西森博之『今日から俺は!!』を語れ☆80
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◆西森博之の作品、『今日から俺は!!』を語るスレです。
◆その他の西森マムガの話題は下記の関連スレで。
◆作者はひろゆきではありません。
【 荒らしの書き込みは『完全無視』 】
シカト徹底、ラッセルラッセル~(ザコ)は相手にしないように。
レスしたオメーはもう、万病(荒らし病)にかかってるかもしれないんだぜ(くわっ)
荒らしを発見したら今井の指令を受けた谷川が削除依頼を出します。
固定叩きは開久板(最悪板)でどうぞ。
次スレは>>970がよろしく。
◆関連スレ
西森博之『天使な小生意気』part51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1534214597/
【ナンパ道士郎スピナ】西森博之総合 十【A子お茶鋼鉄】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1359900353/
【西森博之】鋼鉄の華っ柱 8本目【斧爺お前もか】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1330185232/
【西森博之】何もないけど空は青い4【飯沼ゆうき】 [転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1429194452/
【西森博之】柊様は自分を探している。第3探【サンデー】 [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1473551306/
◆前スレ
西森博之『今日から俺は!!』を語れ☆79
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1604029029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あいつは最後まで意地はったぜ
ってシラフでこんなセリフが出る三橋を伊藤に何とか弄らせたい こんな過疎板に即死判定なんてないから保守とか不要だよ 前は荒れてたけど前スレが埋まる前にまたここも落ちたりしたらワッチョイとってもいいかもな
とりあえず前スレ消化が先か ○○は雑魚だの○○の方が強いだのだったかな
とりあえず前スレ埋めてくれ 【全国連続強盗】犯行グループのコードネームは「ルフィ」「範馬勇次郎」「三橋」 別の指示役に「サンジ」「ゾロ」も ★2 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674642106/ 別に食肉作る仕事してるわけでもない高校生の息子に
豚殺せ(解体もしろ)を強要って普通に息子への虐待案件だよね 豚屠殺は完遂したんだろうか
あと脱走した豚を放置してたら伊藤家の責任になるよね タイだと兄弟で豚押さえつけて父親が首カットして解体するんよな 初期今井って喫茶店の窓割って入ってくるとかかなりのワルだったんだな 中野は親から見捨てられてるっていうけど引っ越しとか一人暮らしの生活費とかどうしてたんだろうか
サトシとか相良にも親っているんだろうか、家族と生活してんだろうか
同じヤンキー漫画でも一見するとバイオレンスな特攻の拓だけど
あれは意外と家族関係とかは細かく描かれてるほうで
本当に想像できないのはこっち 伊藤か誰かが終いにゃ市民もキレるぞみたいなセリフあっただろ?正確にはなんて言ってたっけ? >>41
学費、生活費だけ渡されて放置ってことでしょ
突然千葉に引っ越したのは親に頼んだろうから経済的には裕福な家庭かもしれない 中野も普通にバイトしてたんだろうな。
親に見捨てれたなら尚さらだし。
村ちゃんとのバイト生活で稼いだのか。 >>41
わずかでも家庭環境(家の中とか家族とかを)描かれてるのは
三橋、伊藤、今井、谷川、理子、京子、クエクエ取られた先生、紅野
勇田、東京モンに居座られた大学生、中野、悟と木刀女くらいか
家の外で兄弟キャラが出た程度の伊沢や小山や五十嵐兄弟は含まないとして YouTubeで昔の方の実写公開されてるから久々に見たが
やはり智司がイケメンバスケットマンになり、理子に惚れる展開は笑ってしまう チラ裏ですまんが流れをまとめさせてくれ
まず理子が三橋にベタ惚れなとこから始まり、ふとした喧嘩から理子を追っかける途中ですれ違った不良を三橋は『危ない顔してんじゃねぇ』と理不尽な理由でぶん殴る。
それが開久の生徒で火種が付き、表の番長相良と開久軍を裏番の智司が操り軟高に襲撃。
智司は普段ストリートバスケを嗜み、女の子に人気がある。それを偶々見ていた理子を気に入り、ちょくちょく会うようになる。
裏を知らない理子は智司をいい人と思っている。
最初こそ裏をかき開久に優勢だった三橋と伊藤だが、ある日ボコボコにされ川へ落とされる。
流れ着いた先で待っていた香川(モト冬樹)に、元々気に入られていた三橋は風俗に誘われ大人の階段を登る展開へ。
三橋の相手が女子高生で初出勤だと聞いた香川は、俺が買うと三橋の部屋へ飛び込み乱闘、後をつけていた伊藤と京子も何故か参戦しホテルを後にする。
智司の影響でバスケットボールを熱心に練習する理子を見て『智司に取られちまうぜ、いいのか?』と伊藤が尋ねると、三橋は『そうか!バスケで勝ちゃーいいんだ!』と閃く。
ある日ストリートバスケの大会が開かれ、そこで智司と今井
のチームが戦っていた。今井はバスケの腕前を上げ、理子にアピールしようとチームメイトの外国人に指導を受けていた。
その外国人は智司のラフプレーで怪我をし三橋が参戦するも、遠隔操作でリングを動かしシュートを外させるという卑怯行為で理子にめちゃくちゃ嫌われる。
後日、理子は京子から『智司は裏番でとんでもないワル、三橋くんは素直になれないだけで理子の事が好き』だと告げるも理子は信じない中、智司が現れる。
爽やか高校生を演じる智司を京子は『いい子ぶってんじゃねぇよ!』とカバンでボコボコにする。
カッとなり本性を現した智司は京子を殴り返し、川に投げ捨て理子を無理やり攫った。
カラオケBoxに連れ込み迫るも、理子が『その前に一曲歌わせて欲しい』とZARDの揺れる想いを歌い出す。
曲の途中でキスをしようする智司の背後から壁を破って伊藤が乱入。
理子のピンチを知った今井の紅高と三橋伊藤vs開久が始まる。
伊藤は相良を右ストレートで、三橋は智司をドロップキックでそれぞれ撃破。
最後に三橋が『理子、好きだぜ』とようやく素直になり映画は終わりを迎える。 相良が智司にヤキを入れられる場面もあったよね
智司に無抵抗で殴られて泣き言いうだけと本編とかけ離れたすぎた関係 智司も伊藤みたいな仲間欲しかったんだろうな
三橋は最大のライバルだが
中野のラストの台詞で一気にふきとぶ 三橋「何バカ顔してんだ!やりてー事があるならさっさとしろ」
高崎「え?いいの?シコシコ…」 中野が茨城追い出されてから千葉に三橋目当てで来たのは
当時作者が三橋が中野を倒したと記憶違いしてたらしいけど
別にそれでも割と辻褄合うのは面白い >>57
それって例の作者自らの暴露本に書いてあるのか?
あれ買ったけど読んでないんだよね、なんか夢壊されそうで 久しぶりに見たら中野って後半のイメージだったけどかなりキャラ変というか初めと違ったんだな 最初は中野を呼んだら無茶苦茶になるとか仲間にも狂犬扱いされてたな
伊藤に負けてから少し丸くなって千葉に来てから更にマイルドに >>57
それはいい記憶違いだねw
伊藤の「金ちゃんは俺より強ぇーぞ」
とか
確かに三橋目的になっても不自然じゃないし
「一発殴ったら三発殴り返すは」三橋の事言ってそうだもんな ラストの発端になった覚醒剤買いしたお嬢ちゃんうざってえな‥結局こいつだけなんの痛い目にも遭ってねぇし 相良は今井も標的にしてたから北山と会わなくてもいずれ襲撃されただろうが
涼子が巻き込まれたのはあいつのせいだよなw 相良は中野、小山はスルーしたってことは開久殴り込みのメンバーを正確に把握してなかったか
紅高は今井、谷川くらいしか三橋たちを助けないと思っていたからかな あの世代には「三橋・伊藤が開久に殴り込みに行って頭倒した」まで広まってるのは確定として
中野と小山が有名になってないってことは紅高が参加したことすら認知されてない可能性のあるかもな…寂しい 噂では開久がたった5人に乗り込まれて頭を殴り倒された~と伝わったようなので
三橋伊藤の他に3人がいたってのは相良も知ってたはず 小山の妹は涼子っぽい感じもするけど
今井はタイプじゃないんだよな
そもそも涼子も当初は今井はタイプじゃなかったっぽい感じもするし そりゃ涼子は今井の漢気に惚れたからな
まあ今井の見た目自体は結構かっこいいらしいが あと今井も別に涼子は全然タイプじゃなかったぽいよね
今井のタイプはあくまで理子だし
剣道でたたかれる場面を避けずに
受けたのが涼子が今井を意識する場面だっけ
まぁ、涼子を意識した途端髪の毛を
鼻で吸う場面とかやっぱり今井はただの変態だが 三橋も涼子にひとめぼれしてたっけ
理子と比較してたはずだが
京子との初待遇といい三橋も女に
対しては馬鹿だなw 北根壊が暴れてた時ってなんで開久はなんも動かなかったんだ?
普通あんなのが暴れてたら黙ってないはずだろ >>73
開久側としては明確な頭が末永失脚でいないから攻めにくい
北根壊としても開久は兵隊だけは多いからあまり関わりあいになりたくない 開久って三橋伊藤が強いから負けたけど刃物とか出てもそれで引くって感じもない(相良とかは内部の人間で格も上だから置いといて)し、少人数でいくら強くても殺すような危険さは無いから最終的に三橋伊藤側が勝つの無理だよな
漫画にこんなこと言ってもあれだけど笑 >>73
柳は開久モブ2人半殺しにしてたし北根壊が三橋たちとモメなかったら
北根壊と開久の抗争が起きても別におかしくなかった 大嶽は開久を数だけは倍いる、何人潰しても俺たちに従うとは思えないと評してるので開久との全面抗争は
嫌がるだろうけど 倒してたよ
半ば不意打ちだけど
でもあれだけで末永よりは強いんだろうなと思わせられる カメレオンの相沢椎名って、今日から俺はの世界に入ったらどれくらいの強さなんだろうな? カメレオンとか今日俺、拓や湘爆、純愛組とかは現実離れした作中描写の強さ議論になるからな
開久が戸塚水産や正道館とやり合ったらどうなるかは興味あるが 相良より柳大嶽、東京組(紅野)のほうが明らかに悪党だと昔から思うんだが
この主張なぜかあまり同意してくれない 俺も相良が最後に再登場してみんなからやべーやつ扱いだったの違和感あったわ
というか理子に至っては2回目の時点で相良見て青ざめてるのが謎
ちょっと前に投げ飛ばしたくせにw まあ北山の犯罪に加担してるの見ると悪人度は登場してない間に上がったんだろうけど ブロック塀凹ますパンチと道路に敵を蹴飛ばして車に轢かせる残虐性を持ってるからなぁ 連載当時作者が決めたステータスだとこんな感じなんだよな
戦闘力:ヒキョー力
三橋100:100
伊藤95:5
今井80:40
中野95:90
智司100:20
相良80:100
作中描写だけ見ると智司は割と不意打ちとかしてるし伊藤中野より明確に強いかと言うと微妙だったけどやっぱ設定では最強クラスなのね
何気に伊藤がヒキョー力5なのに理子と良くんはこの頃はヒキョー力0になってて笑う
どんどん三橋に影響されてヒキョーになっていくのに 三橋を出し抜いただけなら紅高の藤田、黒川とかも三橋たちを拘束して殺害寸前まで行ってるし
あのあとの制裁で心をへし折られたのか2人いても伊藤1人にもビビる始末だったけど この漫画好きなガチヤンキーっていたんだろうか
ちょっと悪ぶってる感じのギャルがコンビニで読んでたのは観たことあるけど ガチの警察関係者や医療関係者が刑事ドラマや医療ドラマ見てるからそれはどうかな? 相良よりも三橋を土下座させた二人組の方が実績上だろうね 相良北山よりどう考えても柳大嶽の北根壊、白原東京組、純サイパム組のほうが胸糞悪いし不快な奴らだった
柳とサイパムは本編では阻止されたけど発言からしておそらくレイプとかも平気でやってたろうし、
弱い奴や関係ない奴を冤罪かぶせたり銃で殺してた可能性もある
三橋たちからして見れば自分らを手段選ばず付け狙ってくる相良のほうがアレかもしれんが
相良は三橋関係者以外は狙わなかったし、京子やリコにも過激な暴力やレイプ行為まではしなかった 初期相良はともかく、最後に出てきた相良とそれらがぶつかりそうになったら何をするかというよりどこまでやるか?みたいなので後者が引き下がりそうな気はするけどな
三橋も伊藤もこいつらに勝ってはいるけど強いだけでそういう世界とはまた違うし 中野が紅高に転向したのは
今井がどことなく村ちゃんに似てたからかな 3人マジで殺そうとした紅高コンビヤバすぎ
高校生が高校生3人殺したら歴史的な事件だよ 開久ってヤクザになる以外の就職先ってどんなんだろ? ヤクザになるの3割じゃなかったっけ
野球の時のおっさんみたいにほとんどが真面目に就職するんだよな あの野球の試合見る限り、性格ひん曲がってるからろくな就職先じゃないだろうな >>101
一年時代の相良が先輩に締められてる
シーンはリアリティあるもんな
あの智司ですら先輩にビビる姿に
ガッカリしたんだろうね 須貝さんに目をつぶってタイマンと言われて騙し討ちされた回想に相良もいた 読み返したらマジで1コマだけ相良っぽいのいたわw
開久編ラストの見るに本編時の智司なら一人で10人くらい蹴散らせそうだけど もし外で全く関係無く会ったらそうでも、先輩後輩という関係になると意識の問題も出てきてそうはいかんくなるやろ 智司と丸田と須貝と末永、歴代番長で一番強いのは智司なんだろうけど
他のメンツはそんな強くなさそうだな、やっぱ開久は兵力ありきか そこは決着をつける場面ではメイン以外も絡んでくると収拾つかなくなってしまうっていう漫画の都合という部分があるでしょう、雑魚と個々に戦うと三橋も伊藤も内心でやっぱ他と違うみたいな感想持ってるし 三橋とやり合った後に智司は
丸田ぼこったけど
伊藤とやり合った後末永に気絶したから
バット持った末永最強か ぶっちゃけこの漫画不意打ちでキツいの食らわせたら勝ちなところあるからな
智司は向かってくる奴には容赦しないだろうけど末永や相良始めとした悪党は自分から仕掛けた上で武器使った凶悪な一撃お見舞いするしそこが違う
加えてその時の末永は事前に立てた計画遂行して明確な目的のために動いてたから自信や行動力やテンションもかなり強めの状態だったろう 末永二度目の三橋戦でKOされてるけど
意識あるんだよね
気は弱いけどフィジカル面は悪くなさそう 二度目の対決時、相良の命令で動いてる末永に三橋が「テメーがトップになりたいんじゃなかったのかよ」
って言っていて、三橋に忘れられてなくて良かったな末永と言いたくなったw
それと最後のセリフ「情けねえ思い出をアリガトヨ」は、浅い奴のはずなのにw、妙に深みがあった 深みというよりも「趣き」かな、まあどっちでもいいけどw
コーモリの長井君とかもそうだけど、西森漫画って
クズ野郎はクズ野郎なりの、何か一種、趣きのあるセリフを言わせてくれる 開久の幹部っぽいチョビヒゲは名前つけてほしかった
あれだけ貫禄ある奴が名無しってとこで逆に凄みを出してるのかもしれないが チョビヒゲって何人かいた気がするが、
智志世代にもいたような、それとも末永親衛隊のヒゲチョビンって呼ばれてた奴か? >122
うん、末永の側近の奴。
ネームドボスまでは行かなくともかなり強いほうだと思う いや、でも勉三さんはあまり知られてないが名前はある、西島だったっけかな
でも西島って、別の高校の敵キャラにもいたりする
ろくブル唯一?の、名前の重複でもある 勉三じゃない方の西島と思ってるのって西澤じゃないのか?ロクデナシブルースに他に西島っていたっけ? >>127
ああ、そうだ、西澤だ。あれを西島と勘違いしてた。
マーシーと八尋をハメて戦わせたクソ野郎、あれはむしろ今日俺に出てきそうなタイプのクズだな
実際、三橋と伊藤を戦わせたターちゃんってのがいたし 末永がチョビヒゲに怒鳴ってるけど
無理だよ逆にタコられちゃうとか
見るとチョビヒゲもだいぶ気が小さい
と言うかお人好しな感じ お人好しはあんなに嬉しそうに後ろから道具で人の頭を叩かない( 'ω')_/ 末永は智司相良の二台巨頭の全盛時代(4、5巻あたりの第一次開久戦争時あたりか)
開久の中ではどんな地位で、どんな態度だったんだろうな
所詮は下級生、ニワトリとかよりも全然下っ端で、校内では小さくしていたんだろうか
智司は反乱起こされる前からああいう性格の奴は嫌いで、末永に調子こかせないだろうし
でも1、2年生に根回し?して、自分がトップになる事を同級生たちに了承させるくらいまで
台頭してきたんだし、タメの奴らに「末永さん」と呼ばれていたくらいだし、ただ大人しくしていたわけじゃないよな サトシも序盤は末永と同じくらいカスな性格だったからなー 元々智司に恨みあったって事か
あの話も在校生が留年する智司に
不満持って始まった話だしな >>131
相良と再会した時明らかにビビってたな
智司が暴れた時もビビってたけど
やっぱ末永はその程度の存在
おそらく金の力でトップに立ったっぽい
福田とか埼玉の奴と同じで 末永はタイマンでも開久の幹部クラスで失脚後は開久の頭とは認められてないが一目置かれる立場にはいたはず 相良に声かけられるくらいだから
相良が開久離れる前からも
直接な関わりはあったはず
「こいつらは金で買うんだよとか」
己の実力でトップに立ってない事は共通してそう >>134
末永、福田、北川、田河…純とかもそうだが、
今日俺の各シリーズのボスキャラ格でも、タイマンの実力は大した事の無い奴も結構いるのが
サンデーのヤンキー漫画だなって思う
ろくブルとかだと、前出の西澤みたいに、単にずる賢い奴は例外的存在で、やっぱりボスはみんな
サシでの喧嘩も強い
そこはジャンプ漫画というか、戦闘能力が無い奴はボスにはなれないという
男塾とかでも、藤堂兵衛のような、外見はどう見ても金を持ってるだけの枯れた爺さんなのに
本人も闘えば実はかなり強いって設定にしていたし
(相手がそれ以上のバケモノである塾長だったから楽勝だったが) 田河は1人でもそこそこ強かったやん
北川、福田とは比較にならん 末永も、怒り三橋じゃ相手が悪すぎただけで、そこまでカスかどうかは分からんよね
なんぼなんでも、北川や福田よりは強いだろうな
伊藤や今井たちさえ苦戦した、ヒゲチョビンら、ゴツい側近連中よりは弱そうだし、
まあ中野あたりにも一発でやられそうだけどw、雑魚の兵隊よりは多少強いくらいかな 福田は一応最低限の不良くらいの戦闘力はある
北川はたぶんそれすら無い
紅野>多河>純=末永くらいかな うゎぁー!😱
北川のこの顔見るたびにぶち殺してやりたくなった笑 ユタカも軽井沢の田舎不良とは比較にならんくらい強いみたいだが
そのユタカを軽く半殺しに出来る紅野は、ずっこい枠ってだけじゃなく
実力もソート―なもんじゃね
修行後相良や素手の柳とかよりも強そう
中野や伊藤ならともかく、高崎や今井とかじゃ勝てないかもしれん 紅野はまともにやってもかなり強いよ
コンビネーション攻撃で紅野の蹴りだけ三橋に効いてたし(ケンカ慣れしてない高崎は全員のが効いてたけど)
あと肘でブロック塀にヒビ入れたの見て三橋も冷や汗流してた 白原(紅野)もエルボーで塀にヒビ出すくらい腕力あっただろ
劇中でトップレベルのドクズのくせに普通に強いのもムカつく アホ共ばっか物を壊せる奴らに
圧勝できる三橋伊藤の描写は
とっくに表現されてるのに 誰も三橋伊藤の強さは否定してないのに急にキレてて草 軽井沢チーマーの中で最強の豊が東京チーマーではパシリ扱いみたいな
キン肉マンでいうと7人の悪魔超人と悪魔6騎士みたいな序列があるよな 他の漫画から例をひいてこずとも
メット男の開久での地位でよくね
あいつがあそこまで落ちた過程を知りたい
どうせ、数でボコられてカタにはめ込まれたんだろうけど
開久といえど、メット&バットで武器と防具で武装したあいつにタイマンで勝てるのは
ヒゲチョビンクラスじゃないとキツそう まあタイマンというより
その辺のブロックを投げつけて
態勢を崩して蹴り入れたりとか
そういう感じだろうけどね
それにあの状況でまともにタイマン受けたのかね
皆でボコって終わりのような アグラオ君、メットを外せないように、あごひもを南京錠でロックされてたが、
開久転入後は、マジでずっと被りっぱなしの生活してたのかな
ドラマのスケバン刑事2で、南野陽子が鉄仮面を被りっぱなしで
顔も髪も洗えず不衛生だったはずで、当然、汚れまくって
ギトギトのドロドロで悪臭がするはずなのに、
なんで、あんな綺麗な美少女のままなんだってツッコミが
当時からあったのを思い出したw
とりあえず、どっちも、メシはどう食ってるんだ でも開久の連中って消費税わからんくらい馬鹿だし
騙して家では普通に脱いでたら笑う 家の中にあいつらがいたのは、当時は結構ショッキングな展開だった
なんとなく家は外のゴタゴタを持ち込まないし非戦闘地帯で、親ってのはこういう揉め事の蚊帳の外って
ヤンキー漫画にはそういう暗黙のルールがあるという思い込みが読者の俺にもあったので、
編集もそれを分かっていたのか、確かその回の柱のアオリも
「ルール無用の開久は、なんと家にまで…」みたいな事が書いてあった気がする ヤンキー漫画じゃないけど「ドラえもん」でジャイアンとのび太が揉めても、
のび太のママがジャイアンに注意する、もしくはジャイアン母に文句を言いに行く
みたいな展開にはならないしなw 三橋たちは高校卒業後それぞれバイクで旅に出たけど、中野の紅高卒業後どうなったのかも興味ある。
犬も飼ってるから茨城には戻れないだろうから、就職したのかな >>156
カメレオンとか拓とかでも親を狙うのはなかったもんな
不良漫画ではタブーだった BADBOYSは家に火をつけたりしてたな、青年誌だからか そうだろうな
洋二のアパートは留守だったけど襲撃されてめちゃくちゃに
主人公は実家を燃やされてるし、
お手伝いのばーさんまで殴られてる
あと沖花がカオリの家を燃やそうとして未遂
中盤までギャグ回の雰囲気で読めてたけど文字にするとメッチャクチャだったな
あのせいで少年系ヤンキー漫画は全部ギャグ部分だけ楽しんでた ああ陽二だったか
あれアパートだけど実家なんだよな
親がいてもやられてただろうな
後に家族が住んでる家ごと襲撃するシーンはいくつも書いてる
○したのまであったっけ >>163
逆に俺は青年誌系ヤンキー漫画から興味なくして、ほとんど少年誌のものしか
読まなくなったのはそういう部分
なんでもあり過ぎて、ギャング・マフィア映画、ヤクザ映画のような
大人の犯罪組織ものと変わらない感じがして、ヤンキーである必然性もリアリティもない
今日俺でも、ナイフで人を刺した柳がそこに足を一歩踏み入れかけていて
三橋が「ルールはみ出した奴は大人に始末してもらわにゃ」って、なかなかヤンキー漫画の本質?の
的を射たようなセリフを言っていたな
北山、相良、紅野らを見て思うだが、西森の本領って、案外、そっちの方にあるんじゃないかって気がする
青年誌で好き放題に犯罪組織ものを描いても、それなりにダークでリアルで面白いものを描きそう
でもそれ描くと少年漫画時代のイメージが壊れちゃうだろうから、当人も読者も覚悟が必要だろうけど ↑間違えて自分にレスしちゃった、実際は>>161へのレス ついでに柳が忠高の不良を刺した回で
「今日から俺は初の刃傷沙汰発生!」って編集のアオリが付いていたのを思い出す
やっぱりこれは特殊な事で、基本的には少年誌ではタブーだったんだろう、特にサンデーでは
ジャンプやマガジンではわりと普通にあった気がするし チャンピオンのクローズでも刺殺とか1~2回しかなかったな >>163
北山じゃなくて北川ではなくて?俺もよくどっちがどっちだっけ?ってなるけど笑 >>167
山も川も、どっちも少年誌を半歩はみ出したキャラではある
それぞれタイプが違うんだが
山は喧嘩の仕方が、殺すか、その一歩手前までやっちゃうって点が、その気なれば銃まで使っちゃうし、純とかもそうなんだが
川は大人の金と権力をダイレクトに使えるって点が 刃物使うってことは死ぬか障害負うぐらいの大怪我する可能性高いもんな
腹に刺してその後ケロッと完治してる漫画も多いけどw
刺されてそこて喧嘩が終わりで病院運ばれて、って展開なら書きやすいけど刺した後も喧嘩が続行する展開は漫画家にとっても描きにくいかもしれんw タブーってのは世間が許さないとかではなくてヤンキー漫画のリアリティラインを保つためなんだろうな
西森さんの漫画はラインの見極めかなり上手いけど 名用の面白さは作者の才能だけど
歯止めの部分は担当の人がしっかりしてた気もする
多分ヤンキーに興味がない人でも
学園友情(っつかバディか)バトル物として見れる調整
それと既存の有名ヤンキー漫画と被らせないで
独自性を見せているあたりとか デビュー作刑事物だからかね
あぶない刑事をギャグにしたようなやつだけど >>173
ナンパ刑事の唐突な打ち切りって、今日俺を週刊に移籍させるから切るよ、
代わりに今日俺の連載開始ねって編集に言われたのかな
俺は当時中学生で、なんとなくそうじゃないかって推測していただけだが
その頃はナンパ刑事の方が好きだったので、納得いかなかった
今振り返ると、連載を今日俺に切り替えて雑誌的にも作者的にも大正解だったと思うけど
あの当時は三橋よりも相沢の方がキャラとして好きだったんだよなー
今日俺の初期巻やナンパ刑事の巻末の広告ページで、今日俺とナンパ刑事の単行本が
同時に宣伝されていたんだが
「軽薄、ワガママ、無責任、その上ヒキョー者、でも、目立つんだ、こいつら!?」って、
三橋と相沢の顔のアップが載っていて、二人まとめて、この同じアオリ文で紹介されていた
三橋と違って相沢は別に卑怯者じゃないだろって、これも納得がいってなかったw 三橋は智司と喧嘩するまではまともにタイマンしても強いキャラとしてはそこまで描写されてなかった気もする >>173
デビュー作じゃないよ
今日から俺はの評判が良くて
甘く危険な奴が週刊連載されたが
結局つまんなくて今日から俺はが
週刊に移行した 実際弱かったからね
マドハンドではないとか
ヤクザにも勝てないレベル
田原俊彦や柴田恭兵のモノマネするくらい雑魚男だった 三橋に柴田恭兵のモノマネさせた強盗犯は銃撃してきたし歴代でも命に関わる強敵だった
他に銃を持ち出されたのは極道組、北山、純、北川 思えば初期の時点で銃相手にしてたんだな
きゅーり!きゅーり! 30数巻と修羅場を潜り抜けて銃でちっともビビらなくなってんのいいよね 誰の銃の時だっけ、撃たれた瞬間、三橋が「わ!」って大声上げたの
あれって、何の意味があったんだw
大声上げて、逃げる隙を作ったんだろうが、あれで相手がビックリして手元が狂って
本気で当てる気はなかったのに、当たっちゃったらどうするんだw
>>178の連中でも、体に当ててやろうとか、ハナッからガチで撃ち殺そうとした奴はいなかったよな
極道組も、少し冷静になったら、本当に素人の高校生を殺しちゃったらまずいって判断してたし
ろくブルの不良は今日俺の不良と違いヤクザと喧嘩する事にあまり抵抗がないが、
意外に?拳銃は本編に出てこなかった気がする
逆に拳銃を出しちゃうと、本気で撃つ、殺すような展開になって収拾がつかなくなるからかもしれない 柳も覚悟決めるまでに時間かかったし純もできれば罪増やしたくはなさそうだったから
マジで殺人躊躇しないの相良と北山くらいか >>184
いや、車惹く時汗ダラダラだったろ
本人の中でスリルは絶対あったはず 相良は3人とも死んでも構わない覚悟で轢いただろうが三橋らに気づかれにくい距離まで低速で近づいてから
加速して轢いただろうから恐らく死ぬ可能性は高くないと計算していたかもね 北山も、アンタは悪人だけと、最後の一線はビビって越えられないタイプだって
相良に看破されている感じはあったな
安易に「ヒャッハーブッ殺してやるー」みたいな感じにならないのが、西森ヤン僧の特徴というか
いや、口では言うけど、実際には、そう簡単に殺人なんて出来ないし、自分に命の危機があった時は
警察に助けを求めるというのはリアル
中野が「警察呼ぶヤンキー」って呆れてたり、柳に刺された奴が警察呼ぶ事に躊躇う仲間に
「俺は刺されたんだぞ!」半泣きで言ってたけど、そんなもんだろうな なんだかんだで現実的な世界観で、主人公である三橋伊藤も価値観が凡人なんだけど
それでも仲間が傷付けられた時は恐怖ゼロになってキレるのが熱い >>190
極道組のヤックンが拳銃持ち出した時に、三橋・伊藤がギャグ顔になって「キャ――」って反転して逃げるシーンは爆笑したな
あと事務所の中の階段に偽装した隠し物入れの中にあった拳銃を見た時の二人の、斜線をバリバリ入れた劇画調の顔も
逃げる時に植え込みの植物に擬態した時の「伊藤のカゲに隠れる三橋」「阻止する伊藤」とかもクソワロタよ
この時は普通の人間の反応としてビビリまくってるんだが、ドブ河前の戦いでは「ヤクザがどうした、拳銃がどうした」ってなったのは
確かに熱かった
前述の銃の恐怖による数々のギャグシーンが、この見せ場とのギャップを作るために、最初から全て計算してやったのなら、西森スゲエな 智司はニワトリが誠心誠意を持って詫びれば
末永に脅されて伊藤を陥れたこと許してくれそうだけどな >>192
許すけどゲンコツなり顔面パンチ一発は必要やろなぁ 末永の三橋を怒らせた「ナメんな、俺は智司より強えーぞ」発言って、どこまで本気だったんだろ
ボスにまつりあげられて、図に乗って本気で自分は智司より強いと勘違いしてたのか
内心では「ンなわきゃねーけどな、俺が智司に勝てるわけねーけど」って謙虚wにも思ってたのか 末永は智司に伊藤シメるように進言した時は智司に凄まれてかなりビビってたし
本心ではタイマンでは勝てないとは理解してたんじゃない >>192
ニワトリが末永に目をつけられたのも智司・相良派の筆頭だったからだろうしな
100人のモブ不良vs智司のあとに泣きながら伊藤を陥れる末永の策略を話したと予想 智司と伊藤のタイマンのあとに末永にキレてた3人も智司から末永に鞍替えしたが
タイマン見たあとに智司派に戻ったんだろう もう両腕が折れてんのに、智司をバットで殴り続けた末永も、相良並の危なさがあると思うが
でも、そこまでやっても相良のような恐ろしさよりも、先に小心さの方を感じてしまうな
後で仕返しされないように、ここでとことん潰しておこうという、小心さが透けて見えるからか
同じやり過ぎ行為でも、相良のは、後の事がどうこうよりも、この場でとにかく血を見たい、
心からぶっ殺したいって本気で思ってるからな >>194
まぁ、三橋だって開久に入ったら番長になったか謎だしな
末永も多分自力の強さよりハッタリや
相手を上手く使う事でトップになったし
腕力だけでトップになれない状況の中で丁度入って来たのが末永なんだろう ヤンキーじゃ絶対勝てない凧葉のような武闘家とかジャンボのような格闘家、
香川さんのような、攻撃が通用しないガタイ良すぎる893とかを出すヤンキー漫画って結構珍しい?
そういう反則的な大人を出すと、主人公たちヤンキーの強さが、所詮素人のガキの中の
お山の大将的な感じに卑小化されそうな気がするんだが
ろくブルは太尊がヤンキーであると同時にボクシングやってるから、ボクシングの試合で、
同じ格闘家(畑中・成吉・渡嘉敷)と勝負したりする展開に出来るんだが
今日俺だと、三橋が鍛えまくってる黒崎に勝つとか、凧葉に一発入れるとか、
理子父を投げるとか、結構無理が出てくる
ただ、ジャンボを倒した方法は笑ったが、あれは一応納得できるw
高崎にも一応、一度負けさせたのは、西森も格闘技に敬意を表してるというか
ヤン僧よりも、格闘技やってる奴の方が強いって見てる感じがある >>200
樹茂たちに三橋より強いと言わせた凧場でしょ
理子父はギャグ回とはいえ通常三橋と良い勝負だし >>201
珍しいかどうかは知らないが例えば湘南純愛組には極沢と南野という人外がいるな
カメレオンの小山やゼロセンの旭も化け物枠でもいいかも 格闘技をかなりやってる上に体格差がかなりあるとかならともかく、ただでかい大人、ヤクザとか強すぎんだろ
殺す殺されるという話ならともかく殴っても蹴っても通じないとか、そうすると小山の扱いがおかしいだろ笑ってなる 香川さんは車に轢かれて気絶したし
剛田先生も攻撃が全く効かない描写はない 三橋伊藤は小山とまともにやったら手こずるはず
三橋にはバットでボコボコにされたけど 小山が勝手に負けたと解釈しなければ、指がアレな今井はまず負けてたよな
万全の状態でも勝てるかどうか怪しいが
いやでも、三橋伊藤よりも、案外、今井の方が小山と戦うのは相性いいかも
スピードなくて的がデカいから、今井の腕力まかせの攻撃が、小山の顔にも腹にもガンガンヒットするだろうし
当たりさえすれば破壊力は軟高コンビ以上だろうし 今井を2撃KOした智司と大嶽のヤバさよ
サイズが違うからしゃーないけど通常三橋伊藤でも無理な芸当 大嶽は伊藤のパンチが痛い程度にしか効かない打たれ強さもヤバいな 大竹はどんなもんなのか作品中でもっともわからんキャラやねー まあわからんと言っても最低ラインが今井に楽勝やからかなり強いのはそうだろうが── あと性格、気質的にもようわからんわね
体力的には強いけど気弱とかならともかく、実際あんなデカくて容赦も無い性格だったら柳みたいなのは出る幕ねえだろ 大嶽は肉体的なスペックだけなら作中の高校生最強クラスだが柳に振り回されるなど精神面が追いついてなかった 智司と対峙したら、貫禄負けしそう
真正面からやり合ったら、あの体格同士だし、お互いキツいダメージを受け合うだろうけど
最後は大嶽が根性と迫力の差で参ったしそう 相良は須貝一派にシメられた事への報復をしたんだろうか
相良にとって相手が先輩だろうと番長グループだろうが関係ないだろうし
高1の時から危なさは同じだったろうし
中坊の時から車道にケンカ相手を蹴り出して轢かせるような奴だし >>215
いやー、先輩後輩という仕組みの中で起こったこと(ああいうのはそういう仕組みの中では普通?のことだし)は相良みたいなのでもそうは捉えんのじゃない?仕組みもクソもない個人的に恨みを買うような異常な事でもあったら別だろうけど しかも絵だけで判断すると当時の相良の心は完全に折れてたしな笑 ボコられて、えらいショボくれてたな
これが相良だって、一瞬判別しづらいくらい
先輩でも須貝はともかく、丸田の事は小物臭を敏感に感じ取って舐めくさりそうだけど >>213
意外とナイフにビビるやつなのか?
柳自身も三橋に対してナイフを恐れないやつは初めてだみたいなリアクションしてたし ナイフっていうかあまりにメチャクチャをすることにたいしてじゃないかね🤔 てめーのせいだぞ大嶽から楽しいイベント考えたぜの瞬時の切替えとかヤバいもんな 悟くんをいじめるシナリオ考えるとか
相当な手のこんだいじめをかんがえるの好きそうだね
大嶽もそうだけど正義感のある奴極端に嫌ってそうだな 柳も大嶽も自分が悪人、それも陰険な奴だって自覚があるから
自分らと逆の奴を見るとイライラするんだろう
相良あたりにしてみれば、「まだそんな所で頭にくんの、ガキだな」って感じだろうけど
智司だと密かに、そういう奴に憧れがあるせいか、目つぶり勝負で、伊藤とかのそういう
真っすぐな部分を見ると眩しく見えてしまって、そういう心を悪人に壊されたなくないと思うのか、
末永からかばったりもしたし >>222
あれは利益になるからあんなこと考えただけだろう、普段からそうなのかね 大嶽たちの考えでは強い者が弱い者を食うのが当たり前なわけで逆に何が悪いかも分かってなさそう
悟に謝れって言われても理解できてなかったし 三橋はいくら卑怯とかずるいとか言われても、ゲスな悪者の道へは絶対行かないよな
表面上はアレだが、結局、根っこの部分は伊藤や高崎や良とそう変わらん
これは母ちゃんの教育の賜物かな。まあ、自然に生きていても高校生までツッパリにはならず
思い立って「今日からツッパリ」になった奴だし、根底にグレちゃうような精神がないんだろうな >>200
理子の父ちゃん、強いんだろうけど戦闘シーンが三橋に投げられた後の受け身と野球回のちっさいコマしか無いのがもったいない
実写だと智司に殴られて泣いてて不快だった 福田雄一がシナリオで、佐藤二朗が理子父を演じてる時点で、
智司のパンチを、パワーはあるが、所詮素人の高校生だとばかりに、
プロの武闘家としてサッと軽くいなす、とか、そんなシーンが描かれる可能性は絶望的 >>227
これ今日から俺はとしてドラマにする意味あるんか?? 若い子にウケて視聴率が取れて映画も相当人は入ったけど原作ファンが喜ぶ内容ではなかっただろうね
まず監督が自分が作りやすいように時代を1980年代にしちゃったし >>224
違うそれに抵抗したから
悟半殺しにあった訳で >>225
柳が急いで謝ってのワロタな
警察に飛び込んだり
ただのビビりやんと言う落ち >>230
80年代にしたのは1968年生まれの福田が自分の高校時代に合わせたのが腹立つ、本来はお前の作品ちゃうぞと
だからといってアオホノオのように80年代カルチャーを推してるような作りでもないし、中途半端
西森の方が年上(63年生)で、当時既に30過ぎだったのに連載当時の90年代のヤンキーを
ちゃんと毎週描いいてたのに
とうとう西森も今年還暦か…でも青山とか藤田とか河合とか満田とか、椎名とか、
90年代当時のライバルたちも大体同年代なんだけどね 若い連中に取っては80年代も90年代もあまり変わらないよ
作中で時代を感じさせるものはポケベルくらい? 若い連中がどう思おうがドーでもいいヨ
原作リアルタイム世代としてムカついちゃってんだヨ 女なんてあんなもんだと
急に良くんに寄り添うの草
三橋も恋愛にはいい思い出がないんだろうな 三橋が伊藤が包茎だって言って回っていたが
読んだ当時は、中学生だったので、高校生が大人に見えたので、伊藤って案外ガキだなって思ったが
(どうせ三橋も実物を見たわけじゃなくて、単なる嫌がらせだろうけど)
今にして思えば高1で包茎なんて普通というか、むしろ多数派だよな >>238
ナレーションの三橋は女に対してはバカだった
伊藤もバカだったがすべてだな
伊藤は京ちゃんが人質に取られたらどうなるんだw 伊藤は友達多いんじゃねと思ったけど学校のやつらってあれ舎弟になるのかな 佐川や伊沢は畏まってるし伊藤の友達といえるのは三橋、良くん、高崎くらいじゃない 谷川が「オレも伊藤さんのダチっすよね」って言ってきたら、微妙な顔になりつつも
「オ、オオ、まーな」って答えそうな気がするw
今井だとどうかな、本心はダチだと思ってるんだろうけど
谷川相手ほどは素直には言えないかも 友達確かめ回の時は三橋は佐川にも友達だよなーって声かけてたな
なお今井 今井、谷川と三橋、伊藤には友情はあるけど敵対していないってだけで、お互い軟高と紅高のヤンキー勢力の
トップ同士だし一線は引いてそう >>208
今井の言い訳も笑うよな
油断したならともかく隙をつかれたら駄目だろw 絡んだ場面は少ないが良君は今井、谷川とも仲は結構、良さそう 谷川なんて良に憧れてたな
同じチビだけど、こんなマブシー奴になりたい、みたいな 相良に負けた今井、谷川、良くんで開久モブ3人倒した場面あったけどあそこは
今井が主戦力で良くんが補助って感じか?
谷川もいないよりはマシだったはず あの時の修行後相良って、実力が分かりにくかった
そもそも、あの相良がどうやって修行したのかっていう
あの外見でw、腹筋、腕立て、スクワット、ダンベルなんかで筋トレしたり
ジョギングしたりしたんだろうか
生まれて初めて努力したって言ってたし、今井との会話からすると
人間の急所なんかも勉強したっぽい
独学か、どこかの道場にでも入門したのかな
空手部の連中を軽く全滅させた所を見ると、伊藤とあのままやっても勝ってたかな
今井は、唾フェイントで顔面を先制されたとはいえ、言い訳出来ないくらい完敗
三橋が、あまりに理由なく圧勝してしまったので実力が分かりにくかった
あの号のサンデーの柱アオリに相良に勝った事に対して
「宝探しでパワーアップしたのを知らない三橋だった」と
書いてあったが、そんなわけねーだろって思ったなw
相良に悪戦苦闘した伊藤との格差をはっきり付けるのもどうかと思った編集が
伊藤ファンに気でも使ったのかなと
もしくは編集も三橋があんなに簡単に勝った事に納得してなかったかw 今井は通常時なら開久3人程度は同時に相手しても蹴散らせるだろうが相良にボコられた直後だったし
3人に囲まれて袋叩きにされる恐れがあったので今井が開久モブ1人を相手にしている間
良くん、谷川が他の2人の邪魔をするだけでも十分役に立つはず >>255
修行後の相良って描写みるかぎりは智司より上っぽいしなあ
相良は要領は良さそうなので誰かに師事して格闘の基本を身につけて
あとは喧嘩に使えるように自分なりに磨いたという感じ 結局、いくら鍛えても徒手格闘には限界があるので武道的には武器術に行き着くはずだから
相良は三橋との再戦でも負けた後は鉄パイプなど凶器に回帰したのは自然とも言える 半年くらいだっけ相良が鍛えたの
それくらいで今井より強くなるのはすげー才能だけど三橋相手に勝つの無理だわって開き直るの賢いわ 相良 VS 凧場の弟子
相良 VS 黒崎
相良 VS 金沢
どちらが勝つだろうか 相良はたった半年しか鍛えてない、それもちゃんとした師に付いて修行したかもわからんのに
何年も、武闘家に付いて修行した黒崎らが負けたら恥もいいとこ
開久空手部の奴らは、まともな顧問もおらず、ただ喧嘩の腕っぷし上げために自己流で
空手をやってるような不真面目な奴らって事で、普段はタバコも吸ってるかもしれん
相良はガタイも無いし、というかむしろヒョロい方なのに、あんなに強くなるのは不自然なんだけどな
智司や大嶽みたいに地力がある上にガタイもある奴が武闘家の元で本気で鍛えたら、
黒崎たちも勝てるかどうか分からん >>260
金沢には勝てそう
凧場の弟子は三橋失神させるくらいだから素手喧嘩でも相良より上っぽい 肉体的に強いのはそれらでも勝つのは相良とかじゃないんか? >>257
え?そうか?三橋にあっという間に負けたのに
智司ならあんな負けた方しないと思うんだが >>255
相良って車を使ってようやく三橋を失神させたよね
三人共殺さなかっただけでも対したテクニックだが 樹茂戦の三橋は調子乗ってた感あるからよくわからん
てか黒崎は強すぎる、下手したら三橋より強い 凧葉が、黒崎の事を武闘家の目で、俺の弟子じゃ相手にならんって評してたし
真面目に修行してる分、ヤンキー半分の高校生武闘家よりも一枚上手だろう
凧葉と三橋はまともに勝負させなかったな、凧葉に一発入れて、勝ちって事にしてしまった
さすがに素人のヤン僧が、同じ高校生の弟子ならともかく、大人の武闘家である師匠に勝っちゃうのは、
ありえないって判断だろうが
マラソンでも、三橋を陸上部にほとんど負けさせたりとか(後で高崎が怒り狂う反則で逆転したが)
西森は専門家への敬意がある感じ、ただ体力と腕力のあるヤンキーじゃ、鍛えてる奴には勝てないって事にしてる
ユタカのグループもスポーツに打ち込んでたから、軽井沢ヤンキー軍団ボッコボコだったし 今日俺のキャラが大相撲に挑戦したらどうなるだろ
候補は
・今井
・智司
・大嶽
・小山
・谷川
の五人だ >>269
格闘家ってよりはぶっちゃけ空手キャラが強いの多いと思う
福田の手下のボクサーは普通に三橋に瞬殺されてたし
藤田は割と強かったけどまあ序盤の伊藤に負ける程度だ
高崎も意外と弱い 理子の親父って何の格闘技なんだろうか
日本武道?なんか拳法と合気道が混ざったような感じだが
黒崎親子も同じ武術なのか
あの試合も違う流派で異種格闘戦をやるってニュアンスじゃなかったし
黒崎父が「赤坂の奴、あんなコゾー(三橋)に投げられるとは修行をサボりおったな」なんてモノローグしてたし
黒崎と赤坂は、若い頃、投げ技が普通にある武術を学んでいた兄弟弟子って感じがする 黒崎道場は拳法を名乗ってるみたいだが赤坂流は基本、合気道で打撃もやるという感じ >>261
修行も何も相手につばとか…
はぁ?だわ
馬鹿じゃない限りそんなんで負ける訳ない >>269
日本のヤンキー、ヤクザ、アウトローは
体格、腕っぷし共に世界最弱レベル あのおっさんと取り巻きはいったい何者だったんだろうか?大学生か、右翼団体か? 先生が三橋に「お前が高一ならともかく」と三橋を説得描写あるが
あの先生は軟高の生徒育てた経緯あるのかね え、なんで?谷川以外はかなり行くだろう
いきなり大相撲に参加とかじゃなくて相撲界入りしてちゃんとトレーニングしてったらって話じゃないの? >>279
ああいうのにしてもヤクザにしてもおかしいんだよな、格闘技ならともかく地域どころか県内で一番強いレベルの三橋や伊藤がこれらに歯が立たないとかあり得ないだろ 仁義なき戦いの脚本家の笠原和夫氏が、ヤクザを取材しまくった結果、分かった事らしいが
ヤクザは基本的に喧嘩は弱いそうだw
ただし、若い頃は強い。素人時代、そういう喧嘩が強かった奴がヤクザになるから
開久の連中がヤクザになるのもそのパターンだろうが
しかし何年もヤクザを続けて、年を取ると弱くなる
加齢のせいという以上に、ヤクザやってると必然的に酒と女と美食に溺れる生活をするから、
弱くなって当然だと
香山さんは酒も女も美食もやらない上に体も鍛えている、ストイックな893さんなのかもしれないw
剛田先生なんか、それっぽい、現役の頃は親父を守る為に、マジでそういう生活信条を持っていたかもしれない >>282
何で相撲限定なのか分からんし
あの教師は実際軟葉の生徒を育てた実績があるのかって話だぞ >>285
誤解が解けたならよかったが笑
それはともかく三橋の素材を見たら名監督名コーチでなくともなんらかの物を教えて真面目に打ち込ませたら‥とは思うだろうねぇ🤔
お前が一年だったら~ってセリフに関しては、野球でさえ高校どころか大学から始めてプロになったのもいるぐらいだし、サッカーやバスケ辺りのメジャーどころを除いたその他マイナースポーツ、特に格闘技なんかは18から始めても全然遅くないと思うけどな ジャンボ鶴田とか大学からレスリング始めたしな、バスケの推薦で大学入ったのにw 三橋は高卒後にボクシングやったら世界取れたかな
三橋の体格だとライトより下に落とすのが厳しいだろうから
対世界の難易度が格段に上がってしまうけど
ボクシングよりローカルなキック、MMAだともっと可能性はあるだろうけど ボクシングは制約が多すぎるから身体能力が高いからという理由で成否の予想は難しいよな 中野が走るのは苦手って言ってたのを読んで意外な感じがしたな
あのパンチの瞬発力、走らせても三橋並みに早いかと思ってた
まあ腕と足だから使う筋肉が違うのは分かるけど
パンチも蹴りも早く、走るのも早く、パワーも中野以上と、
全てにおいて中野の上位互角になる三橋万能過ぎる
唯一、マラソンで、長距離の持久力で陸上部に負ける寸前だったくらいか >>292
足速くてもちょっと長い距離になると保たないとか苦手意識から嫌になるってこともあるかもしれん、でも例えば逃げようとした相手をその場でパッと捕まえるのは中野は得意かもしれんぞ笑 三橋は不良とはいえ酒もタバコもやらんしよく寝るし食べるし中々風邪ひかない位健康だからな 三橋は殺意満々で投げられた複数のナイフを見切る動体視力してるから勝てる奴なんか居ないしな 今更ながらパンチングマシーンで
ビビらす中野の場面笑ったな
そんな中野もガソリンスタンドで
バイトだっけ 今更ながらパンチングマシーンで
ビビらす中野の場面笑ったな
そんな中野もガソリンスタンドで
バイトだっけ ゲーセンのアレって一応まともな計測はされてんのかね? 中野が200ちょっとだっけ、三橋伊藤なら、どのくらい行くんだろうな
マシンはパンチ遅くても逃げないからw記録叩き出すなら今井が一番か
でも北山智司大嶽は当然そのもっと上を行くんだろうが 三橋は野球の才能有りそう
でも後半ではボーリングだめだったり
空手や柔道では喧嘩なら負けないレベル 今井は筋力はあっても瞬発性がね、まあ体の使い方が下手なだけかもしれんけど🤔 しかし今井みたいな喧嘩することには躊躇しないし強いけどモロにヤンキーって感じでもない奴の立ち位置というか周りからの扱われ方の表現はこの人上手いわね あ、モロにヤンキーではないというか、間が抜けててやり合うにしてもまあ酷いことはしてこないだろう的にナメられてるというか 伊藤はまだしも、三橋も、あれだけ強くて町と学校でやりたい放題の王様状態なら、
>>294の言うように、標準的な不良の如く、酒、タバコ、女に走りそうなのに、そっちには行かないね
そこは少年漫画の主人公だからとか、メタ的な理由を言わずとも、
伊藤はもちろんながら、三橋もそうだろうなって思えるのは、西森の描き方が上手いからかな
あの母ちゃんの教育で、暴力には躊躇ないけど、暗くて悪い方には行かないんだろうな、とか思える
あと三橋って、そういう典型的不良を「悪者」って呼んでるから、自分とはまるで違うタイプの人間って考えてるっぽい
メット野郎に対しては特にそうだった、ああいう不良とは住む世界がまるで違うって 三橋は強いだけでただのいい奴だから不良じゃないもんな 佐川・井沢「いい奴……………三橋サンが…………………………スか?」 いい奴ってのはあくまで一線を越えてないって意味だぞ! でも今日俺の不良って他誌のヤンキー漫画と比べて、一線を超える奴が少なそうなんで
三橋の一線まで越えないいい奴さっていうのは、わりとあの世界では標準的なのかも
相良とか柳とか北山とか純とか極悪組の893とか、作中最高レベルのヤバい奴らでさえ、
一線越えようとするのは、かなり躊躇してからだもんな
呼吸するかのように、あっさり本気で殺すと決断してボコるとか、刺すってのは無いし
未成年なのに、ケンカは最初から命のやり取りが当然の前提、みたいなヤンキー漫画・暴走族漫画も結構あるし と言うより作風がリアリティあるのが売りだからぶっこみの武丸みたいなキャラが居るとファンタジーヤンキーバトル漫画になってジャンルが変わってしまう
あっちはそれを狙ってるからバス停も持ち上がるしそれで遠慮なしに殴りますよーでも世界観的に良いんだよ
今日俺はぶっこみ寄りの漫画ではなくろくぶるとかクローズとかそっちに近いから
リアリティがあるから柳とか京都とか現実的な悪人が怖い訳で
だから作品に寄って悪人の描き方ってのは変わるから
ドラゴンボールで岩壊しても流されるけどはじめの一歩で岩粉砕したら大騒ぎでしょ 西森の漫画の悪役ヤンキーは普通にどのヤンキー漫画よりも嫌らしいと思うけどな主に一般人目線で
「一線を越えない」とは言うけど、逆にいえばその一線を超えない範囲内ではどこまでもクズクズしくて性質悪い奴らが多いんだよ
弱そうな人に絡んで殴ったり金巻き上げたり、イジメの対象にしたりとか
いきなりバス停持ち上げるヤンキーがいたらファンタジーだけど、所詮はファンタジーで
それよりも悪そうな面してツルんで街中でヘラヘラしてる奴らのほうが生々しくリアルでもあるあるで
一般人から見ればはるかに驚異的でしょ
別にアンチで言ってるわけじゃない、この作者はヤンキー漫画描くけどヤンキーをどこまでも冷めた目で描くのもうまいし
そういうヤンキーに対して嫌悪感を抱く描写もうまい
だから今日俺はヤンキー漫画好きじゃない人にも受けた 考えてみたら、他のヤンキー漫画で、悟クンみたいな一般生徒をイジめるヤンキーってほとんど登場せんな
そもそも、こんなに一般生徒目線を描くヤンキー漫画も珍しい、ほとんど端役ではあるけど
そこは一般生徒がほとんど空気である高橋ヒロシ作品とかと真逆
現実のヤンキーって外でヤンキー同士で喧嘩ばかりしてるわけじゃなくて、
自分のクラスの弱そうな奴をしっかりイジめてるもんな
それも金銭を巻き上げるとか、タバコの火を押し付けて根性焼きとかとか、そんな凶悪なレベルじゃなく、
椅子を蹴飛ばして転ばせるとか、顔を拳でグリグリするとか、小学生レベルのイジメも。それも意地悪く、しつこく陰湿に。
そこを描写したヤンキー漫画って確かに少ないかも うらぁ!…頭かいーなー
これやってる奴リアルに居たわ 原作の悟の代亥高って台詞を見る限り偏差値は低くないみたいだから
真鍋ってヤンキーでも頭は良かったんだろうな 大嶽みたいのがああやって迫ってきたらそりゃ怖いけどああいう風にビビるんじゃ無理やろ 軟葉高って、当然、「ナンパ高校」って言葉からなんだろうけど
西森の週サン連載デビュー作も「ナンパ刑事」だし、
当時の西森は、ナンパな漫画家ってイメージがあったw
ついでに、その頃、NANPAとか、軟派の高橋って
読み切りまで描いてたし、若き西森はやけに軟派って言葉にこだわっていた感じ 甘く危険なナンパ刑事は
危ない刑事のオマージュだしな 初めに理子が出てきた時は軟葉(なんぱ)高校だったぞ
しかも私立だった気がする、よう三橋家にその金があったもんだ笑 悪役がヒロインを人質に取るラストが
陳腐でワロタ
その作戦にあっさり乗っかる主人公とかも 軟高って創立29年なんだよな、意外と伝統ある
ああ見えて創立年数なんてものを知ってる三橋 >>323
確か、三橋の部屋って結構本あるんだっけ?
エジソンの本とかw 三橋は学校の勉強は嫌いだろうが、本からとか、人から話を聞いて知識を得る事自体は嫌いでは無さそう
地頭はいいから、すぐに吸収して、応用も出来る
金が儲かる知識とか、女にもてる為の知識とか
喧嘩でもなんでも、他人に負けないための知識とかばかりだろうがw 不良前時代から女とのコミ力も抜群
だったよね
過去編見ても伊藤以上に三橋こそ
ある日突然ツッパリになったタイプなんだよな 伊藤は、真面目過ぎてやや暗めで友達も少なかった奴が不良に
三橋は、コミュ力あって普通に明るくて友達も普通にいた奴が不良に
どっちが、より「今日からツッパリ」と解釈するかは人それぞれって感じかな
以前のキャラとギャップがあればあるほど、今日からツッパリ感が強いというなら、どっちもギャップがあると言えばある
不良は暗いものって解釈すると普通の高校生活を楽しんでいた、やや軟派系の高校生だった
三橋の方が以前のキャラとギャップがある
真面目度が高かったヤツが不良になった方がギャップがあるというのなら、完全にいたうの方でしょ
俺が以前の二人と同級生だったとしたら(実際は二人の学校違かったけど)、伊藤の方が驚くと思うな
あんな真面目で地味でクラかった奴がツッパリに!って感じで
コミュ力あって、明るい(言い換えるとギャーギャーうるさい)不良ってのは実際に結構いたからな 三橋のコミュ力って三橋の鬼の様な強さがあるから成り立ってるだけで普通の奴があれだと人が去ってくだけだと思うけど
明るくて自己中なだけであれはコミュ力が高い訳ではない
エックスのYOSHIKIなんかも自己中だけど無名時代は行く店行く店出禁 三橋は軟高の頭で開久にも睨みが聞くのでワガママ許されてるだけだろうな
修学旅行の回とか三橋が佐川らに恨まれる話もあったが佐川とか白鳥など
軟高の奴らも過去に三橋以上に酷い事はしてるけど 先代番長の3年の藤枝さんを忘れないで
あいつに生徒会予算ドロボーの濡れ衣を着せて退学にさせた落ち、初期だから出来たんだよな
あんなの、週刊に移籍後は絶対にやれなかったな
実際に三橋が針金使って侵入して金を盗んだんだし、いくら最初から藤枝を排除する為とはいえ
いくらなんでもやり過ぎ
まあ、そこまでやるような主人公だから、新鮮味があって、増刊で人気出たのかもしれないけど >>328
ん?YOSHIKIはそりゃそうなんじゃないの?って感想だが
三橋とは全然関係ないw そういや三橋と間違えて伊藤が助けた金髪のバンドマンが居たな あいつ、ブサイクだったな
三橋が知ったら、あんなのと間違えんなって切れそう >>333
あれ、伊藤が本気でパニクってた場面だね
小学生の時読んでた俺でもパニクったレベル あれバンドマンだっけ
木刀の奴いわくあいつも弱くはねぇって言ってたけど >>329
三橋のわがままって例えばなんだろうな
意外と授業さぼらないし
智司と違って留年する程ガチ不良じゃないみたいだし 少年マガジンのツッパリ漫画と比べると「今日から俺は」や「ろくでなしブルース」って
かなり優しい世界観に見えるよね。
向こうはバイクテクや追い込み方や喧嘩の技法がガチだからかなり怖い 「来たじゃねーかよ」で三橋倒れる場面好き
理子いなかったら倒れたままだったろうな。 >>337
そりゃ、まぁガチは引くから
森田さんや西森さんはセンスが
あった証拠 情けない3年間をありがとよって
あんたと三橋が出逢ったのは
3年になってからだろ末永さん あの場面での末永の台詞は、情けない思い出ありがとよ~だから3年とは言ってないよ この漫画喧嘩のシーンは割と怖めに書かれてる
うわ、やべえやつだっていう
さじ加減が良くそこも魅力だった
犯罪なんでもありのバトボとか、基本めちゃくちゃだけど
普通の喧嘩のシーンはTVの殺陣みたいなのが多かった どっちを上げ下げしてるんじゃなくて
殺陣は映像的で見やすいしどっちも良いんだけど
今日俺の喧嘩の描き方でやばい感じを描くやつすごい好き
意外と少ないと思って 空手道場編でクズ弟子がタコバの制裁はキツイぜ~(・∀・)ニヤニヤみたいに言ってたけどそうかな?そうかなというか実際アイツらそんなもん受けたことあるんかね?
強いとか怒ったら怖いってのはあったとしてもラストまで見るに、不良に対してはただ気に入らないから格闘技にかこつけて~とかでなくほんとに更生目的みたいだし、キレたら止まらねぇぞぉ~ってタイプでは全く無いしで、それこそ弟子共が黒崎にしたようなことを自分の目で見たとかで無い限りは殴るにしても初めにガツンと一発、その後は説教はするけど変に肉体的精神的に追い込むようなタイプには思えんかったが🤔 田井や木茂みたいなドクズには更生目的でも本気でド突くんだろう
まああいつらの馴れ初め知らんけど 凧場は三橋伊藤が武器もっても勝てないほど強いと言わせるくらいだから
過去に凧場が武器もった奴らに素手で勝ったのを見たか樹茂、田井たちが
凶器で武装して凧場を襲撃したのに負けた、あたりかな 西森はムカつく奴描くの無茶苦茶上手いからな
ホクネイや軽井沢等であのムカつき振りに加えてしかも適度な一般的な強さの噛ませを当てて強さも見せる
三橋伊藤こいつらをなんとかしてくれーーっ!って思わせるのが無茶苦茶上手い そう、悟なんか特にムカつくよな。
ああいう正義気取りの弱い奴こそ。 悟はよく非難されるけど読者から見たら悪いやつじゃ無い三橋も知らんやつからしたら悪魔だからしゃーないよ 三橋なんか4人で開久に乗り込んで頭を殴り倒した伝説的な不良だから
大熊みたいに噂、デマを信じて勘違いしてるのが多数だろうな >>349
悟ってホクネイの時の奴だよな?チクリンチクリンチクリン坊♫以外になんかやったっけ?
三橋と伊藤のせいにしたってのはともかく、正義気取りでムカつくことなんてあったか?? >>350
20巻で同じ軟高の佐川ですら三橋伊藤に財布が渡ったら帰ってこないと思ってたしね
14巻で三橋と一緒に電車に乗る理子の主観イメージと周囲からのイメージも乖離してたし
一般人から見れば三橋伊藤が揃って歩いてるだけで怖い >>353
>>353
お前みたいな奴だよ
訳分かんないレスしてくる奴
悟もパニくって伊藤や三橋のせいに
したんだろうけど 代亥高の真鍋は周りの奴らの妨害さえなければ三橋と渡り合えるとか涼子も三橋の周りの奴らを危惧してたし
三橋は伊藤以外とは滅多につるまないという初歩的なことす知られてないみたいだしな 三橋伊藤とか実際にやり合うまでは鬼の様に強いもう関わりたくないとは思わないんだろうね
噂しか聞いてない連中はどいつも自分なら勝てると舐めて掛かってくるもんな 三橋は卑怯と言っても数の力で勝ったことはないのにな
むしろ数の力を1人や少数で打開してる 紅高は開久に次ぐ勢力なのに末永や北根壊と抗争せずとも軟高が潰してくれるので
得なポジションの高校だな
今井や中野が三橋伊藤に加勢してるので何もしてないわけじゃないが 同じような感じなのに忠高は悲惨だな
>>360
まあそこは主人公だからな、弱そうな奴を囲んでボコる主人公とか嫌だろw 北根壊にやられた紅高のモブたちが今井に助け求める場面あったし
30巻冒頭では今井は番長らしく紅高の生徒からカツアゲした奴をシメてたので
タイミングが少し違えば紅高と北根壊の抗争になってたかもね 小山ってガチれば今井と同じくらい強そうだけど、大嶽に勝てるビジョンは全く浮かばないな >>364
これ言うならガチれば今井より強そう。じゃないか?持ち上げられただけで自分から勝手にアンタの下に付きますってなっただけだし
まあ今井が怪我してたりその喧嘩そのものとして勝ち負けつくまでやらないとかどっちがどっちというには中途半端だったけど 今井、中野、小山、藤田黒川たちがちゃんと結束できれば北根壊とも勝負にはなりそうだな
北根壊も柳と大嶽以外に目立って強いのはいないようだし数に差はそこまでないはず 中野がちゃんと協力してくれるとは思えんし藤田たちも逃げそうだが
紅高は不良数は多くても頭の今井に統率力がないのが大きな欠点 >>365
いわゆる正々堂々の殴り合い取っ組み合いなら今井は強い
頭脳戦や搦手がとことん向いてなくて負けるだけで 結局相良って三橋何が憎かったんだろうな?仲間?喧嘩の強さ?性格の明るさ? 相良のモノローグがほとんどないのでよくわからないが
今井に敵同士だったのに三橋たちとつるんでるのがムカつく、三橋にお前と俺の差が気に入らない、
智司に俺にはできなかったと言ってる事から同じ卑劣な手も辞さない不良なのに仲間や女との信頼や
守ることのできる強さの差かな? 過去ログでは相良は好きな女を守れなかった過去があるとか推測されてたけど
これに関しては具体的な描写が全くないのが 「俺には出来なかったんだ」
そりゃ、三橋を倒す事だし
「あんなすげーやつにあんなすげー
ダチがいたんじゃな」と台詞もある
「オレもまだいなかったしな…」で
本当は相良を助けたいが
三橋と伊藤に負ける事で目を覚まして
欲しかった智司の葛藤が伺える >>369
自分の持ってないもんなんでも持ってるから嫉妬だろ
努力しても卑怯な事しても三橋が喧嘩強いし、良い女も居るし、そんなに強いのに自分と違い仲間に囲まれニコニコ明るく楽しそうに生活してるし、恐怖で支配してる訳でも無く友情で伊藤みたいな相棒に慕われてるのも腹立つし
こんなとこだろ >>377
頭か定員かはともかく、引っ越して入れるとこがそこだったって感じじゃないのか🤔 紅高は新設校で今井が2年の時に3年がいないって設定だったよな 偏差値的には
軟高>忠高>>>紅高>>>>>>開久
って感じか だが軟高ですら教師がボンクラガッコ公言してるし理子の元高校からは程度低い言われてるからな 理子、良くん、高崎の元の高校は軟高よりだいぶ偏差値高いんだろうな 三橋と出会ってなかったら理子は良くんと結婚したかな? 貴水博之よりルックスが三橋に似てた人は今だにいない ええー似てないだろ(w
目つきだけなら松田翔太とかは
ありだが 三橋の弱点がボーリングって
理子アホだよな
あの場面の三橋は凄かった
何が弱点見つけただ。 >>371
相良は相良でラスボスになるまでにパワーアップしてるんだよな
帯ギュの藤田みたく 忠高と不同高はどっちが上なんだろうね
忠高は小山が頭だったらしいが小山抜きだと >>371
相良と末永ってどうなんだろ?
何気に上手くいくんじゃないw
あの末永が相良の言う事は聞くんだし 末永ってどうやって従わせてたんだろうな
気も弱いし大して強くないし
智司や相良は上に立てるの分かるが >>390
不同って最後まであったんだっけ?途中で忠実に統一されたイメージ笑 末永の話は現実に自分の立ち位置確保だけは妙に上手い奴もいるけど、それだけだと集団内の上の方の立ち位置にはなることあってもトップにはならんよな >>393
恐怖政治と金でしょ
汚い手段でも智司と伊藤の両方を潰したし
失態を晒すと制裁するが三橋をやった奴には25万とか手柄を立てた奴には報酬も出すアメとムチ 相良が確か「こいつらは金で買うんだよ」って台詞あるから
末永も相良も金で釣ってたタイプか
相良が修行したのは一応三橋伊藤理子に
負けたエピソードがあるからだろうが 北根壊は柳が捕まった後は大嶽が頭になるのかな
伊藤にやられたから開久みたくバラバラになるかもしれんが 北根壊ってあれ以来出てこなくなったけど、校舎ってそんなにはやく直るものなのか? 北根壊はあれだけ集めて人質まで取ったのに三橋伊藤ら4人に負けた上に
柳が逃げ出して警察に泣きつくという醜態晒したので末永政権が崩壊した開久と同じく
周辺校のヤンキーたちに今までの返しでボコられて再起不能あたり >>398
伊藤に一度勝ったというのは嘘だったとまで言われてたから完全に失脚してしそう 酒飲んだ三橋の性格って
作者的には何を意図したかったんだろうね
伊藤と違ってただ酒でダウンする訳じゃないもんな
ゲーする直前の三橋は間違いなく最強だった >>400
開久は末永政権崩壊して無秩序状態になっても
元々ヤクザ養成機関って言われてたくらいだから
周囲の高校にまで舐められることはないだろうけど
北根壊はなあ ジャンボと凧場と郷田と理子オヤジでバトルロイヤルしてほしい 同じチンピラの集まりの開久と北根壊でも決定的な違いって何?仲間意識?団結力?
田所が言ってたけど、「俺らは仲間じゃねぇ、集団なんだよ」っていうくらいだから
北根壊って友情も仲間意識のかけらもない、ただの寄せ集めなんだろうな。 ゴメスとかセニョールパンチョスとかの発言は今だと人種差別になるから映画だとフランケンゴリラとかにされてたな ゴメス、ロドリゲス~は田所にも大受けのギャグだったのに >>408
たぶん北根壊は柳、大嶽世代が凶悪だっただけで開久とは歴史、伝統、組織力に差があった
智司が開久はボンクラの集まりだから喧嘩で舐められたらおわりと言うあたり
開久の歴代の頭の共通認識がそうなんじゃないか
周辺校に重税をしいて金儲けに走る末永みたいな奴は珍しかった ホンマモンで命のやり取りもくぐり抜けてきた剛田先生に最後の一線で勝てないってことならともかく、肉体的に全然勝てませんなんだから大嶽みたいなのにあっさり勝つのもおかしな話やな🤔 中学から散々やってきた上に実力もある智司なんか勝つの無理やろ 末永「智司?!」
「相良さん!?」
無駄にビビってて草
三橋も言ってたが末永は
相良よりの思考なんだろうね 八坂さんは虫歯一本もないんだろうな
滲みてる描写もない 豊とあの学生?一人暮らしの男は
あれで終わっちゃったのかな
智司とたこ焼きやみたいに
何かしらのインスパイアありそうだが 豊は東京在住みたいだから会うことは、ほぼないんじゃない
紅野たちは暴れても地元に逃げたら問題ないとか考えてたようだけど
当時でも町中に監視カメラはあっただろうし事件になって警察が本気で
捜査したら普通に捕まりそうだけど 東京といえば三橋伊藤がデパートかなんかで放水かました件も
ちゃんと捜査すりゃ敵不良の逮捕だけでは済まなかったかもな 今井がガラス突き破ったのも普通は警察沙汰だな
初期はギャグ色が特に強かったからそういうところは雑だね 言うて本来は警察沙汰ばっかだけどな
相良は車で轢くし今井も包帯グルグル病院送りだし埼玉も街ぐるみで武器持って戦争するし 年少入る覚悟の割に相良は
人惹く前はビクビクだったな
テンション上げてる時点で初めての
行動ばればれだし
な~にが俺なら撃っただぜだよ
まぁ、奴が俺が相手なら同じ行動しないけどなとか補完入れんな >>421
>>422
スカート除きだけはかわいそう
どう見ても本人はその意図はないのに 似合わねぇーんだよ、そのゴリラ面にはよ、悪いと思ってんならウホウホとでも言ってみろ 高崎って性格的は伊藤と相性良さそうなのに
何故か三橋の方に直接家訪れる行動したり
三橋も肩こりる描写あったり
「トランプでもしようか?」って
あれこそ三橋が気まずい姿を見せる描写だけど
補足だけど中野が三橋の家にいる描写も何気に面白い
三橋は伊藤を家に入れた事あるっけ? >三橋は伊藤を家に入れた事あるっけ?
38巻で理子拉致されたときに三橋の部屋に伊藤も入る場面があるくらいかな
30巻の財布スられた回の描写を見る限り伊藤は三橋母とは顔見知りっぽいのでそれまでも何度か三橋の家に
行った事はあるんだろうけど 開久編読み返すと中野の攻撃避けてるモブすげーけど
そんな奴らがいっぱいいる状況で最後まで立ってた小山出番少ない癖につえー てか小山の脂肪バリアで今井のパンチ効かなかったのに
増田(ヤクザ)に同じ場所パンチされた時は効いてたんだよなー
増田は喧嘩は強くないって言ってたから謎だわ、その時両腕押さえられて衝撃逃げなかったにしても たまたまミゾオチに入ったとか
あとは増田が拳も細身だからパンチが尖ってて重くはないけど痛いとか 相良編でみぞおち云々の下りあったからそこに入ったんだろうな 今井って集団相手や卑怯な奴やボスクラスには勝てないけどそれ以下の奴らにはタイマンでは絶対負けなさそうな絶妙な強さだよな
今井を倒せるかどうかが強キャラの壁になってる 開久突入編で谷川が速攻やられて
今井と小山は最後まで残ってたから
シングルではこの二人はどう見ても
強いな 谷川ってあんな弱いくせにいきがって、よく紅高で悟みたいに的にされなかったな。
やはり今井の側近というのがでかいのかな? そりゃそうでしょ
谷川は弱いのに口だけは凄いと藤田たちも感心してるし胆力はあるし でもあの脱落シーンは仲間であるとかあんなとこに乗り込んだ度胸がとか、あとそういうキャラであるというのも関係無くムカついたな笑 よく考えたら伊藤元敵の転校生は信じるのに三橋は疑うのひどくて笑う
まあ後に京ちゃんの弁当盗られたから正しいんだが 谷川は根性あるから
現実でも喧嘩の強さとか以前に根性ある奴は一目置かれる そうそう仲間を見捨てて逃げた伊藤の中学時代の先輩みたいなやつより谷川の方がかっこいいよ 三橋が付き合ってるからな
根性無い認めてない奴とは冗談でも絶対まともに絡まんもんな
奢って貰える時以外 三橋が軟高で認めてるのは伊藤以外では高崎、良くん、雄一くらいかな >>443
谷川に今井はともかくテメーになめられるのは我慢できねーって言ったモブは忠実のヤンキーかな
開久とかなら無言で谷川ぶっとばしそうだし 開久もしょーもない奴いるからなぁ
ラブレターにキレてたやつとか開久編2回目序盤で智司に帰れって言われたやつとか 西森作品強さランキング
SSS 坂月 圭二郎
SS 小林 道士郎 剛田先生
S 流坂 細井 マサ
A+ 源造 三橋 岳山 まークン 真道 夏野
A 伊藤 中野 智司 相沢 権藤
B 恵 朝涼 相良 今井 山田 北野 柳沢
C ブルー 早乙女 古田 高崎
D 藤木 理子 涼子 美木 良くん
E 池内 エリたん 圭子 京子
F 健介殿 佐川
G 谷川 安田
スピンナウトは除外した異論は認める 理子の三橋の将来を考える場面の
セールスマンは軽井沢編の話が
影響してるな >>450
中野が智司より上とは思えん。智司はでかい上に俊敏だからな
あと、理子と良が同ランクってのが違和感ある。藤木も高すぎる 藤木理子良は普通の不良二人相手なら勝てるって感じでこんなもんだと思うが
智司は一つ上げてもいいっちゃいいけど伊藤とのタイマンが割とマイナス まぁいいランキングだと思う
横の序列も考慮するなら藤木あDの一番右
智司がAの一番左かな
伊藤が智司に勝てるのはブチ切れててかつ智司が気持ち乗れてないときな気がするので
序列としては智司がやや上かな 短編集の荒川は道士郎並みらしいな
仁吉は素手だとA+くらいかな 三橋より強いのがこんなに居るの?
でも今日俺以外つまらなそうなんだよ
天こなだけ途中まで読んだけど全然ハマらなかったから辞めた
今日俺だけ何回も読み直せるし面白すぎる >>458
その気持ちはわかる。俺も今日俺だけダントツで面白いと思うし最終的に勝つのは三橋な気がしてる
天こな以降はギャグよりラブコメって感じの雰囲気だからそっち方面が好きな人は評価高いと思う
ただ個人的には道士郎以降の作品はメインキャラ2〜3人はともかくサブキャラがすげー地味に感じて華が足りない…年取るとあんまり漫画漫画したキャラ出したくなくなるのかな…
今日俺のバトルが好きなら天こなは終盤が本番だけど、過程を読んでた方が楽しめるから難しいところだ あと天こなは小林、藤木、安田、美木、圭子のキャラクターは今日俺にもいないタイプでめっちゃ好きだ(藤木は佐川+良くん、美木は割と理子だが)
それだけに源造と恵の二人が悪くは無いんだけど普通すぎるというか、正統派主人公とヒロインすぎて物足りないのが惜しい 高崎→ザクス→小林→道士郎
と武士道キャラが完成していった印象あるね その中だと道士郎は雰囲気だけ武士だけどぶっちゃけ三橋寄りなんだよなー
高崎とザクスはほぼ同じで、ブルーはそこに今井を入れた感じだ
小林はこの中だと根暗ってのと作中最強クラスなのが良かった 道士郎もアニメ化かドラマ化してほしいな
普通に面白いし この漫画は主人公は三橋なのにシリアスな場面で三橋のモノローグをそこまで多用せずになんとなく読者に何考えてるか察させるのが素晴らしいと思う
バカな野郎だ!の時もそうだし、vs中野でナイフを拾わなかったシーンとか中野を庇うシーンとか、三橋が何考えてるのかハッキリとはわからんけどなんとなくわかるってのがいい塩梅 まぁ、時代だから難しい。
昔は仲間の為にキレる描写が正義でも
今じゃ犯罪になりかねんもんな。
単純に怒ったからから殴るじゃダメな時代なんだよ。 スピンナウトの五月の[男の話し合いはこういうもんだ]
これだって今なら確実に間違いだし
ヒットしない辺り世間は意外と分かってる ルフィも未だに仲間の為に殴ってるから漫画ならセーフだろ 暴力より高校生の喫煙飲酒描写の方が難しくなってるね 言われてみれば暴力は許されるのに飲酒は駄目なの意味わからんな
どっちも真似したら犯罪なのに やっぱ昔の漫画のが面白いよな
今のは規制だらけで物足りん 今も探せば面白いのはあるんだけど
飲酒ネタできないのは結構残念よね 飲酒しても、その後の行動が…だからねぇ。
三橋は急に優しくなったり礼儀正しくなるけど、
現実は酒が暴力か人に攻撃的になるのが
ほとんどだからねぇ。 青年誌読めば飲酒も煙草も暴力もあるぞ
今更新規の少年漫画読むより青年誌のが面白いしな
同じ作者が書いてる青年誌の新宿スワンは面白くて読破したけど少年誌の東リべはつまんなくて読むの辞めたし 漫画はまだ許されるけど、アニメだと絶対許されないから
アニメ化の際にシナリオ自体書き換わっちゃうくらいならそもそも漫画でも出すのやめとくか…ってなる人が多いのよ あれ、そういえば三橋たちって3年間ずっと同じクラス? まとめた方が扱いやすいと判断したのかな
クエクエの先生とかは特に担任ではないよね 智司の話がもう一つくらい欲しかった
たこ焼きの回ほんと良いわ 西森サンの作品は、「事情があって反撃できずに黙って殴られ続ける」展開が多いなって最近気付いた
くどく感じないように毎回魅せ方変えてるのは流石だ >>484
クローズとろくブルもそんな話あるよな
成長したはずの大人が我慢できず思わず殴っちゃう場面とか >>483
そのエピソードが相良復讐
智司が相良にたこ焼き教えようとする
場面が本当嬉しそうだった 智司と相良は二人とも割と孤独な感じなんだけど
なんか中学からの知り合いっぽいしお互い心許してるみたいなんだよなー空手相良の時とか相良が登校してるって聞いて智司嬉しそうだし
だからこそ最終章で智司すら不意打ちでやっつけた相良の覚悟の決まりっぷりが映えるんだけど、実写版だと末永がやった頭の座強奪作戦まで相良の仕業にされてたのは微妙に違うんだよなぁってなった 一応、智司とタメ口で話してる開久のモブたちもいたな
相良が伊藤を土下座させたエピソードを話す場面で 伊藤「このヘアースタイルがサザエさんみてェーだとォ?」 いま最も三橋の名ゼリフが似合うのは広末の子どもだろうな
世間やマスコミ「不倫した母親の方につくのか」
子ども「テメーに母ちゃんの何が分かんだよ!」 紅高のフリオ達はほとんど中野にシメられたらしいけど
複数人でかかっても駄目だったのかな
中野追い詰められたらナイフ出しそうだしビビったか 中野ってチビなのにパンチ力すごいけどもしかして握力がバカ強くてカバーしてるのかな?ってふと思った
天こなの小林ですら素手で刃物止めるの躊躇ってるのに中野は2回も余裕でやってるし
智司や三橋どころか道士郎すら刃物に直接触って止める事は無いから、中野だけ握力がずば抜けてそう 西森サンの漫画って「例え話」がよく出てくるよな
キャラクターが口頭で説明する時もあるし、キャラクターの脳内でイメージ図が描かれることもあるし、両方の時もある
どれも秀逸で好きだわ >>492
子供の場合分かるしかないから
可愛そうだよな このバカ主人公
いじめられるやつは顔が原因とか
言ってるから危険だよな いじめられっ子の伊藤のいとこを更生?させたし
三橋の主張もあながち間違ってなかった この今日俺スレの★1のとき、1のテンプレ作った者です。
もう21年も経って、☆80まで行ったんだね。
感慨深いなぁ…( ´ - ` ) 20年後に今日俺がドラマ化、映画化で再び脚光を浴びるとは思わなかったな 伊藤役がやらかしたから今後は映画やドラマはないのかな 伊藤「ありゃ取り消しだ。誰にでも間違いってもんがある。」 アニメ化しないかなぁ
全部やるなら4クールでも足りなさそうだけど
もししても幽霊ジジイとかカットされそうw 喧嘩をどうコミカルに描くかだな
ドラマの三橋の相良(末永)を倒すシーンもコミカルだった
あれは原作まんまだったらかなりシビアなシーンだし あれは智司を侮辱されて本気出す三橋が良かったんだけどなぁ
ドラマはかなりギャグに寄ってるんだよな、三橋役の人もギャグ演技の時は合ってるけどシリアスとかだと微妙 リアルで伊藤があんな事しなければ
もしくはあり得たかも… 三橋の両親、母親だけ見ると納得なんだけどあの父親は一体三橋に何を継がせたのかがまったくわからない
実は別の男との子供なんじゃないのか貴司 ビッグモーターのドラ息子の言動が北川の息子とかぶる >>507
「三橋の母ちゃんの旦那」が
意味ありふすぎなタイトル
三橋が父親を坊主にするとかいろいろ
おかしい話だね
葬式の話で三橋が父ちゃんすきな事伝わってんだけどさ 紅野たちが果たし状を三橋家に投石で投げ込んだ時に母か親父が被害にあってたら
ブチ切れてたろうな 開久は三橋の家に乗り込んできただけだが紅野たちは三橋家の窓ガラスと塀破壊と三橋以外に
直接ダメージを与えた数少ない敵だった 三橋の母ちゃんが開久の連中を三橋の
友達として家に入れてたのは草
三橋の母ちゃんも元ヤンキーなのは確実だな >>513
まあそれは普通に貴くんいますかー?って来たら疑わんだろう🤔 三橋母は三橋が千葉一と言っていいくらいの大物不良って知ってるのかな? 息子が異常なまでに手が速いのはちゃんと知ってたなw >>514
血はまさに争わないって台詞だよな
まず母ちゃんが元不良じゃなかったら
一瞬であんな奴ら警戒する 電車賃なくした場面の想像シーンくらいで三橋母と伊藤が実際に会った場面がないよね
伊藤と面識はあるんだろうけど 中野や高崎を家に入れる三橋優しいな
よほど伊藤の豪邸がショックだったんだろう >>53
相良とたこ焼き屋やりたそうだったね
三橋の仲間になりそうな奴は(智司含めて)徹底的に叩き潰したが
最後まで智司は三橋の仲間にならなかった カナカナを語れるところは無いのか
今やってるCSのショーシャンクの空にのアンディ
カナカナのマサだろ タコバの人生は道である!~空手は道である!みたいなの空手編以外にもあったと思うけどどんなのあったっけ?
こんな改まっての発言じゃなくてもチョイチョイ普通のセリフの中に突然こういうの出てくるからそれを勘違いしてるだけかな? まぁ、当時は空手やってる=喧嘩強いイメージは
妙にあったよな。
相撲も強かったイメージだし。
当時の時代の風潮は確実にあったと思う。 地方だと相撲やボクシングは設備がなくてあんまり見なかった
空手や柔道は体育で選択履修があったから学校に武道場があって部活があり
道場とか教室なんかもちらほらあった 総合のジムとかまだ無かったからなー 当時のイメージってか西森先生の漫画は空手が優遇気味だと思う
逆にボクシングは弱いw 空手、柔道、相撲→なんか強い
剣道→武器持ちはともかくなんか別格扱い、西森がブシドーサムライスキー
ボクシング→タフなやつに耐えられたり、足蹴られたら負ける
合気道→女が使えばそれなりに強い
不良漫画だとだいたいこんなイメージ 後の天こなから考えると
武道・武芸はスポーツ格闘や喧嘩屋より
実戦的に強いって感じだね >>528
アホ
あんなの意味ないって
どう見ても体鍛えてる格闘家や
喧嘩慣れしてる男の方が強いだろ 実際はそうだろうけど西森漫画の世界の話とちゃうの( '༥' ) 俺もそう見えたが
どうしてもイキりたかったんだろう>>530は >>526
なつきクライシスもそんなカンジだったなw >>532
え?別にイキりたいとかじゃなくて
>>531
の言うように事実を言いたかっただけだよ? 智司ってやっぱ剛田先生とかに勝てないんだろうか
智司や中野がジャンボに負けてるの見たくない まあ勝てないんだろうけどあの辺は三橋伊藤以外とは絡まない「ああいうキャラ」ということで‥ >>526
>>533
逆にホーリーランドはボクシングが強かったな ホーリーランドは結局総合が一番って感じでスポーツ格闘強いだから
ヤンキーは全然よ >>535
当たり前だろ
まず三橋が智司と殴り合った描写があるのに
その三橋が「剛田先生♡」なんだから でも剛田の他にもああいうのいるけど素人で三橋らとあんなに差があるのもおかしいんだよな笑 >>542
いない
剛田が最強
負けた描写がないんだから 三橋が京子のカバン取り返したのってたぶん京子は察してるけどあの後
伊藤「三橋はそんなに悪い奴じゃないんだぜ」
京子「うん」(目配せ)
三橋「そーだそーだ」
みたいな伊藤の脳が破壊されるやり取りがあったんだろうか フハハハハ天変地異バーカ、信じらんねー
100万の消費税は10万じゃねーかバーカ、フハハハハ
三橋は未来読んでたんだな 消費税上がるのは普通に予想されてたからね
あれは三橋通しての西森の皮肉なんだろうね
例えばスラムダンクでも税金みてーなもんだって
消費税を皮肉る描写あるし 電子で数年前に買ったんだけど
今更カバー裏とか折り返しとか見られるようになって驚いた と思ったら1巻と2巻にしか無かった…なんでだろう
随時追加されてくのか お、3巻が追加された
やっぱり徐々に更新してくれるのね、ありがたい >>536
開久の強さは、集団の統率力も何するかわからない底知れなさだからね
他校の教師ととそこまでガチでやり合う理由がないだけで、本気出したらどんな手を使っても潰すでしょ おー一気に16巻までアップデートされたわ
カバーそでに智司まで出るのが嬉しいぜ カバーそでうろおぼえだ
確かキャラの顔と何か短いエリフだっけ? あーあったあった ありがとう懐かしいね
俺の記憶の中では表紙の背景色からぐるりと回って赤バックだった
そんな水色バックもあったんだ ションがないってしょうがないってことか!
リアルタイムで見てから今までずーーっと俺は全く聞いたことないし知らないけど恥の概念とかそういう意味のスラングでションって言葉があるのかと思ってた! どうしろうに出てきたヤンキー まさか死ぬ覚悟までできてああいうことやってんだろうな?
ふつう殺されるよなあんなの 黙っているわけがねえが まんがでガキを洗脳しやがる
あそこまで人をなめたらさ後悔しかないだろ それが摂理だ
オ?モデルがここにいんのか?あのクソキャラの
もう手遅れだ くそざる タバコタバコタバコヤンキーに憑き物タバコたばこ 嘘が現実になってらざまみろ
ぼくはそれでもやってないwwwwwww
アホだ 無理だって あの映画見たろ チカンタバコ チカンよタバコよタバコよタバコよ >>553
作者近況のコメントを出すんじゃなくて
キャラに台詞を言わせるのが斬新だと
思った記憶がある
スラムダンクの単行本の丸コマと何か似てるよね あんまり自分を出さない人という印象
ベラベラ自分のこととか作品の裏話とか語りたがらないというか。作風的にもキャラの心の中のセリフ全部描くタイプじゃなくて、キャラが具体的に何を考えてるかの想像は割と読者に委ねてるよね 漫画家って本来そう言うもんだしなぁ
声優さんみたい顔出しまくって
この人何の作品描いてんだろ?な時代が
来たらそれはそれで面白いが >>561
三橋と村ちゃんの地元対決なんかモロに作者の素が見えてたけどね
あと作者自身のコメントとして三橋貴志こそ西森博之だったのだ的なことも言ってた 何故千葉じゃなくて東京ディズニーランド
か分かるか?
千葉じゃダセーからだ
これは傑作 >>370
信頼できる仲間じゃないの?
同じ勝ちにこだわる卑怯者なのに何であいつには仲間がいるんだよ
しかもあんな強いダチまでいておかしいじゃねーかって嫉妬だろ ナカノみたいにお前らと遊びたかったんだ~みたいのはないのかね
相良との敵対は長引いたから汚い描写も多くなったけど中野ももろに敵対してる期間が長引いてたら結構似た感じになってそう‥と思ったけどヤクザみたいのと繋がったり女をどうこうしてみたいなのは無いだろうから中野のほうがかなり健全か笑 >>370
憎かったのは事実だけど最後に
入院費払ってるから
相変わらずやばい事で金せいでんだろうなって
最後に「あんなすげーやつ」と言ってるのが個人的には気になるが
理子が相良の脅しに屈さずそれを見た三橋が手の肉削いだはずなんだよな
相良の鳥肌の場面でそれは分かる
相良の誤算はやはり伊藤が来た事だろう
理子を匿う三橋を必死に殴ってたし
「あんなすげーだちがいたんじゃな」と
と、ようやく三橋にも伊藤にも勝てない理由に気づいたし
そこに智司が立ってる事で智司の心情も伝わる 三橋がダッシュからのタックルで倒したおっさんみたいなヤンキーいたよね
ギャグもなしで、互角どころか正攻法なら三橋より格上な感じで強い敵キャラ出してくることあんまなかったから、なんか長編にでも入るのかと思ったら普通に一話で終わったという >>568
おっさんみたいなヤンキーじゃなくて大学の応援団とか拳法部にでも所属して感化されてるだけじゃろ、そこから抜けた瞬間もとの普通の人に戻ってヤンキーとかに絡むなんてとんでもない💦ってなる この漫画で一番好きなのが割と序盤だったりするんだけど
28巻も個人的に傑作揃いだなと最近思えた
三橋伊藤理子京子の話が一番好きだわ あのごつい大学生は三橋伊藤の本気攻撃で痛がってすらない、ただし序盤でしかも加速クラッシュで倒された
凧葉のおっさんは不意打ちとはいえ三橋のパンチが割と効いてるただし終盤
ジャンボも後半の敵で三橋の攻撃が効かなくてチンピラ数人を吹き飛ばしてたけど走って疲れてダウン
剛田先生は中盤の登場で三橋たちの攻撃は喰らってないけど、投げられたヤシの実を手刀で砕く、銅像を蹴りで砕くなど化け物(一応床に置いたヤシの実ならブチギレ伊藤がパンチで壊した)
この4人の序列は剛田>ジャンボ>凧葉≧大学生だろうな ていうか素人(ヤクザどうこうって意味でなく)でそんな怪物がいるわけねえだろ笑って思っちまう
体力のピークって高校の頃よりもっと上になるだろうけど三橋や伊藤レベルで強い奴と比べてあんなのいるわけねぇー 北根壊編、中盤ドロドロしててあんまり好きじゃないけど卓球ラケットvsナイフで終わる展開はまともにやらないけど相手の心を折る三橋ぽくて好き
佐川だったかに柳はためらいなくナイフで刺す、みたいな話を聞いたときからちゃんと対策考えてたって伏線も入れてるし ピングポングラケッツってのが三橋らしくて100点の回答だと思うわ カバーそでだと高崎と良くんの違いがわからんw
白黒の方が描きわけできてるのなんでだよw 伊藤が負けたシーン→大嶽戦
三橋の負けたシーン→今井のドッキリ
それぞれのリベンジがすさまじかったが >>570
今更だが表紙で涙出そうになったわ
こんな関係なかなかないんだろうけど しかし、西森先生の悪役は、胸糞悪い奴ばかりだわ
どうやってあんな胸糞悪いキャラを考えるんだろうか? 嫌なやつらをいっぱい見てきたし
自分自身がいやなやつなら
意外と書けてもおかしなくない
ごちゃんねるなんか見てるとよく分かると
思うけど 嫌な奴といっても
大抵、知能犯やからな
西森先生の悪役は 少年漫画でも同時期にジャンプでやってたBOYとか、クスリにレ○プ上等な感じの敵役多めだったからなあ
今日俺はマイルドに収めたほうだと思う、やりすぎたらギャグパートでも笑えんくなるし >>580
勇者佐川の話も結局それだったよな
タイムマシンとかわけわからん設定も
あるけど
悪役に関しては相変わらずだし
三橋も何か知能高くなってる感あるし >>573
中野の「あいつらが怒ってんだつまり
てめーらが悪いんだろ」の名台詞があるので ある夏の思い出編って実験的な
回だったな
巻頭カラーで1話
その後通常ページで2話 >>581
BOYのハレルヤは完璧に三橋オマージュだよね 今井以下の相手にわざわざ復讐に行かないよね
三橋が復讐誓って伊藤喜んでるのが
それ以外の理由がある 相楽は言われてるほど大した悪人じゃないけど、三橋に対するドロドロとした執着心はよかった。
そりゃあれだけ偉そうにヤンキーしてたら誰かに恨まれるよね 不良漫画はエリートヤンキー三郎くらいしか読んだ事はないが
スラダンに次ぐ名作漫画と聞いたので文庫版全巻買った
そして先にアニメ版を今日から見始めた
片方は頭の悪い馬鹿でもう片方はずる賢い不良のバディものか
発明品が面白いな。 この時代に新規とはうれしいね
最初の絵柄はちょっと抵抗あるかもだけどだんだん落ち着いてくるし
通して読んでいくと引き込まれると思うよ 自演嬉しいね
スラダンには絶対敵わない作品だから
今日から俺は!!は今のままで良いんだよ >>589
馬鹿言うな
どう見ても悪人
意図的に人を轢いたんだから
薬売ってる描写すら忘れたのか? いい年コイてからこの漫画は低学歴向けとわかった池沼俺
役に立つ教養としたらウシジマくんとかがいいだろうな
今日俺を読んでも何にもならん あれは高校卒業以降20代になってから読むのは恥ずかしい
ダウンタウンのお笑いみたいなもの
信者が低学歴の下衆なおっさんばっかり
これがわからなければ手遅れ >>585
オマージュも何も珍しくないだろ
スラムダンクの桜木とか見てりゃ分かるが
当時はそう言う時代だっただけ
天才の一言が妙にピックアップされてた時代だし ダウンタウンは今見ても面白いし
今日俺も笑えるよね うっかりミスくらいあるの?
AAAみたいな信念を持ってるから詳しく知らんが >>576
伊藤はたまたま大竹にアッパーがヒットしただけだから
普通に戦ったら大竹には勝てない。
実写の映画でも照明されているしね。 そのたまたまをどう証明するかだよ
明らかに渾身入ったアッパーだと
思えるんだが 映画は見てないから知らんけど、漫画だと初戦でも攻撃は当たってたけど大嶽には効いてないって感じだったやん
正義が自分になかったから伊藤は本気出せてなかったけどマジなら勝てるって話なんじゃないの
そもそも初戦があったから大嶽油断してたし、たまたまじゃなくて当たるべくして当たった気もする 大嶽伸びてる描写あるし
別に伊藤のパンチは奇跡じゃない
逆に三橋のパンチ貰っても起き上がる
柳のシーンもあるし 異性関係は母親に恵まれず知能が高かったので
これからボヤッとするだろうな 確か進路指導の話で
三橋が「超一流スポルツ面」って
書いたのに対して教師が
「お前がまだ一年なら鍛える事もできたが」って台詞あったけど実際三橋が一年からスポーツ始めたらどれくらいの選手になれたんだろ
軟葉って見るからに部活でも弱小っぽそうだけど… スポーツによるだろ🤔とりあえず球技に弱いとかデカくても自分の体を思い通りに操作できるとか描写であるから一通りできそうではあるけど 球技に弱いとかでかいから自分の体操作し難いとかの弱点は描かれた中では無さそうだから。だな 空中で体勢入れ替えて一撃で人を倒す蹴りを放てるとか、高3からでもなんかできそうだがw とりあえずボーリングは苦手
パワーはあるのは確かだが
三橋なら続ければテクニックは掴みそうだけど
伊藤はパワーはともかくテクニックは不器用そうだし >>612
ストII全盛期だったもんな
ゲームならあり得るけど
喧嘩描写にリアリティーないのは
むしろ良いことだと思うけど 軽井沢編で思ったのは少なくとも
三橋は酒に強いよな
伊藤がすぐ寝たのに対して人々とコミュニケーション取れたり喧嘩も出来るんだから
ゲーの後も自分弱いじゃなくあいつらなんか
どうでも良いよだから本当怖いやつだわ 「なぜ相良に加担する?てめーが一等になりてーんじゃなかったのか」の三橋の
台詞がある限り末永でも相良に勝てる要素あったのかな?
智司にはさすがにまともに闘ったら勝てないだろうけど >>616
側に伊藤がいるからね。三橋は伊藤のように単純な強さでは自分に遥かに及ばない奴が意地と根性で自分と互角に近い力を出すことを知っている。 末永には開久まとめて動かす統率力、周辺校に上納金を収めさせるなど資金力はあった
結局それも相良の方が上手だったけど >>617
いや、三橋は単独でも充分つよいだろ
末永は単独で強いと思わせる描写がない ホクネイに乗っ取られた高校の真鍋さんも、末永も最後は立ち向かった
一番ダサいのは伊藤の中学時代の番長の五条さんみたいなやつ 基本変わらない日常系だから、ずっと「皆がビビる対象」みたいな象徴として使ってた開久に殴り込みに行くって大きい展開持ってくるのにワクワクして読んでたわ 金稼ぎは大嶽が上手い感じ
その学校の頭に集金させてそいつにも甘い汁吸わせるとか 末永の軟高に集金させて更にそれを手下に強奪させるやり方は悪どすぎて失敗したな
北根壊はピンポン玉を買った奴らはとりあえず襲わないルールは守るのに対して