーターとやらかしのジッポくらいかな？
0553ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/05(日) 17:33:11.07ID:Ceoi355X00505
個人的２のキャラ評価上位陣

Ｓ　ツィッギー、ピーター、ゲルハルト、ニック、ジッポ、シーラ
Ａ　ジャジャ、ドンゴ、ヒューイ、ミック、エルリック、シャロル

有能かつブサイクなのはカッパ
性格難なのはピーターとジッポだけやな
0555ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/05(日) 20:45:43.80ID:8h8GXnJk00505
不細工＆性格難のピーターが中心キャラになるのがね…
っていうか2はまずバランス調整してろって
0556ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/06(月) 00:14:28.78ID:kes5OgKC0
2の戦闘シーンでのモーションが一番嫌いなのは司祭
つまりシャロルは顔もモーションも最低
0557ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/06(月) 01:00:11.99ID:0BgE4wvG0
転職ザッパのモーションがダサいってちょっと前書かれてたけど
マックスも同様に転職前の方が豪快で良かった
転職後はバナナの皮に滑りましたって感じだよね
0558ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/06(月) 08:37:18.16ID:tmc4kbCR0
>>555
不死鳥という設定に似合わないクソみたいなキャラ、意味がわからなかったw

>>557
なんか踊りながら斬ってるみたいで、かっこいいんだけどなんか違うというか
0559ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/06(月) 09:08:13.97ID:J7YccOb90
>>557
ラスボスへのトドメの一撃で美化されてるけど
無駄に一回転するのがダサいよね
キメラに攻撃して追撃発生すれどミス２連発とかされた日には英雄を返上しろと言いたくなるｗ
0560ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/06(月) 15:54:04.14ID:D7xw9TMZ0
１、ガラムソルジャーかてえ！ブレイズ使えばええんやな？おお、なかなか強いやん！
２、…いきなり敵HPがブレイズ2発でも死なないくらいになってる、ブレイズ2はよ
３、Lv5でブレイズ2きた、燃費が…でも十字でちょっと強いな！今度は2発で殺せるな！
４、…範囲魔法当てるにはこっちも範囲攻撃食らう陣形で進まないとダメなの？しかもそろそろ効き目が…
５、敵のHP高すぎィ！そして攻撃痛すぎィ！マジックユーザーなんて虫けらやんけ！
６、Lv4つええ！これなら一撃で半壊させられるぞ！
７、どうせ範囲１なら前衛にやらせた方がええんやな…魔法いらんな…

シャイニングフォース１や外伝では魔法がお互い脅威なのに２だけ相対的にクソみたいな威力
彩りがないよ彩りがー
0561ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/06(月) 22:21:00.96ID:tmc4kbCR0
攻撃の命中率が低いから必中の魔法が生きるってバランスを2開発者が理解してなかった説
0562ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/07(火) 01:01:37.21ID:0Nr63GH+0
HPのインフレだけじゃなくて1は敵が固まって進行してくるから当てやすかったが2はばらけてきたからな
0563ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/07(火) 08:46:26.72ID:1QzLa7SP0
シミュレーションは難しいってイメージあったからわざと難易度下げたんじゃない？
1もアイテムのスパークとかアタック使えば簡単だったけど、子供は気づきにくいだろうし
0564ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/07(火) 09:00:06.30ID:odtUkFTW0
２を教訓にして３では武器別習熟度、武器相性を導入した結果
攻撃魔法と弓が最強になってしまった
0565ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/07(火) 10:02:07.82ID:juj7+VjP0
アーサーって魔法の国で暮らしてたから騎士で唯一魔法が使えるんだよな
1で一番贔屓してたキャラだわ
0569ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/09(木) 19:06:26.23ID:AOPfHKWT0
書き間違えてないか確認した
2の難易度は1どころかシャイニングシリーズで一番高くないか
0570ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/09(木) 20:02:22.73ID:hRPsZM9O0
２はSRPGのシャイニングシリーズでは最も難しいよな

１では死亡ゼロを目指すのはそれほど難しくはなかったのに
２は下級職時代に稼いでいないとまず無理
初プレイ時のクリア時なんか、主人公とサラとシーラを残して９人死んだぞｗ
0571ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/09(木) 20:25:40.53ID:8welAPOm0
2は何度やっててもチェス戦が屈指の難しさだった…
その後の戦闘でもどうしても先制を食らうのがね
飛行ユニット・ホースマン系ユニット・普通にタフな魔法ユニットと厄介な連中が多いし
1を後からやったら条件次第では棒立ちで食らいまくってくれる敵がいて驚いた
0572ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/10(金) 21:03:09.56ID:mWHgomOW0
難しいって言うより半分崩壊してる感じのバランスだよね
中盤から魔法が役に立たなくなったりステータス表示しきれなくなったり…
開発者はあえて難しくしたとは言ってたけど発売日を伸ばせてたらもっと遊びやすく調整してたはず
0574ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/11(土) 17:38:38.65ID:DJs5iaLR0
シャイニングフォースに限った話じゃないけど
途中でレベル上げが気持ちよくなって終盤の著しい難易度低下に後悔する
0575ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/22(水) 17:14:18.41ID:zhwfytFv0
2に限って言えば敵の攻撃がヤバすぎて普通に死ねるから
相当鍛えないとそういう状況にはなりにくいかも…？
Lv30転職くらいじゃそこまででもないだろうし
0576ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/24(金) 03:49:59.69ID:uqSovG3I0
2で二回も自然にコンフューズくらってレベル上がるバグで狂人が出来上がった
ゲームバランスが崩れてつまらんくなるから二回目はバグったすぐ後でリセットボタン押したわ
0577ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/24(金) 19:17:05.20ID:zZvrvRLv0
気に入らない結果になったらリセットか…これもゆとりかね
0578ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/24(金) 20:08:46.22ID:uUuEHrI30
何故そこでつまらない煽りを入れる必要があるのか全く分からない
0580ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/05/25(土) 18:10:50.40ID:mL0vOJ+a0
フォースの鍛冶屋システムってリセット前提で調整してあるよな
元祖ダグネスはオーダーメイド制だったのになぜ悪習が慣習化したんだか
もしかして、高橋兄弟の陰謀か？ｗ
0582ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/02(日) 23:57:52.99ID:wzbBcRYg0
ダグネスってよく見かけるが
どういう勘違いから間違えてるのかわからんね
0584ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/06(木) 18:24:41.17ID:LrT4uOOh00606
メガドラミニのタイミングでドゥームブレイドの単行本も出してくれないかな
注目される最後のチャンスだと思うんだよね
0586ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/16(日) 09:12:52.22ID:H22DO7KX0
Darknessなんだから聞き取り方がどうであれ表記はダクネスだろ
ガイジかよぉ！
0591ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/20(木) 08:41:09.86ID:eRW+DvxD0
・・なにしとんねんオマエラ

シャイニングとチャイニーズのトコはちょっとだけ評価する
0592ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/20(木) 21:05:46.82ID:APEipOdR0
いい感じにイラスト化すればメガFANの読者コーナーに載るレベル
0593ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/06/24(月) 21:56:23.24ID:rDYZcaWL0
イイ感じのイラストなら
ネタ関係なくその時点で載るんじゃね？
0594ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/07(日) 00:18:05.09ID:jL0aKOxIK
>>575
今思えばシャイニングフォースの他にDQ3もそうだけど、あの当時の日本で｢転職｣って今ほど普通じゃなかったよな。
先を行ってたよ！
0595ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/07(日) 00:19:44.46ID:jL0aKOxIK
>>577
気に入らないままくすぶって周りに害悪撒き散らすバカよりよっぽどいいと思うけど？
0597ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/08(月) 07:58:27.25ID:4r++cVjL0
>>577
ゲームと現実の区別が付いてない人間が好きなセリフだな

現実にはリセットボタンなんてないからゲームぐらいは躊躇なく使うんだよバカ
0598ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/08(月) 20:13:17.78ID:H34NhW1k0
電源スイッチはあるが、リセットボタンは無いんだよねぇ
0599ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/09(火) 19:54:23.69ID:F9bSzDGj0
>>594
確かに
ただシャイニングフォースの「転職」は一本道だしただの強化手段だったけどな
2はまだ分岐があって…
外伝はなかったのが惜しい
0600ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/09(火) 22:15:02.98ID:iQv9h6rr0
２の分岐は悪くなかったよな
グラフィックやゲームバランスの酷さのせいで正しく評価されていない
0601ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/09(火) 22:24:51.35ID:9mK9PwnN0
逆にゲームバランスの酷さの割には評価高くないか
ミニに2希望してた人結構いたし
0602ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/10(水) 01:35:38.69ID:OqHHPSN10
バランスが良いとは言わないが
小学生の俺がクリア出来たんだから言うほど酷くはないでしょ
大袈裟に騒ぐ人の声が大きいだけだと思うよ
0603ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/10(水) 07:54:15.70ID:lfBSHgth0
2のバランスは酷いって程ではないけど決して良くはないってぐらいの感じ
序盤は悪くないけど進むほど悪くなっていく
クリアするのが難しいほど破綻しているわけではないが
もうちょっとうまく調整できていればもっと評価されていたはず…

特に終盤ステータスが??だらけになってるのはね
0604ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/10(水) 12:22:04.86ID:4WETwmo80
レベル上げればそりゃ誰でもクリアできるけどさ
後半に訪れる魔法使いの火力不足はストレスにしかならない
0605ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/10(水) 22:34:34.13ID:7d9nGAL90
クリアはできるが、死者ゼロクリアは
妖精の森で転職前に稼ぐ等しないとまず無理
0606ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/11(木) 19:05:49.09ID:HcDVRkFF0
難易度が高いのは別に良い
ステータス??や魔法が物理攻撃より弱かったりするその辺りのチグハグが問題だね
0607ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/12(金) 19:55:07.71ID:TvQmTfcc0
魔法威力はSF1とあまり変わってないのに物理ステータスが1.2〜1.5倍くらいにインフレしてるのがね
0608ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/12(金) 20:11:05.29ID:JmMjLohH0
物理攻撃がもっと派手なら良かったのに
ゲルハルトが小さく引っ掻いたりピーターがかわいい風起こすだけで30ダメージw
0609ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/13(土) 07:47:23.90ID:WuoauSCZ0
鍛えたキウイ「ブボボボボボ（炎）」
炎耐性保有敵「あざっす」

やめてくれよ…
0611ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/14(日) 13:01:25.92ID:r+RufN6M0
SF2は一番クソザコそうな見た目のケンタウロスが誰よりも伸びたりするからなぁ
普通に育てりゃエルリックが最強みたいなんだがあいつ取る奴いねーだろうし
0612ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/14(日) 13:13:43.82ID:bpO9RltK0
エルリックは別に強くないよ
HP多めのヒューイ、防御高めのミック、平均的なエルリックってところ
0614ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/14(日) 15:21:12.78ID:bpO9RltK0
転職前Lv24のデータだと

ヒューイ　HP/MP　56/0　攻防早　30 31 30
ミック　HP/MP　　　42/0　攻防早　29 34 34
エルリック　HP/MP　54/0　攻防早　32 29 28

確かに攻撃力はわずかな差とはいえエルリックが一番だった
ヒューイやミックをLv20転職させていたら、さらに差は広がるか
0615ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/14(日) 18:46:33.47ID:r+RufN6M0
自分用メモ

HP/攻/防/早
56/30/31/30　ヒューイ
42/29/34/34　ミック
54/32/29/28　エルリック

ヒューイほんとに体力オバケになるよなー特に後半
防御が紙…ってほどじゃないが低いから打撃ではゴリゴリ削られるにせよ魔法攻撃には耐えられる
ミストジャベリン2本装備で騎士2名というのは魅力だ（終盤に多い地形コスト1のステージでは特に）
こうして見るとつらがまえが一番ガキくさいミックがペガサス向きなんだなあ
ヒギンズ？知らない子ですね…
0616ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/14(日) 18:57:11.92ID:7usqv9w60
このシリーズはMPを伸ばすアイテムを頑なに出さないよな
フォース3はやってないけど
0618ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/14(日) 21:01:43.33ID:7usqv9w60
そうだったな、フォース2のさとりのミツがあったな
フォース3にもあるな
0621ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/15(月) 20:04:13.27ID:be76B+v90
>>615
その知らない子（というか親父）は
転職済なのでペガサスナイトにはできませんぞ
0623ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/16(火) 21:17:18.07ID:M/opW7Yl0
ヒューイやミック、ジャジャをLv20転職させていた場合
ヒギンスやガイアンとの比較はどうなんだろうな

既転職組との差は消えるが、どっちも同じくらいの雑魚になる気がする
0624ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/19(金) 06:29:28.36ID:7em5e4ut0
ヒギンズね
俺は最初の頃は必ず20で転職させてたけど（間に合わず21になることもあったが）
それでもヒューイやミックよりヒギンズを、ジャジャよりガイアンを使おうと思ったことないな
ガイアンはHPが低かった
0625ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/07/30(火) 22:00:11.85ID:yXH6q+7c0
ウィズダムにサラとカズンが出てくるけど
サラはマスターモンクではないようだ
カズンのクラスはどっちだろう？
0626ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/07/31(水) 19:49:37.19ID:clQWKEWi0
精霊と魔力のどちらも自在に操るようになってるよ！きっと！
0628ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
垢版 |
2019/07/31(水) 22:41:05.34ID:MVbHsOaC0
漫画版フォース1でそんな攻撃魔法の使い手いたな
クリスタルブレイクだっけ
0631ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
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2019/08/06(火) 00:40:25.81ID:qMAy82Tm0
SF外伝のキャラデザした人だ！ってことで去年衝動買いした本の続きを調べてて知ったんだけど
梶山浩さん亡くなってたんだね…
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