【アンチ怨霊出禁】進撃の巨人【信者専用】 Part16
進撃の巨人関連の話題について話すスレです。
前スレ
【アンチ怨霊出禁】進撃の巨人【信者専用】 Part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1647932380/
【アンチ怨霊出禁】進撃の巨人【信者専用】 Part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1650924777/
本スレなどがまともに機能していないので「ファンだけで普通に進撃の話をしよう」ということで、出来ました。
いわゆる「怨霊」に迷惑してきた原作が好きな読者が多いです。
【注意と説明】
怨霊とは:自分勝手な妄想を拗らせた結果、くだらない理由で進撃スレに粘着し八つ当たりする人間の総称。メインキャラ/原作/作者アンチ
怨霊（荒らし）の特徴:
・あからさまな凸タイプと擬態潜伏タイプ
・隙あらば、煽り暴言誹謗中傷を繰り返す
・www多用、自演、分が悪くなると鸚鵡返し
・煽ることが全て（意見や○○厨が変わる）
お願い:
・常駐の擬態怨霊がいるので、快適に過ごすために基本スルー
（気づいてない人がいたらレスバ回避のために安価で指摘で）
・前スレで怨霊のエサになって、荒れた話題の議論は禁止
愚痴やアンチしたい人は下記のスレへ
【アンチ怨霊歓迎】進撃の巨人【信者歓迎】 Part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1640272697/ 始祖ユミルのいる集合写真風の別マガ表紙描いた時に「コレが精一杯」的なこと言ってたよな
もう進撃で描きたいもの無いんだろうな
人気のリヴァイでひとつヨロシクと編集から頼まれて描きました感ありあり 諫山のリヴァイ萌えもあるんじゃねえの？チープだけど
カップの持ち方の由来とか普通ならどうでもいいこと一所懸命描いてるし リヴァイのために初めから殺す予定でリヴァイ班作ったり
リヴァイの悲劇作りのために山ほどキャラ死なせたり
なーんも責任負わせないためにだんまり寝てばかりポジションにしたり
人気出すためにメチャクチャ気をつかったからな >>273
いなくてもストーリーには関係ないからな草
金儲け用のキャラらしいわ >>269
カップの持ち方って遥か昔にインタで喋ったことをそのまま再利用してるだけだぞ
エゴサでもして思い出したんだだろうな感しかなかったわ >>274
大人キャラのくせに自分は責任を負わないで
仲間は全滅させた一方自分だけは生き残るのが人気キャラの扱いというのが理解できねえんだよな
画集も微妙だし人気キャラの扱いとしては滑っただろ >>276
完結後のNYかフランスかのインタでこれから先なにか書くことがあるかと聞かれた時リヴァイのエピソードならあるけど書くかどうか分からないと答えたそうだ
だから頭にはあったんだろう
チープだし全体ストーリーに関係ないからリヴァイをアイドル化してるファンしか興味ないだろうあんなの
諫山の感覚もにたようなもの 今更最近漫画読み終わったんだけどこの終わり方で賛否両論あったのってマジなん？
正直これ以上ないくらいしっくりくる終わり方したと思ったんだが 賛否両論でないとおかしいぐらいの終わり方だと思うが
一気読みして細かいこと見てないならそういう感想になるんじゃない >>278
いや知ってるよ
リヴァイのエピソードも諫山がそのうち描く発言してて描かなかったうちのひとつだから
忘れてたのかわざとすっ飛ばしたのかは分からないけどそりゃ構想はあっただろ
今更引っ張り出したのはファンが騒いでるのでも見たんじゃねってこと >>280
否意見みてると大体がよくわからなかったって声が多いんだが・・・寧ろちゃんと細かいところ見てない側の意見じゃねえかな
他は海外だと女性差別だナチだ虐殺肯定だってのがあってこれはまあ論外として
後はエレンが死んだ=ハッピーエンドじゃないってのが主な意見だけど気持ちは分からなくないけどこれはもう作中で答え出してるからしょうがないと思うんだよな >>282
諫山が自分でスクカーで描いてた通りぼかして進めた部分はかなりあると思うが
お前が論外だと言ってる部分も本気でそう受け取った連中はいるんだし
それが賛否両論があるってことなんじゃないの？
ハッピーエンドじゃないのはその通りだと思うけどエレンが生き残ればハッピーという話でもないよな >>282
横だけど海外で多い批判はbad writing とかだよ
根本的にストーリーテラーとしての批判で
これがこうなるのはあり得んだろとかそういうの 批判はアニメだけ勢よりマンガを読み込む層に多い
アニメファンのように多数派ではないけどちゃんと筋道立てて批判を展開するから読んでいて納得する面も多い
内容が理解できないから否定論にいくというのと違う イェーガー派の正義が否定的な描写なのは海外勢の地雷踏んでたような ジェノサイドを肯定するのかって叩かれてもいたしどっちの地雷も踏んだんだろ 虐殺肯定云々ってアルミンのありがとう台詞の完全な誤読だよ まだそんなこと言ってるやついるのな
ライナーやアニの結末も苦言呈されてたしアルミンの台詞だけじゃないだろ 他人のレスに乗っかってスレで話題にされてない自分の主張を追加するのダサいな
別個に話せばいいだけなのに そうか、割と虐サツ否定意見が強めなんだな
うーんまあ上手くいかないもんだね 地鳴らし開始早々にエレンから壁外皆殺し宣言が出て、そこから一年以上連載してて地鳴らししっぱなし
なのにヒステリックに虐殺いくない騒ぐ奴が生えてくるのが最終回以後
当時はもっと前から騒いどけよ思ったわ ここから何か仕掛けがあるかもと思って見てたんじゃないの
終わってみないと全体は見えない やってたのは虐殺いくないムーブしてたハンジアルミン批判だったな 諫山が露骨にエレンに肩入れするような描き方してたからな
そもそもアルミン達に割かれた話数が2、3話で少なかった まあ大方の予想は泣いた赤鬼もどきだとは言われてたよな
主人公の動機はほかにもあったが曖昧だし曖昧だからこその含蓄もなかった
まさかなんだか分からねえけどやりたかったで済ますとは思わなかった レベリオから戻ってからエレンろくにセリフ無かったじゃん
どう肩入れされてたん？ >>294
虐殺良くないを批判してるのではなくて阻止派が魅力的なムーヴを見せられなかったからだ
全く受動的でオタオタエレンの後追いをしてるだけだったからな
ハンジの虐殺ダメだのセリフそのものは誰かがはっきり言わなきゃならないからそれはいい 自分たちの思想の見せ方だろ
エレンが行動を起こすまで割とのんびりしてたし まあ作者が地鳴らし描きたかったてのもあるだろ
あんまり深く考えずに なんかタイバーと交渉してればとかエレンから巨人取りあげればとか生温いif話始めそうだなおい >>303
見せ方なんてってメタ視点な言い方するからさ「自分」ってなんなんだよ思うわけさ >>304
自分で勝手に想像して生ぬるいとかdisるスタイルｗｗｗ >>306
どっちもID真っ赤にして何度も何度もレスバするのがいたぞ >>297
ジャン達もエレン庇ったりエレンにはこんな理由があるんだと解説したり
兵団の方はやられてもしょうがないと言わんばかりの描写だったじゃん
イェーガー派に肩入れしてるやつが出てきてる時点で諫山がどういう描き方をしたか答えが出てるんだよ >>308
市井のイェーガー派賛同者は悪人顔で露悪的に描かれてるよ
それを読み取らずイェーガー派に肩入れする連中は漫画「進撃の巨人」ができる前からそういう思想なんだよ >>311
モブイェーガー派のことじゃなくてエレンの虐殺やフロックに同調したり
虐殺止める方を批判したりする人達ことな
ここにも後手後手だの生ぬるいだのと言ってる奴がいるだろ
こういう考えの読者を生み出したのは諫山の描写だよ >>313
モブイェーガー派じゃなく「市井の」「賛同者」と書いてるの読めないのか？
エレンを担ぐフロック達イェーガー派に賛同する市民な
根本的に読解力足りなくない？ >>314
そういう意味ならこっちは最初から市井の賛同者達じゃなくて
エレンやフロックその他イェーガー派など虐殺を許容するキャラ達に肩入れする読者のことを言ってるんで
レスを読み間違えてたのはそっちの方だよ
むしろどこから市井のイェーガー派賛同者なんて出して来たんだ？関係ないんだけど イェーガー派支持の読者って、イェーガー派が台頭して兵政権と敵対しだした頃で止まってんだよね
諫山が自分の思想を表現してくれてると勘違いしてる
イェーガリストでエレンの104期特別扱いの理由をまともに答えた人一人もいない >>316
事情も知らない過激派モブ市民が悪辣顔に描かれたからって読者が大して注目する訳ないんだから当たり前だわ
そんなもんより名前ありのエレンやフロックが弁護され続け最後も泣いて同情引く感じになってたのが全てだよ ピクシスと駐屯はちょっと可哀想だが王政時代の負の遺産憲兵を一掃できたのはパラディにプラス
その点だけイェレナグッジョブだわ 邪魔な存在は殺してしまってグッジョブってのもすげえな
まあ主人公がそういうことしたからそういう思考出てくるわな 立体機動がうまいだけでエリートになった連中だからまんまとイェレナに騙される 若すぎるヒストリア女王にはコントロールが難しくて厄介になりそうな人間は都合よく死んでくれてる >>322
だから何なんだろう
女王陛下を産む機械にすることから救うために何かしたか？何もしていないな
高官のくせにパラディ発展のために何の貢献をした？何もしていないな >>321
邪魔だから一掃してグッジョブって
こういう読者の感性は諫山の書き方とシンクロしてるから読んでて楽しいだろｗｗｗ >>327
王政編で革命起こしたのはナイル達なんだが
女王になってからもヒストリアはお飾り女王と明言されてたし
そもそも兵士やってたティーンが政治できると思う方がお花畑だが何もしていないって何が？
例え何もしてないとしてもそれで死んで当然って言ってるなら小学生の考えだぞ >>326
そもそもピクシス達を消した後釜が銃の翼とかやってるヤバい政権だろ
どこがプラスだったのかも分からん >>328
ファシズムみたいなことを大真面目に言ってて笑ってしまったわ
進撃読んでこういう発言が出るというのは諫山にとっちゃ不名誉だと思うがな >>331
ほらこれな
諫山が虐殺肯定したつもりありませんでしたと言ってみたところで
こういう風に虐殺は役に立つという読者を生み出したのが現実 >>329
それがどうした
そのティーンに食って食われてをやらせて恩恵に与ろうってのがナイル達な
マーレ産ワイン飲みながら命令するだけでティーンが命かけてくれると思ってるお花畑 自分たちが生き残るためにお前ら死ねで殺り合ってる殺伐としたストーリーに随分お花畑だなおい ナイル厨なんているのか
母親もサシャも拾い上げないで戦ってるのにナイル助けるとかあり得ないだろ すぐキャラ厨とか言い出すの読者のレベルが低すぎるだろw
邪魔だったら役に立たなかったら殺してもいいのかって話をしてたのに
まあレス内容からイエスって言っちゃってるだから話をすり替えるしかないわな >>334
女王様が自分から言い出したんじゃん
自分から言っといて助けてくれなかったとか子供かよ
それでいて妊娠とかだけは大人のやることするんだからな 食って食われても妊娠も誰も強要してなかったのに被害者ヅラはきもいな
ヒストリアが自分でやるって言い出したんだろ ナイルなんかに肩入れしてるキャラ厨だから好きじゃなさそうなヒストリアageしたら案の定コレだｗｗｗ 一生懸命に諫山の真意は虐殺肯定じゃない！ってフォローしてるファンもいるのに
こんなジェノサイド肯定信者がファンヅラしてるんだもんな
可哀想に 画集まだ売れ残ってるな
受注生産だからじゃなくて純粋に欲しいと思われてないから買われてない >>340
あれあれ判断力が足りないティーンに今度は責任もたすんだ
卑怯者の言う言葉は違うねー あ～ん諫山がお気に入りのナイル殺した～｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>349
責任も取れないし判断力も足りないティーンだって認めたならやっぱりパラディの政権は終わってるってことだね
まあ邪魔なやつは殺してOKという国がまともなはずないから当たり前のことだな 別に思ったより売れなくても痛くも痒くもなないんだろうな アニメ完結に合わせて結構大規模に宣伝してたから恥ではあると思うけどな
受注生産ここでしか手に入らないとか予約煽っといて普通にまだ買えるからな 進撃の最初で最後の画集と煽って人気キャラの過去編35巻つけても売れてないっていう >>355
まず言いたかったことは邪魔で役に立たなかったら殺してもいいとお思いなんで？ってことなんで
それだけ答えて欲しいね >>357
ナイル推しのお前が言ってるのは自分に都合が良ければ他人を殺していいって事なのまだ気づいてないんだな >358
話題逸らしてるのはそっちだから早く答えろよ >>359
それはお花畑だとか言って殺したことを正当化してる方だろ
意味不明ななすりつけすんな >>352
むしろ大して売れないのが分かってたからああいう売り方にしたんだと思うけどな
現状は思ってたより余ったのかもしれないかど 命かけた生存競争に負けたから死んだ
ジーク汁汚染してる連中はジーク専用の兵隊であり、邪魔者通り越してパラディの敵だから討伐は当然の処置だ 画集の売り方はかなり恥ずかしいね
恥の概念が薄いから期限付きだよ！もう手に入らないかもだよ！って煽ってたんだろうけど >>363
＞命かけた生存競争に負けたから死んだ
進撃の巨人は弱肉強食漫画か
なーんも面白くねえな
カブトムシとクワガタの戦いを見てる方がまだ興味深いわ 
