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ファミコンの限界について語るスレ Ver.3.1
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2009/06/09(火) 02:13:26ID:6SAmUVur
色々ゲームが出てたファミコンだが、
ファミコンの限界でどれくらいのゲームができたかどうか語り合ってくだされ
ファミコン以外のハードも可


過去スレ
ファミコンの限界について語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138378086/
ファミコンの限界について語るスレ Ver.2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1177592025/
ファミコンの限界について語るスレ Ver.3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1242948085/
0568NAME OVER
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2013/11/12(火) 23:17:02.26ID:???
>>564
俺の知識レベルでここに書くのはおこがましいかもしれんが、過去にカセットにRAMを載せたゲームなかったっけ?
ドラクエ2なども確かそうだったはず。
そいつの目的は高速化なのか、本体のRAMの拡張かどうか知らんけど。
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2013/11/13(水) 01:45:34.47ID:???
>>568
キャラクタROMの代わりにRAMを積むと表示の自由度が上がる
ROMは精々ページ切り替えでブロックごとに切り替えられるだけだけど、
RAMなら1ドットごとの書き換えすら可能

あとプログラム側をRAMにして自己書き換えしながら実行したら高速化できるかも
読み出しの速さじゃなくてコードの効率化の面で
0570NAME OVER
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2013/11/13(水) 21:57:02.63ID:???
それって結局カセットの中に別にVRAM積むようなもんじゃ?
0571NAME OVER
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2013/11/13(水) 22:46:06.91ID:???
MMC3のオプションで4スクリーンができるような仕様になってたな
国内では発売されなかったけど
0575NAME OVER
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2013/11/16(土) 20:28:39.35ID:???
スタートロピクス
秋葉のトレーダーにもあったりするけど
テキストの多いアクションRPGとなるとなかなか手を出す気になれん
0577NAME OVER
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2013/11/17(日) 23:35:06.83ID:qtxiRdF+
>>574
雑誌コーナーに普通に置いてある本なのに知らないって・・・
たまには外出なよw
0578NAME OVER
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2013/11/17(日) 23:37:00.20ID:???
あの本って素人に書かせるから記事書いた本人がちょくちょくステマしに来るよね
0580NAME OVER
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2013/11/18(月) 02:48:10.19ID:???
ぶっちゃけファミコンのカセットを全部まとめても
爪ぐらいのSDカードにすべて収まるような時代
0582NAME OVER
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2013/11/18(月) 12:22:25.45ID:???
カセットテープの消去防止用のへっこみの部分を模したようなファミコンのカセットの穴から中を良く覗いてた。
ROMの足が見えるくらいだけどね。
まれにDIP形状(ゲジゲジみたいな形)のROMが載っていない基板もあったけど。
厨房だったんで変なところに関心を持ってたもんで…。
0584NAME OVER
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2013/11/21(木) 12:37:46.83ID:???
サッカー雑誌どころか、週刊アスキーもコンビニですらおいてないところもあるが
ゲームラボが書店、だとさらに可能性が低くなるような気がする。
でも、あの雑誌はブックオフで105円で売ってることが多いためありがたく買ってる。
ネタ探し、暇つぶしには有用。
0585NAME OVER
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2013/11/21(木) 13:04:27.04ID:???
雑誌はコンビニで買うくらいで欲しい書籍はamazonでポチるし
書店で見かけたから買うってことがない
0586NAME OVER
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2013/11/21(木) 19:58:54.75ID:???
本はよほど特殊か専門的な本以外はなるべくリアル店舗で買うようにしてるそれかヨドバシ
ヨドバシならポイント付くしな
0587NAME OVER
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2013/11/21(木) 20:35:42.34ID:???
スレタイも読めない奴が購買層なのねそのゲーラボとかいうの
0589NAME OVER
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2013/11/22(金) 03:01:10.18ID:???
マジレスするとゲームラボやラジオライフを愛読してるぜドヤッと言われても
なんだこの俺様アングラ世界に精通してるぜドヤッみたいで
あんた何を言っとるんだと馬鹿にされても仕方がない
0591NAME OVER
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2013/11/22(金) 17:12:14.36ID:???
スレの趣旨に沿った話はできないのに下らんことには自信満々なのな
0592NAME OVER
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2013/11/22(金) 20:42:33.14ID:???
マニアなんてそんなもん
性格悪いせいでせっかくの知識を煽り叩きにしか使わない
0593NAME OVER
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2013/11/22(金) 20:46:20.96ID:???
ゲームラボがマニア?
あんなのチートコードで喜んでるワナビーだろ
0594NAME OVER
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2013/11/22(金) 21:13:27.86ID:???
人のまとめてくれた情報読んだだけでマニアぶってるやつは同レベル
ネットの情報でもコンビニ雑誌でもな
0595NAME OVER
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2013/11/22(金) 22:42:07.07ID:???
スターゲイトの残機数&残ボム数がゲーム開始の停止時しか表示されず
スクロールさせた瞬間消えてしまうのはどんな理由?
0596NAME OVER
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2013/11/22(金) 22:48:02.21ID:???
プログラム技術として走査線分割が登場する以前のものなので
分割してると見せかけているだけ
レーダー部分は全部スプライト描写
0600NAME OVER
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2013/11/25(月) 02:20:51.25ID:Ssl5tnKm
出演

チーターマン 橋爪功
0602NAME OVER
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2013/11/26(火) 13:27:26.30ID:???
何でも知っているマニアはその知識を持て余して低レベルな奴らをバカにするだけの毎日です
こんなバカ共の集まる場所は真面目に語る価値もない
0605NAME OVER
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2013/11/26(火) 15:48:16.74ID:???
バッ活時代は在学中の大学の図書館に再製本されて殿堂入りしていたのをみて驚いた。
再製本されて殿堂入りというのは言葉がおかしいけど、
要するにハードカバー化されて百科事典みたいになったこと。
それくらい権威のある雑誌かと思ってたけど低レベルなバブル期設立の理工系だからな…。
0606NAME OVER
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2013/11/26(火) 18:38:02.64ID:???
追記
大学が、ね。
いまや当時の面影は全くないけど。
蔵書として残っているかな…?
0607NAME OVER
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2013/11/26(火) 23:59:05.90ID:???
バッ活もだがファミコン改造マニュアルvol1と3を探してるんだがなかなか無いな
0608NAME OVER
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2013/11/29(金) 21:39:39.93ID:???
バッ活のファミコンディスク版BASICの作り方は面白かったなあ。
結局トンカチエディター買えなくて断念したけど。
0610NAME OVER
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2014/01/07(火) 19:30:59.36ID:???
キラキラスターナイトのカートリッジまだですか!
検討するといったでしょ!俺は実機でハアハアしたいんだよ!
自分で作れ?んな技術も機材も無い!金出せばすぐ遊べるのまだー!
0611NAME OVER
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2014/01/07(火) 19:49:50.01ID:???
        ;. ::◎.:,:
          ヽ|〃
  ____ .l ̄l___
  \     (__)    \
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     .||              ||

>>610へ。今まで無視しててごめんね。
もう思い出すことすらないけど、
お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。

 君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、君が登校してすぐ飛び降り自殺した最後の一日がこれまでの中で
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。

これからみんなは君の分も幸せになるから、
あたたかく地獄の底から見守ってね。
0613NAME OVER
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2014/01/18(土) 22:04:00.18ID:???
そもそもメガデモはBGやスプライトを巧みに操ることを目指してないだろ
0614NAME OVER
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2014/01/18(土) 22:31:38.12ID:???
あんまりメモリ多くないから生成系にも向かないし。
ディスクシステムならまだマシだけど海外で出てないし。
0615NAME OVER
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2014/01/19(日) 08:50:11.96ID:???
メガデモにはAMIGA4kというバイナリ4kバイトで完結させるレギュレーションがありましてな
0616NAME OVER
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2014/01/19(日) 09:55:30.94ID:???
「メモリが多くない」って、プログラム容量じゃなく
演算スペースという意味で言ったんだけどなー
0617NAME OVER
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2014/01/21(火) 15:46:05.49ID:???
スタック込で2KBだからねぇ・・・
海外にもディスクシステムがでていれば違ったんだろうけど
0619NAME OVER
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2014/01/21(火) 20:13:41.84ID:???
スレチかもしれないが質問なんだが古い本を読んでるときのコピーツールのファイラーの正確な意味が分からない
たぶんソフト固有のプロテクト解除のための専用のパッチのことだと思うが教えて欲しい。
0620NAME OVER
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2014/01/21(火) 20:20:50.42ID:???
MSXしか知らんけど基本的にはそう
ディスクの書き換える位置のリストとかが入ってた

まぁ「このゲームクソゲーだよ?」みたいなコメントも混じってたが
0623NAME OVER
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2014/01/24(金) 10:16:55.37ID:???
>>619
あれはテキストファイルだから分かる奴には分かる、というレベルだろ。
一部エロゲのフルCG化はそいつを参考に自分で対応したことがあるけど。
すれちごめん…。
0624ギンコ ◆BonGinkoCc
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2014/02/24(月) 06:03:10.45ID:???
人工内耳は電極数とスピーチプロセッサのプログラミングにも限界があるので、
蝸牛本来の信号特性は得られないものの、現状で言えば、かなりの程度で
言葉を聞き取ることができるようになる。

リハビリ次第で、電話での会話が可能になったり、完全とは言わないが、
音楽鑑賞ができるほどにまで回復する例も多い。
0627NAME OVER
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2014/02/26(水) 18:32:31.39ID:???
ファミコンレベルの処理能力のコンピューターで月行けたってあれ本当なの?
実際はスーファミレベルはあったはずなんじゃ
0628NAME OVER
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2014/02/26(水) 22:01:52.03ID:???
本当だけど規格の厳しさが民生レベルとは全然違うからな
現在だってZ80系使ってる産業機械は沢山あるし(6800系はあまり使われて無い?)
0630NAME OVER
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2014/03/08(土) 22:18:34.08ID:???
演算性能の比較って難しいから何とも言えん
演算ビット幅見れば16bitだからスーファミレベルだけど、
クロック速度とかメモリ容量はファミコン未満だったはず
あとは命令あたりのクロック数とか命令セットの性能とかが分からん
0632NAME OVER
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2014/04/16(水) 21:56:58.13ID:???
HARDOFFでボロボロの本体を52円で購入、基盤だけにしてクリーニングしたら動いた
発色はおかしいがケースは綺麗な本体と中身を交換してニコイチで一台仕上げる予定
発色はおかしい方はビデオアンプでAV化などの実験用として再利用
0634NAME OVER
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2014/04/17(木) 07:55:26.20ID:???
それ基板からRFに渡してる線がおかしいんじゃないかね
もしそうならビデオ化したタイミングで直ったりしそう
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2014/04/17(木) 20:31:51.70ID:???
ttp://www.march-rabbit.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=2647
NESRGB+Adapterboardという物らしいAVファミコンツインファミコンにSビデオRGB出力を追加する改造基板
超高いがRGB化のために特殊なPPUを手に入れるよりかは安いかも

2年ぐらい前三月兎魔窟店でヒットラーの復活が1600円ぐらいで売ってたのを買わなかったことにいまだに後悔してる
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2014/05/16(金) 17:29:41.33ID:zNRmUTi9
動画添附禁止 裁判 遠隔キンピラ 詐称 ハウスアメリカ

動画添附禁止 裁判 遠隔キンピラ 詐称 ハウスアメリカ

動画添附禁止 裁判 遠隔キンピラ 詐称 ハウスアメリカ
0638NAME OVER
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2014/06/11(水) 15:04:17.89ID:???
RPGならff3
アクションならマリオ3かカービィ
アドベンチャーならメタルスレイダー
シューティングならグラディウス2
だろな
0640NAME OVER
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2014/06/17(火) 20:24:42.47ID:???
ドラクエ2の音にはリバーブかかってるっていうけどファミコンでリバーブなんてできるの?
0641NAME OVER
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2014/06/17(火) 20:39:10.14ID:???
プログラム的に同じ音を減衰させて後から出してるんじゃないの?
0642NAME OVER
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2014/06/17(火) 22:06:16.55ID:???
ならディレイとかエコーとかいえばいいと思うんだけど、なぜ敢えてリバーブというのか、当時からずっと気になってる
0643NAME OVER
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2014/06/17(火) 23:18:51.33ID:???
>>640
俺もそういう機能があるのかと昔勘違いした。 変な書き方迷惑。
ドラクエ2のあれは、音色を変えてるからあまりエコーっぽく聞こえない。
0644NAME OVER
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2014/06/18(水) 08:23:35.93ID:pN8/cPcZ
FCドラクエ2の音楽ルーチンは優秀だよね
1.アタック部のピャラッとした味付け(オクターブ変えかデューティ比変えか知らんけど)
2.減衰ディレイ
の2つで、2の音楽は音だけでこれは2だとすぐ分かる
どうして3ではやめちゃったのかな
0645NAME OVER
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2014/06/18(水) 09:13:04.62ID:???
音楽に詳しくなくなくて専門用語の違いが分からないけども
FF3の音楽を初めて聴いた時には、音のエコーだかディレイだかが超美しくてえらく感動したよ
0646NAME OVER
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2014/06/18(水) 12:55:53.54ID:???
DQ2のオープニングBGMのみは劣化したと感じた。
買ってきて最初にがっかりしたけど後は強化されたと思って感動した。
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2014/07/11(金) 20:02:33.69ID:???
多分、前半のゲーム中じゃなくて再生時間1:00以降の後半のスタッフ表示デモの星の事だとは思うけれど
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2014/07/13(日) 09:38:48.61ID:???
>>647
星の事を言っているのなら横に5つ以上並ばないようにずらして表示しているんだとおもう。

各星のスプライトのY座標を星1個に対して4ドットずらして
表示させれば4枚で16ドットずれて5枚目と1枚目は全く重ならない。
横2枚並んだら次は8ドットずらせばいいし。

沢山のスプライトが一気に動けばY座標に隙間があっても気にならないよ。

>>648
ラスタースクロールだねぇ。

そういえばメガドライブのゲームはスプライトバッファーを画面描画の上下半分で切り替えて
80枚のスプライトを擬似的に120枚ぐらいに増殖させて使ってなぁ。
重ならない事が条件になるけど。上下スクロールシューティングの自機の弾とか
ガントレットのように重ならないけどスプライトで埋め尽くされるようなゲーム。

仕組みを知った時に凄い事考えるなと感心した。
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垢版 |
2014/07/13(日) 09:46:36.14ID:???
すまん。「5つ以上」じゃなくて「4つ以上」だった。
ついでに8*16スプライトだから「4つ以上」じゃなくて「8つ以上」だわ。
0654NAME OVER
垢版 |
2014/07/13(日) 14:06:14.66ID:???
キラスタの星の噴射はなんとなくロッドランドの花火を思い出すわ
0655NAME OVER
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2014/07/13(日) 14:47:56.39ID:???
コナミの忍者タートルズのgameoverの文字も虹色で色の境目無くてどないなってんねんと思った
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2014/07/14(月) 03:17:27.87ID:???
>>647
0:46
撮影者「多重スクロールしたら結構重くなりましたよね」

そうだっけ?
そんな記憶ないなあ
0657NAME OVER
垢版 |
2014/07/16(水) 15:27:54.51ID:???
多重スクロールで処理落ちはパレットアニメでもラスターでも思いつかないな
多重スクロールじゃないが烈火の上下左右ウネウネラスター面はさすがに重くなっていた
0658NAME OVER
垢版 |
2014/07/17(木) 22:02:04.69ID:???
少し遅いがファミコン誕生日おめでとう!

この前秋葉原の三月兎2号店の三月兎NESRGB正規代理店verのデモを見たが本当に驚くほど綺麗だった
TNS-HFC5のサウンドデモもファミコンとは思えないサウンドで凄かった
まだまだファミコンの奥は深い
0659NAME OVER
垢版 |
2014/07/18(金) 06:13:19.23ID:???
そりゃあ複数の拡張音源てんこ盛りにすりゃ
ファミコンと思えないのは当然だわ
0660NAME OVER
垢版 |
2014/07/19(土) 19:27:03.11ID:???
重くなるというか処理に時間がかかるってだけだろうな。
普通は「重い」といったら処理落ちを指すんだが。

FCってHSYNCって監視できたっけ?やり方がわからなくて
ループでタイミングをとってラスタースクロールで遊んでたけど。
0661NAME OVER
垢版 |
2014/07/20(日) 03:48:48.44ID:???
>>660
割り込みさせたい位置に0番スプライトを置けば、ラインバッファ展開時に割り込みがかかるから
割り込みルーチン内でスクロール値弄る
0662NAME OVER
垢版 |
2014/07/20(日) 08:43:03.95ID:???
そんな仕組みがあったのか!
ドラクエ4のワープの歪みをウェイトだけで真似てめちゃくちゃ重くなった覚えがw
0663NAME OVER
垢版 |
2014/07/20(日) 10:11:46.13ID:???
>>661
そのような説明文をどこかで読んだ事あるが、0番スプライトで割り込みを起こす機能はないよ。
あるフラグが変化する機能はある。それをずっとループで監視して位置判定する。
0664NAME OVER
垢版 |
2014/07/20(日) 16:07:01.31ID:???
>>662
0番スプライトは1画面中1回しか効かないから歪みはウェイトだけで作るしかない
0665NAME OVER
垢版 |
2014/07/20(日) 17:09:50.11ID:???
>>662
失礼、0番スプライトの方法ではラスター描画時に検出はできても割り込みはかからないみたい
他の方の言うように初回だけループで検出して後は自力でタイミング取るしかないみたいです

MMC3等使うと好きなラインで割り込みかけられるようですが
0666NAME OVER
垢版 |
2014/07/20(日) 17:48:03.68ID:???
初回だけだったっけ?
検出後0番スプライトの座標を変更すれば何度でもきいた気がするが
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