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シャイニングフォースシリーズについて語る

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2014/04/03(木) 19:46:33.39ID:???
セガ(キャメロット)の往年の名作
シャイニングフォースについてまったりと語るスレです。
0273NAME OVER
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2018/07/04(水) 01:51:08.23ID:MJ7WzF5O0
スパロボも味方のステータスがわからないのか…知らなかった
戦略ゲームで味方のステータスがわからないのはかなりダメな部類だと思うけどなぁ
0274NAME OVER
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2018/07/04(水) 02:03:50.75ID:5JVfszSA0
スパロボで分からなくなるのはHPだけだし別段困ることではないからなあ
こっちは能力地が分からなくなるのがダメ
0275NAME OVER
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2018/07/04(水) 07:18:01.02ID:zIoOXPMu0
2の??だらけはちょっとだけ萎えたのも確かだな
前作では終盤でもほぼ二桁に収まってたからね
0276NAME OVER
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2018/07/04(水) 08:50:01.68ID:++rNskG6a
いや味方のステがわからないのはダメだろw
スパロボ様がそうなんだから受け入れろってかい
0277NAME OVER
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2018/07/04(水) 10:24:00.99ID:zIoOXPMu0
ラスボスのHPが表示突き抜けてるってのは
SF2より前からあるけどね
ファミコンのFE外伝のドーマとか
味方ステータスがわからないってのは別問題
0278NAME OVER
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2018/07/06(金) 23:40:55.00ID:VhDBtKWF0
ファイアーエムブレム風SRPG制作ツールみたいに
シャイニングフォース版も出ないもんかなー(ぼやき
0279NAME OVER
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2018/07/06(金) 23:47:41.06ID:WGZy4Hsa0
>>278
ランダムで成長する時に一気に20上がったりすることもあるのも含めて作れたら面白そう。
0282NAME OVER
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2018/07/07(土) 14:28:46.87ID:k/NTltRJ00707
あとFEはダメージ算出の計算式がかっちりしている
能力を見てダメージがどれだけになるか予測が可能
0284NAME OVER
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2018/07/07(土) 15:27:37.11ID:vHupVPqK00707
SRPGを大雑把に分類するなら死亡ペナとリターンの有無が大きい
良くも悪くも
0285NAME OVER
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2018/07/07(土) 17:21:08.79ID:7MnL5E9600707
SRPGはSLG+RPGなわけだが
半々って作品はなかなか無い
FEはSLG寄り、SFはRPG寄り。

>>284
デスペナの重さと経験値や資金が有限か否かが
SLGとRPGの差だよな
0287NAME OVER
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2018/07/08(日) 17:29:11.93ID:CQvMDiMt0
制作ツールか
魔法使い系が終盤まで活躍できるバランスで作ってみたい気はする
SF風と言わないまでも戦闘画面と行動順が簡単に再現出来れば許容範囲かなぁ…
0288NAME OVER
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2018/07/08(日) 19:21:49.02ID:SHNdJSjE0
□■□
■★■
□■□

■=敵

こういう配置の時に★のところに魔法ぶち込みたい
これができないところを見ると範囲呪文もあくまで対象は個人なんだろうなあ
それでも地面とかを対象に使えばいいじゃんとは思うが
0289NAME OVER
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2018/07/08(日) 20:06:15.05ID:TBjssa+b0
>>288
それができるなら、CPUもそれを狙ってくるので
網目布陣は無意味になるがよろしいか?
0290NAME OVER
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2018/07/08(日) 20:07:43.85ID:SHNdJSjE0
よろしいで
デーモンブレスとかもやばいことになるがしゃーない
0291NAME OVER
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2018/07/08(日) 20:12:24.99ID:27gTEP340
まざ誰もが思うよね
空白マスを狙えるようになると操作のテンポ悪くなるから採用されなかったんじゃね
0292NAME OVER
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2018/07/08(日) 21:38:34.64ID:CQvMDiMt0
それできるとかなり戦略性落ちそう…
ただ魔法範囲のバリエーションはもっとあってもよかったね
0297NAME OVER
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2018/07/11(水) 09:37:13.58ID:K8uf8N4N0
ギリギリ2,3人だけ残るようなシビアなゲームバランスにしたって
言ってたから毎ターン回復されたら詰みかねない予感
0298NAME OVER
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2018/07/11(水) 18:35:21.56ID:+b6b0FWn0
誰も死なないプレイはチェスがやばかったなー
後はレッドバロン辺りからの幹部戦が厳しい
レッドバロンは言わずと知れたソウルスチルの運ゲー
ゲシュプはバーストロックやドラゴンたちの傷も癒えぬうちにフリーズ4
オッドアイは足場の悪さと雑魚敵の凶悪さとオッドアイ自身のクソ強さ
ガラム戦よりきついんじゃないだろうか?
0299NAME OVER
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2018/07/11(水) 19:19:06.04ID:Peh9A9iba
ただオッドアイビームは動くプリズムフラワーにしてほしかったな
それか90度の範囲をビームで薙ぎ払うとか
0300NAME OVER
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2018/07/11(水) 20:19:49.12ID:opjjbmtF0
ゲームギアの持っててBGM好きやったんやが
サントラ出てないのけ?
はるかなるたびじが特に好き
0304NAME OVER
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2018/07/12(木) 01:35:46.64ID:XDYlXnIO0
外伝1と2はクリア後にサウンドテストができるから
3DSのバーチャルコンソールを買うのも手
ただ、バーチャルコンソールは音量がやや小さめなので耳が悪い人にはきついかも
SFCのバーチャルコンソールと比べたらマシだけど。SFCの方はもっと大きくしてほしいレベル
0305NAME OVER
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2018/07/12(木) 10:45:57.98ID:p5Es7xaW0
>>302
キャラ、成長の個性、戦闘アニメは 1>3>2
難易度の高さは 2>3=1
プレイ時間とボリュームは 3>2>1
BGMは 3>1>2
ストーリーはどれも似たようなモンw

総合的に見て初代かなぁ
Lvup時に経験値の端数切り捨て、など黎明期ゆえの問題もあるけど。
0307NAME OVER
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2018/07/12(木) 20:40:56.15ID:jHZrrTG4d
GBA版で画風変えて受けを狙いに行ったような感じになったのが地味に残念。
やっぱ玉木絵は初代の方がええ。

トニーは早く席を空けろ。
0308NAME OVER
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2018/07/12(木) 21:20:08.27ID:L/TpT+Km0
Tonyから別の萌え絵に変わったところで
俺好みのゲームに戻ることはないからご自由にどうぞって感じだな

2は子供向けを意識してSUEZENにしたにしては難易度が高いし狙いがわからない
0309NAME OVER
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2018/07/13(金) 07:07:35.33ID:EZN3im8L0
別にTony絵師でもええよ
ちゃんと獣人が獣人してて
耳だけ獣耳なコスプレねーちゃんじゃなければ。
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2018/07/13(金) 07:23:45.99ID:zy8ISDL3M
Tonyは男も獣人♂もかっこよく描くから好きなんだが獣人♀だけなんか違うんだよな
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2018/07/13(金) 09:06:13.31ID:c3gWEroxd
トニーシャイニングよの獣男は別の人だぞ。全部トニーじゃない
0314NAME OVER
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2018/08/01(水) 08:46:55.70ID:qjjE2kPD0
ステータスから言って
ボウイ・ピーター・ジッポ・ツィッギーは確定として
マチルダとポルナレフ(スナイパー)を入れて
ヒューイとエルリックを入れて
あとはシーラとサラを入れるとこれで10人
門下生は全部入れるとなるとジャジャも入れたい
あと2人か〜っていつも考える
0315NAME OVER
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2018/08/01(水) 10:47:12.44ID:gbaa59Ou0
エンディングの同窓会?に顔を出すメンバーを揃えてる
ロイドはまだいいとしてバッカスがお荷物すぎるがw
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2018/08/01(水) 17:10:17.89ID:qjjE2kPD0
バッカスは強いと錯覚していたがステをよく見たら弱かったからな…
韋駄天リングorピーマンを与えるほどじゃないし
0317NAME OVER
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2018/08/02(木) 06:36:25.80ID:rIzL467v0
シーラとシャロル以外の加入時転職済キャラは
全員即2軍落ちだしなぁ
0318NAME OVER
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2018/08/02(木) 08:45:00.06ID:kbpAtez10
確かに
加入時に上級職になってても使う価値あるのは…魔法系ならまあいいかな、オネイアとか
でもSF2はそもそも攻撃魔法がさほど強くない上に相手の攻撃手段が豊富で魔法使いはすぐやられるから
やっぱり魔法は回復係だけいればいいってなっちゃうんだよなー

最初の転職組がロイドで次がヒギンズ
ロイドはまあ使えないこともない(Lv20で即・転職させてる場合は同じくらいのステ)
ヒギンズは…ミックとヒューイに取って代われる人材じゃないわな
騎士3人てのもつまらんし
彩りにレモンを入れるくらいだろうか
0319NAME OVER
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2018/08/02(木) 23:12:37.00ID:mshP5X+ha
サラはもうちょい覚える魔法がな…
シーラはともかくやっぱ回復役はツィッギーとシャロルになってしまう
0321NAME OVER
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2018/08/03(金) 00:04:28.27ID:YNsACxe00
アンチドウテなんて教会で充分だからなあ
あんなんLv1からMP据え置きで射程3範囲大でもいいくらいだ

あとシャロルは使ったことない(見た目の問題)
0323NAME OVER
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2018/08/03(金) 06:42:12.93ID:BJlQ9g6m0
サラはモンクにするか
守りの杖で防御上げてヘルブラストLv4連発する攻撃型僧侶にするかのどっちかかな

ツィッギーをモンクにするのは悪手だと思う
サポート、オーラだけで大忙し。ここからさらに殴りに行く余裕なんて無かったわ
0324NAME OVER
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2018/08/03(金) 12:27:30.97ID:YNsACxe00
ツィッギーはLvめっちゃ上がるから僧侶のままLv40まで持って行くのが簡単で
そこから転職させてさらにLv40まで持って行くのも簡単なので
そうすると近寄る敵をぶちのめす最強ユニットが完成するわけだけど
役割から言ってもったいないんだよね
手間さえ考えなければ例えばジャジャでも同じことができるわけで(大地バロンなら移動力+2だし)
0325NAME OVER
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2018/08/04(土) 08:02:46.79ID:PjMCzJcC0
中間を取って、サラをヒールだけでLv40まで上げればいいんだなw
0331NAME OVER
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2018/08/05(日) 07:28:26.80ID:qJ9GrDvA0
SF2は獣人率の低さがいかんねん
ゲロハクトしかいねーじゃん
なので、シャロルは河童にキャラデザ変更しよう
0334NAME OVER
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2018/08/05(日) 21:12:24.73ID:EC6lPXm70
地形効果って案外無視できないんだよな
ペガサスナイトは移動ほぼ無制限で7→ミストジャベリンで射程2を実現できるけど
ダメージ50の場合
地形効果00→50
地形効果15→43(-7)
地形効果30→35(-15)
とけっこう違う
まあ気にするほどじゃないか…?魔法や特殊攻撃には関係ないし…
0335NAME OVER
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2018/08/05(日) 21:49:38.27ID:qyNuNfwR0
完全防御やる分には関係ないけど、普通にやる分にはかなり関係する
0336NAME OVER
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2018/08/06(月) 04:34:57.68ID:sZrQxiG2a
ボウイ達イタズラ小僧って感じなら、最後国を放っといて何処かに冒険に行く感じのEDでも良かったな〜
0337NAME OVER
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2018/08/06(月) 06:17:27.48ID:ZywX04XI0
しっかしミストジャベリンもよォ
何だか名前が「最強」って感じがしないんだよなぁ
攻撃力でも射程でも最強なのに(呪われた武器除く)
0338NAME OVER
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2018/08/06(月) 08:30:02.00ID:IuVV5p1s0
間接槍の最強武器

SF1 バルキリー
SF2 ミストジャベリン
SF3-1(2) ランスロットスピア か シルバースピア
SF3-3 メルクリウススピア
0340NAME OVER
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2018/08/09(木) 22:44:38.61ID:QckCSHYF0
フォースブレードがビームサーベル的な剣だから
ミストジャベリンも攻撃の瞬間霧状に変化して相手の元へ飛んでいき〜みたいな魔法的な武具ならまあ
0341NAME OVER
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2018/08/10(金) 02:33:29.75ID:IlZSN/Kx0
ビームサーベルっぽいのは
1のカオスブレイカーと
3のシャイニングソードだね

2や3のフォースブレードは普通の聖剣って感じ
0342NAME OVER
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2018/08/10(金) 07:03:53.44ID:maYnzME10
もの凄い嘘つきだなw
2のフォースブレードの刀身は緑色の光だぞ
0343NAME OVER
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2018/08/10(金) 08:27:18.84ID:U+DHMB9Fd
なお、カオスブレイカーとフォースブレードは
同一のものであるという後付設定がFCで作られました。
0346NAME OVER
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2018/08/11(土) 17:48:11.60ID:Da3KBqxH0
おそらくカオスブレイカーの使用効果のことだろう
光の剣はスパーク2だな

1の光の剣とカオスブレイカーって壊れなかったような覚えがあったから
2以降でもそうしちゃったらマズイって思って無くしたのかも
0347NAME OVER
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2018/08/11(土) 17:49:50.71ID:9E2cJHtv0
2作った時点でフォースブレードはカオスブレイカーと同一のものって設定なかったからって言うのが1番大きい理由だと思う。
0348NAME OVER
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2018/08/11(土) 19:17:00.87ID:K53v4O9Qa
2は攻撃魔法の威力を+20位上げないと敵HPのインフレに合わないな
ボス敵はもっとHPインフレしてもいいけど
0349NAME OVER
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2018/08/11(土) 19:22:28.15ID:q0vGzKLF0
せめて防御力は高いがHPは低い、みたいな敵がいれば
活躍の場もあっただろうけど
HPも防御力も高いんじゃ、攻撃魔法は要らなくなる
大体、Lv4以外はゴミなのに覚えるのが遅いと来たもんだ
0350NAME OVER
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2018/08/12(日) 10:16:41.43ID:8Ut9OhHQ0
>>345
ダグネスで光の装備一式揃えると
水の精霊に祝福される演出があったから
光=水≒氷=フリーズになった説
0351NAME OVER
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2018/08/12(日) 12:52:18.15ID:xZJ1wMv90
>>349
Lv4魔法は強いけどどうせ単体攻撃なら前衛やガンアーでいいという感じだしなあ
覚えるの遅いのも確かに響く

>>341
知らんなら書き込まんでくれや
0352NAME OVER
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2018/08/21(火) 18:09:42.65ID:7e4g99TFH
こんなスレあったんだな…
でも2014年からあるスレなのに俺の大好きなガンツは誰も話題に出してないんだな…
0353NAME OVER
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2018/08/21(火) 18:27:51.52ID:UZyaz/PU0
>>352
武器が槍なせいでイマイチ影が薄いね
ただでさえケンタウロス騎士が6人もいるから
バルキリー争奪戦で落とされやすい

山や森が多いところで本領発揮するし
戦士の2人に匹敵するほど硬いからワリと強いスペックだと思うよ
0354NAME OVER
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2018/08/21(火) 19:03:55.18ID:3nNuhXEK0
フォース1はメガドラ版ならバルキリー増やしまくれるし
0355NAME OVER
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2018/08/21(火) 20:47:32.03ID:nzyYfNmN0
>>352
顔がキモイ…w転職したらMSみたいになるし攻撃も全速突撃って感じで気持ちいいんだけどね。
0356NAME OVER
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2018/08/21(火) 20:56:39.42ID:ceylR6Hmd
人外系だとバリュウとかアダムとかいるしな。
最初そこまで強くないけど化けるし
0358NAME OVER
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2018/08/22(水) 01:33:45.42ID:CL5i7Ouz0
>>356
アダムは雑魚やん
苦労してLv20まで育ててもザッパ様はおろか、ガンツにも劣る
間接攻撃できないくせに移動力4ってギャグか
0359NAME OVER
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2018/08/22(水) 02:25:18.64ID:xIpfbcRZ0
なんだかんだフォース初代は撲殺僧侶のチップさんですわ。
0360NAME OVER
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2018/08/22(水) 06:50:34.74ID:6NguR4mia
ザッパ◎ → ゲルハルト○
バリュウ◎ → ピーター☆
アダム△ → バッカス✕
ヨーグルト💀→ キウイ△
ガンツ○ → マード?✕
ドミンゴ☆ → なし
ゲーム中での育てる上ではこんな感じかな
0362NAME OVER
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2018/08/22(水) 17:19:02.64ID:PAyhbcYS0
アダムはクリティカルのビームがかっこよすぎるからそれだけでアリw
0364NAME OVER
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2018/08/23(木) 00:51:09.10ID:TFsceXP50
ウォ 防御が上がりやすい
バロ 剣が装備でき移動力も1上がる。大地の斧ならさらに+1

パラ 地形効果が得られる(例:40ダメージの-15%なら34ダメージに減)
ペガ 地形を無視できる

司祭 杖が装備できる 素早さか何かが上がりやすかったかも
モン ナックルが装備できる

スナ 移動力が1上がる 地形に対する移動コストの面での有利さはない
ブラ 防御が上がりやすい

ウィ 補助魔法や範囲攻撃魔法などをバランスよく覚える(人もいる)
ソー 攻撃魔法一辺倒

攻略本だと確かこんなんだった気がする
もっと極端な分岐転職させてほしかったなー、どうせいっぱいユニットいるんだし
0365NAME OVER
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2018/08/23(木) 08:43:58.29ID:fYh9mbq5d
2は話長いし2回目の転職あってもよかったな。
一回目の転職を10レベルにして、2回目も10レベルで転職できるようにしたらちょうど良かったかも。
レベルキャップは全部20で。最上級だけは99。
0366NAME OVER
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2018/08/23(木) 08:48:28.03ID:fYh9mbq5d
下級職から2つの上級職に分岐して
その2つがさらに、2つ2分岐するみたいな感じ。
最上級は4種類みたいな聖剣伝説3みたいな感じとか。

差別化はかるの難しそうだけどこういうのもシャイニングでやれたら面白そう。

《下級職》
剣士

《上級職》
英雄
勇者

《最上級職(英雄側)》
なにか二つ

《最上級職(勇者側)》
光の使徒
もうひとつ

今までのシャイニングに例えるならこんな感じ
0367NAME OVER
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2018/08/23(木) 13:39:00.60ID:BB9m0ij40
>>366
なんかラングリッサーぽいなw
途中で僧侶を経由しているので
ハイウィザードだけどヒールが使えます、みたいな。

>>364
司祭の素早さが上がりやすい、ってのはない
モンクとの差は杖と白のリングを装備できるくらい。
ステータスもほぼ変わらず。
0368NAME OVER
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2018/08/23(木) 20:48:08.30ID:QeN9RxBj0
英雄経由はMP上昇なし、スパークなしの代わりにパラメータの伸びが良いとか
昔いろいろ妄想したわ
0369NAME OVER
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2018/08/23(木) 20:54:46.09ID:N6GgLiGda
スパークより黒き竜みたいに衛星などを操る古代魔法の方がいいかな
0370NAME OVER
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2018/08/23(木) 22:23:41.98ID:TFsceXP50
>>367
そうか司祭とマスモンでステの差はないと言っていいほどなんだな
呪い武器はマイナス補正云々より動けなくなった時のデメリットがでかすぎるから論外として
神秘の杖+39とギガントナックル+55では16差は結構でかいな
ピーターさんやゲルハルトさんの前では霞むが
どちらにせよ店売りのアイアンナックル+43はとても使えんな
0371NAME OVER
垢版 |
2018/08/24(金) 10:00:41.18ID:oxZtDPsg0
モンクになっても移動力と防御力は僧侶と変わらないからね
オーラとサポートだけで手一杯なツィッギーは
モンクになっても殴りに行く暇がないから
外見以外でモンクを目指すメリットは薄い
0372NAME OVER
垢版 |
2018/08/24(金) 13:23:41.53ID:grn70Op60
ツィッギーはあえて僧侶のままにしたい
オーラ2すら覚えられないけど構わない
0373NAME OVER
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2018/08/24(金) 23:02:58.62ID:N/IRrm4X0
アーサーって騎士なのに魔法の国出身だからか魔法が使えたんだよな
それが嬉しくてめっちゃひいきしてた思い出
フォース2より1の方が戦闘のグラフィック良かったよな
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