ファミコンの限界について語るスレ Ver.3.1

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0001NAME OVER2009/06/09(火) 02:13:26ID:6SAmUVur
色々ゲームが出てたファミコンだが、
ファミコンの限界でどれくらいのゲームができたかどうか語り合ってくだされ
ファミコン以外のハードも可


過去スレ
ファミコンの限界について語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138378086/
ファミコンの限界について語るスレ Ver.2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1177592025/
ファミコンの限界について語るスレ Ver.3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1242948085/

0952NAME OVER2020/08/24(月) 13:03:35.50ID:As2LEmzN0
コナミかなんかの市販タイトルで
ゲームスタート時の残数表示で、
自キャラが拡大表示されるのがあったと思う。
単にC-RAMに拡大展開したパターンを書いているだけだと思うけど

0953NAME OVER2020/08/24(月) 19:50:43.59ID:xbosGtR/0
>>950
いやコンシューマ機のスペックがどうのこうの語る前に、ちょっとゲームプログラミングやってみろよ、としか

0954NAME OVER2020/08/24(月) 20:34:58.19ID:PNJyuJXl0
MSXturboRのCPUはちょっぱやだからな
これでまともなグラフィックチップが載っていたら

0955NAME OVER2020/08/28(金) 23:35:20.90ID:oEfLBSeh0
でも外付けマシンやカートリッジがどんなに進化しても
・同時発音数の増加
・同時表示スプライトの増加
・背景枚数の増加
これだけは不可能だったんです
これが限界

0956NAME OVER2020/08/29(土) 00:34:54.26ID:rYTdLi8t0
>>955
> ・同時発音数の増加

FCでは、カセット側に音源載せられるし、実際に載せたゲームも存在してたので、これは間違い
金に糸目をつけなければいくらでもリッチな音は出せる

> ・同時表示スプライトの増加

他のハードでも使えたりするスプライトダブラというテクニックはFCでも可能らしい
ただFCの場合は、その転送期間中は描画止める必要があるので、画面構成に制限がでる
なのでこれも間違いっちゃー間違い

0957NAME OVER2020/08/29(土) 06:33:56.34ID:tjhSo77q0
ラグランジュポイントは同時15音とか実現していたはず

0958NAME OVER2020/08/29(土) 06:42:15.13ID:gxlrI97H0
カセットにMP3プレイヤーを載せればMP3再生もできる(ただしモノラル)

0959NAME OVER2020/08/29(土) 06:56:47.10ID:Ur94vR2D0
>>957
あんまり適当な事を言うもんではない。訂正汁

0960NAME OVER2020/08/29(土) 07:21:16.11ID:JCwKqMc60
まぁバカげてるとは思うけどカートリッジ上にCPUもVDPも音源チップも載せてビデオ端子まで載せれば一応、
何でも出来るでしょ、やらないだけでw

0961NAME OVER2020/08/29(土) 07:28:24.02ID:gxlrI97H0

0962NAME OVER2020/08/29(土) 22:18:07.02ID:QbRPVweorNIKU
キシュツの可能性大だが、ハードの限界という意味で、すげーと思ったソフト

・ファンタジーゾーン
・ファザナドゥ
・沙羅曼蛇
・悪魔城ドラキュラ

0963NAME OVER2020/08/30(日) 06:45:12.46ID:8/335Gzf0
FCのソフトで最もSFCのソフトに近いものと
SFCのソフトで最もFCのソフトに近いもの
一本づつ挙げるとしたらどれになるかな?
実際の容量とかはさておき、ゲーム画面の感じで判断するならば

俺自身の事を言うと、これまでFCとSFCのゲーム画面って
自分が覚えてる範囲では勘違いした事って一度もないので、
「えっ、これファミコンなの?スーファミのゲームだと思った」みたいに
ぜひ一度勘違いしてみたいw

0964NAME OVER2020/08/30(日) 13:27:38.08ID:9pUIpG9r0
ベタだがグラディウスII
見比べてしまうと駄目だが
ダイナマイトバットマンもファミコン離れしているとよく言われる

0965NAME OVER2020/08/30(日) 18:17:02.16ID:5Eh5bgXI0
星のカービィ
当時クリアしたのに、色合いとかみてSFCだと勘違いしてた

逆はファイナルファンタジーUSA
色数やSFCの特殊エフェクト使ってなけりゃ、FCクラスのグラ

0966NAME OVER2020/08/31(月) 03:43:48.14ID:O6zByaS/0
>>961
フェイクだろ

0967NAME OVER2020/08/31(月) 11:32:56.07ID:xIHnmWHk0
フェイクというか、単にNESの箱にラズパイ仕込んで遊んでるだけでしょ。

0968NAME OVER2020/08/31(月) 17:06:00.95ID:tMu08WLB0
>>967
NES本体側は改造してなくて、カセット側にラズパイを載せてるみたい
本体側からはカセット内部に超強力な拡張チップが搭載されているような構造に見えているはず

0969NAME OVER2020/08/31(月) 19:41:41.20ID:xIHnmWHk0
>>968
字幕つけて見直したけど、確かにその通りのこと言ってるね。

FCのCPUにはほとんどパッド入力とサウンドだけやらせて、
ゲーム自体は全部ラズパイがやってるんだろうけど、
どうやって全画面でDOOMっぽい画面を遜色なく表現してるのか?

いろいろ頭をめぐらせて、なんとなく分かって来たけど、
時間があったらあとで解説めいたレスをしてみたい

0970NAME OVER2020/08/31(月) 21:21:26.95ID:YpVHtqk60
ファミコンに見えないと話題になった同人ゲーム
https://twitter.com/i/status/1232275635562672128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0971NAME OVER2020/09/01(火) 02:09:20.07ID:0HtbYuUG0
NES DOOMを実カセットに組み込む動画
https://www.youtube.com/watch?v=gCWhWBtu0LA

0972NAME OVER2020/09/01(火) 16:29:57.73ID:QmmYJdnp0
>>969
どうやって、DOOMの画面を未改造のFC本体で出力させてるか?
ってレスを長めに書いたら、NGワードでも引っかかってるのか、何度やっても書き込めない。

断念した。

0973NAME OVER2020/09/02(水) 11:50:35.06ID:vFUwh+ERd
長文すぎると弾かれるよ

0974NAME OVER2020/09/04(金) 22:43:38.83ID:H4SkhYv00
要はバンク切り替えアニメーションのすごいやつでしょ

0975NAME OVER2020/09/05(土) 03:15:25.06ID:RbNVcuQE0
>>974
そんなのとは、だいぶ違うと言っていいんじゃないかな。
前回書けずに終わったけど >>971 を字幕付きで見てさらにわかった。

このレスの後に続けて説明してみるつもりだけど、
何もなかったり、途中でレスが切れた場合、また規制に引っかかったと思ってくれw

0976NAME OVER2020/09/05(土) 13:31:17.30ID:D10le7Ru0
説明見てないけどキャラクターROMをRAMにして書き換えてるでは?
アフターバーナーの回転すらも普通には実現できなくて、力技でBGをバンク切り替えしてたのは意外だった。

0977NAME OVER2020/09/05(土) 20:11:08.77ID:W8gL1FdO0
>>976
これはRAMは積んでない
ラズパイの高速性を使って直接バスからビデオチップにデータ送り出してる力業
これで8ドット単位で任意の4色を出せるようにしてる

0978NAME OVER2020/09/05(土) 21:06:22.67ID:NjNKCCw50
本体を改造しない辺りにNintendo愛を感じるな
ここまで愛されるハードはなかなか無いよね

0979NAME OVER2020/09/06(日) 01:42:01.74ID:ZnwA8I9K0
長文というか、今度は箇条書きにして10行くらい書いたら、また規制に引っかかった。
1日くらい放置すると復活するみたい。

>>977
そう。一言でいえば、それをやってる。

他を簡単に言うと、ゲーム自体はラズパイ側で全部処理してる。
ラズパイから直ではなく、EZ-USBを挟んでPPUに返すにようにしてるみたい。
本体CPUの処理はキー入力と音以外、たいしたことしてなさそう。

カセット側は結局PPUデータバスを直結して、FC本体を動画プレイヤーみたいにしてる。

0980NAME OVER2020/09/06(日) 22:24:00.93ID:kNIxEK8K0
要はバンク切り替えアニメーションのすごいやつでしょ

0981NAME OVER2020/09/08(火) 09:00:05.36ID:FNj4c+cRd
>>960
32xか

0982NAME OVER2020/09/08(火) 13:27:44.03ID:mFs5lVxv0
カセットビジョンなんかは、ビデオ端子こそないけど、
最初からほぼそういう仕様らしい

0983NAME OVER2020/09/09(水) 11:36:37.58ID:kECT56Eu00909
ナムコットコレクションのギャプラスは、特殊チップ装備のカートリッジを
念頭にしたものなんかね。例えばN16xやMMC5あたりの。

0984NAME OVER2020/09/09(水) 12:00:51.95ID:SXSwYILs00909
>>983
BGの3分割スクロールを前提にしてるから、当然そうなると思う。
一番上のスコアだけなら、0番スプライトで充分可能だろうけど。

0985NAME OVER2020/09/09(水) 18:58:00.00ID:kECT56Eu00909
やっぱそうなのね。
移植がPC-98しか無かった頃は、ファミコン版を望む声もたくさんあったと思うけど、
キャプチャした敵を左右に並べてまともに表示するのが無理だった時代ではね。
マッパーとキャラグラRAM拡張の時代がもう少し早く来ていれば、ナムコ黄金期の
ゲームが家でもっと遊べたかも。

0986NAME OVER2020/09/09(水) 19:43:00.78ID:SXSwYILs00909
>>985
それと、ギャプラスのキャラ数の多さはROMの容量的にマッパーが必要だったのもあるだろうね。

> マッパーとキャラグラRAM拡張の時代がもう少し早く来ていれば

それはそれで微妙な気がする。それが許されるほど、チップのコストが下がるのが早ければ
アーケードはアーケードでもっとリッチな作りになってただろうし。

0987NAME OVER2020/09/10(木) 04:33:00.64ID:ECQqkk6R0
スパカセみたいなスプライトの力押しでもやれたんじゃないの

0988NAME OVER2020/09/10(木) 15:43:16.48ID:a1r2Pt8p0
無理では?
スプライトの横並び制限を突破する方法は見つかってない。

スパカセは力押しというより単に元からのスペックじゃないの?

0989NAME OVER2020/09/10(木) 20:00:45.36ID:REEuX9m+0
縦画面にすれば横並び制限はなくなる

0990NAME OVER2020/09/11(金) 13:27:21.90ID:8t+HNdV70
アストロ忍者マンだと8x16pixelの64個スプライト同時表示とかやってるけど
http://riki2riki.com/html/astro2.html
https://www.youtube.com/watch?v=YBiCXcfZuoQ

0991NAME OVER2020/09/11(金) 17:19:26.43ID:LF8UTGKz0
やってるけど?

0992NAME OVER2020/09/11(金) 22:01:36.00ID:2MsRwEuZM
64個じゃスペック通りでは?

0993NAME OVER2020/09/11(金) 22:08:41.59ID:6Lt5+ykJ0
そうだね

0994NAME OVER2020/09/17(木) 01:02:40.33ID:QEiyZymZ0
>DOOM

妊娠検査キットでも動いてるので珍しさも有難みもなくなった……

0995NAME OVER2020/09/21(月) 03:50:18.29ID:tF/z0QXH0

ファミコンの限界について語るスレ Ver.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1600624599/

0996NAME OVER2020/09/23(水) 16:24:32.87ID:XAHsXzSyd
>>995

0997NAME OVER2020/09/26(土) 12:54:33.37ID:JMEsTX5q0
ばくてんさんがファミコンでDOOMonNES再現に成功
https://youtu.be/VqFfyOqP-tY

ま、いちおうフェイクじゃなかったってことで

0998NAME OVER2020/09/26(土) 17:27:19.21ID:aTOp5e5N0
カセット挿して電源入れてコントローラー操作する場面がない

判定:フェイクです

0999NAME OVER2020/09/26(土) 17:31:10.49ID:rn2ZKoI4r
誰だよ

1000NAME OVER2020/09/26(土) 19:57:03.64ID:JMEsTX5q0
動画見るとわかるけどディザで結構ガビガビ
映像出力にファミコンのPPUを経由している証拠でもある

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