代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤 第二十八部
1990年2月19日から2004年8月30日発売号まで週刊ヤングマガジンに連載されていたSFヤクザ漫画『代紋TAKE2』のスレです
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■前スレ
代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤 第二十七部
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1597642592/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 佐山は二代目海江田組組員→三代目海江田組組員→四代目海江田組舎弟頭・佐山組組長→五代目海江田組組長 江原って丈二の手柄横取りして海江田継いだんだっけ？ >>425
あったよ
佐山組自体の描写は無かったけど佐山の肩書きに四代目海江田組舎弟頭・佐山組組長と書いてあった 今読むと有田って現代の半グレの走りみたいな感じで興味深いな
仁義なんて建前で全ては金儲けのためっていう
この当時の暴走族やチーマーやカラーギャングがヤクザになったらこういう感じなんだろうなってイメージで書かれた人物なんだろうな 福永、欣也、秋山元、辻井
こいつら結局どうなったんだろう
佐山が五代目継いだから仲西・氏家は相談役のままかな 欣也は福永に頼まれて田上の暗部をやってそう
清水を粛清した時もそんな感じだったし 丈二が田上の会長になってるから、生涯ライバル宣言した欣也は丈二の下にはつきたくないという理由で田上から脱退と予想 田上のトップになった丈二が築いた政治家とのコネって
やはり府中暴動で知り合った吉田警部の上にあたる左京とのコネを中心に出来た物なのかねぇ？ 代紋て絵が上手くなっていくにつれてキャラの個性がなくなっていったな
初期の粗くてお世辞にも上手いと言えない頃の方がキャラが際立ってた
太田原も清水も辻井もいかにもヤクザみたいな人相の悪さだったのに
後期の絵だと可愛いおじさんて感じになっちゃってるし >>433
山城も工藤も政治家との繋がりがあったから、引き継いだんじゃないの 江原は大阪を食い詰めて歌舞伎町のゲーセンでやさぐれてた所を氏家に拾われた
福永は新宿でぶらぶらしてたら江原に声を掛けられ飯食って酒飲んでなりゆきで舎弟になった
丈二はどんな経緯でヤクザになったんだろう
高校中退らしいがタカシみたいな感じで佐山に拾われたんだろうか？ でもスリップした後に山﨑が出所してくるというのを聞いて
「俺を可愛がってくれた親父が・・」と言ってたとき
「何をしみじみ呆けてんだ」「可愛がるも何も俺達が盃受けて3日目に親父がパクられてるから可愛がるも何もマトモに
親父と話した事もねーだろ」って言われてたからどうなんだろう。まあどうでもいいけど 最終回で福永に一切触れなかったのが謎
ページがカツカツでコマが足りなかったようには見えないし
江原との最終決戦連れて行くような主要キャラだったのに残念すぎる 政岡や川上等千葉阿久津連合のその後にも触れて欲しかったなぁ
丈二が田上の会長になった後でも傘下には入らず独自にやっていくとは思うけど 鬼殺しの政岡だが、極道相手とはいえダイナマイトで事務所ぶっ飛ばして（恐らく死者も出てると思う）普通死刑か無期懲役もんだろう >>406
何巻かの冒頭の人物紹介で、上手くたちまわり自己保身だけで今の地位まで上り詰めたずる賢い性格とか紹介されてるのはあったわ 最近電子で全巻買って読み直したが仲西とかいうクソを丈二はよく復活させてあげたと思うわ
take1で丈二が惨めな人生になったのも仲西の器量のなさが関係してるし
take2でも器量なしで都合の良いクソ野郎なのに 丈二は第五部で当代が先代の指名じゃなければ子分は盃を受けるかどうか選ぶ権利がある、と持論を語ってた
第三部で渕上が丈二の破門を無効にしようとした時も同じ様な事を言ってたが(その理屈自体が通ったワケじゃない)、丈二はその受け売りじゃなくてスリップ前からそういう考えだったのかね >>446
知的障害者はいちいち反応しなくていいから >>448
なんか嫌なことでもあったんでちゅかあ？ >>449
お前がな
底辺ガイジはいちいちレスつけなくていいでちゅよ >>436
主人公なのにそういう背景は全く描かれてないよね
丈二の本来持ってる凄みは天性のものなのか由来があるのか
代紋0を望む ドス健は江原に舌で便器をキレイにしろと
言われててザマァだったわ アラン・フルニエって、実在の小説家らしいんだけど
何で名前フルパクりしたのか？ 丈二が説明してた「外兄弟」って用語ググっても出て来ないんだよな
劇中でも例は少ないし、現実でもそうなのか
或いは、別の言い方が浸透してるのか？ 丈二と江原が兄弟で、美也子とカオリが姉妹
つまり、江原と美也子は回り兄弟ってことになるネ！ 近田が丈二の結婚式で両親への花束贈呈を企画してたけどカオリの両親は娘がヤクザと結婚するのを容認するのかな？
と思ったがカオリ自体元々江原と付き合ったり青い部屋でぼったくりの片棒担いでたしまともな女じゃないよね 発達障害の子ってそういうのが気になるらしいね
あと空気も読めないらしいね 佐山は丈二暗殺失敗して酷い目に合うのわかってても
やり残したことがあるって新宿戻っていって氏家復活させるまでがカッコ良すぎたな
小物っぽかったが意地や信念のために極道やってるってのがわかった 結果的に逆転の決め手になったが元々そんな事想像もせず単に同じ組の人間(元対抗勢力)を助けようとしてたんだよな
第一部では焦った挙げ句博打に使い込んだりしてたが、丈二みたいに一度破滅を経験してある種、開放されてたのかも 高校生相手にカツアゲやって簡単に捕まった奴が五代目組長 それより府中暴動の首謀者で破防法違反ってことの方がヤバい 完全にマッチポンプやんあれ
首謀者殺っても相当な罪だろ あれはマイナスだと思うヨ！
まんまとアカ野郎に乗せられて、一時的とはいえ府中の親分衆の反目に回ったワケだからネ！
あんだけの騒ぎ起こしといてタダじゃ済まないヨ！ 中山は丈二対江原の査問？の時どっちに入れたんだろう？ このゲーム一回だけコンティニューある
仕様なんかな？ 頭に一発、腹に六発、胸に四発
手足に七、八発
こんなに銃弾受けて生き残る土橋ってヤバすぎだろ
アキラは謎の光で復活した描写あったからセーフだけど >>420
自分の反対勢力だったものを見せしめで飼っとくのが江原のやり方だったからなぁ
仲西の破門解いて復帰させたのも、シャブ中にした氏家を舎弟として組に置いておいたのもそれが目的だし 牧田栗山騒動の時佐山が舎弟頭になってるということは
山形はもう独立して田上の盃受けてたんだろうな
テロリスト編の海江田幹部会に出席してたのもモブばかりだったし >>481
志村が四代目を継いだときに「山形、佐山は舎弟に直って貰う」とか言ってたよね
序列からして山形＞佐山のはずだから一旦山形を舎弟頭にして独立させたか
氏家を立ち直らせた貢献度を考慮して佐山舎弟頭にして山形は舎弟のままか。
単に忘れ去られただけだと思うけど >>483
堅気になっても水商売の世界なら噂はすぐに知れ渡るだろうから惨めなもんだろ
菊水会を許した丈二が作中で唯一破門にした奴だぜ 太田原のチクリが原因で人が死にまくったし太田原がのうのと堅気として生きることは許されないでしょう
志村は丈二殺そうとした洋一も殺そうとしてたし
小松による襲撃の元凶の太田原は処刑されてるだろ 有田編て幹部の洋一を自首させる必要あったのかね
若い者を破門にして有田やった後自首させればよかったんじゃないのか >>487
組に入れてくれと若者が全国から押し寄せた阿久津組だからね
その丈二の最初の舎弟ってだけで、洋一さんは凄いってなるんじゃないかなｗ >>487
あいつこそ一兵卒で便所掃除からやらすべきだった 養子で海江田からでたとたんに「おい、志村」だもんな。 洋一が石田に悪態ついてる姿が丈二に悪態ついてた時の姿と同じで
すげー嫌なやつっていうのは変わってないから安心する >>491
丈二は偉くなっても氏家仲西には「兄さん」、佐山には「兄弟」って呼んでたのにな
でも志村には「オメー」だったけどｗ 福永5 洋一3 丈二2 くらい
牧栗事件はかなりの割合で福永が悪い 優柔不断の中山が悪いだろ
福永に凄んでビビらせようとしたのにあっさり言い負かされてるヘタレ
洋一はチンカス以下だからどうでもいい >>493
出戻りの仲西に対しても同じような感じだったしな
なぜか福永には破門されてても「福永の兄貴」っていってたけど >>498
志村は三代目札入れの時はカッコ良かったけど、直後の江原襲撃の時に、
「アンタが大西のオヤジ殺していなければ、アンタを支持してた」って言った時点で冷めた
後に秋山が言ったように、志村は丈二の器量を認めて三代目に支持した訳じゃないことが明らかになったからなぁ
志村も丈二の風下に立つことには心の底では嫌悪感あったから、
栗牧騒動でそれが爆発しちゃったんだね
爆発させたのは福永と洋一だけど >>499
洋一は水に落ちた犬を叩くタイプだから
福永には失踪前に世話になってるし潜在的に恐怖感もあったんだろう 洋一クソだが絶体絶命の丈二を何度も救ってるんだよなあ
いないといけないキャラだよ どうでもいいけど志村が雇った殺し屋6人の1億分配額って合わなくね？ 洋一って海江田でパシリからやり直しで若手にいじめられてた時も
黒川の藤村を徳ちゃんとか呼んでて親しそうだったし
コミュ力だけは抜群にあったな 羽黒一家の大島さんともビジネスを一緒にやる予定だったし（多分いいように利用されるだけだろうけど） 秋山なんかは元々丈二を気に入らなくて親同士が仲良くしてる間は表面に出さない様にしてた感じだけど
志村は丈二を極道としてはともかく知人レベルでの親愛はあって、その辺の曖昧な自覚が騒動悪化の一因になった感じ
寧ろ徹底して丈二に甘えてれば指詰めずに済んだかも知れない
俺が志村の立場なら丈二が回復するまでゴネると思う 秋山が丈二を嫌ってたのは福永を殺したって信じ込んでたから 秋山とか小松って二代目時代は丈二と面識無かったのかな？（秋山は孝の舎弟にいつなったか知らんけど）
23巻で会ったとき「初対面になるが江原組の三代目やってる秋山だ」とか言ってたけど >>509ってガチの底辺アスペっぽい
後付け設定の矛盾だらけの漫画なんて真剣にかんがえるたけ無駄 秋山はTAKE1の回想に登場した事も多分無かったしカオリと同じ(?)で特定ルート突入で代紋くん世界に出現するキャラの一人だったんじゃないかと思ってる 福永が江原組の若頭なって最初の舎弟が秋山みたいな台詞があったはず これは
久しぶりにいろいろ食べたな
作者に興味ないし選挙も行かない若者だらけなんでな 台湾人の中国語とかってアシに中国語堪能なヤツがいたの？ 最終回で丈二撃つの潮じゃなくて傭兵の生き残った日系人にすればよかったのに うーんジェネリック代紋のゴールデンガイの話が全然理解できん
木内さんが凄かったのか俺が馬鹿なのか あっちはヤクザ漫画というよりサスペンスミステリーの舞台と登場人物がヤクザになってる感じだからな
代紋くんはクソゲー臭が否めないがもしあったらプレイしてみたいと思わせるのに対し、ゴールデンガイはもしあれがゲームでも近代的なムービーゲーになりそう >>516
ほんと第3部って何やるんだろうな
まあこのままだと真田の息子が初登場時がピークのクソガキだしな 浦沢直樹もそうだけど、なんか引っ張りすぎのイメージ。本当にプロットあってそれに沿って描いてるか疑うなぁ。
車田正美の「これは・・・もしやあの・・・⁉︎」とか言って最後まで明かさない的な。
浦沢直樹はモンスターも21世紀もそれなりに面白かったんだけど、総じて引っ張りすぎ。
渡辺潤もそんな匂いが・・・ ゲームならＴＡＫＥ１って、もうどうやっても
クリア不可能な状態になってたんじゃね？ >>509
小松は二代目時代に丈二と面識ありそうな感じだったな
江原が「二代目殺しの最初の目撃者は誰だった？」と訊いて「阿久津です」って答えてたし
同席してた志村秋山は二代目殺害当時は枝の若衆だったから、
江原は二代目組員だった小松にその話振ったんだと思った >>507
秋山は福永が生きてたの知ってからは丈二の器量認めてたんじゃね？
後に本人も海江田事務所襲撃した江原に対して、
「三代目はお前じゃなく阿久津の親分なんだよ」って言ってたし 洋一がトラックで安田の家に突っ込むとこ名シーンだな
阿久津のために身体張って頑張っておいて
その後ちゃっかり江原に擦り寄って海江田の組員になって
丈二裏切るオチが洋一らしくて好きだわ 
