魁!!男塾 第百八十四の凶【文句はあるまいな爺】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前素霊
第百八十三の凶【頭上の容器の中身は水】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1668176488/
■男塾三訓
ひとつ、塾生は忠節を尽くすべし！！
ひとつ、塾生は質素を旨とすべし！！
ひとつ、塾生は武勇を尊ぶべし！！
■男塾スレ三訓
ひとつ、住人は荒らしを黙殺すべし！！
ひとつ、相手にする者も同類とすべし！！
ひとつ、言及する者も同類と看做すべし！！ スレ立て時に一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を書き込むこと
NGにするには、たとえば
「ﾜｯﾁｮｲ 4b6d-GgYb」のうち「**6d-****」の「6d-」の部分が不変である
よって「6d-」をNGにすれば綺麗に消えるが、これは他の人を巻き込んでしまう事もある
巻き込みをしないためには「4b6d-GgYb」をNGにすればいいが、たまに変化するので、その都度NGに入れて欲しい
テンプレは以上である アホらしすぎてワロタ
ワッチョイ入ってるスレで何やってんだ
あと>>1乙 フフフこれは面妖な…
女人禁制のこの男塾スレで女の声を聞くとは このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ (´⌒(´
へ( ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> (´⌒(´⌒;;
ボールはアミーゴ！ ボールはアミーゴ！ ボールはアミーゴ！
Live Like Rocket！ Live Like Rocket！ Live Like Rocket！
Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1002 頭の悪いコメンテーターどもよ フッ、まさかこのご時世に生でキユコピペを見れるなんて思わなかったぜ、取り扱い作品も読者層も古いこのスレらしいと言えるがな
そう言えばキユがロケットで突き抜けたのももう25年くらい前なんだのぉ… この俺が神に感謝することがある
>>1がスレを立てたことをな 前スレ>>999、独眼鉄に両目あったら名前どうすんのっと 独眼鉄が独眼じゃなくなるから「鉄」になるんじゃないかな 邪鬼外伝で独眼鉄は独眼鉄様って様付けされててワロタ
邪鬼が男塾に来るまでは結構上のポジションだった予感 あれも鎮守を持ち上げすぎでどうも
「死天王より下・鎮守より上の三号生が少なくとも7人いるはず」という本来の設定を無視している
鎮守が活躍するのは嬉しいのだが、こういうところで本編と矛盾してしまうので「あれはあくまで邪鬼外伝の中だけ」になってしまう…… 邪鬼外伝は他の外伝後日談前日譚同様魁とはパラレルという扱いで良いと思うが
少なくとも独眼鉄は３年前の八連には出場していたので
邪鬼は鎮守の死天王の次くらいに実力を評価していたが富樫達とのやり取りで評価を下げた
でなければ本当は最初から八連に鎮守を出すつもりだったが発破をかけるために厳しいことを言ったということでどうか？ 自分も鎮守の三人（と言うか二人？）が無様を晒したせいで降格になって、
そこに別の三人が八連に参加って形を邪鬼は考えていたんじゃないかなと >>15
山艶戦の回想で死天王の羅刹でも部下から羅刹殿って呼ばれているのに独眼鉄に様付けは違和感があるな 今更だけど
刃が怒涛のごとく流れてくる→刃怒流
針のついたグローブで殴り合う愚か者たち→撲針愚
当て字うますぎる >>18
確かにあれ、他の2人は完全に負けてたけど、独眼鉄は全然無様を晒してなかったし。
むしろ富樫の蹴りを受け止め、器のデカさを感じたのだが、邪鬼様は独眼鉄も無様を晒した扱いにしてるのかな？ >>21
もっと言うとそれでも蝙翔鬼は天禀掌波って技を見せて自分だったら簡単に遠くの
ロウソクの炎を消すことは出来るんだぜ、くらいのアピールはいていたけれど、
ディーノはマジで機械いじっていただけだったという 独眼鉄はなまじ戦闘に出ない方がキセルやヒゲマントのような強キャラ感を保てたな
八連で三号の残り三人に求められる役はどうせ噛ませなので誰が出ても残念なことになってたろう 独眼鉄は他の二人と比べると卑怯な戦法無しに飛燕を追い詰めて実力も高いのを示したから見せ場はあったけどな
その前の一号生の腕試しで無様を晒したというのは他の二人との連帯責任ということだろう
>>22
一応鞭も使ってたぞw はしご全体に３人分の体重がかかると一瞬で崩壊するけれど、
そのうちの一本に二人分の体重プラス鉄棒のようにグルグル
回る力がかかってもビクともしない、謎の物質ラオロウ杉 三人乗ったら壊れるってのはただの脅しだったのだろう 独眼鉄が大車輪やって梯子崩れて二人とも失格になったら笑うに笑えない >>28
しかも脱出用ロープを隠し持っていた飛燕だけ素早く助かり、独眼鉄が一人だけで勝手に転落する…… >>19
モブ三号生が邪鬼殿と言っていたこともあるし蝙翔鬼が卍丸様と言っていたこともあるし本人の性格にもよるだろう
ところでモブ三号生が死天王を八連に出すことに意外そうな様子だったけど
三年前の八連ではセンクウ以外の死天王はでなかったのかな Jの棺桶作るのに身長を知らなかった王大人が、梯子に乗る奴の体重なんか把握してるわけないよな
だいたい梯子作った時点じゃ誰が出るのかまだ決まってなかったんだから 現場は急いで設計したんやろ。
「出場者は、飛燕、富樫・・・はい、はいわかりました。突貫でやりますんで」 >>31
普通の学校だったらずっとイジメられる対象だもんな >>34
一号生は托生石の儀式で決まったが、三号生はどうだ？
一号生が断崖絶壁を万人橋で通過した後になって邪鬼「誰が出る？」→独眼鉄センクウの出場が発覚だぞ
そこから登場到着までどんだけの時間があったのか 塾生一人頭の体重が大体80-100kgぐらいだとして
とりあえず耐荷重量200kg程度のハシゴ作っときゃokだろ、的なノリだったりして 邪鬼に第二闘に誰が行くか質問した時既に決まっているかのように独眼鉄とセンクウが名乗ったから
邪鬼があらかじめ死天王達に誰と誰が行くか決めて塾長か王大人に連絡しておくようにという指示を出していたのかもしれない 伊達と月光の順番変更も次の闘技場が体重関係無いから王大人も許可したと考えると納得 >>38
鉄ヨーヨー＋独眼鉄で２００超えそうな気がするが
あれ案外軽かったりすんのかね あくまで人数準拠なところがいかにもテキトー
最終闘の大天秤も一号生全員の体重を計算したとか大ボラぶっこいてるし
本来いたはずのJ富樫虎丸三面拳の分も入れてたのか？ 直前になって復帰した田沢松尾の分は？
塾長がやると言ったときの王大人の表情は全然乗り気じゃなかったしどうなんだと もうゲーム的に梯子上のキャラカウントが３に届いたら落ちる、でいいや >>32
少なくとも４人「全員」を一度に使うのは恐らく今回が初めてだったのではないか。 確かに全員一気に出なけりゃならんの相当修羅場だろってなるな
八連レギュラー除いた他の一号生だけなら誰か一人で足りそうだ 椿山ならあのヨーヨーの化け物を身体で受け止める役をやってくれそうじゃ 魁での八連で邪鬼は多分死天王を全員出すつもりで天井に待機させておいたんだよな
何十年ぶりにに四凶を戦った男たちだから期待していたんだろうか 死天王の将で最強が影慶となってるがセンクウの方が強そうだけどなあ
羅刹が最弱なのは疑いようもないがw 影慶は技が地味だからそう見えるだけだろう
疲れ切った飛燕を倒すにもかなりの深手を負ったセンクウに対し影慶は月光に無傷で勝ったからな
羅刹は八連はもちろん天挑でも割ときつい相手と戦ってるから仕方ない >>49
もしも伊達が他の死天王と闘った場合というのも想像してみればいい
誰が当たっても伊達が負けるどころか苦戦するイメージだってわきにくいと思うが
あえて言うなら>>50でも言われているが、伊達が俺でも闘ったらヤバいかもと言っていた三面拳最強の月光を無傷で倒した影慶なら苦戦しそうだが 影慶：演技とはいえ一回負けてる
羅刹：腕一本犠牲にしている（あとで生えてきたが）
センクウ：先鋒戦しか闘ってない
卍丸：実質2対1の闘いで2回勝ってる
天挑死天王の格付けは卍丸＞影慶＞センクウ≧羅刹 八連だと卍丸と羅刹と影慶は実力で敗れたけどセンクウは普通にやっていたら勝っていたんだよな
2回目の烈繞降死が1回目と同じく両腕を固めていたら富樫は完敗していたし、
切腹後もセンクウは余裕があって自分だけ助かる事もできた >>52
影慶は蜂の大群とかピラニアの大群とか不利な状況で勝っている
「演技とはいえ一回負けてる」をマイナス点とするには酷すぎる。逆に「一回負けたのはただの演技」が正しい
羅刹は山艶との名勝負がある
センクウは対戦機会が少なかったが、それは強弱とは関係無い センクウは最後に戦ったのが対ファラオスフィンクスの初戦
それ以降に(なんか俺しばらく出てないしそろそろ行っといた方がいいかな…)とか思わなかったのかな 八連ではセンクウは勝つ気になれば勝てたし羅刹と影慶は相手が悪かったとも言えるが卍丸は自分に有利な霧の中でJに敗れたのは言い訳が効かない
もっとも羅刹は得意な高所での戦いで槍無し伊達に完敗で影慶は桃に掠り傷も与えられなかったので八連以降桃と伊達は別格の存在になってしまった
そして桃伊達と死天王の天挑での戦いを見ると天挑にも死天王級かそれ以上の敵は結構いたと思える 伊達って結構なキーマンだよな
伊達が男塾退塾して豪学連総長になって男塾制覇に動かなかったら
第四凶殺での戦いはなかったし
その後三面拳が男塾に入ることはなかった
邪鬼、四天王、明石、桃、J、虎丸、富樫らでは天兆五輪制覇は無理だっただろうし
伊達のおかげで藤堂兵衛倒すことができたと言える 影慶は颱眩法師に相性が悪いし実力でも勝てなかったよな…
死んだふりはしたが試合自体はガチだし
だからこそ影慶が死んだふりした時に誰一人死亡を疑わなかった >>52
先鋒ってのは未知の相手の技量を測る意味でも重要なポジションだぞ
それに二回も名乗りをあげたセンクウはもっと評価していい 初見で颱眩法師に勝つには高所での戦いが得意で
耽幽香の麻痺が効いてくる前に頑丈な颱眩法師を瞬殺できるキャラじゃないと厳しい 影慶と颱眩法師の戦いをどう見るかは意見が分かれるところだが
影慶にとっては相性が悪い相手だったし初見殺しの幻術も厄介な相手だったな
おかげで次に影慶より格下の飛燕が勝ったことには意外に説明がついた
千本が地面でなく颱眩法師の頭に刺さっていたのは理解しがたいが 卍丸のマスクに防毒効果があるとか言う設定なら有利に戦えそう。
颱眩法師「ば、ばかな。なぜ耽幽香が効かん？」
卍丸「伊達や酔狂でこんなマスクしているんじゃねえんだ」
無論八連の実績から高所での戦いは得意で、石柱をぶった切れるほどの手刀なら威力も十分だろう。 幻術があり、体術も得意、気で防御するので毒手も効かない
下手な副将格より優秀だろこの坊主…… 竜宝がモブ十六僧3人の首を一撃で刎ねたけど、あそこに颱眩法師がいたら逆に竜宝の手が折れそうだな
他のモブ十六僧も伊達が相手とはいえ集団で戦って瞬殺されたから最初の2人だけ平の十六僧は強かったんだな 颱眩法師、ネスコンス、マハールはヒラとは思えない強さ
見掛け倒しの代表格の囀笑法師は颱眩法師を見習うべき 囀笑法師は影慶だから倒せたけど、羅刹だったら腕が抜けなくて負けてたんじゃないか？ 羅刹なら即座に抜けなくなった自分の腕を切り落としてもう片方の腕で囀笑法師を貫いたであろう 引き抜こうとはせず逆により強く打ち込んで全身で突き抜けることで対処するのだ 流れをキユに戻すなｗ
>>49
センクウは技も多彩だしバトルに華があっていい
影慶は毒手メインだからか地味なんだよな、強いんだけど 影慶としては死亡偽装は予定どおりだったにしても、最後の技で敵はきっちり
倒しておく予定だったのがそこは失敗したって感じなのかな 影慶はいろんな武器を持ち込んで、相手が苦労してようやく武器を壊して
「さあこれで貴様には打つ手があるまい」とか言ったところで毒手一発
というパターン化でも面白かったかもしれん 影慶には毒属性攻撃無効という強い能力がある。
様々な敵が色々な毒攻撃をしていたが影慶には通用しない。
宝竜黒連珠のプーチンとかいう奴が赤石に後ろから毒針を撃つという卑怯な手を使ったが、
影慶相手だったら「愚かな事」と言われて刃のついたヌンチャクで一刀両断されていただろう。 >>73
蓬傑の蜂に３回刺されれば死ぬということだったし無効ではないぞ
毒手の部分は特に毒に強そうだが象をも倒すという毒蛇まで出てくるし過信はできない 卍丸「素手で来い小僧!男の闘いを教えてやるぜ」
伊達「このモヒカン野郎」
卍丸「分身&烈舞硬殺指」
伊達「覇極流あたたたたたたたたー！うわたー！」
卍丸「ひでぶー！」 卍丸といえばジェミニ戦の「許さねぇ」発言
これは一人を装って二人で闘ってたジェミニに対してか
2対2で闘おうと加勢しようとした虎丸に対してか
卍丸は男らしいから後者だと思う 広義には前者だが元々１度に何人戦ってもいいルールなので２人いた事自体はさほど問題ではない。
より踏み込んだ解釈をすると、自分の５分身を上回る８分身で一時的にせよプライドを傷つけられた上、
実はそれがインチキだったと知って流派魍魎拳への侮辱と取った。
インチキにせよ何にせよ体術で負けたとあっては魍魎拳の面目丸潰れになるため、
意地でも卍丸はジェミニを倒さねばならなかった。 アルゴルのメデューサの盾→ハチマキ付けた目を瞑ってもダメでした→じゃ目を潰すわ・・・これはまさか？ ジョジョのワムウもジョセフとの戦いで視覚に惑わされないように自らの目を潰したな
ジャンプの掲載時期的には男塾や聖闘士星矢よりも後になるかな 二人がかりで戦うこと自体は卑怯ではないけど一人で戦っているフリをしており
更にそれを利用して単独だと卍丸より劣る技なのに自分の方が優れているフリをしたことに対してだろう
何にしても虎丸に対してのセリフではないと思う
加勢にくるのを止めはしたが許さないという程のことではないだろ て言うかこれぞタッグマッチの醍醐味、ってコンビバトルほぼないよな男塾
２VS２である意味があんまないようなのがほとんど
>>79
あれ展開としては衝撃的だし名勝負だし良キャラだけど
人間と違って目がなくなっても角があるからな
犬が失明しても嗅覚頼りに問題なく生きていくようなもん 全試合、全員強制参加の32名バトルロイヤルだった場合
どうなるかも見てみたい
男塾以外のチームは人数合わせの雑魚も多数だけど 場所が狭いと至る所で同士討ちが起こる。
邪鬼の真空旋風衝なんて撃つ度に鎮守辺りが巻き込まれそう。
無論それは敵にも言えることで、火ダルマになるガンダーラ、蜂に刺される梁山泊、象に踏み潰される冥鳳島と
戦い以前に凄惨なる光景が展開される。 特殊な決闘法と、闘場全体を広く使う技が全部駄目だ
むしろ変なのが消えてガチンコだけになるから見応えがあるかもしれん 意外とネームドが潰し合って合体技系モブが残ったりして 【IT】NTT東日本、昆虫食の生産支援 コオロギなど25年商用化 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1673834159/
＞NTT東日本は食用コオロギなど昆虫食の生産支援を2025年にも商用化する。
この辺ミヤレが時代を先取りしていたのか、それとも日本全体が男塾並みに貧しくなったのか。 >>76
それで虎丸に対して許さねえと言ったら男として器が小さすぎないか？ ディーノが酔傑戦で騙し討ちをくらった時も虎丸は加勢に行きそうになったけどディーノは重傷の体を押して縄梯子を切断
それほど男の闘いは加勢なんて許されるもんじゃないのだろう して見ると独眼鉄と宗嶺厳の戦いに割って入った桃は相当無粋な真似をした事になる。
どうせ死ぬならあのまま巨大ヨーヨーで死なせてやった方がまだ独眼鉄のメンツは立っただろう。 そういえばアルカトラズ刑務所でも富樫が宝金丹の覬相鋼怨面を喰らって不利になった時に虎丸が加勢しようとしたら富樫が止めたのう >>89
面子は立ったかもしれんがあの序盤でのワンサイド負けは味方の指揮が下がるしなあ
大将としては阻止したかったのも解る 桃ｖｓファラオでロープを切るのを邪鬼が止めた例もある >>88
極❗ではその男爵が卍丸の闘いに割って入るんだよな そういえば敵側も元から卑怯な奴は何人かいたが、負けそうになったからと言って途中で加勢が入った例はなかったな。
せいぜいホルスと対峙していた伊達の足を刺して動きを封じようとしたセティと、
王大人と拳皇の勝負に乱入した智蒋くらいか。
いずれも形勢に関係なく勝手にやっており、形勢不利になって仲間が助けに入ると言うパターンはなかった。 敵が明確に不利になるのは決着がつく寸前の場合が多いからあまり加勢に入る暇は無さそう
他は仲間が戦うのを様子見していたりとか あのーもしかして二号生って余裕でシルバー聖闘士以下なんじゃ？ 敵は味方との対比で仲間に冷たい性格にされることも多いからな >>96
よく比較されるが白銀には星矢達主役陣と名勝負を繰り広げた「一軍」と呼べる人材が複数いるからな
無論二軍は星矢に瞬殺されるレベルの雑魚だが
戦力と呼べるのが赤石一人の二号とは比較にならん 黄金と互角以上とはっきり示されているオルフェとアルビオレ
下手すりゃ神を相手に致命傷を与える可能性があるアルゴルとトレミー
作中で明確に星矢を倒した唯一の男アステリオン
白銀の人材は割と多いぞ
男塾二号生や、アイドル超人以外の正義超人、ドラゴンボールの地球人戦士よりは明らかに強い 白銀聖闘士（一軍相当が複数名）
男塾二号生（一軍相当が赤石一人）
アイドル超人以外の正義超人（本命の戦いが始まる前に敵のパフォーマンスでやられるかませ）
ドラゴンボールの地球人戦士（戦闘に入れないかませ以下）
森崎
分析してみると赤石の存在はやはり大きい
これが「赤石以外の二号生」になると一気に下落するが > ドラゴンボールの地球人戦士
ウーブとかいう一軍級がいる 星矢は青銅が基本５からなのに大して黄金１２
男塾は一号三号が８：８でイーヴンだからよけい二号の層が薄く思える
>>94
本来タッグバトルは味方不利になったら交代するのに
そういうタッグバトルが案外少ないこの漫画ェ 二号生がもしも四凶に出るならメンバーは
赤石、江戸川、丸山、ゴリラ
うーんこの それだ！
赤石－双子座候補のカノン
江戸川－天馬星座候補のカシオス
モブ二号－雑兵 進級早々、七牙冥界闘で赤石を失った新三号生は下級生から舐められ放題だなと心配になったけど
よく考えたら死天王は怪我して三号生を留年してたんだったな
まあ、邪鬼も赤石も結局生きてた事にされたけど >>102
タッグ戦で形勢を見た上で交代した唯一の例が八連のJ→雷電かな。
最初はミヤレも一応タッグ風なバトルを描こうと苦労した形跡がうかがえる。
もっともそれ以降はパートナーの死亡を以て交代とか伊達が１人で戦い抜くとか、そんなのばっかりだったが。
何しろ男塾とりわけ一号生が形勢不利になったからと言って素直に交代に応じるような雰囲気がそもそも描きづらい。
一方卍丸やセンクウは逆の理由で交代してやらないなど、やはりタッグとはほど遠い展開だった。 やっぱりタッグ戦らしいのそこくらいだよな
>>106
留年はしとらんだろ
怪我完治前で王大人んとこには居たかもしれんが 八連の第二闘では富樫がドスを投げるのは許さないと王大人が言ってるからルール的に交代無しの加勢はダメなんだろうが
男塾みたいな何でもあり系でルールの縛りだけでは弱いから第一闘や第二闘のような交代を制限する仕掛けがあるんだろう
ところで第三闘は燃え盛る油面が交代を防ぐ仕掛けなのだろうか
八連や天挑七牙を見ると虎丸の場合は男の戦いに加勢は許されないより仲間を助けることの方が優先される模様 第二闘と言えばセンクウが独眼鉄の命綱に刃鋼線飛ばして濃硫硝酸の盆に落としていたな
敵に武器を投げるのは駄目だが、味方を攻撃するのはOKなのだろうか 二号生は極端すぎるけど漫画の世界じゃ3階級あると真ん中の階級は数人以外雑魚ってなりがちだな 大概真ん中クリアした後に出て来るトップを引き立たせるためのかませ枠だから 実際問題あの二号生じゃ四凶や八連など到底出られそうにないし、
よしんば江戸川や丸山ら頭数だけはかき集めて無理やり八連に出たとして
残りの連中も万人橋かけるだけの根性も結束力もないだろう。 赤石ひとりが飛び抜けて強くて男塾全体でもトップクラスなんだけど
他がザコしかいないという選手層の薄さは大問題だよな二号生は
これでは団体戦になると絶対勝てない その昔、Dr.スランプで運動会をやったときはアラレ達のいる１年生と他の多くのメインキャラがいる
３年生の争いになって、２年生は最後まで１点も取れなかったってことも… でも四凶が行われるのは何十年に一回レベルだし八連は男塾内部でのことだから見込みのある男がいなければ出されないだけだろう
宿敵との戦いに雑兵として駆り出されるとかはあるかもしれないが 風雲羅漢塾の奴らは第四凶殺の前に相手するべき奴らだった
天兆五輪や七牙で世界最高峰の拳法の達人共と戦った後のレベルの下がりようよ 格闘技試合なら瞬殺だったろうが、あくまで「日本を背負って立つ若者をどれだけ育てたか」を問うべく
胆力や知力を競う勝負だったからな。
しかも実質負けていた知力勝負が暴走タザワ28号で引き分けになる等、結構男塾側に甘い判定もあった
（逆に貫目勝負は桃が伊集院を放っておいてそのまま代紋持って帰れば勝ち確定だったが）。
結果だけ見ると唯一男塾と引き分けた団体と言う点ではそれなりに強敵だったのではないか。
しかし世界最高峰の拳法の達人共と戦った塾生やその最高峰の達人であるはずの泊鳳やファラオらが
代紋取りくらいでヤクザにビビっていたのは確かに違和感があった。
この頃にはむしろ男塾側のレベルも相当低下していた。 >>117
ハンデ戦で「バトル漫画になる前のメンツ（ほぼ生え抜き）」のみでやってたしな
伊達組（三面拳）や天挑組使ってたら勝負になってない
（一番弱点である頭脳勝負に桃を出せる、ヤクザ相手は伊達でいい） >>118
ハンデ無しで完全体男塾だったら
相撲はJと泊鳳、マラソンは達人勢ならだいたい誰でも勝てるだろう
知力は桃、代紋は伊達
とかで勝ち確だからなあ しかし江戸川が筆頭代理ってことは、その時点で赤石みたいなのを
後々出すって決めてたんだよなと いくらなんでも勝負形式は熊田が決めて、しかも5戦中3戦は羅漢塾に普通なら勝ち確な塾生がいるのは汚くないか？
そんな勝負で江田島に勝っても熊田は嬉しいのかな >>121
ギャグ展開から赤石、Ｊに繋ぐ切り替えは上手かった
魁の最初期は本当に神がかり的な面白さだ アマチュアの頂点である桃が
かろうじてプロの底辺である町ヤクザに辛勝出来るっていう描写はリアルだと思った
スポーツとかと同じで学生レベルでは決してプロには通用しない 桃が知力勝負に出たとしてあの部品の山から何か作れるかな
そういうのも得意なんか？ >>122
勝負の形式は江田島と熊田があらかじめ相談して決めていて、
それを発表するのが熊田が担当しただけだと思う
勝負すること自体は30年前から決めているのに、その内容は当日まで考えておらず、片方がその場で一方的に押しつけるという事はまず無い >>124
前シリーズで「命のやり取りのプロ」を蹂躙してるからなあ 第一話でヤクザを桃一人で撃破しちゃってるのもまずい 一応カテゴリとしては不良学生の男塾に伝説の拳法の使い手があんなにいるんだからヤクザにいてもおかしくないな >>118
893に関しては「あいつらも天挑名有敵～モブの中間くらいの強者だった上に銃で武装してた」って無理矢理かつ男塾らしい説も多いが、
確かに泊鳳・ファラオがビビってたのはおかしいな
まぁどっかのムービー銃以外に無敵な極道たちみたいな異常な強さを誇る奴らばかり集まった、拳法界にもその名を轟かせてる組なのかもしれんが
>>124>>128
しかも直進しかできないという凄まじいハンデつきである
建物内だから黙ってりゃバレんつか飛行帽的に一人で乗り込んだ時点で死亡確実だから確かめる必要もないんだが、
桃の性格的にそこで当初ルールを破るとも思えんし あの暴力団連中は両塾長の仕込みで拳法の達人揃いって事にしておこう >>120
桃なら何でもありだから勝つだろうというイメージがあるのはわかるが
知力については詳細不明なところがあるしIQ250の栗本に勝てるかは微妙じゃないか？
というか桃の場合は負けると断言できない時点で凄い
代紋取りは伊達を出しても桃を出した場合と似たような結果になると思う 魁では英語やフランス語が扱える描写はあるが、それ以上に関しては未知数だな。
男塾卒業後東大→ハーバードはあくまで他作品での話であって、この時点での設定ではない。
栗本が数学、英語と全くミスしなかった点に鑑み、良くて両者満点で引き分けではないかな。
それこそ桃がタザワ28号の完全制御型でも作れるのでもない限りは。 2号生である程度のレベルの奴は赤石にやられて退塾したんじゃないの
いくらなんでも次が江戸川と丸山って酷すぎる >>123
たけしみたいにバトルの後にギャグ入れる作りならもう少し長続きしたのかなとも思う >>134
三号生の遠征に駆り出された結果
めぼしいのが戦死した説を挙げてみる
羅刹だって一歩間違えば死んでたんだし
そうしたら死天王欠けてたはずだし 羅刹だけピンチに陥りすぎだろ
西国の宿敵と北国の宿敵、どちらとの戦いでも死にかけてる >>132
いざとなったら翔窮操弾で相手に間違いを書かせればいい（邪道） >>135
なるほど 赤石も大変な思いしてたもんね
江戸川とか丸山は戦力外だから男塾に残ったのかも >>137
影慶は邪鬼と一緒にいたとしてやっぱり残りの中では羅刹が信頼されていたから最前線をまかされたんだろう
何と言っても邪鬼が現れた時の号令係だからな センクウのワイヤーなんて大量の敵兵に対するトラップアイテムとしては
効果絶大なんだけど、そういうのには使わず無駄に犠牲を増やしていたん
だろうな。
あ、でも一号生を巨大鉄球で一網打尽にしようといた三号生達なら… めぼしい二号、巨大鉄球で一網打尽にされた説
>>138
科「拳」でそれやった操弾使いいそうで笑う センクウの技は下手すると味方まで巻き込みそうで迂闊に使えない気がする
それから個人的には八連の鉄球は三号生が仕掛けたものではなく第四闘に向かう時決まって転がってくるもので邪鬼と影慶は自力で突破してきたと思う >>139
アンカー違ってない？
ひょっとしてJaneStyleが壊れた？ あの鉄球、三号生の試練は「あれを上まで転がして行け」だったりして……。 >>144
予選みたいに「その気になれば16VS16」だと使い物にならない奴が
敵味方ともにいるな
敵は途中から大半がそんなのだが
砂場で「だれかかかってこい！」っていきってたらゴルフで撃ち落とされるアヌビス
金魚鉢ごと赤石に真っ二つにされるフビライカーン 天挑で豪毅の扱いが決勝戦の敵チームの大将と思えないくらい酷い
兵衛からは道具扱い、洪師範に軽くいなされ蒙古三凶撰にあっさり背後を取られ
紫蘭とスパルタカスは豪毅の指示は聞かない >>147
確かに赤石先輩なら奇抜な勝負方法を提示されても耳を貸さずに
舞台装置ごと一刀両断にしてしまいそうではあるな >>148
キャラは悪くないのに使いこなせない悪癖は
魁の終わりぐらいからもう出てたよな >>148
桃と同格の相手にすべきなのにかなり格下感あるよな
キン肉マンとキン肉マンスーパーフェニックスみたいな感じ 江田島 桃 豪毅 洪師範
せめてこの序列にならないとな 豪毅は冷酷な面だけでなく時々情け深い一面も見せたりと悪いキャラではないけど
あのもみあげがどうしても好きになれない、あれはないわ
冥凰島十六士も
稲妻、ミッシェル、ハゲハチマキ、マハール、ゴバルスキー辺りまでは
卑怯な奴もいるけど割とキャラ立ちしててそれなりに試合も盛り上がってた印象だけど
その後の蒙古三凶撰は期待させた割に無茶苦茶ショボいし
洪師範（とその他二人）も屈指の実力者だろうけど結果的には塾長の噛ませに終始
なんだかなあと言った感じ
もっとも塾長が無双する部分がVS十六士で一番好きだけど それまでの敵と違い冥凰島十六士はネームドの敵が１３人いるから最後の敵として描けることを描きつくそうとしたんだろうが
ただ蒙古三凶撰は自分に有利な特殊決闘法頼りで紫蘭とスパルタカスは強さはともかく技が映えないしネタ切れ感がある
塾長参戦が作者の切り札だったのかとは思う
豪毅との戦いは桃と豪毅に同種の奥義を使わせて仲間の応援など最後の戦いにふさわしい要素は揃ってるけど
残念なのは桃がピンチに陥ったのを桃の仲間を利用したりせず正攻法でやれなかったことかな 蒙古はシャイカーンがギリで「どっちにもリスクがある」決闘方法だったけれど残りの二人は
あからさまに自分に有利な戦闘方法をふっかけてるからなあ あいつもあいつでかき氷機最初から用意していたりするのはズルくさい >>154
仲間になってからの見せ場が少なかったのが辛いという感じかなと思う
結局第一の牙の大将戦のみだったからね
これでどこかの強敵相手に桃と組んで2VS2とかで活躍すれば
「俺達は恐ろしいやつを味方にしたもんだ」「ええ、実に頼もしい仲間です」
とかになって、株もあがったんだろうけど
実際のところ、「格」って仲間になってからの活躍度合で決まる部分もあるからなあ（赤石先輩とか羅刹先輩とか） 師範とスパルタの2強でゴーキの強さが霞んでるのがな
スパルタとかセコいけど邪鬼に終始リードしてる化け物だし 他の人が書いてたように、
邪鬼が悪魔将軍なら、
剛毅は筋肉マンフェニックス
という印象…
もちろんフェニックスも剛毅も弱くはないが フェニックスが物真似超人のオメガマンと脳筋頂点のマンモスマンを従えてるのも似てる気がする 師範は本人の強さはともかく
コーチとしては凄く微妙という印象が拭えない
上位の強さの紫蘭やスパルタカスは兵衛直属だから
指導したわけではないだろうし
そら兵衛にも殺されるわ >>153
マハールは完全に実力で月光を倒した強者であり、同じことを成した死天王最強の影慶と肩を並べる実力者だよな
戦力的には剛毅や師範を除いた十六士では(紫蘭とスパルタカスは十六士ではないはず)ダントツに仲間に欲しかったキャラなんじゃね？ルックスがイマイチ人気を得られない感じなのがネックかな……
少なくともそのマハールの死体を狼に食わせたやつよりかはずっとマシだったが、コメディリリーフにはしにくいからな…… 味方キャラはまず苦戦してから逆転勝利に持っていかねばならぬ
マハールがどうやって苦戦するのか想像ができん……
防御が極まりすぎていると味方として動かしづらい >>164
智蒋と戦わせて幻覚攻撃に苦戦するとかはどうだろうか
それか大僧正みたいにそもそも戦わないという方法もある 酔傑なんかは死亡してなければ
七牙編で仲間になっててもおかしくなかったかもね
コメディリリーフとしても使いやすそうだし
ゲスい部分はあったけど、それはゴバルスキーも同じで
仲間を死に追いやった点についても、宗嶺厳も同じことが言える訳で
まあ、同じチームに蒼傑・泊鳳という真っ当に仲間になりそうなキャラが二人もいたから
生きてても仲間入りは難しかったかもしれないけど 梁山泊の好漢から卑劣漢まで取り揃えた充実感に比べると
冥凰島は決勝でこれかよって物足りなさが半端ない
マハールみたいな良バトルもあっただけに惜しい
もうチーム戦を描き切るには息切れしてたんだろうな 豪毅はシン気龍魂という大技を桃の虎魂と同等の威力で使えて
更に龍魂を食らう前の桃ともまともに渡り合ってるから間違いなく強いはずなんだけどね
やっぱり桃に龍魂を当てるのに仲間を利用したり
麻酔弾を撃たれた桃にも結局負けたりしたせいでラスボスとしては小物じみた印象があるかな ハンデ付きで負けた点が大僧正の二番煎じっぽい所もマイナスだな。
大技が使える分上位互換ではあるのだが。
その一方で投げた刀がブーメランで戻って来た事については
「イチかパチかの賭けに勝っただけで本当に貴様を倒したことにならん」と、わざわざ自分で火を消している。
この辺イチかパチかで投げた小柄が跳ね返ってロープを切りそのまま鉄球でファラオを倒した時より、
余裕を持って戦っている（ファラオにも殺さぬよう手加減して鉄球を投げてはいるが）。
桃が苦戦した分、明らかにファラオの方がボスとしては大物っぽい。
それが七牙ではチンパンジーの小便飲むまでに落ちぶれ、羅漢塾編ではヤクザと聞いただけでビビるなど
完全に大物感がなくなってしまったが。 小物感はあってもギャグキャラにはならなかっただけ勝ち組という低レベル戦 ファラオ達にとって男塾で
普通（？）の学園生活送れた事は一生の思い出だろうな
配下の前では決して素の自分を見せることができなかった彼らにとって
一緒にバカやれる対等な友人達と過ごせた日々は
本当に楽しかったことだろう 泊鳳「爺たちがお目付役を付けやがって」
蒼傑「素の自分を隠して真面目に取り繕っていたようには見えませんでしたが」 嶺厳の独眼鉄に対する罵倒や目潰し等の行為は先に伊達が伝統ある狼髏館を煽ったってのもあったかもしれないし
桃に敗れて謝罪したから仲間になっても違和感はなかった
ゴバルスキーは天挑時点から憎めないギャグキャラっぽさはあったから外道行為も許されたイメージ スレ違いだし関係ないし、なんでこんなこと考えたのかわからないけれど、
北斗の拳で牙大王がケンシロウの仲間になったら違和感すごいよね >>174
＞牙大王
ゴバルスキーからの連想だろどう考えてもｗｗｗ 言いたい事はわかるｗｗｗ
そのくらいの違和感はある 外道だった敵が仲間になったという意味ではゴバルスキーより蝙翔鬼の方が上の気もするが
こちらは元々男塾の塾生だったという大きな違いがあるからな 蝙翔鬼はなぜ月光を指名したのか？
この時だけなぜか夜で盲目の月光にはハンデとならないからか？ まあゴバルスキーもマハールを狼に喰わせたときはもう死んでいたんだし
狼だって役に立たなくなったから見放しただけで始末してしまったわけではない
まだギリギリ外道かそうでないかの境界線は踏み越えていない >>178
蝙翔鬼「名前的に闇夜の戦闘が得意そうやな…指名したろ」 >>180
まあ確かに元ネタは夜間戦闘機/夜間迎撃機だが…ｗ >>178
そういうことだろう
前スレで月光の盲目はハッタリという説が出てきたので蝙翔鬼が何か勘違いしていた可能性もあるが 普通なら黒闇殺を極めた羅刹を挙げるだろうし
四凶の結果を聞いていたらさらに上の伊達を挙げるはず 羅刹の技を知る機会が無く八連の戦いも結果は聞いても詳しい内容までは聞いていなかったんだろう 三号生の雰囲気的に上司に敵討ちなんてとても頼めなさそうだ
月光を指名したのは単に名前的に指名したと予想 >>181
雷電の関係者で紫電が出るに違いないと信じていたあの頃 >>183
黒闇殺はこしょうずい拳というムササビ拳法のオプションなので
きっと八連制覇の第３戦のような場所でないと効果が薄いのだろう。 黒闇殺は民明書房によると全く視界のきかない闇夜や屋内での殺傷を目的とした暗殺拳と書いてあるからそんな事はないと思う 黒闇殺は結局超感覚で気配を察知する技で相手の気配を消す技術が優れていれば通じない
月光は目が見えない状態で上空に棍を投げて狙ったところに落とすということまでやっているので
心眼に限れば伊達や羅刹より上かもしれない 赤石vs宋江で桃と伊達が諦めムードのなか羅刹が赤石のエピソードを語り出すシーンが好きなんだが
分かる人いる？ ああいう過去回割と好きだが追加設定が出るたびに何かしらの矛盾が発生しがちという男塾名物 あれは熱いエピソードなんだが
その赤石の血染めのシャツを何で羅刹が持ち歩いているのだという疑問が あれだけの俺様キャラだが上級生の指示にはちゃんと従う出来た塾生 桃たちが入塾する前から長年抗争してる宿敵がいるとか、お前ら何やってんだ学生じゃねえのかよと思ったな
シャツについては感銘を受けた羅刹が動けなくなってた赤石から預かってたか、
もともと赤石が肌身離さず持ってて、宋江戦の前に羅刹に託していったのかもしれない
雷電が月光に、月光が飛燕にペンダントを託したように そもそもの話
斥候に行かせるなら連絡手段くらい持たせるのが当たり前な気もするけどな
あんな大雪なら尚更の事
橋が落とされてるとかじゃなくても
敵の待ち伏せとか色々なケースがあるだろうし >>195
桃たちも西の宿敵と戦ってたしなあ
相撲とかマラソンとか 「血で染まったシャツ」、さらに言えば赤いシャツがあれば赤石は思い出すのだから、本物である必要はないんだよ。 >>196
「何かあったら急いで戻ってきて報告しろ」としか言われてなかったんだろう
無線機を用意する予算がなかったのかもしれん 秘儀「八木宇田案弖那」とか書けば武術っぽく聞こえるな 脳筋揃いで無線機もろくに扱えなかったのでは
血染めのシャツって衛生的にもかなりヤバいな 男塾で使っている無線機の感度が悪いのは天挑時に明らかになっているからな
戦時では使い物にならなかったのかもしれない たぶん戦時中からのポンコツだろうからのう
動いてるだけで奇跡の骨董品 ところで昔から気になってるんだがあんな大雪の中で血染めのシャツを振ったからといって離れたところから見えるものなのか？ 白一色の中で真っ赤な旗を振っていれば
ある程度近くまで来れば見えるでしょう まああんな吹雪いてる中わざわざ乗り込んでいくのがそもそもどうなのか
邪鬼が行けって言うから仕方ないのか 男塾の進撃を知った宿敵が秘術によって吹雪を呼んだのかもしれぬ 男塾という組織の思想的な問題点で
「これは危険だから止めた方がいいぞ」という状況であればあるほど逃げる事ができない
不利と悟って道を変えるようでは、まず敵と戦う前に自分に負けてしまう
それではたとえ勝ったとしても卑怯者の烙印を自分自身に押してしまう事になる まあ、あえて擁護するなら「まさかこの気候では来るまい」って思っているところに
襲いかかるからこそ奇襲の効果もあるんだろうけれども でも男塾の進行は完全に敵に察知されてて橋を爆破されたじゃん あの後はもちろん羅刹以下３号生２号生による万人橋がかけられたのは言うまでもない そういや北の宿敵との戦いの顛末は赤石のあのエピソードで終わってて
結局結末はどうなったのか語られずじまいだったんだよな よくあることよくあること
>>208
やばい、既出の説の中で一番腑に落ちた 羅刹と山艶の戦いの時に語られた回想の宿敵は北でなく西国だったし
北の宿敵の方は多分赤石の血染めのシャツの件があった後に決着をつけ男塾に倒されたんだろう 赤石や三号生が出撃するんだから豪学連などとは格の違う敵なんだろうな >>194
伊達をイビったクソ教官と違って三号生の大半は尊敬できる先輩だからね 宿敵にめぼしい奴がいたなら殺さずに取り込んでたんじゃないか
豪学連に関してはハナから潰すのではなく一号の力を見極めるつもりで四凶に持ち込ませ、その結果伊達たちを入塾させたんだから
宿敵より格下とは簡単には言えない 西国の宿敵との戦いには邪鬼自ら出陣しているから相応の強敵ではあったのだろう 人相風体から羅漢塾では無いと思う
男塾が関東なら羅漢塾は近畿で、西国の宿敵は中国地方の山奥を根城とする蛮族ではないかと想像している
（そんなのがなぜ昭和の日本に生息しているのかは不明） 羅漢塾とは江田島と熊田が何十年ぶりに決着をつける約束をしていたんだから
それより前から長年の宿敵で決着をつけようとしていたというのも変なんだよな
それに羅漢塾の塾生ならヒラの塾生を人質に羅刹を拷問するとか熊田が知ったら激怒すると思う 「長年の宿敵」でググると男塾ネタが最初に来るんだなｗ 羅漢塾が塾長公認のライバル（交流）校で
西や北とかの宿敵は塾生が独自に抗争してる相手かな
ろくでなしブルースでいえば
吉祥寺・帝拳（西の宿敵）、渋谷・楽翠（南の宿敵）、浅草・笹崎（男塾？）、池袋・正道館（北の宿敵）って感じで
覇権を争っていたんだろう 宿敵は得体がしれなさすぎて天頂のどの敵チームより強いんじゃなきかという気がしてくる 天挑はほとんどが邪鬼+死天王いなくても勝てたんじゃないか？ってチームばかりだからな 伊達と桃が強すぎるからな
ゼウスとか洪師範くらいしか勝ち筋が見えない 分かっている限り宿敵との戦いに参加していた中で強そうなのは邪鬼死天王赤石までだが
天挑ではそれ以外にも強力な選手が揃っているからな
邪鬼はともかく死天王より桃伊達の存在の方が大きい 邪鬼、死天王、赤石、桃、伊達、三面拳、J
12/16で勝ち狙えて、富樫・虎丸は一号生補正があるからチートチームやな 鎮守がネームドで勝てそうな相手って誰がいただろう。マジシャンディーノは
別格だから除いておくとして、黒蓮珠の最初の二人くらいか？ >>224
関東の東西南北と想定するといきなりスケールちっさくなるな
あとどんな世紀末関東だ
北の宿敵は秘境群馬あたりかそうなのか オリンポス戦で死天王のセンクウも卍丸も敵のヒラに大苦戦したのに
蝙翔鬼はよく副神ケンタウロスの対戦相手に名乗りを上げたよな
得意な夜の戦いとはいえ >>232
まさに得意な夜の戦いだったからだろう
それに蝙翔鬼は相手の副将が出てくるとは分かっていなかったんじゃないか？ >>230
厳娜亜羅の先鋒のフィギュア坊主が凧で空中にいるところに
蝙翔鬼の蝙蝠が一斉に襲いかかって撃墜というのはどうか 戦闘開始後に急に雲が出て来たから真っ暗にはなったが、戦う直前までは太陽が出ていた。
蝙翔鬼の蝙蝠が昼行性でない限りは甚だ分が悪い。 煌嗾蝙術のステージエフェクトなんだろう
ゼウス戦で晴れるのと同じで 修行により昼間でも行動できるようにくらいなってるかもしれんぞあの蝙蝠は 蝙蝠操るってなかなかインパクトあったんだけどな
後にやたらと動物使いが出てきて霞んでしまった スライドして逃げるフィギュアにも天稟衝波なら届いてしまって、
当たってもフィギュアがごろんと転がるだけに留まり
「何だこれは、転がっても座禅組んだ格好のままとは……」と怪しまれる気まずい展開に 乖宙浮遊體どころか八連の頃にはディーノの死穿鳥拳や羅刹伊達の黒闇殺ですら世界の怪拳奇拳に載っているくらいだったのに
後にもっと怪奇な拳法がたくさん出てきたからな ケンタウロスよりアキレスやジェミニのが強そうに見えたな
サッカーより一輪車で高速移動や地中に潜ったり四分身する方が凄い ジェミニは単独で4分身可能、毒を使わなくても卍丸の防具を手刀で切り裂ける
一人で戦っても三面拳より強いんじゃないだろうか >>230
暗殺テニス部は独眼鉄先輩でも圧勝できそう
蝙翔鬼はチビのやつで >>241
ケンタウロスは昔は強かったけど5年間もユニコーン任せで戦っていたから腕が…いや、脚が鈍ったのだろう >>243
独眼鉄「いくら手数が多くてもそんな蚊の刺した程度の威力では俺は倒せやしねえぜ。
見さらせ！これが俺のヨーヨーの威力じゃーっ！！」
寇鷲使「今や貴様はガソリンの海の真っ只中にいる。紅蓮の炎に身を包まれもだえ苦しみながら死んでいくのよ」
蝙翔鬼「いや、俺も空飛べるしｗ」 しかしよく考えると、辺りにガソリン撒いて火をつけるって全然拳法じゃないじゃん 大鷲を操ること自体が拳法の一つだろうし銃器の使用禁止というルールはあっても拳法で戦わねばならないというルールは無いだろうからな >>241
アキレス>ジェミニ>>>>>ケンタウロスだよな >>245
＞寇鷲使
自慢の鷲がテンピン肉にされて敗北 森田大器が仲間になってれば相当な戦力になったのにな あの鉄斧双鞭は集団で襲いかかってくる雑魚狩りにはちょうどいいと思うけどな
ネームドが相手では厳しいと思う トンデモ技が多いせいか格上設定のキャラがそう見えないのはこの漫画ではよくあるし
怒り補正の入った月光が?家流最大最強の秘術まで使ったんだからケンタウロスは強いということにしておきたい オリンポスの対戦相手はセンクウ、卍丸、蝙翔鬼、月光、邪鬼という豪華メンバー
予選レベルを遥かに超えている Jと赤石は小競り合いではJが一本取ったけどあれからずっと両者の力関係は変わってないのかな
Jは試合の度に新技で強くなってるし さすがに天桃仕様の刀なら簡単に折られないだろうけどね 石柱とか岩を割るのはいくつかあったと思うが、鋼鉄を割るというのは
月光が武器を使って大鉄球を割ったくらいで他に例がないのでは？ 材質がはっきりしてない物体がたくさんあるから何ともな
皆が着けるプロテクターとかしょっちゅう砕けてたし あれ鉄製だとしたら厚さ1cm以上ありそうだからそうとうに重いぞきっと ガンダーラor狼髏館対梁山泊
オリンポス対ファラオのカードが見てみたい 他には羅刹が牛宝戦の前に鉄柱を指拳で貫いた時貫かれた部分が砕かれたみたいな描写だったな
ただ羅刹の指拳にしろ富樫の頭突きにしろいくら威力があってもあの状況で鉄がああいう壊れ方はしない気がする
月光のはプルッツフォンポイントに拳を叩きこめば鉄でもああなるのかもしれないがw 狼髏館は暁だとガンダーラに圧勝してたな
普段どんな活動をしてる組織なのか謎だが敵チームの中でも強いイメージ
伊達に攻撃を数発ヒットさせることの出来る鎮獰太子でも
やられた時の仲間の反応を見る限り下っ端の可能性が高い どちらにしてもこの漫画ではダイヤより硬い素材がいくつも登場して割とよく割れてるような気はする
実際にはダイヤが割れやすいというのは置いといて・・・
いやダイヤは割れやすいからそれより硬い材料が割れるのもおかしくないのか？ 斬岩剣 → マグナムスチール → オリハルコン → 塾長の頭 → を貫いた頭突き男の剣山
の順に強いと思う >>266
羅刹の指拳の威力は、鍛え上げた人差し指と小指もさることながら、
あの技では有力な打撃になっていないはずの中指と薬指の部分で打撃が止まらず、そのまま貫通してしまうことだ
おそらく兜指愧破を使わず、ただの正拳突きあるいは手刀を繰り出しても十分な破壊力を備えているはずだ >>272
卍丸の指はオリハルコンか塾長の頭クラスか 羅刹が伊達にかけた手錠の材質である白金鋼もダイヤより硬いらしい まあオリハルコンとかでも塾長がパンチすればあっさり粉砕するんだろうな でも>>272にある頭突き男の剣山は塾長の頭にも刺さったからな
このスレではあの剣山はオリハルコン製だと言われていたが >>274
オリハルコンよりは下かな
マグナムスチール → 卍丸の指 → 邪鬼の通常攻撃＝聖紆麈の通常攻撃 → オリハルコン
の並びになるはず 矛盾という故事がこれほどしっくりくる世界線もそうそうない
民明書房版だと多分違う意味になってるな、矛盾 オリハルコンなんて聖衣とかの材料なんだからバンバン壊れまくってるだろ オリハルコンのゴッドハンズでミスリルの防具突いたらどうなるのっと 本作の場合ダイヤより硬いor明言されてないけど硬そうな正体不明の材料がいくつもでてくるけど
同じ材料でしか壊せなかったオリハルコン以外ほとんどは別材料か人間の力か技で壊されてるかな 邪鬼vsゼウスに出てきたベラミスの剣は本当っぽい話一位だと思ってる 男塾に出てくる連中の肉体はそのダイヤより硬い金属以上に頑丈そうなのだが、
死天王がマシンガンにハチの巣にされてひき肉にされなかったのもそれが原因か >>285
それはイメージなだけで実際には気で肉体を強化したとか特別な場合以外そこまで硬くないんだろう
マシンガンで死天王はひき肉にはされていないが大ダメージは負っているし
Jのパンチもナックル無しだとゲンセキ流の大将の盾（材質不明）を壊せないが卍丸をぶっ飛ばす威力はあるし 衒蜥流のJのパンチを盾で防いだ男は仲間が全滅しても戦意を失わなかったから実はそこそこ強豪だったのかもしれない バンドウ大将なんかあわよくば自分だけ生還するつもりだったからな マシンガンで撃たれまくって大ダメージの重傷で済むというのも十分に凄いことなんだと思うがのう 首天童子のあの技、寝転がったり逆立ちすれば防げるんじゃ、と
いうのは言いっこなしか ダイヤより固い金属より作中強キャラの肉体の方が頑丈そうなイメージなのは
そういう金属が何らかの形で壊されている場合が多いからだろうな
実際には壊す技が凄いということだろうが 凄い体術の首天童子を体術で上回る飛燕が話にならない体術なのがネスコンス
攻撃は完全に見切られ、相討ちを狙えるあの闘場じゃないと完敗してただろう 首天童子vsジェセルが実現してたら偽物の首を折って悩む姿見れたのか >>293
ネスコンスは蝙翔鬼先輩なら楽勝
足元の杭をテンピン掌波で壊せばいい
こっちは飛べるしね ロープの上で戦う決闘法の時も、蝙蝠で飛びつつロープを切って敵だけ落下で確実に勝てるな
実に惜しい男だった 「私は約3年前、お風呂を覗かれました。すぐに110番通報しましたが、犯人が誰なのかいまだにわからない。本当に怖かったです」
と30代主婦は振り返る。
逮捕は3度目
主婦宅周辺では、わいせつ事件が断続的に発生し、多くの住民女性が眠れぬ夜を過ごしてきた。風呂場覗き、住居侵入、付きまとい、強制わいせつ、強姦……。男が逮捕されて平穏を取り戻したと感じている住民は少なくない。
愛知県警と江南警察署の合同捜査班は12日、家族と寝ていた30代女性宅の無施錠の掃き出し窓から侵入し、女性の上着を刃物で切って胸を触ったとして、丹羽郡大口町余野３丁目の神篤志被告＝強姦、強制わいせつなどで起訴＝を準強制わいせつ容疑で再逮捕した。
県警によると、「侵入したが、身体は触っていない」と一部否認している。女性が目を覚まし声を出すと逃げたという。
逮捕は3度目。最初の逮捕案件は、深夜にアパート2階の無施錠のドアから居宅内に押し入り、30代女性に刃物を突きつけて外に連れ出して暴行した。2件目はスーパー銭湯の駐車場で20代カップルを脅し、離れた場所に女性を連れていきわいせつ行為を強いた。
「ムラムラしてやった」などといずれも容疑を認めている。
「車中でイチャつくカップルを見つけ、ジャージーに六分丈パンツ姿で警察官を名乗り、“条例違反だが見逃してあげることもできる。10数万円の罰金を払うか、性行為をするか”と迫った。怪しむカップルから警察手帳を見せてほしいと言われて“休日出勤だから持っていない!”とすごんでいる」と捜査関係者。
町内では2012年以降、類似事件が20数件発生している。神篤志被告は余罪をほのめかしており、県警が関与を調べている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931801.htm
神篤志のご尊顔
https://imgur.com/kq2qx5A.jpg
ストーカー、レイプ、DV 神篤志の住所
愛知県丹羽郡大口町余野3丁目88 首天童子相手ならディーノでも勝てたかも知れんな。
首なんか何ぼ取れてもいいし。 鎮守直廊でも八連でも外道だった蝙翔鬼が天挑では綺麗な蝙翔鬼になってたが
あれはミヤレが蝙翔鬼をケンタウロス戦で戦死させる構想があって、
敵討ちなら綺麗な味方が外道な敵に敗れての敵討ちが盛り上がるからケンタウロスが代わりに外道を背負わされたと考察 >>299
地獄の魔術師ディーノだったら首天童子どころか細目にも勝てただろう そりゃいくら味方でも外道のままだったら死を惜しまれないからな
蝙翔鬼の場合性格浄化の描写が不十分だった気がする
蝙蝠を想う気持ちは伝わったが、善人を印象付けるなら例えば蝙蝠を庇って死ぬとかの方が良かった
ゴバルスキーでさえ桃を庇って死んだからな テンピン掌波は射程に優れるが威力はあまり高くないような気もする
鳥くらいなら一撃で叩き落とせるだろうが人間を倒すとなったら何回も当てなければならないだろう ディーノと厳娜亜羅のフィギュア坊主が対戦していたら
「なんですかなこれは？精巧にできていますがただの人形……。声は腹話術でおそらく上から…… あっ」
と相手のトリックを見破ってしまって気まずい雰囲気に >>300
民明書房の文献によるとテンピン掌波は上空100mの鳥を撃ち落とす威力があるとのこと。
ハンドガンの水平撃ちの有効射程距離が50mほどだそうなので、それより威力は上と見てよいかも。
一撃では無理かもしれないが２、３度で砕けるのではないでしょうか。 撃ち落とした鳥は美味いってのに気付いた奴は何者だよと 修行中食料の確保にテンピン掌波使ったやつがいて
そいつが発見したんだろきっと >>291
かえって隙だらけになるだろ
>>293
普通の闘場でも強敵には違いないだろうがむしろあの闘場だからこそネスコンスの体が活きたと思う 普通の闘場でマハールと対戦させてみたいもんだ
>>310
倒立技駆使してるセンクウが隙だらけだとでも言うのか ありゃなんかアンカー変なことになったすまん
まあ通じるからいいか 飛燕の相手はゲテモノ率が高い
富樫、独眼鉄、ピネジェム、ネスコンス、マハール… センクウも見えない糸とか倒立して足の刃物で戦うとかコマとか
顔に似合わず色物系のような…… 少なくとも剣の腕は凄かった
あと高潔な騎士道精神もあった
あそこのサイズも凄かった 男気については
伊達、桃、豪毅といった錚々たるメンバーに高く評価されてるけど
富樫に負けてるようでは実力的には微妙としか言えない
もちろん富樫が勝てたのは運が良かった部分も大きいけど、
そういう要素で負けてしまう事自体、決勝の敵としてはちょっと物足りない
まあ、その分次のマハールの強さが際立ったけど 今更だがミッシェルは聖闘士星矢のアフロディーテ見て思い付いたのかな？ 運だけでなくミッシェルの男気あっての勝利だな
ほっときゃ相討ちで終わったわけだし センクウ戦の勝利もセンクウの気持ち次第で引き分けか敗北だったし、
富樫は相手に惚れさせて(ホモ的な意味ではない)2回も勝ちを貰っている事になる ミッシェルは最後は男気を見せたけど通常ならまず壊せないはずの鉄球に解毒剤を入れて楽しむ面もあるんだよな
>>322
富樫は大体実力が足りない分を根性と運で補って戦うようなキャラだからな
あそこらで出さないと天挑での富樫の出番は黒連珠戦の一回だけになってしまうし
作者も富樫の使い方は悩んだと思う 自分の中でミッシェルと紫蘭がごっちゃになってる
紫蘭が孤陸島だったよね >>323
あの頃ターちゃんでもベルサイユの薔薇ネタやってたから
宝塚とかで舞台化されて話題になってたんじゃねーの説がある
真贋は知らんけど >>323
>>330
ベルばら大好きな姉貴にミッシェル見せたら露骨に嫌な顔
された思い出があるw >>331
どちらでもいい
それで漢字を出して、辞書登録しておけという事 ルフィが騒がれてるけどここの住人なら邪鬼とか
男爵ディーノとか名乗るのかな 男色ディーノというレスラーがおってだな
>>332
なんで見せようと思ったよｗｗｗ 伊達臣人もいなかったっけか
ところで3号生の卒業条件って何だろう
邪鬼たちが十余年あまり在籍してたのは八連制覇で倒す者が現れなかったからなのか？
この辺原作で言及あったっけ >>336
本人たちに卒業意思がなかったようだし、塾長としても天挑制覇の戦力を確保しときたいからあえて何も言わなかったんだろう
てか八連で倒されなきゃ卒業できないとかわけわからんだろ 桃達の時にはちょうど八連の後間もなく天挑になったけど八連は３年に１回で天挑は４年に１回だから
八連で強力な戦士１６人が揃ったとしてもタイミングが合わなければその次の天挑までに卒業してしまう可能性もあるんだよな >>340
三号生が卒業できない場合は一号 二号生はそのままなのかな？
そうだと新入生入って来て1号生だらけになっちゃうなあ >>340
いや、八連で邪鬼を倒す=男塾総代を任せられる者の証みたいな感じで
後継者が現れるまで卒業できなかった（しなかった）のかなと
>>339
沢山の伊達直人の中に臣人がいたとかいなかったとかｗ
前に何処かで見たがググっても出てこなかったので勘違いだったかな あくまでここで語られたネタだろ
臣人なら人数分の半分のランドセルを贈りそれを勝ち取るために戦わせるとか
ランドセルを売った店の人が「買ったのは六忘面痕の入った強そうな人だった」と証言したとか
槍とともに「強くなれ」と書かれた手紙が贈られてきたとか 槍装備したクワガタ兜の武者人形ならいろいろ納得する 死天王は天挑で大活躍したが七牙で死天王不在でも危機感はなかったな
仮に転入生がいなくても桃伊達赤石J辺りの上位陣が頑張れば何とかなりそうだし
男塾の層の厚さは異常 >>341
そのときは塾長の思惑で何やかんや理由つけて卒業させないだろう 卒業したなら赤紙で召集すればいいのだ
別に現役生でなくとも参加できるし 男塾の歴史の中で最高の逸材とまで誉めた伊達が教官殺して逃亡したのは
塾長としては痛恨の失敗だったんだろうな
後日行方不明だった伊達が豪学連を率いて男塾に攻めこんで来たときには内心大喜びだったんだろう
今度はどんな手を使ってでも囲いこんでやるぞと決心しながら >>347
暁の江戸川は塾長が卒業許可を出さなかったから20年も卒業できなかったな 邪鬼に加え桃や伊達まで来たから塾長も今度は期待できると王大人に命は助けるように言い含めておいて
３年前の源吉達の時には見込みが無いと判断してそこまでしなかったんだろうか 塾長はそんな冷たい事しないと思うが
今までの挑戦者は実力が足りなかったから重症すぎて手に負えなかったんだろう 何かの手違いで普通の病院に送られたおかげで富樫兄は助からなかった説が昔からあるよな 王大人が留守だった説
>>346
倍々ゲームで厚みが増えてるからな
４２回折れば月まで届く 王大人は八連の責任者だし不在だなんてありえない
三年前の状況について語る場面もあるし
源吉とかは単純に>>352の説でいいと思う 王でも手に負えない重症というとどんなのかな？
しかも富樫が病院に駆けつけた時点で源吉はまだ口をきけるくらいの力はあったんだよな 塾生間の個人的な揉め事で出た負傷者は別としても
塾のイベントで発生した負傷者に関しては全力で治療にあたってると思うけどな
もっとも王大人が本気を出したら毎回死者ゼロ人とかになりかねないから
緊張感を生み出すために、助けられるけどあえて十分な治療を施さずに犠牲者を出してる年もあるのかもしれない
それだったら外道過ぎるけど むしろ王大人が死亡確認しなかったから冨樫兄は死んだんだろ 王大人が治療すれば100％治るって風潮はなんなの
だったら天挑にも帯同させれば良かったじゃん >>356
いや、挑戦者が力不足すぎて手当の甲斐なく死んだって意味で
紛らわしい書き方してスマンかったのう
ちょっと懲罰房入ってくるわ >>359
八連や四凶は男塾の管理下だから万全の態勢がとれていたのかも
天兆はアウェイなので無理なのでしょうきっと >>360
いやそれはわかるけど本編の八連で王に助けられた男達の死んだと思われた時の様子を考えると
源吉が王の治療を受けても助からないほどの重症だった気がしない
個人的には何かの手違いで普通の病院に送ってしまったという方が納得できるかな センクウの技で飛燕の首が斬られたり鉄球でモブ一号生が鉄球で潰れたりしても王大人は助けられたのかね？
藤堂兵衛は真っ二つにされても世界最高の医療なるものを受けて復活したし王大人もそれくらい助けられると言われても本作なら驚かないが 助けるに値しない奴は助けないという非情のスタンスの可能性も >>364
実は冨樫には良い兄だったけれど世間的にはかなりのクズだったり？ >>366
それなら鎮守の連中は見捨てられてたかもしれんだろ ディーノIIと蝙翔鬼IIは敵に勝つ見込みはあった
独眼鉄は強化版が出る前に死んでしまったが、生き返ることができれば可能性はあったかも知れない 塾長に八連の中止を願い出ていた時の鬼ヒゲ達は八連で負けたら死ぬか少なくともその可能性が高いという認識だったみたいだけどな ディーノvs鎮獰太子は作中トップクラスの惨敗だと思った
ハンデ戦なのに攻撃は当たらないわ、殺すのさえ時間の無駄だから失神させてさっさと次の敵出てこいみたいなやられ方 ＫＯされた後の桃の「何だったんだコイツ…」みたいな顔がポイント高い そいつらと違いディーノは主人公サイドで敵にハンデまでもらってしかも出ていくときにあれだけ大口を叩いておいてあの惨敗だからな
桃は先輩を立てて伊達は仲間を安心させようとまでして送り出してくれたのに・・・ ディーノは虎丸相手もレバー操作してただけだし、伊達のときも一方的だったからな >>370
酔傑戦で最初に蝋細工の首を刎ね飛ばされたときにも
「やっぱり無理だったか…」
みたいな顔をちょっとしているよねと まあ先輩に向かって勝てないからやめておいたほうがいいですよとはなかなか言えないよね 伊達と戦う前のデモンストレーションで、怒流鞭で石柱を軽々と粉砕して見せたのは良かったのだが……
巻き付けて引っ張ると石柱が粉々ってどんな威力してるんだ ディーノが出て行く時にはどんな相手が出てくるか分かっていなかったしある程度仕方ないかもしれないが
独眼鉄が宗と戦うために出ていくのは止めるべきだったと思う
富樫や虎丸が出て行く時には伊達は素直に心配して逆に桃は本当に信頼しているのが感じられるな もしも、独眼鉄とディーノが毎回次は俺だいや俺だと揉める役どころだったとしたら
一号生たちは名乗りを上げづらいだろうなとふと思った 鎮守3人は別に死天王の次に強い三号生ってわけじゃないよな >>378
ディーノのおっさんの力を侮っちゃいけねえぜ 蝙翔鬼なんてポテンシャル高いけどな
コウモリ操れて天稟掌波という波動拳も使える
何が問題なんだろ？ >>380
独眼鉄「次は俺だ!」
ドキドキ💗
ディーノ「いや、俺だー」
ドキドキ💗
伊達「先輩方が出るまでもねェ」
ズイ!
独眼鉄&ディーノ
「チィ、しょうがねえ、譲ってやるわ」
（ホッ、助かった） >>381
八連の描写を見る限り、鎮守以上・死天王以下の三号生が少なくとも7人はいるはず >>383
「空中から遠距離攻撃を仕掛ける事ができる」というだけでも物凄いアドバンテージなんだけどなあ
書いた直後に思ったが、それより強いのがもう7人はいるのか三号生……
「男塾は層が厚すぎる」という話題が出たが、この上まだ紙面に登場していない猛者が存在するとは 天稟掌波は雷電の靴も壊せないので威力に欠けるように見える 雷電の靴は刃物が仕込んであるから頑丈にできてるんじゃね >>385-386
邪鬼様お供しますぞの人たちかな 死天王の出場も決まってるからいたとしても3人で充分
てかそれが鎮守より上とは限らんぞ
邪鬼死天王以外の三号はドングリだろ
>>384
肥後ジモンが上島に譲るみたいだなｗ 蝙蝠をいつでも使えれば強いが夜しか使えないからな
蝙翔鬼の蝙蝠は修行の末昼でも使えるようになってはいないんだろう 鎮守直廊の番人を任されてるところからも
あの三人は死天王除く三号生の中でも屈指の実力者であることは間違いなかろう 鎮守での失態の叱責として八連から外されそうになっただけで、
普段だったら普通に八連枠だと思う。
八連が邪鬼、鎮守、死天王を使わない場合予備メンバー４人
みたいな感じで 鎮守直廊トリオが死天王に次ぐ実力者だとしたら
死天王起用が意外みたいなモブ3号のセリフがおかしいことになる ベストメンバー：邪鬼、死天王、鎮守
今回邪鬼が考えていたメンバー：邪鬼、死天王、名も知れぬ３人
モブが考えていたメンバー：邪鬼、名も知れぬ７人
ということになるのでは？ 鎮守以下のやつらでも一号相手には十分だろうと舐めての発言だろう
別に矛盾はしない
そもそもあんなモブの発言にどれほどの信憑性があるのかわからん 蝙翔鬼とディーノは失態したけど、独眼鉄はむしろ器のデカさを見せてて、失態してないけど、邪鬼様はあれも失態にカウントしたのか、、、。
天挑でのディーノは、確かにハンデまでもらって、大口まで叩いて、生かされたまま惨敗して。
あれ、八連時代の３号生達なら死天王の誰かに殺されてたな。
八連の相方だった羅刹先輩が殺してたのかな？
天挑になって３号生も丸くなったし、自分達も１号生に負けたしで、そんな事しなくなったか。 強者扱いのが1号相手に失態を犯したばかりでそれ以下の奴らが余裕発言とか頓珍漢過ぎるだろう
信憑性とか言い出したら民明書房だって伝聞ばかりの内容だし何も信用できん >>397
ガンダーラ戦で姿を見せた時のディーノは鎮獰太子に首を絞められて投げられただけにしては不自然なくらいの重傷だったので
鎮獰太子戦の敗戦により殺されまではしなかったものの相応の制裁を受けたとの説がある 単に実力通りの結果が出ただけ
投げ返されて地面に落ちた時点で全身にダメージが行ったんだろ
主人公側が負けただけで制裁したら印象悪いわ いやゴメン
以前スレに書かれていたネタではあるけど流石にマジレスされると困る リップサービスまでしてくれた伊達や死天王に陰で〆られてたネタは俺は好きだぜ 鉄先輩は飛燕を苦戦させてたから天挑までは普通に強キャラだったよな
それが予選でいきなり死ぬとは… 飛燕の千本は弾き返したが、翔穹操弾はまともに喰らってしまった
嶺厳が飛燕の上位互換だという描写になっている >>402
でもアルカトラズ刑務所の所長に対しては千本を操弾みたいな使い方していたし、
飛燕もパワーアップしているのかも >>383
蝙蝠は夜しか使えず昼間は蝙蝠に依存する飛行系の技全般が使えない事じは差し引いて考えないといけない。
しかも年間の約半分を冬眠することも差し引くと、使用条件はさらに限定される。
そして蝙蝠なしの蝙翔鬼単独で考えた場合、天稟掌波はJのマッハパンチに撃ち負け
雷電には靴底で軽く受け止められた事実から、威力的には微妙な位置付けだろう。
八連で雷電相手に終始圧倒されていた点にも鑑み、よほど相性のいい敵じゃないと勝ち星はおぼつかないと思う。 力道山→川上 馬場→長嶋 猪木→王
前田って清原だな、なんというか色んな意味で育成失敗というか真のスーパースターになれたかもしれなかった感じ 相手から距離を取って天禀掌波でチマチマ体力削っていけば確実だけど
そんな戦いは男らしくないと言われるだろうか >>410
塾長「貴様の天禀掌波は気の練り上げが不十分なのだ」
って、対物ライフルのような天禀掌波を披露する塾長 >>411
塾長のテンビンショウハでミンチになった動物の肉で作るハンバーグは
絶品なのかもしれない >>410
Jにも鎮守で似たような事してたな…
格闘ゲーム的には正しい立ち回りなのだが Jがあの時点でJ・S・M・Pに開眼してたら
蝙翔鬼先輩死んでたな ＷＪバトル漫画あるあるだな
>>359
続編で王大人と兵衛に過去面識ができたから
参加させたら塾長の存在がバレるという裏ができたな
後付け設定で辻褄が合ったレアケース 待て、それは塾長がサマン島に行かなかった世界線だから魁の話に繋がらないので意味はない うむ
魁では神拳寺で顔合わせたとき兵衛から「王大人とか言ったな」と言われてて明らかに面識はないからな
続編とやらで魁を覆す設定が出て来たところでそんなものは無意味だ
問題になるのは魁における設定同士で矛盾が生じた時のみよ 気づかなかったんだろ
王大人なんて中国じゃよくありそうな名前なんじゃね？
若い頃はラーメンのドンブリ頭じゃなかっただろうしな 大人（ターレン）は普通は人名ではなく尊称に使う言葉
それを本名で使っているのは相当珍しいぞ
たとえば「江戸島塾長」と言ったら普通は名字＋役職名だと思うところだが
その「塾長」が名前だった、くらいおかしな名前だ なんだ江戸島って
どこから二号生筆頭代理が混ざったんだ >>421
藤堂兵衛が普通は尊称だと知らずに中国ではありふれた名前だと思い込んでいたのかもしれない
そもそも王大人というのは本名なのか？
初登場時に自らそう名乗っているから本名みたいだがそう呼んでほしくて名乗った可能性も・・・ >>417
しかし塾長本人が第三の助っ人としてハデに登場した時点で、
そういった後付け設定含めてすべてを自分でぶち壊しにしている。
実際その後藤堂に「どこかで見たような気がする」と疑念を抱かせている。
確かに洪師範はそれまでの敵とは一線を画してはいたが、
不意打ちであっさり首を落とされる辺り紫蘭、スパルタカスよりは下だろう。
普通に塾生で対処できたのではないか。 三島平八（鉄拳）のモデルが江田島平八なのはあまり知られていない 洪師範は後の二人よりも強かったと思う
邪鬼のパンチで全く傷つかない塾長にかなりの流血を強いる威力の手刀が広範囲に雨霰と飛んできて、撃つ前の溜め時間が無く連射できるのは強すぎる
「塾長には効かなかった」以外の欠点が見当たらない
対抗できるとしたら邪鬼しかいないのではないか
もしもあの時塾長が来なかったら
・円月輪の男との戦いでセンクウの出番を作れたはず
・戦い方が特殊すぎる頭突き男に男塾の誰で行くのかという話題は面白い
・洪師範と邪鬼が戦ったとしたら、そこで邪鬼の出番ができているので無理にスパルタカスと戦わせて死なせずに済んだかも
・兵衛と塾長の戦いがやや唐突になる
といった変化が起きる > ・戦い方が特殊すぎる頭突き男に男塾の誰で行くのかという話題は面白い
卍丸先輩で勝てる 塾生とともに命をかけるとか言って
独房みたいなのに入ったのにいつの間にか普通に出てきてたしな
塾生が殆ど死ななくて暇だったのかもしれんけど、いい加減すぎる
一応、あの時点で塾長以外で助っ人を考えるなら
森田大器とかになるのかな 不意打ちありなら、誰でも首切られたら死ぬと思う
邪鬼でもナイフで死んでるわけで >>429
J「かつて俺をも倒した男だ」
伊達「久しぶりの鉄斧双鞭、その切れ味を見せてもらうぞ森田」 >>427
その場合最終決戦に邪鬼の代わりに誰を出すかという話になるな
>>430
邪鬼の場合は戦いの最中だが師範は戦いも終わり死罪を免除された直後だから尚更厳しいだろうな 邪鬼が塾長と戦った時にどの程度の強さだったかわからんのも強さ議論の状況を複雑化させている >>432
黒蓮珠のテニスって、鎭守や森田はおろか
衒蜥流にすら不覚とるんじゃなかろうか
当然首天童子には1コマで殺される 黒蓮珠の一番手～三番手は赤石に直接斬られることなく敗北してるんだよな >>437
斬られてこそないけど、1人は剣で直接攻撃されてる
コブできてた >>435
あのテニス、時速300キロのスピードだぞ！
避けるのも至難だし、当たれば間違いなく即死。
赤石相手だから弱く見えたが、少なくとも梁山泊の酔傑、ジェセル、凧に乗った坊主よりは強いのではなかろうか？ 赤石は拳銃の弾も見切っていたが、時速1500kmくらいになるらしい…… >>429
根本的な問題としてあの棘天井が下まで落ちてきた場合本当に塾長は死ぬのか？ あのお嬢様テニスだってあれだけ自信満々に出してきたんだから
あの技で数々の暗殺を遂げてきたはずなんだよな アメリカ大統領暗殺しようとして失敗してた ＞テニス部 >>443
「私はただの通りすがりの者です」
「そのトゲのついたボールはなんだ！」 お嬢様テニスと怒流鞭は、当たったら痛そうだけど当たらない技の二大巨頭 >>445
むしろそこにはヨーヨーを入れてほしい
鋼の筋肉を誇ろ独眼鉄が自爆しそうになって恐怖におののいていたぐらいだから相当の威力だろう そう言えば聞いた事がある
同じジャンプ漫画の家庭教師ヒットマンリボーンに出てくる跳ね馬ディーノの武器が鞭なのは男爵ディーノの怒流鞭のインスパイアだとか >>428
教官が必死に止めて入ったのにいつのまにか出ててワロタ 嶺厳を倒した桃「独眼鉄に地獄で詫びるがいい」
独眼鉄が地獄に落ちたことにされてて草 松尾や田沢が万人橋の後落ちた時も地獄に来たと思っていたし
天挑で倒した相手にも地獄への土産とか基本的に敵も味方も死んだら地獄行きと思っていそうだな
実際天国には行けなさそうな気がする 「先に逝って地獄で待ってる仲間たちに笑われたくはないからな」
実にかっこいいセリフなので俺も死ぬときにはパクらせてもらおうと思っている そう言えば富樫も邪鬼に向かって「てめえを必ず地獄に引きずり込んで兄貴ともう一度リターンマッチさせてやるぜ」と言っていたな。
源吉は地獄確定かｗ 第二闘で出てきたということは、当時の一号生の大将というわけではなかったのかな源吉は 本来は伊達がやるはずだったからな ＞当時の一号生の大将 そもそも邪鬼と戦った奴っているのか？
第二闘場まで来れた事は確実にわかっているものの、第四闘場に向かう際に例の鉄球トラップで
戦わずして全滅したような気がする。
そもそも万人橋にしても田沢型の全員生還を前提としたものでない限り選手以外の一号生は谷底に落下しているので、
残りの人数であの鉄球を防ぐ手段はまずないだろう。 邪鬼に殺された塾生はいちいち記憶できないくらい大量にいたらしいが、
逆に言うと数年に一度、最大二人までしか邪鬼に殺される機会が無い八連では無さそう
三号生以外は会うことも難しい状態だが、三号生になったが邪鬼に挑んで殺された奴が続出した結果
邪鬼への忠誠心がある三号生だけが残ったのだろうか…… 万人橋を架けた場所は前回の八連の後で崩れたとか鉄球は今回の八連から追加された可能性もある…
と思ったけど第四闘の塔は元々鉄球を転がせるような作りになっていたので少なくとも後者は以前からあったかな
源吉は邪鬼に歯向かいはしたけどすぐに殺されはせず八連の選手に選ばれてセンクウか独眼鉄に負けたのかな >>459
伊達と源吉が同学年だった説をいつか見たが
だったら伊達がいるつもりで八連やろうとしたら
直前に伊達がいなくなって止めるに止められなくて
そのまま予定走らせた結果があれだったりしてな 伊達が脱走したのが2月15日で、源吉が入塾したのが普通に4月だったとすれば、八連で死んだのは10月頃
これらはすべて三年前（）の出来事
まともに解釈すれば二人は同時に在籍してないな
ただ伊達が残留してたとして八連の頃二号に進級してるかもわからんな
伊達がいりゃ三号の相手には伊達のいる学年が優先的に選ばれそうな気もするし おまえら寒い時期はもちろん【油風呂】に浸かって温まり精神を男の中の男の極みとして鍛錬してるんだよな？ チームワークが重要と言っていたし一号生と二号生の混合チームというのはないかな？
でも少し前まで敵だった桃達と伊達達が一緒に戦ったし塾内の別学年くらいならできそう >>465
油風呂って
むしろ波を起こさない方が焼け死ぬんだよね…
液体の油は基本的に燃えない、蒸発してるところに着火すると燃えたり爆発する 屋外でやってる油風呂はまだしも虎丸が受けてた盥支?は建物が火事になる心配はしてないのかな あの世界の油は異常に燃えやすいので油風呂を満たすあの液体も我々の知る油ではないのだろう 虎丸は八連の第三戦で炎の湖を泳いで丸焦げになってたが
あれ潜水で行けば上陸する時にちょっとヤケドする位で済んだのではないだろうか アニメのあのシーンで誰かが教室から
「虎丸が燃えとるぞー」とのんきに話してたのが妙に可笑しかった 初期虎丸は底の知れない強者感あったのにな
まあ、身体スペック自体は作中最後までトップクラスではあったんだろうけど 逆に考えるんだ
最初に強者感があって八連以降無くなったという事は富樫と友情が芽生えた事でデバフがかかっていて、
富樫が死ぬ事でデバフが解除されて本来の実力が発揮できるようになっているかもしれん >>472
桃を気絶させられるほどの実力者だもんな 三面拳最強の男と引き分け（実質勝ち）だからな
つまり搴兜稜萃より上 当時の月光は三面拳最強の触れ込みが期待外れとしか言いようがないほど残念だったからな
虎丸は弱体化するし月光は入塾後徐々に本領発揮したしで再戦したら虎丸に勝ち目なさそう 四凶の時の月光は棍を使ってなかったからな
でもそこまで言うほどでもなく結構怪物じみてなかったか？
それと四凶では雷電も飛燕も特殊闘場が有利に働いた面があるし
当時だと男塾の選手と比べてそこまで強くもなかったかもしれない むしろ飛燕にはあのロープデスマッチは不利だった気がする あれは飛燕が拳法家だったからまともな勝負になったが
もし両方とも富樫みたいなケンカ殺法しかできないやつだったら
お互いぶら下がったまま相手を蹴り落とすくらいしかできなかったのでは あの闘場でドスと千本なら圧倒的に飛び道具の千本が有利だろ。
しかも千本投げた後、鷹爪殺も持っていたから格闘戦でも隙がない。 >>475
初戦の月光はあれですよ。幽遊白書で飛影が最初に敵キャラとして戦ったとき
みたいな感じじゃないかと >>480
カイジで帝愛会長が債務者同士に強制する勝負っぽいなw
>>481
飛燕は富樫戦の敗北を経て、自分には近接戦闘は向かないと悟り以後鷹爪殺を捨てたのかな？ >>484
八連でも独眼鉄相手に使って奪われてたじゃろ >>485
そうだった
そのときに完全に見切りをつけたのかな そういえば独眼鉄は性格がコロコロ変わったのう
初期眼鉄は漢とはなんぞや？でカッコよかったのに八連眼鉄は美形が嫌いで飛燕の顔に傷を付けるゲス
天挑眼鉄は顔に似合わず優しい性格(塾長談)で嶺厳に細目の制裁や男塾をバカにした事に対して怒っていた 天挑での飛燕の活躍っぷりを見ると八連独眼鉄は相当強かったのでは?と思わずにはいられんのう 八連で独眼鉄の鋼の肉体と戦った経験が
天挑の颱眩法師戦で活かされたのかも知れん
でなければ、あそこでまた鷹爪殺出してやられてたかも 逆に言えば、「連載当時はあの使い方で誤用とは見なされていなかった」という生きた証拠である 言葉は生き物じゃからのう
「貴様」とか「御前」とか「全然+肯定表現」とか 整合生がきちんと組み込まれていてかなり計算されつくされた完璧なる王道漫画だよね。だからアメトーークでも紹介されたし吉野家コラボで大成功したもの >>486
四凶で独眼鉄と一緒に落ちて鷹爪殺だけ見つからなかったのかもしれない
センクウに使った最終拳も素手だったし予備が無かったんだろう あ…… あれは男塾整合生……！
信じられん まだ奴らがこの世に生きておったとは >>490
役者不足とするべきところがちょいちょい役不足になってる 役不足警察と潮時警察
ネットが広まってから突然表れた言葉狩りの輩よ…… 役不足警察はネット前からあった
「誤用辞典」みたいなマナー本や小ネタ本ではいのいちに挙げられてたし 男塾で役不足が使われたのは、八連で伊達が虎丸に言ったのと
月光がマハールにやられて、次に虎丸が出ようとした時だっけ
なぜか虎丸絡みが多いな 潮時はいまこの瞬間に知ったわ…
役不足に関してはそこからさらに派生して「そう言いたいときは役者不足って言う」
とかって言いふらしているのもいたなあ。そんな意味の言葉は無いし、あっても
エキストラが何人不足してますー、的な意味しか持ち得ない。単純に「力不足」で
ＯＫだという >>500
虎丸は卍丸にも大武會に行く飛行機の中で「お前は帰った方がいい」と言われてしまってるしな 下がれ虎丸、この戦い貴様では役不足だ
この大会はすべからく強者の集まり…所詮貴様には敷居が高い舞台だったのだ
怖気づいて帰るのなら今が潮時だぞ 虎丸は初期は強さも精神面でも桃より上に見えた。強さ順では虎丸>桃>J＝富樫くらいに感じた。
なので生きてた虎丸には期待してたのに、いきなりモブの3号生にやられるし、役不足扱いされるし、なんでそこまで質を落とされたのだか、、。
しかしセンクウの鋼線の使い方が初期の頃みたいな千条鏤紐拳だったら、あれをかわすのは難しいのではなかろうか？ 少なくとも素手で闘うタイプでは逃げられないだろう。
千条鏤紐拳だと強すぎて、天挑ではやめたのかな。
それと、ジェミニの琴、あれは卍丸だったから良かったけど、その他の男塾メンバーだったら何人殺されてた事か、、、。 初代虎丸（戦闘前）の異様な大物感、桃を一撃でのした実力から
一転して初代虎丸（戦闘開始後）になると実はそれまでの大物感は全てハッタリでただの食わせ者に過ぎず、
その食わせ者がなんとか強敵に食らいついて本当に勝ちまで持っていく
キャラそのものが二転三転するところが良かったのだ
ネタが割れてからの元一発屋は何もできないのは仕方が無い 虎丸vs月光は名勝負だったが、桃vs伊達がそれを上回ってしまった ・富樫はド根性
・虎丸は身体能力
同じ素人でもそれぞれ売りは違うんだろうけど
富樫だって拳法の達人達と一応は戦えるだけの身体能力は持ってて
虎丸だって炎の海を泳ぎ切るだけのド根性を持っている訳で
これでは二人の戦いの書き分けも中々難しいか 天挑に男塾から出た男達なら上下の差はあれど全員身体能力は常人を遥かに上回るものは持ってて
虎丸の売りはパワーなんだろうけど戦いの中で虎丸のパワーが活きた場面は意外に少ないんだよな 椿山編で、モブですら狂ったトレーニングしてるのは明らかになってるしね あいつらの強みを活かしてやりつつ
良カード組んで更に勝たせる敵が思いつかないんだろうな
普通に考えてバトル大会なんだからオラわくわくすっぞ！タイプと
ガチンコバトルの上握手して別れるみたいなチームがあってもいいのに
何故判で押したようにスカして登場して殺害される敵ばかりなんだ 虎丸の売りはパワーだけじゃないぞ
羅刹先輩も仰天した猛虎流拳法の達人だ 電車でマガジン読んでる人見かけたらなんか厚み減ってるのに今気づいた
気になってジャンプも見てみたけど少し減ってる感じしたな～
まあジャンプ読まなくなって15年近く経つし細かいこと覚えてないけど
ジャンプ今300円なんだね これが連載してた頃は170円くらいだったような…いつも父親が買ってきてくれたな 富樫は身体能力に加え悪運補正が大きい。
・殺シアムで腹にニワトリ入れただけで闘場をも真っ二つにする赤石の斬岩剣を防ぎきる。
・四凶で昇龍風が吹く
・八連で本来相討ちになるところをセンクウに助けられる
・天挑でふんどしがドスに引っかかる
・七牙で死んだにも関わらず例によって何事もなかったかのように生き返るｗ あのニワトリが両断されていなかったので
実は赤石先輩は相当手加減したのでは無いか
桃も赤石に全治三ヶ月で富樫の借りは返したと言っている
普通、仲間を殺されたとしたら相手へは怪我だけで「借りを返した」とは言わない
つまり桃も「富樫は全治三ヶ月の負傷」と思っていた事になる
それだけ傍目から見ても、赤石の攻撃で富樫は死んでいない＝割と手加減してくれたと見えたのでは 富樫あの翌週に良男ババアの主役回得てるから明らかに三か月もかかってないわな >>514
確信犯と快楽犯・故意犯の言い間違いもあるあるだが
この場合確信犯で正しいなｗ >>518
実際には無傷で騙しきったから
桃に斬られた赤石が丸損という事に…… フフフ 貴様らよく男塾でしか使わん漢字が使えるのう 確かに赤石相手にはふところに鶏なんか入れてても全く意味がないよな
あれはそうとう手加減してくれてたというのが自然かもしれん あの冨樫い騙されたときの桃のポカン顔って後にも先にもなレア表情 >>520
元々生死を賭けた勝負のはずだったからな
あれ富樫が入ってこなかったら桃はどうしていたんだろうか ・江戸川が足をしびらせていることに呆れた「もう勝手にしてくれや」
・同じく江戸川がゴリラに扮しているときの「とんでもないゴリラだな（以下略）」
・冨樫に騙されたときのポカン顔
・臨海学校（？）での乱坊への「戦場で待ったがあるかよ」
・ゴバや泊鳳の戦いぶりについて伊達にツッコミを入れられたとき（後ろ姿）
桃の珍しい表情っていうとこんなところか。あとエイハブ船長にモリを投げるときが
かなり珍しいフンドシ一丁 >>525
桃「フッフフ 俺を二度も呆れさせた江戸川先輩を舐めてたら生命がいくつあっても足りねえぜ」 虎丸対キルギスカーン戦で富樫が「村相撲で横綱をはっていた実力を思い知らせてやれ」って言ったことに対して、桃が「村相撲…？」ってちょっと不安そうな表情を見せているのはやっぱり(なんだよ村相撲横綱って…そんなレベルで大丈夫なのかよ…)という気持ちの表れだろうか いや単に村相撲の件が初耳だったからなんだそれって思った程度だろう
もともと虎丸の相撲の実力なんてそこまで評価してないだろうし 富樫虎丸が出て行くときに伊達が心配するのに対し味方が出て行く時に桃が心配していることはあまり無い気がする
内容はともかく結果で見れば大抵それは正しいんだけど 桃は「救われないぜ女子大生」って言いながら
女子大生にぶっかける時の表情が好き >>524
いくつあっても足りないのは生命よりも腹筋のような… なんらかんら言っても虎丸がいたので面白かった予感
我流で頑張ってたし 最序盤からいそうな雰囲気出しているけれど、実際の加入はバトル中心な展開に
なってからなんだよな虎丸。Ｊはおろか、登場自体は伊達よりも後 実際に登場して以降の虎丸は桃の回想の時ほど尻が大きくなさそうに見えるのと
顔に影がかかって見えにくくなっているが入塾時は髪形が違ったぽいのでどんな風体だったのかが少し気になる 初登場時にインパクト重視ででかく描きすぎるのはミヤレの癖だからなあ
…江戸川も大物のつもりで描いてたのかな…？ >>533
ろれつが回っとらんぞ貴様
朝から飲酒とはいいご身分じゃのう >>536
流石に邪鬼のあのサイズは無理があり過ぎだろ。
桃は闘気のせいとか言っていたけどあのビール瓶はなぁ．．．と思っていたら流石にミヤレも矛盾を悟ったのか、
後年の極!!男塾で「自身の大きさを自由に変えられる」と言う後付け設定がなされた。
いやそっちの方がもっと無理があるのだがｗ >>535
鬼ヒゲも
「こりゃあ叩きがいのある尻だわい」
と言ってたから、虎丸の尻はでかい その邪鬼から見て塾長が巨大に見えるという描写は凄かった キルギスカーン戦でセンクウと赤石が
「誰が行く？」
「あの狭い土俵では使う技も限られる」
とか言っていたけれど、あの狭いなかだとますますもって斬岩剣は
回避不能だしワイヤーの結界張られたら相手は詰むと思う そこはそれ、地獄相撲と言うからには武器は使わないのは一応暗黙の了解だし。
とは言え卍丸や羅刹が素手で戦っても十分勝てそうな相手ではある。
本当に相撲のルールで戦うとなると流石に虎丸しか残っていないが。 「誰が行く？」というセリフの裏には
「よければここはひとつ俺が・・」という気持ちがこもってるような気もする 虎丸は単純に腕力だけだったら塾生の中でもトップクラスに入るんだろうか >>542
闘場からして本当に相撲のルールで戦う前提だったんだろう
虎丸自身が認めてしまったとはいえその後で相撲の禁じ手を使うのもありとか言い出して
それなら卍丸や羅刹の指拳も使っても良さそうな気はするが 日本の相撲は拳は禁じ手だけど指拳は目や鳩尾等の急所を突かなければ問題ないらしい 「花京院、ところでおまえ相撲好きか？とくに土俵際のかけひきを！手に汗にぎるよなあッ！」
「ええ、相撲大好きですよ。だけど承太郎、相撲じゃあ拳で殴るのは反則ですね」 オリンポスがギリシャ神話モチーフなのにジェミニしか星矢と被ってなかったのは、車田正美に配慮したのかな? 単純にネタとして消化できなかったんだろ
ＦＳだってエジプト神話ネタ要素ほぼなかったし
>>534
去年やってた男塾の舞台じゃ序盤から出ていたが
違和感ゼロでアレンジうめーなと素で感心した そもそも邪鬼は巨大化してなく闘気によって周辺のものを小さくさせてたんだよ。それを邪鬼だけが巨大化したと錯覚してただけ。
覇極流魔奥義！
尽豪ノ輪瑠意孤斗把湧摩例世 リンかけもラスボスのゼウスが最初に登場した時は
富士山並みに大きかったからね ギャグ漫画路線ならともかくバトルではあんな人外的な大きさじゃ使いようがないってのに
描いててそういうこと全く思わんのかね
あの体格のまま桃を圧倒したところで説得力がない 昔のジャンプ漫画は敵は主人公よりも大きいの当たり前だったから
ケンシロウに対するラオウとか
ただ、邪鬼はでかすぎた 後であの大きさのままでは扱いに困って普通の体格にしたんだろうな
天動宮でのやり取りまではあの大きさにしたかいもあったと思う
それと威圧感のせいで大きく見えたというのは強引な設定ながらも
邪鬼から塾長が大きく見えた時にも作者の画力もあってよくきいていた 男塾でいろいろ語られるけど1番インパクトあったのは
邪鬼が飲んだビール瓶の大きさだな 運んでる姿は今も笑えるわ 天挑で戦った敵チームは8チーム、そのうち5戦の一番手を上級生が務めてる
一番手は未知の敵チームの戦力を推し測る大事な役割だから上級生は頼りになる先輩だ そのうち二回はディーノだっていうな
>>555
gogleに大豪院邪鬼とブッ込むと
関連検索で一番にビールが出る 最初に格下を行かせて「予選は一人で勝ってこい」というチームは酷いな
予選だけで5試合くらいあるのに、80連勝しろと言うのか >>557
ディーノは1回だけだぞ
衒蜥流十六衆 J
狼髏館 飛燕
淤凛葡繻十六闘神 センクウ
厳娜亜羅十六僧 影慶
宝竜黒蓮珠 赤石
王家の谷の守護者達 センクウ
梁山泊十六傑 男爵ディーノ
冥凰島十六士 桃 >>559
首天戦の存在を忘れてた
二回先鋒に出たのはセンクウだけか 先鋒戦に出がちなセンクウを貶めようとする一定の勢力があるのが不可思議だ
敵の先鋒が弱いなんて保証はどこにもない、むしろ未知の敵を探る必要がある大役だ >>558
他のチームはバンドウ流やゲンセキ流くらいのチームばかりという認識なんだろうな 信じられん、あいつらがこの大会にというセリフが多かったから
今回が異様に強豪が多く初参加してきたんであって
いつもはゲンセキ流あたりのレベルのチームがしのぎを削ってる大会なのだろう 狼髏館やFSはモブ戦士が一掃されるシーンがなかったおかげでアベレージが高く見える >>563
他のチームはほぼフルメンバーで負傷者がいないから男塾だけなぜか強いチームばかり当たっている事になる
冥鳳島十六士なんか決勝まで血の一滴すら流れていないらしいから反対側のトーナメントは雑魚チームばかりなのは確定している そりゃ主催者が藤堂兵衛なんだから、少なくとも決勝までは確実に勝てるようなトーナメントは組める。 あいつらはメンバー固定してないで無限に選手抱えてるからな
豪毅ら主要メンバーはずっと決勝闘場の基地に陣取って準決勝までは下っ端に任せてたんだろう 大将である豪毅に対して、ひとりひとり新顔紹介みたいなことをやっていたから
準決勝までに出た戦士は男塾戦に出たメンバーと違う可能性もある ルール的にはいいのかよ？と思いつつ、そりゃ主催者が藤堂兵衛なんだから（ｒｙ）
案外ここまでそれなりに負傷者は出したがカスリ傷でも負った者は藤堂に秘密裏に抹殺され、
今この決勝戦の場にいる者は（一度も戦っていないので）一滴の血も流していないと言うオチかも知れないｗ 反対の山は梁山泊並の強豪がひしめき合っていて冥鳳島チームと当たるときにはボロボロだったのかもしれない 塾長と範馬勇次郎どっちが強いかって、自分の周りでもそんな話題になったりしたけど、やはり宇宙空間泳いだ塾長が強いと思う。
あれはインパクトあり過ぎた！ 範馬勇次郎：
・アメリカ大統領「宣誓ッッ！我が米国合衆国は範馬勇次郎氏と友好関係を結び、氏を尊重します！」
・落雷を受けても完全に無傷
・息子に対して食の心構えなどまともな教育を施すこともある
「漫然と口に物を運ぶな。何を前にし、何を食べているのか意識しろ。それが命喰う者に課せられた責任。義務と知れ。」
江田島平八：
・アメリカ大統領「EDAJIMAがあと10人いたらアメリカは敗北していただろう」
・教え子は落雷を受けたら瀕死の重傷
・教え子に対しては一言
「ワシが男塾塾長、江田島平八である!以上！」 男としてどっちに付いて行きたいと言ったら圧倒的に塾長だわな ・両者とも「作者補正により絶対に負けない」があるため、「その補正を抜きにして戦わせたらいったいどうなるか」という、未知の領域に突入する議論となる
・両者とも麻酔弾で失神しているという共通の失態があり、この点においても全くの互角という面白さ
作者による無敵補正で言えば、伊達とヒュンケルが戦ったらどうなるかも面白いかもしれん
ただし両方の作者に描かせてはならない（自分のキャラを負けさせないに決まっている） 天よりだと本気のソラなら塾長も一捻りっぽいし魁でも麻酔食らった失態が痛いし正直そこまで無敵感は無いのう >>576
老若男女おかまいなしって時点で勇次郎に行く奴おらん
そういう趣味ならいざ知らず >>578
勇次郎も腕っこきのハンターに麻酔食らってダウンしてたな あの巨大邪鬼さえ敵わぬ塾長が誤って千歩気功屁をブッ放したら
塾長の肛門と周囲一体に甚大な被害が巻き起こる むかしコピペでラオウと範馬勇次郎のどっちが強いかという議論を
している友人にクリリンの方が強いと思うって言ったら、こっちは
リアルな話をしているんだって怒られた、っていうのがあったなあ クリリン最終的には地球粉砕できるくらいの力はあったよなｗ 少なくとも亀仙人が月を破壊できる
それ以上に「地球から月を目視で攻撃して一発命中させる」精密射撃力を誇る事がどれほどの脅威か >>568
兵衛はともかく豪毅はそこまでセコイことはしない、と思うがな
少なくとも決勝戦で初めて豪毅が知った選手を含めても予選から決勝まで１６人に収まるように戦ってきたんだろう
まあそれでもルール的にそんなのありかとは思うが そりゃ大元の主宰は江田島だし
主宰がルール変更はよくある
プロレスだって
ってかこの漫画にレスラー系キャラひとりもでなかったな
ホーガン、ハンセン、ブロディ、ぶっちゃー、 冥鳳島十六士は主催者兵衛で有利な組み合わせだったのに
前回大会までずっと梁山泊に負けてたことになるんだな たぶん梁山泊を仮想敵にして、やつらに勝てる戦力ということで冥凰島十六士は作られたと思われる
まさかデビュー戦の相手がその梁山泊を圧倒的に下したチームになるとは想定外だったのだろう 十六士は世界中から集めた強者達といった感じの無国籍軍団だけど、
それがかえってチームとしての無個性に繋がってるな
梁山泊とか他のチームは一つのコンセプトでチームを作っていて完成度の高い集団だけど、
インディアンやベルばらやヨガの達人やらそういうので構成された十六士は纏まりがなくてチームとしての完成度は低い（強さとかではなくて読者的の印象的に）
男塾も流派的にはごった煮だけど
学生といった強いコンセプトを持った集団だしね そうなんだよなー十六士はチームとしての個性も魅力も乏しい
でも洪師範だけは好きだな
天頂では珍しい、登場時以降に育っていった敵キャラだと思う 洪師範が良すぎて紫蘭もスパルタカスも豪毅も霞むんだよな >>590
ただ冥凰島の設定は作者的には色々なキャラを出せる都合が良い設定だっただろうな
決勝戦だし思いついた設定を出し切るくらいのつもりだったのではないかと思う
出しすぎて途中からネタ切れ気味だったが
>>591
師範は良いキャラだけど目が見えないという設定は漫画的にはあまり意味がない設定だったと思う
個性を出そうとしたのかもしれないけど >>590
いや、あのオールスター性は好きだよ
しかし逆に言うと「没個性が許されない（マシンガン男とか）」と「他人とかぶるのは許されない」になってしまうのが厳しいかも ヨガは二人倒してかなり強敵だったしわるくはなかったが武人描写が弱くて祖こが残念 師範である洪と影の執行人の紫蘭スパルタカスは元々決勝にも出るつもりはなかったんだろうな
男塾が強過ぎて出ざるを得なくなった 弟子たちの技とか全然違うけど師範はどんなことを教えていたのかね？ 愛弟子っぽい蒙古三凶撰と劉兄弟よりも
関係なさそうな前半の奴等の方が頑張ってたな
洪師範本人の実力はともかく指導能力には疑問符が付く
あと十六士は超近代的トレーニング設備で鍛えあげられた殺人格闘集団らしいけど
見た目的にそういうトレーニングやってそうなのは
ミッシェルを始末しようとして豪毅に粛清されたハゲハチマキくらいだな 世界観的に超近代的トレーニングはかませがやる事
本物は古代中国に端を発する寺での修行
というイメージがあるからのう スパルタカスは強敵の威厳感じなかったな。黄金聖闘士でいえば蟹や魚レベル。ラオウレベルの存在感欲しかった。シランはサウザーか 負け方がギャグじみてたからだろ
半身骨はかっこわるい スパルタカスは邪鬼を死に追いやってるから邪鬼クラスの強さがあるはずだが攻撃がショボくて強く見えない
騎馬戦車や鞭やナイフ頼みで地力の強さが見えづらいのが原因
仲間の紫蘭の屍を利用したのもマイナス あの鞭は相当な威力があるはずなのだが、それで真っ向から向かって行かなかったのが……
騎馬戦車の盾
鉄の網
砂煙で身を隠す
と徹頭徹尾逃げに走ったのがいかん
鞭以外全部禁止で真正面から勝負し、相手が伊達の槍なら名勝負を演じて好印象だったかもしれん 卑怯めいても見えるがあれだけ一切の遠慮なく自身の最大限を発揮できる状況を作り続けたのはさすがプロフェッショナルというところだろう
好勝負などより何より勝利が第一目的なのだからな 「護衛」のファイティングスタイルとしては
どうなのかな 政敵を排除するために差し向けるにしても難しそうじゃのう…… 政敵がゼウスみたいなキャラならまあ何とか
どんな政敵だよってなるがまああの世界だし 冥王島は師範以前のメンバーはマハール以外は大した事ないと思ってたが、今読み返すとレッドサンダーの電気もなかなかだし、ミッシェルのバラの香で殺す技はかなりのものだろう。
初見殺しだし、あれは予め防毒マスクを用意してないと防ぎようがない。
冥王島は梁山泊でも勝つのは難しいだろう。
師範とミッシェル、マハールだけでも相当強い。 実際、他のチームのオールスターメンバーで当たらないと冥鳳島チームに勝つのは
難しいと思う ただレッドサンダーはあの手錠で相手とつながる決闘法を相手が受けなかったら電気の技は使いにくそうではある
それからマハールは本人だけでも十分強いがあの象は準決勝までの互いに縄梯子で降りていく闘場だったら闘場まで象を運べるのか？ 誰か蒙古三凶撰を褒める者はおらんのか
1勝4敗という散々な状況で師範がドヤ顔で秘蔵っ子とまで言って出した3人だぞ
弱いはずがない 邪鬼曰く塾生が束になっても勝てない塾長をあと一歩まで追い詰めた洪師範は冥凰島でも別格 >>612
師範が秘蔵っ子と言うからには、マハールよりも師範は格上扱いだろうけど、レッドサンダーにすら負ける気がする。
ただ、シャイカーンの炎は凄いと思うけど。
確かに冥王島に勝つには他チームのオールスターでないとダメだ。
男塾以外のメンバーで冥王島を倒すには
宗嶺厳
ジェミニの2人（あの琴を使えば無敵）
ゼウス
颱眩法師（千燼曚聳峰の耽幽香を使えば強い）
牛宝
竜宝
寇鷲使（闘場にガソリン撒かれたら赤石でなければ逃げ場は無い）
阿們、呍們
主頭様
ネスコンス
蓬傑（あの毒バチは回避不可）
泊鳳
山艶
梁皇
この16人なら師範以外なら問題無いかな。 蒙古三凶撰は特異体質のデブ、動物使い、炎使いと
外見こそ違えど発想的にはガンダーラ三宝聖と被ってんだよな 天挑の敵の強さランキングは俺的には洪師範>ゼウス>スパルタカス>藤堂豪毅 >>615
> 動物使い
「使えて」ないんだよなあ、蒙古の方… マハールは、あの月光を倒したということで高く評価されてはいるが
それもなかば不意討ちみたいなもので
拳法の腕前自体は月光からまだ未熟と評されるくらいだった
各チームの大将クラスならいくらでもやりあう手はあると思う 防御力をどうするかだな
黒蓮珠の大鷲に乗った奴がガソリンを撒いて火を放つのが一番確実かもしれん
そんな発想が出てくるくらいまともにぶつかっては勝てん >>618
魚に己が主人であることを教え込むことなど不可能なのだ >>619
未熟というのは月光がマハールの技を知らなかったからそう思っただけで本当に未熟だったわけではないだろう
とはいえ蜂や毒蛇の大群に襲わせるとかスパルタカスや宋江の網に捕えるとか手段はありそうに思う
もちろんマハールも簡単に捕えられはしないだろうから実際に戦ったらどうなるは分からないが 未熟に見えたのは防御面を武器ではなく軟体でカバーしていたのを見抜けなかっただけで
実際は棍を持った月光に優勢を保ち続けたので未熟どころか隙がなく強い 冥凰島チームが対梁山泊を見込んでの編成とするなら
バトルステージがえらく狭いのは蒼傑と宋江将軍封じだな
双条檄射にも轢鋲球にも狭すぎる
シンプルにして強力だがセコいカウンターだ ピラニアの入った箱を開けたり、闘場にガソリン撒いて火を放ったり、猿質をとったり
ここら辺は技でも何でもないよな… 黒蓮珠は武術家の集団ではなく暗殺者の集まりなんだから
別に拳法の技にこだわる必要はない
目標を暗殺できればそれでいいのだから
まあその意味では大鷲に乗って空から襲いかかったり
辺り一面を火事にして大騒ぎを起こすあいつは暗殺者失格かもしれんが >>610
豪毅に気取られずに背後を取ったり、高所から音もなく着地できるあたり、彼らの
本分は影から影への隠密、隠形活動であって日の当たる舞台での正面きっての
戦闘ではないんでしょう。暗殺とかだったらきっと、恐ろしい力を発揮する
なんでそんな連中持ってきたんだとか、彼らの技のどこが暗殺向きなんだとか、
そういうことを言ってはいけない >>624
轢鋲球なんて宋江将軍の前座だろ
あんなの封じたからといって宋江将軍を倒すことにはつながらない
詳細不明だが宋江将軍は何となく特殊決闘法や特殊闘場でも対応しそうな雰囲気はある
まあ蒙古三凶撰くらい自分有利な決闘法なら別かもしれんが流石にセコすぎる >>628
そういや>>614のメンバーには宋江将軍がいないな
まあ>>614メンバーはイロモノ連中に偏ってる気もするがw 他チームで洪師範にいちばん対抗できるのは宋江将軍じゃないかなって思う。
なんて言うか、あらゆる状況への対処とか引き出しが多そう そういう意味じゃ宋江将軍のおかげで何とかなってきたってのは正しかったのか 将軍がいなくなったのは梁山泊にとって大きな痛手だが
あの長兄が排除されたのは大きな希望材料であろう 宋江は男塾トップクラスの赤石に対して有効な攻略法を即座に割り出して
ほぼ引き分けに持ち込んでるから相当な実力者だわな
（宋江は死んだけど赤石も天挑五輪を実質的にリタイア）
宋江なら誰が相手でも安定して高い戦果は望めそう 宋江将軍が教官として男塾に招かれたら
新しいシゴキにあの鉄球に入って回転するやつが導入されて
一号生らがまたえらい目に遭う 宋江は実力が高い上にヒラの戦士から人望があるのも伝わってくるし
赤石にも負けを認めれば命は助けようとするなど個人的にはかなり好感度高い
ただ一つしか極性が無い磁石や磁力でくっついている磁石粉が血液で取れる理屈はよく分からないw 翹磁大撥界と藤堂が着ているアメリカ国防省が開発したバリア・ジャケット・システムって似ているけど
もしかしたら過去の大会で宋江将軍が使ったのをアメリカのVIPが見てバリア・ジャケット・システムができたのかもしれん ミヤレとスタッフ、誰一人として単磁極をおかしいと思わなかったのかな？ 仮説レベルだが、一応理論上は存在しているとされてる > 単磁極
あんな効果じゃないがｗ そりゃ、おかしく思わなかったのだろう
でなきゃあんな漫画が描けるはずもない
あとF・Sも絶対素で間違えておる
後になってこっそり修正したのがその証拠 そこへ行くと車田は「ゲッペルスじゃねえ、ゲッベルスだ」というネタが知れ渡った後でも
リンかけ２ではかたくなにゲッペルスで通した
あれこそ真の男よ ゆでもガリレオ理論を無視したロビンスペシャルを封印せずにそのまま使ってるしな >>642
そもそもボクシングを無差別級でやってるからな、車田
なんで石松は自分の10倍くらいの奴と戦わされてるんだよと ファラオスフィンクスはたしかに素で間違えたんだろうが単磁極は民明書房ネタと考えると分かっていてやった気がしなくもない
キン肉マンのマグネットパワーとかヒントにしてたりして >>643
最後剣崎に負けた時にボクシング辞めるって言ったけど
階級が違うからチャンプの可能性あったのにな ボクシングものならともかくバトルもののボクサーで
階級判明してるＪって割とレアな気がする
>>636
びっくりするほど違和感がない
何なら元から男塾名物の一つでも納得するくらい違和感ない なんかこのスレ見てると、ファラオスフィンクスの略称はPSでなくFSだって意見が多いけど、
それもこれも最初に作中でFSって間違われてたのが受け入れられたからこそだよな
つまりFSを推す考えも「間違った略称の方が男塾らしい」ってんじゃなくて、
「最初に間違ったのを正しく直さず間違ったまま使い続けるのが男塾らしい」ってことだよな
もし最初からPSって正しく表記してたらそれをみんな普通に受け入れてただろう
さすがにそこで「正しく英語を使うなんて男塾らしくない、間違ってローマ字にすべきだ」なんてわざわざ言う奴出てこないよな
そこまでローマ字を推してたら語学レベルが田沢と変わらん てか、子供のころはＵ字の磁石を真ん中から切ったら片方がＳ極で
もう片方がＮ極になるもんだと普通に思いこんでたわ…orz >>648
民名書房ネタに代表されるように間違ったことをもっともらしく普通に語るのが男塾らしいのに
ファラオスフィンクスは修正したことでただの間違いだったと認めたも同然だからじゃないかな
田沢の九九八十八もいまだにただのミスかギャグか分からないけどあれが九九八十一に修正されたらがっかりすると思う（アニメでは八十一だったが）
ファラオスフィンクスのPSとFSも似たようなものじゃないかと 民名書房も九九八十八も狙ったギャグだけどFSは素で間違えてるだけだからな
（桃やJ以外の）男塾勢だけがFSって言ってるだけなら
あえてのローマ字読みで男塾生っぽさを出してるんだなという笑いにもつながるけど
ファラオスフィンクス本人たちがFSと言っちゃてるしな いや民明や九九八十八はあくまでネタだろうが（民明に関しては真に受けられがちだったが）、
FSは単なるミスなんだから個人的には修正するのは普通だと思うし、それをわざわざ咎められるのは男塾ならではなんだろう
俺は別にPSに修正されることに抵抗はないどころか、どちらかというとFSを通す方に抵抗を感じる
悪かったな、俺男塾に染まり切ってないわ
今思い出したが修正しないままほったらかしの部分に、虎丸の「残る體傑の野郎は」があるな
本来體傑を頭傑に変えるべきなんだが、これも修正されたら文句が出るのかな うーんファラオスフィンクスは修正したことでミスだったと認めたも同然だが
もしファラオスフィンクスも修正されなかったら九九八十八ほどではないにせよ
ギャグ又は敢えてローマ字表記にしているという意見も残ったんじゃないかな？
今となっては確認しようも無いし作者の信頼度を考えればミスという意見が強かったとは思うが
「残る體傑の野郎は」は流石にどう見てもミスだし修正しても良いと思う ああそれもひどいな
しかしそういうのってアシも編集も誰も気づかんのかね
修正しましょうって声が全く出ないとも思えんのだが 民明書房は信じてしまう人も多かったのか
最後の方は胡散臭い顔写真付きにして明らかなネタ感を出してたな まあただのミスによる誤記なら他の作品でも無いわけではないから・・・
>>656
ミュンヒハウゼン出版はネタだという作者からのメッセージだったそうだが気づいた読者はどれだけいただろうか ネタだとわからせるための呉竜府だったと思うんだがな 黒蓮珠は印象が薄いとか弱いとか言われるが、イメージを崩さずにいたチームで、キャラは立ってた。
雷電の説明通りに冷酷無比、一切の感情を持たず正確に人を殺すことを生業としてるプロの暗殺結社とある様に、チビって言われて感情を剥き出しにした寇鷲使以外は皆徹底して感情的にならずに殺しに徹してた。
まあ社長である主頭が逃げる相手を追ったりはしない、助けてやるなんて優しい事を言っちゃ暗殺結社どころじゃ無いけど。 馮椿は律儀に本物の解毒剤を頭に乗せなければ少なくとも赤石の命を奪えたのに
まあ、馮椿自体も斬られて死ぬだろうけど 馮椿は自分の力不足を認めて相手との対戦は先達の方々に任せて撤退するという
この物語では稀有な勇気ある選択の出来る人物であった 民明書房刊ではなく
民明書房、刊
であるといい加減理解するのだ！ >>659
現実の方が後で追いついてきた唯一の例なのになｗ
ゴルフと言うよりポロの源流ではあるが
当時そのニュース関連のスレどこ行っても
民明書房レスで溢れかえっていて笑ったもんだ >>663
だけどおめおめと仲間のところに逃げ帰ったらぶっ殺されそうな気もする 逃げ込む先が首頭か副頭かで生死が分かれるような
男塾の場合でも、負けて逃げ帰った先が
桃：フォローしてもらえて助かる
伊達（初期）：殺される
赤石（初期）：殺される
卍丸（初期）：殺される
邪鬼（初期）：殺される
と助かる可能性は低い 独眼鉄もセンクウに落とされたな
せっかく飛燕が助けたのに >>668
ディーノパターン（逃げ帰るじゃなく投げ返された）なら生き延びれる可能性UP
流石にあの状態のディーノをわざわざ海に蹴り落とす人もいない >>671
全身包帯ぐるぐる巻きになるくらい裏で殴られはしたが
命だけは助けてもらえた…… >>672
あのとき同じヘリの中の救急室にいたやつの中で
そんなことするのでいちばん怪しいやつは卍丸だなやっぱり 邪鬼は初期でも負けた味方を叱責はしても殺すイメージはあまり無いな
まあ逃げ帰って来たら分からんが フツーに話してるけど人を殺すって凄いよな
一応現代日本で >>664
後のプーチンである
民明書房 おそロシアより いや、そこは
民明書房刊 おそロシア
でいいんだぞ…… >>668
なんで筆頭連中に交ぜてわざわざ卍丸入れるんだよｗ
冷酷キャラをピックアップする意図はわかるが
つかそこの（初期）って敵側だった時代のことだろ
ちょっと前にも話題になったけど敵側は味方との対比で冷酷に描かれるから仕方ない
伊達は味方になってもしばらくは冷たく振る舞ったが、本心では違ったしな >>680
> >>> 伊達は味方になってもしばらくは冷たく振る舞ったが、本心では違ったしな
森田「…」 >>672
辻褄合いすぎてクッソワロタ
軽傷だったはずがなんで？と思ったら >>668
ヒラの戦士たちの言葉通りなら主頭は許してくれなさそうだけどJとの戦いではそういう感じでも無かったな
身内に厳しいタイプかな 伊達
「許さねえ!よくも俺のかわいい親衛隊長を！」 >>683
本来の性格は気のいいあんちゃんなんだけど
部下たちの前では威厳を保つためにキャラを作ってたんだろ 伊達も赤石も初登場時は、部下の失敗も許さない冷酷な男だったが、邪鬼は最初から一貫して器のデカさも強さも仲間思いな所もあって、そりゃ皆ついていくだろうって思った。 八連制覇では邪鬼VS桃の勝敗がそのまま三号生と一号生の命運と直結してたけど
「（地獄まで）お供します・・・邪鬼様」
下の者からこんな事を言ってもらえるのは邪鬼くらいだろうな
もちろん一号生もいざとなったら仲間のために命をかけられる連中ではあるけど
三号生の場合は顔色一つ変えず平然と当然のように「供に死にます」だから信頼関係は段違い 悪者には違いないけど三人衆には口で叱責する以上のことはしていないし
他の三号生達も邪鬼の力を恐れて従っているだけという様子でもないし
塾長には丁寧な口調だったし器の大きさは感じる 鎮守直廊で独眼鉄は落ち度はなかったが邪鬼にまとめて叱責されたのは連帯責任だったんだな 邪鬼が後ろから放ったナイフを
前を向いたままキャッチした場面もかっこいい 富樫の血闘援がなかったら飛燕にも勝ってたのに命乞いと失神失禁で大物感が消し飛んだ その前の飛燕を甚振った時にもね
鎮守直廊でも富樫が飛燕みたいな顔立ちだったら態度が違っていたんだろうか 含み針だけでは卑怯認定されないのが実に男塾イズム
酔傑はだまし討ちだから許されないが 実は鉄先輩もあのとき、足がしびれて動けなかった…？ >>693
なまじ格好良かっただけに、邪鬼外伝では「男とはなんぞや」を連呼するキャラになってしまったのはちょっと残念だった
もっといろんな問答をやってくれたらキャラが広がったのに、一発芸をひたすら押すだけ…… >>697
含み針なら卍丸も使っているしそれを卑怯認定していたらセンクウの鋼線とか予め相手に見せずに使った武器が殆どアウトになるだろうな >>696
むしろ八連で最初に富樫が出て行ってたら…と思う
独眼鉄は圧倒しながらもどこかで富樫の奮起を願いそうで、
「なんだそのザマは！ 亡き兄が草葉の陰で泣いておるぞ！」なんて叱咤してくれて、
最終的に逆転食らいながら納得して硫硝酸盆に落ちていく展開になりそう
まあ鎮守に与えられた役割が死天王の引き立て役である以上、飛燕いたぶりコースは避けられなかったんだな 三面拳を使い捨てて驚羅組を生かすってコンセプトだから
そういう展開ができなくなるんだよな
どうせ生き返らすんだからドラマ優先でサクサク殺して
作品としてのクオリティ上げりゃよかったのに 連続引き分けは四凶でやっているし八連では富樫を死なせたら飛燕が生き残ることになっただろうけどね
>>701
死天王の方も鎮守より遥かに扱い良いとはいえ影慶以外は非情だったり卑怯だったりしたけどね >>692
数日後にションベン漏らすことになるとは・・・・・ あのどでかい図体といかつい顔に似あわず照れ屋でやさしい心を持った男であったな いきなりそんな見た事も無い話を持ち出すから
「一号生が知らない、塾長と三号生の長年の絆」が存在したことになる名演出であった >>704
飛燕「私は降りて待っている。その間に助けあげてやるがよい」
センクウ「（うわっ臭え。あのバカションベン漏らしやがった。どうしよう俺触りたくねえ．．．そうだ！）
その必要はない。相棒だと？そんなふがいない相棒を持った覚えはない」 >>705
塾長がボケて椿山と間違えたかもしれないw >>707
このときのセンクウはまつ毛がびっしり生えてたなw 討ち死にして塾長の>>705の発言の後の人気投票で
独眼鉄は見事に10位入りを果たしたから印象操作は大事だよ 塾長の発言というよりその前の死に様のおかげじゃないのか
知らんけど というか、その時の人気投票で
センクウは三号生トップの9位なんだな
活躍があった直後の人気投票というのもでかいんだろうけど
ゴツいキャラのままではここまで人気にはならなかったろうし
耽美系として良いキャラチェンジしたもんだ きっと名前がカタカナで書きやすいのもプラスに働いたのじゃろう そういえば鎮守で人気投票入ったの独眼鉄だけだった。
蝙翔鬼やディーノも死んだ後すぐ投票やれば入ってかも。 特にディーノはキャラも立ってたし、同級生でも好きな奴いたし、普通に入っても良さそうだけど。
ヘルズになってからは戦い方も変わったし、死に方もかっこ良かったし。 確か宗嶺厳が10位くらいに入ったことがあったはず
あれはちょっと意外だった >>717
血清痕生はJは書きやすいし富樫は死んでいないと信じていたから桃は書いていないし（これは桃が正しかったが）伊達の方が痛い思いをしているな 死天王でセンクウは慈悲深さが強調されてるよな
他の三人も慈悲深いけど勝負が決するまでは容赦無しだもん >>720
血清痕生は伊達は腕の太さ良く足りたなと思う。
三面拳全員の名前を彫った訳だし。
しかも妙に達筆だった。 >>719
あの時点で天挑の次の章を予期していた層結構いたのかもな >>722
影慶は蓬傑の背後をとった後降伏の機会を与えてあげたたぞ >>726
「貴様ローディストだな、ローディストに違いあるまい」
イカゲルゲバゲバ光線が未だに忘れられん
我ながらもっと他に覚える事なかったんかｗ そのイカゲル星人と戦わされてたのが嶺厳だったの思い出した あの時点では
嶺厳加入の兆しすらなかったんだよな
あの勝ち方は完璧に男塾してたが タイホウマンモスとやらがどういう経緯で入塾したのかさっぱり見当もつかん 日本の有名な月刊誌格闘技通信の編集長は云う、男塾の強さの基本は塾長である、塾長の強さを超えてはいけないのだと。 基本というより上限、それも規格外だがな
ギャグ描写ながら塾長が強いのは初期の頃から分かるし
八連開始前の塾長と邪鬼の会話とか見ながら二人の力関係とか想像してたけど
作者はあの頃から邪鬼より塾長の方が遥かに強いつもりだったんだろうか >>731
クローン伊達
パラレルワールドの伊達
合体三面拳
は本当に出ているからのう…… 伊達のスピンオフは無料公開されている1話、2話、最終話だけ見たけど
1話と2話は普通なのに最終話はぶっ飛びすぎてよくわからんかった
読んだ感じどうやらパラレルワールドの住人たちと力を合わせて諸悪の根源を倒して
それから男塾本編に繋がるって流れらしいけど・・・
スタンダードな伊達の武者修行的な展開から途中で路線変更したって事なんだろうけど
スピンオフ作品の中では長期連載だったみたいだしアマゾン評価も悪くないし結構好評だったという事か
まあ、確かに先は読め無さそうな作風に感じられたけど 伊達外伝はスピンオフ作品の中で一番絵が上手いと思う 外伝何冊かみたけど絵柄が北斗系なんやな。大豪院邪鬼 画力、センス、整合性すべてがゴミな天下無双江田島平八伝が圧倒的ドベじゃろう 魁以外の男塾はミヤレ自身の作品でも評判あまり良くないのは何故か
自分はどれもそれなりに好きだ 魁の中だけでも矛盾だらけなのに外伝前日譚後日譚の整合性については今更の話だし
画力も魁全盛期にはまるで及ばないという意味でどれも似たようなものだし圧倒的とまでは思わないかな
江田島平八伝はうっかり伊達の父親を出さなかったのがせめてもの救いだったw
個人的には僕はまあまあ面白かったけど少し方向性違うし伊達外伝は別時空すぎてすぐ読むのをやめた 邪鬼外伝で三年前の聖紆麈との戦い
死天王外伝で長年の宿敵との戦い
伊達外伝で関東豪学連時代の話
赤石外伝で一号生皆殺しは何故起きたのか
江田島平八天下無双でサマン島事件の実態と戦時中に散った男塾塾生たち
全部描かれてないぞ スピンオフは原作者監修…じゃダメだな
魁当時の担当編集者監修でやってほしかった
それでも当時の設定忘れてそうだが 一番監修やらせたらダメなの原作者だっていう
>>740
あのまま一号生時代のすったもんだを描いていれば
評価もうちょい上がったと思うんだよ
まんま驚羅八連モドキやられてもなっていう >>747
＞あのまま一号生時代のすったもんだを描いていれば
本当にそう思う
せっかくの良い題材だったのに、どこかで見たシーンの焼き直しどころかパクリだらけの劣化コピー
松尾もどき・田沢もどきも酷い 死天王の漫画は最初の数話を読む限り
もしも不良漫画の登場人物が拳法の使い手だったら…
みたいな感じでちょっと面白そうな感じに見えたけど微妙なのか
四号生というのが現れた時点で「ん？」とは思ったけど 男塾のスピンオフでいちばん面白かったのはあれだな、漫画家が男塾の世界に迷いこむやつ >>740
J外伝だと思う
ここで話題にも出ない時点で 桃外伝はまだかのう
王虎寺での修行や翔窮操弾を習得した経緯を知りたいんじゃ 他の外伝は読んでないので詳細は知らんが、
天下無双のサマン島事件は描かれてないどころかあったこと自体を否定してるのが酷すぎる
桃外伝だとそれこそ描くべきこと多すぎるのに、そのいくつもが否定されそうだから期待しない方がいい 桃は筆頭であって主人公ではないという解釈も
「男塾」が主役 >>752
考えてみれば仮にも長期連載の漫画の主人公であれだけ作中で謎があるとにおわせておきながら
そのほとんどが謎のままで終わったという意味で桃はかなり特殊な主人公な気がする
>>753
天下無双でもサマン島事件はあったぞ
江田島が参加していなかったことになったけど >>750
僕!!男塾なｗ
あれは正にこういうのでいいんだよ！のド正道だった上に
日常世界と男塾世界の切り替えでメリハリきかせる演出もうまかった
読者目線にきっちり添ったセンスの勝利 ファンとして桃の過去を知りたいっていうのも分かるけど、
それでも桃だけは下手に過去とか描かずに謎の部分残しておいた方がいいと思うけどな
何故か数ヵ国語喋れたり、何故か色んな流派の奥義を修得してたりと
そういう謎の部分が桃の魅力でもあると思うから
一から十まで過去の経歴を描いちゃうと魅力が半減してしまうような気がする
（読んでないけど平八伝には桃の父親が出て来るらしいから、桃のバックボーンとかも何かしら描かれてるのかもしれんけど）
最も流石にスピンオフもネタ切れだろうから、そろそろ桃を題材に描くかもしれんけど どう考えてもこの漫画はギャグ系スピンオフの方が相性いいと思うんだがな >>754
外伝でないなら「剣桃太郎 少年編」というのはどうだ
でも江田島の過去なら面白くなるかどうかはともかくやろうと思えばもう少し矛盾の少ない話にできそうなのに
できあがった江田島平八伝があれだからな
ましてや桃の過去など描いても矛盾だらけになるのは魁を見るだけでも容易に想像がつく
矛盾承知でやってみるのもありといえばありかもしれないが おそらくは中国の修行寺と
英語・フランス語など複数の欧米の言語・学問をどう両立させるかが問題だ
小学生時代：欧米関係の学問を大学卒業ぐらいまで修得した天才
中学生時代：王虎寺に入門、常人が50年かかる修行を3年で習得した天才
高校生時代：日本に帰国して進学校に通うも中退
男塾入塾
これぐらい無理がありすぎるスケジュールになってしまう…… >>763
修行してた寺にアメリカやヨーロッパから来た者がいてそいつらから習ったってことでどうだろう 王虎寺には桃が作中で披露した数々の謎奥義が全て伝わっているのか？
では蒼龍寺はどうだったのか？ >>760
三面拳外伝なら伊達外伝の序盤でいいだろ 梁山泊本隊が見開きでドーンと登場する大ゴマ
頭傑＆體傑のプロトタイプみたいなキャラと残りは知らないキャラばかり映ってるのがじわじわくるけど
七人の悪魔超人みたいに(いい意味で)整合性より勢い重視で描いてたのが分かるよな
桃の奥義も勢い重視なんだろう >>767
これ、中国拳法３千年の歴史上で極めたのは宗の師匠、宗、桃みたいだが、狼髏館秘技と言うからには狼髏館発祥の技なのだろうけど、最初にこの技を開発した人も極められず、その間誰1人習得できず、３千年の時を経て、この現代でいきなり一気に3人も習得者が現れて、驚きだな。
それとも昔より今の方が習得基準が甘いのかな？ オリンポスや梁山泊の爺さんは数に入ってるんだろうか？ >>771
師範が陳老師から習った技を冥凰島奥義としたように宗かその師匠が外から持ち込んだ技の可能性もある
頭傑體傑のように現在所属しているチームとは別に技については元々の流派を名乗った例もあるから分からないが
尚翔穹操弾については民名書房解説では完全に会得した者は３人とおらず
宗の師匠と宗と桃の３人は現在継承はしているが完全に会得した者とは別という解釈があるとか（３人全員とは限らないが） 桃の存在が謎過ぎて拳法界に全然知られてないから、3人に含まれてないだけかも
3人のうち1人はは「いるかいないか」に過ぎないし 二千年の歴史を持つ北斗神拳の究極奥義無想転生も
ケンとラオウが初めての会得者らしいしな >>761
僕！！が評判いいの見るに、男塾も転生アミバとかドラマ撮影伝みたいなの作った方がよさそう ドラゴンボールの界王様は界王拳と元気玉という自分自身が使えない技を悟空に教えて修得させたしあり得なくも無いか
昔民名書房を信じていた頃は史上３人いないのを作者が３人いるかどうかに変えて作中のキャラをそれに当てはめたと思ってた
>>772
流石に入っていないだろう
オリンポスの方は邪鬼にやられた後の倒れた男たちを数えてみると
少しわかりにくいがアルゴス以外に１１人はいて数が合わない気がする 桃の外伝は難しそうだな
作者がその場凌ぎで考えたの明白だし >>776
男塾ドラマ撮影伝か…当然邪鬼初登場時の特撮話は盛り上がるだろうなw
邪鬼役の俳優のプレッシャーと葛藤するシーンは見たいな！ >>771
おおまかな理論は昔からあったけど本当にできると証明したのがずっと後だったのかもしれん
フェルマーの最終定理みたいな 日本人の100メートル走記録にもたとえられるかもしれない
初めて10秒切るまで非常に長かったがここ数年で10秒を切る記録が何回も出ている >>775
.フフフその設定は蒼天の拳で覆されておる
しかも無双転生以上の奥義まで出てきおった アニメ化だよか五輪編まだかね
声優はさすがに一新
伊達役はサンドイッチ伊達
卍マルはケンコバ
桃はキメツの主役
江田島はJの人
ラスボス伊佐はラスボス声優ディオ 実は桃が身につけた数々の奥義の創始者はタイムスリップした桃自身なのである
しかも魁の桃は人生2周目なのだ ２周や３周じゃああはならんやろ
１０周はしないと
>>776
男塾の撮影伝は確実に面白い
問題はまた北斗のパクリかよって言われることな
>>771
史上三人じゃなく当代三人だよな普通 民名書房は大河内民名丸が1926年に創設している
翔窮操弾が載っている民明書房刊「知られざる秘拳」は刊行された時期が不明なので
桃や嶺厳が会得する前に刊行されたとしたら歴史上3人しか会得しなかったと書かれていても矛盾はない 続編の後付け設定で何が一番いらんかったかと言えば大河内民名丸が筆頭だと思う
その次が「サマン島事件なんて無かった」だが大河内民名丸はそれより嫌だ 作中に民明書房の創業者とか出しちゃったことで
民明書房を明確にフィクションの存在にしちゃったのは悪手
民明書房を現実にも本当にありそうな存在に描いたからこそ
文献のトンデモ内容にもある種のリアリティを持たせることが出来てたのに
架空の存在だと明言しちゃったらもうネタとして成立しない 魁の段階でもうふざけた書名にしたり中国語を日本語や英語の語源にしたり変な顔写真載せたりしてたが、
あれぐらいじゃ明確にフィクションにしたとは言えんのか？ >>786
知られざる秘拳に書かれていた時点では会得した者が３人といないつまり多くて二人だが
そのどちらか又は両方がすでに亡く桃と宗が戦った時点では当代３人になっていたということか
辻褄を合わせようとするなら桃と宗の師匠に何らかの関りがあったということかな 大人になると富樫の良さがわかるよな
男気もスマートさもミステリアスな魅力もある桃もいいけど ギャグ編メンバーのかっこよさは大人になってから解るよな
何の達人でもない奴が根性だけで
達人戦に切り込んでいくのはかっこいい
>>786
民明書房ネタで誤字というのは突っ込み待ちかｗ 編集も年上ベテラン作家には若手漫画家みたいに意見はいいにくいんだろう。 スーパーボウルMVPのマホームズって、バーミリオンに似てね？ >>793
全くひでえ所だぜとか何で俺がこんな目にとか言いつつ、死ぬときには必ず「男塾万歳！」と叫ぶ帰属意識の高さがいい。 >>795
二世ものがことごとくコケてる理由の一つがそれかもな
二軍落ちの時点でベテラン編集はもうつけてもらえない
世代の違う若手編集が元大御所を舵取りできるわけもない 元大御所も全盛期よりは相当腕が衰えているしな。
二世ものや続編を集めた雑誌は往年の人気漫画家達の養老院的存在だと思っている。
若手編集者はさしずめ介護職員か。 >>799
バンチが紙媒体から撤退した辺り需要は微妙だったっぽいけどね…
ただその手のスピンオフが今も出続けてる辺り、思ったより伸びなかったってだけで手堅い需要はあるんだろうな >>796
二世ものの元祖にして最大の成功例だったキン肉マンも結局初代に
回帰しちゃいましたしね…しかも面白い 「キン肉マン二世のどこが悪かったのか」を分析して改善した結果だからのう
男塾の最も苦手な分野じゃ キン肉マンは二世のタッグ編が酷くて評価を下げたけど初代が再始動する時に優秀な編集が付いたんだよな >>792
油風呂の回はでかいビールの次レベルで面白かった まさか枢斬暗屯子までが油風呂に入るとは予想できんかった ゆでたまごはキン肉マン後には思うようなヒット作が生みだせずに
世間から「終わった漫画家」と言われてたけど
腐らずに初心に帰って描いた二世は人気作となった
その二世も最後は酷い出来になって打ち切り同然に終了して
世間から「終わった漫画家」と言われてたけど
腐らずに初心に帰って描いた一世の続きは人気作となった
でも、その一世の続きも今の評価は・・・ >>803
キン肉マンの担当の場合は稀有な例外で、盛りもず～～っと以前に過ぎたロートル漫画家にあてがわれるような担当の能力なんざお察しだろうな
ミヤレもそうだが、本宮や平松伸二も担当のチョンボには手を焼いてたみたいだしなあ…… このスレっつうかこの板自体が老人会と化してる状態なんだし
まして作者世代はお察しだよな、むしろまだ現役なのがすごい
>>800
漫画がＷＥＢ小説のコミック化ばっかり、アニメがヒットしたコミカライズ作品ばかり
映画が漫画の実写化ばかりになってんのと同じじゃないかなー
不景気だからなるべく保険かけたいっていう おとといがチンケ教官の命日だってこと今更思い出した
弔ってる奴誰もいないだろうけど 伊達の教官殺しは二・一五事件だったか
赤石先輩の血の二・二六事件ももうすぐじゃのう 実は赤石ももっと早くに一号生をシバきたかったのだが伊達がいる間は手を出せず、
教官惨殺で伊達が出奔し残りの一号生には強そうな奴がいない事を見届け安全を確かめてから
二・二六事件を決行したのかもな。 八連以降の赤石は勿論初期赤石でも残酷さはあってもそんなセコイまねはしないと思うな 伊達がいたときは規律正しかったが、伊達がいなくなったとたんにだらしなくなったんじゃね？
教官も事件後は言いにくくなってたかもしれないし つか伊達って筆頭時代は一匹狼ぽい印象で周りを恐怖で統制するって感じにも見えないんだよな
あんな事件があった後じゃむしろ他一号もだらけにくいんじゃないか
前にあった説では、二・二六の方は赤石が北国の宿敵の件で負ったケガから復帰して間もない頃で、
ピリピリしてたところに一号から軽い感じで労われてブチ切れたってのがあった 初期赤石は殺人狂の気があったとはいえ
あれだけのことをやらかしたのは当時の一号生にも何らかの非があったのかもな 桃＞邪鬼≒伊達≧J≧赤石＞影慶
塾生上位はこんなイメージ 伊達が1号生筆頭だった頃同級生だった連中って
桃たちが入った頃は当然3号生だよね
その中に四天王はいなかったのかね >>817
そういやJが赤石の剣を壊した時期から考えると
桃＞邪鬼≒伊達≧森田≧J≧赤石＞影慶
ってことに… 赤石「あれは一文字兼正の打ちそこねの刀を使ったから、備前国友安造合戦用の斬馬刀を使ってたら勝っていたから」 森田はＪを倒したのも偉業だが、富樫を倒しているのも大きい
「富樫より強い」者ならいくらでもいるが、
「富樫に勝った」のは他には赤石くらいしかいないんじゃないか ワンチャンの奇襲で勝ったけど桃と邪鬼は圧倒的差があると描かれてた気がするけど 追い詰められた後に突然潜在能力を解放して勝つ、という主人公みたいな勝ち方をするJも評価が難しいキャラだと思う Jは雷電、蝙翔鬼、卍丸戦は持ち味を活かしにくい闘場だった
だからこそJが得意な闘場で圧倒した泊鳳の凄さが際立った 蹴り技がない
組み技がない
投げ技がない
極め技がない
以上の理由で君らは闘技者として不完全だッ >>821
相性とか状況とかにもよるから単純に結果だけでも比べられないだろう
個人のイメージだから別に良いけど影慶が赤石より下とも言い切れない
尚自分は四凶の時点だと伊達＞桃だが謎奥義をいくつも使うようになった天挑の頃だと普通に伊達より上だと思う
再戦したらそれなりに苦戦はするだろうが 確かに桃はいくつも奥義を持ってるから、初期よりどんどん強くなってる。
暹氣虎魂や氣功闘法や翔穹操弾を使えば伊達ともっと楽にやれたかとも思うが、伊達も八蓮の時みたいに素手でもかなり強いので、伊達も力を出し切ってなかったという所。
邪鬼>桃>伊達>J>赤石>影慶の印象。 俺は単純に邪鬼・桃・伊達は別格として、後は死天王・赤石・J・三面拳はほぼ互角でその時の運やタイミングで勝敗が決まる感じだと思ってた >>831
確かに伊達は素手でも強いがセティとの戦いで槍を自分の命とまで言ってるように槍がある方が強いだろうし
桃との戦いで力を出し切っていなかったとも言えなくないか？
強いていうなら豪学連総長戦時の装束が重くて伊達の力が抑えられていたとかw >>833
まあ天挑以降の伊達は槍のみの戦い方になっていったが、桃との戦いの時よりも伊達も槍のバリエーションも増えてるし、桃の時よりも強くなってる印象。
更に伊達も気功闘法みたいなのも羅刹戦で使ってたし、桃の時は鎧があるから必死さが無かった感がある。
鎧無しの方が明らかに強い。 しかしあの鎧が一度は桃の斬撃を防いだのも事実。
鎧がなかったら最初の一撃で相当な深手を負っていたはず
（まあ鎧に絶対の自信を持っていたからわざと避けなかったのかも知れないが）。 伊達が羅刹との戦いで使ったのは桃の気功闘法はかなり違うが
あれは桃との戦いでは有効に使えるチャンスが無かった気がする
そういえば蛇轍槍の絡繰りによる攻撃は桃との戦いでしか使わなかったな あの仕掛けのある槍は一本しかなくて、富士山で失くしてしまったのだろう 蛇轍槍と儀蒋の槍が似ていた。
扱いの難易度は同じなのだろうか？ 細目との戦いの時に伊達の槍を蛇轍槍と言っていたのは虎丸の勘違いだったか
あの槍も伸縮自在ではあるようだが >>841
虎丸は伊達が槍使いなのを何故知ってたのかな？
しかし蛇轍槍や翔穹操弾の様な特殊で使い手のほとんどいない武器はどこで作られてるのだろう？ 翔穹操弾は完全に自家生産だよなあ
独自技術の上に使い捨てだから自分のところで作る他ない
銀製なら劣化はせんから師から譲り受けた分はあるだろうが
しかし思えば狼で髏で銀の弾か
初代は狼男でも倒したんか？って館名だな 拳法家御用達のメーカでもあるのか普通では手に入れられなさそうな武具が多い
専用に特別発注とかしてるなら費用も掛かるだろうな
>>842
ああいうのは男塾に限らず描写が無いところで説明されていたと解釈するのが漫画の暗黙の了解みたいなものだが
細目との戦いで伊達が槍を取り出した時の反応だと虎丸の前で実際に見せたこともあるのかな？ 男塾でもセンクウの刃鋼線とか影慶の透明ブーメラン、独眼鉄のヨーヨーなど
どこかに特別に発注しないと手に入らない武器は多いよな 男塾の購買で武器防具を売ってた描写があったのは解説本だったか、「僕」だったか…… あの「腕のやつ」とか「腹のやつ」とかは売ってるなら本気で欲しい その手の武器や防具、アイテムを専門的に扱ってるメーカーがあるんだろうな
最大手は民明系列で塾長と懇意なので塾生には贔屓してくれる 拳法スキルの需要の高さが現実とダンチだし、拳法家専用の武具メーカーは普通にありそう 工業科の高校みたいな感じで授業で作らされてるイメージある 「お、月光それ〇〇屋の棍じゃねえか」
「フッフフ、在庫処分セールだったのだ」
こんな会話もあるんだろうな 腕のやつとかお腹のやつ、冬場の装着時にヒヤッとしそうで嫌だな そのために雪ネズミの毛皮を貼り付けておくのが防具界のトレンドとなっており
それ故雪ネズミの生産は厳娜亜羅の主要産業なのである あの刀が打ち損ねでなければJのパンチに負けなかった？ または斬岩剣をメンテナンスに出していて代わりの刀だったとか >>849
ゴルゴお気に入りのあの武器職人のおっさんみたいなのが
あの世界にもあるのかもしれないな
「まためんどくさい構造の槍だな…」「1本だけ極限まで細い千本だと？」 ゴルゴでそのおっさんの外伝描かれてたな
男塾の外伝描くならそのおっさんの外伝読みたいわ >>854-856
あれは赤石の負け惜しみだと思う
名刀とは言え普通の日本刀と、マグナムスチールのナックルでは後者が勝つだろう
あるいは、あの時の衝撃でＪのナックルも相当なダメージを受けていて
その破損があったから卍丸の指拳に壊されてしまったとか…… とても鉄とは思えない、堅めの煎餅みたいな砕け方をする一文字兼正 あのときの赤石は負けたのを刀のせいにしたみたいでちょっとかっこ悪かったな >>859
もっともだが漫画のお約束でああいうのは使い手の実力で素材の差を超える威力が出せる物だろうし
そうでなければ赤石の一文字流斬岩剣は説明ができないだろう
赤石の技も優れていたがJのパンチも凄かったので素材の差を埋めきれなかったか
>>860
この漫画にはそういう金属が多い うまい具合に武器メーカーとアドバイザリー契約結べりゃスポンサー料でがっぽがっぽ稼げるんじゃ
業者「どうです先日お納めしたキョウ髪斧の調子は」
卍丸「なかなかいいっすね。これ一度投げたら落ちないでずっと飛べるように改良できませんか」
業者「えーと、難しいけどやってみましょうか」
まああんな限られたマーケットで売り上げも広告収入も期待できんだろうが 卍丸のアイスラッガーは師匠の形見のはずだが飛燕の髪より細い千本とか職人芸が必要そうな武具も多いな 飛燕は鳥人拳の寺の同僚も沢山いたので、鳥人拳奥義とあるから千本や髪の毛より細い千本もそこでたくさん納品できるけど、翔窮操弾は宗しか使わないので、作るのは完全に宗のためだけなので、儲けもあまり無いだろう。 儲けのためにやってる組織っぽくもないし
つうか何の組織なんだよ狼髏館 天挑の他チームも最初の成り立ちは語られていても維持費用含め現在何をしているかは割と謎のチームが多い
そういやファラオスフィンクスはピラミッドに埋葬された王や財宝を守るのが役目の集団ということだけど
現在は王自身がその長をやってるのかな 実はエジプト政府から秘密裏に依頼を受けて成り立ってる組織だったりして 普通に想像すると観光地の警備という事になるな
普段は観光客にクレオパトラの舞いを見せているのかも知れん これで実はみんなムスリムだったら、とも思ったけれど、宴会に普通に参加している
ところを見るとやっぱりイスラム教徒では無いんだろうな。
まあ、海外に来ても厳格にそのあたりを守るかどうかはわりと人それぞれみたいなん
ですけれど 飛燕が修行していた寺の大量の修行僧(？)も、あいつらになんらかの稼ぎがあるのか単に月謝を払って修行しているのか謎だ 寺の坊主なんだから檀家からのお布施や葬式の念仏代とかが収入なんでないのか？ それ日本独自の風習で大陸仏教にはそういう文化ねーぞと言いたいが
そもそも中国の寺かどうかからまずあやしいという
>>872
エジプト神話は一神教より古いと突っ込んでいいのかおい FSの面々は過去から時間旅行してきたわけではないので現代エジプト人らしくイスラム教徒でありつつ王家の谷の警備で日銭を稼いでいるというケースはありうるのでは 収入で言うなら黒蓮珠が一番はっきりしている。
暗殺結社で世界中で暗躍してるとか。
しかし、殺しと言ったら鉄砲を使う所、拳法で仕事をするなんて粋なことをする。
フーチンの毒針以外暗殺は難しい。あと副頭の指拳も暗殺は可能かな。 「王（ファラオ）」という呼ばれ方や王家に代々伝わる秘法を持っていたことから考えると
ファラオは単にファラオスフィンクスの長というだけでなく本当に王なのか？ 天挑参加の団体で宗教色がある連中は宗教団体ということで寄附で収入を賄ってるんじゃないか？
梁山泊には資本的に強力なパトロンがいそうだが(華僑とか？) 暗殺結社なのに結構名前が知られてそうだな
雷電だけでなく、太公望書林にも知られてる訳だし
甲賀流忍術には
「忍びとは 音もなく 臭いもなく 智名もなく 勇名もなし」という教えがあって
文字通り徹底的に痕跡を残さない（自分の生きた証跡すら）のを信条としているみたいだけど
暗殺で儲けようとしている黒蓮珠にとっては
あえて現場に多少の痕跡を残したほうが次の仕事の依頼が来やすいわけか 闇に隠れてる筈の暗殺結社が表舞台の大会に出ることがおかしいが
幽遊白書の魔性使いチームみたいな感じだったのかもしれないが 暗殺結社とはいえ多少はPRしなければ客が来ないんだろう 黒蓮珠も男塾に当たらなければ決勝の冥王島まで行けたのだろうか？ どう考えても黒蓮珠よりも武幻城の死跽部の方が暗殺に適しているから少なくとも藤堂や下部組織の闇の牙には需要がない
変装ができてターゲットの情報の調査する能力も高い、暗殺はツバメを使って心臓麻痺に見せかける
対して黒蓮珠はラケットでボールを弾いたら大きな音が出そうなテニスや、目立つ巨大鷲に乗ったオッサンとか暗殺を舐めているとしか思えん こんなに怪しい奴はアメリカ建国以来初めてだっ！
撃て撃て全弾撃ち尽くせーっ！ 天挑なんて秘密裏に行われる大会だから宣伝効果なんてないと思うが
それでいて兵衛の伝手でコロシアムには各国のVIPが集まるから
限られた世界ではアピールする意義もあるんだろう >>884
普通のクジ運ならいけたかもしれないがファラオスフィンクスにも梁山泊にも勝てないだろうな くじ運次第では本来ならゼウス率いるオリンポスだって予選落ちになるようなチームではなく、準決勝まで進んで梁山泊と当たっていい勝負をしててもおかしくないチームだよな 黒蓮珠が男塾の位置にいたらどうなったか推測してみる
一回戦 衒蜥流
○張鳳 vs ×全員 テニスで圧勝
二回戦 狼髏館
×張鳳 vs ○首天童子 軽く首をひねられる
○寇鷲使 vs ×首天童子 上空からの攻撃で優勢
×寇鷲使 vs ○鎮獰太子 寇鷲使の武器より辮締の方が長いのでうかつに突っ込んだところを捕まりぐるぐるされる
×馮椿 vs ○鎮獰太子 解毒剤を辮締で奪われ、後は似たリーチだが実力負け
○阿們・?們 vs ×鎮獰太子 さすがに三戦目で疲れてるし二対一なら勝てるだろう
（狼髏館には他にも強そうなのがいたが戦わないことにする）
×阿們・?們 vs ○宗嶺厳 翔穹操弾で同士討ちされられ死亡
△鄧フウ傑 vs △宗嶺厳 主頭は翔穹操弾を防げず、嶺厳は蛇を防げず相打ちに
二回戦で全滅と見た >>892
詳細知ったら殺される
というか調べようとすると殺される それでも一度は警告してくる
そこで手を引けばよし
それでもなお深入りしてこようとするなら脳みそに銃弾がめり込むことになる >>886
三十年ぐらい前の読者投稿漫画なのに
いまだにネタが通用してるんだからすげーわ 鎮獰太子はただのヒラなのに結構強いよな
伊達に数発攻撃を当てるだけでも評価に値する ゴルゴも狙撃とは別に格闘術なども優れているし黒連珠も武術とは別に暗殺術を何か使えるのかもしれない
>>897
いくら伊達が強いと言ってもネームドの敵なら大体攻撃は当てているし
負傷らしい負傷をさせられていないのは鎮獰太子くらいだけどな
まあ敵チームの中でも実力者扱いの敵が多かったし内一人は銃によるものだが >>895
全盛期のファンロードは
オタクの基本知識でもあったからのう… ホルスも伊達に負傷らしい負傷をさせていなかったかな？
でも鎮獰太子よりは戦えていた気がする 藤堂が江田島をライオンも殺せるような口径の銃で銃撃してた。
あとアルカトラズ島（なぜかニューヨーク）の所長とか七牙の
主催者とかが銃を使用 天挑以外も含めるなら銃を最大の武器として堂々と使ったロットンの名前が何故出てこない？ 藤堂の手下の黒服や新一号生として入って塾長を麻酔銃で拉致した闇の牙の者もいるぞ 単に試合関係なく銃使用したの含めたらそりゃ何人も出てくるわ >>904
そいつの名前は憶えていないが
シックス・オン・ワンと撃って候早くてゴメンは未だに忘れられん 涼しい顔してたからわかりづらかったけど
竜宝戦であれだけ斬られて大出血してたときの伊達はかなり危なかったはず 竜宝「極武髪を拾っていたら俺は伊達に負けなかった」 まあ大僧正は因習嫌ってるから、わざと破戒僧っぽく振る舞ってるんだろう
雪ネズミの肉は食うし 一番僧侶ぽかった囀笑法師でも地獄に落ちるのだとか言ってたからな
最初は極楽浄土に行かせると言ってたのに
外見の話なら牛宝は太ってるだけで僧侶ぽさは猿宝とそれほど変わらない気もする 一人称「拙僧」二人称「そなた」はそれっぽい感じだったからその流れで行くのかと思ったが
ミヤレが飽きたのか二人目以降は俗人と変わらん口調になってしまったな ？？？「学生か…坊や達はこの大会の恐ろしさがわかっておらんらしい」 三号生連中は在学期間考えると30歳位にはなってる気が 学ラン着てたのは何人いたっけ
肩パット付きマントとか拳法着の人が前に立ってたらもう「学生か」の台詞すら無かったと思う 邪鬼と影慶が学ラン着て先頭に立っていた場合「何だあれは」になるだろうし 塾長を拉致した闇の牙のメンバーが新入生として通っていたのも何というか・・・な あいつらロシアンルーレットで死んだらどうする気だったんだろう 想像を絶する修行によりロシアンルーレットの出目を自在に操る奥義を身に着けたのだ
なおその修行は困難を極め、奥義を会得できた者は万人に一人とされる（3人用意するために死亡者29997人） >>923
邪鬼の場合は別な意味で「何だあれは」になる
ところでそろそろ次スレのスレタイ出し始めた方がいいかね
今スレは何だか消費早かったな 次のスレタイ候補はこれくらいかな
【男塾第二の助っ人です】
【これが貴様の運命だ】 シュウ家二代目 ヘン真愚が全部漢字で表示出来れば… ヘリコプター乗ってた時邪鬼は学ランじゃなかったっけ
マントだったか思い出せん >>928
第二の助っ人かのう
>>930
学ランだったコマがほんのわずかにある >>925
実はもっと送り込まれていて生き残りがあの3人なのかもしれん 確率的には6人送り込めば5人生き残るはず
4～5人送り込んで3人残ったとか？ 本物の新入生も含めるとよく引き金を引く男があれだけいたと思うが運が悪ければ死ぬ男もいただろうな
ちゃんと王大人が死亡確認したんだろう 身体が真っ二つになっても死なない世界じゃ
頭に銃弾が貫通しても王大人の中国医術でなんとかなるじゃろ 人里離れた山奥とか絶海の孤島とかならともかく
校舎の中で面接に来た学生に死人を出したらさすがにただでは済まんだろうからな
王大人に命だけは保証するよう厳命していたのだろう しかし闇の牙からの３人、男塾の学生がいくら老けてるとは言え、あの３人はどう見ても中年にしか見えないから、相当浮いただろうな。
羅刹先輩より老けて見える。 なんで｢それあなたの私怨ですよね？｣って言わないの >>929
文字化け以前に耳編に秋って漢字が出て来ないな
手偏に震に続く存在すら疑わしい漢字の登場か…全くミヤレという漫画家は
実現すれば宗家二代 呉竜府に並び称されるスレタイとなったものを
ちなみに邊は辺の旧字体だよな？ 普通に出てくるぞ（渡邊とかに使われる字）
せっかくだから他の候補も挙げよう
【その襟を正すとは】
【上流から流木に乗って】
【あの覆面野郎が】
【富樫 忘れましたか？】
【あの覆面の下の素顔が】
>>937
死亡確認をどっちの意味で捉えればいいんだそれｗ やはり【男塾第二の助っ人です】が良さそうに見えるな
翔霍登場、蓬傑戦開始の話だとわかるし >>937
弾がロウか何かで出来てるんじゃないかと思ってた
ハリウッド映画で使うような奴 >>944
受験生が引き金を引いたら天井をぶち抜いていただろ ゆーて男塾は私立「高校」でなく私「塾」だからオッサンの入塾希望者も珍しくなくて、
進学制度も普通の高校と違う（天挑だかで春迎えた桃達が一号生のまま）ので、15～18歳の塾生は逆に珍しいくらいじゃない？ この手の漫画は強い奴のインフレモードになり、ストーリーが行き詰まるケースが多いのだか、本作はなんとなくその課題を乗り越えた感がある。 作者の頭の中のネタが尽きるという課題は乗り越えられなかった……。 >>947
年齢不詳のキャラが多いけど初期から登場していたネームドの一号生はほぼその年齢じゃないかな？
>>948
メタ的事情以外に理由不明だが桃は四凶から八連で急に強くなった気がする
八連以降は大体主要キャラの強さは決まってきたかな（Jなどある程度実力アップしていったキャラはいる） 赤石も桃の刀のことを道場剣法って言っていたし、使う技に名前が付き始めたのが
八連からだったな >>936
鬼ヒゲの話によると辺り一面が小便の海になり掃除に大わらわだったとあったが血の海とは言っていないので、
ちびった奴はいても死んだ奴は多分いない。
案外一番手の大沢清以外は最初から実弾が入っていなかったのかも知れない。
そもそも大沢の銃にしても銃の口径と天井の穴の大きさが違い過ぎるので、
やはりドリフのコントに使うような空砲で発射のタイミングに合わせて
あらかじめ天井に仕掛けてあった火薬も同時に爆発させて穴を空けただけだと思う。 言われてみれば確かに死んでりゃ血の海だよな
>>942
いまいち面白いのがないな
【上流から流木に乗って】に一票入れとく >>954
大沢がこめかみに当てず天井に向けて撃つようにしなきゃその仕掛けは使えないし、
わざわざ威力を演出するためにそこまでするかというｗ 引き金を引く胆力さえ確認できればそれでいいので
当たりを引いた場合は塾長が気迫で銃を不発させていたのだろう >>956
一人目でなくとも、二人目以降に誰か天井に向けて撃つ奴はたぶん出るだろう
事前パフォーマンスに凝るのは男塾の特徴なので仕掛けていても不思議は無い >>956
あらかじめ部屋の何か所かに火薬を仕掛けておき、銃口の向きに合わせてその先の天井なり壁なりを爆破した。
もし自分のこめかみに当てて引き金を引く度胸がある受験生でかつ本当に当たりを引いた場合は、
運よく音だけで弾が出なかった云々とごまかして特例で合格にするつもりだったのだろう。 あの試験、その前段として行われていたであろう筆記試験の内容が
どんなのだったのかちょっと気になる 九九を授業でやっていることから入塾時の学力はそれより下でも良いだろうから
足し算と引き算に平仮名の書き取りくらいかな
特別問題として男塾塾長の名前を答えよとか 犬、猫、家とかの絵があって「どっぐ、きゃっと、はうす」とか平仮名で書いてある
文字との戦結び…は男塾の受験者には難易度高すぎるか？ 本当に筆記試験なんてやってたのか？ ロシアンルーレットだけで充分な気がする
東郷は自ら銃弾を要求してわざわざ発射確率6分の5にしてたのを見ると、
死者を出さないようにするからくり（実は全弾不発）を見抜いてたのかもな サガみたいなギャンブル漫画で土壇場での運の強さが何回も描かれてきたキャラなら説得力もあるだろうが
東郷のあれはカッコいいけど度胸はあっても最後が運で決まる以上強引な描写の気もする
もし全弾不発と分かっていないならバクダンみたいに動揺しつつも引き金は引いて度胸は示すという方が説得力あるかな 桃と対となるライバルキャラ豪毅
期待の若手ポジションの東郷
この二人は連載が続いてたらと思うと本当に勿体ない 伊集院も追加してくれ
立ち位置から言って桃と双璧でなきゃいけない男なんだが
まあ打ち切り決定後に出した使い捨てキャラの悲哀か >>964
熟練者はシリンダーを回すタイミングとかで弾丸が込められる位置を自分で調節できるという
東郷がその技を会得していた可能性もある 伊集院はなぁ．．．
向こうの組長が刃物ではなく拳銃持っていた不運があったとは言え、
桃が助けに来なければ死んでいた事を鑑みるなら、やはり桃のライバルとしては格下感がある。
実際普通に桃が代紋持ってゴールすればルール上は男塾側の勝利だった訳だし。
対戦相手にわざわざ男塾最強たる総代剣桃太郎を指名した意気込みは買うがね。 豪毅は桃に完敗だったし、それ以前に伊達や邪鬼に勝てる気がしない 実は最後の三人の中では豪毅は最弱なんじゃないかという気もする
紫蘭やスパルタカスより強くないだろあいつ 豪毅は暹氣龍魂を桃に当てるのに桃の仲間を利用したのがイメージ悪いけど
あの技を桃と同等の威力で使えてそれ以外でも桃とある程度まともにやり合える時点で紫蘭よりは強いだろう
伊達と戦ったら最後は伊達が勝つにしてもかなり苦戦はさせるんじゃないだろうか 戦う前から蒙古に背後とられたり師範に攻撃かわされたりと勝手に格落ちしていったしな ラストの素手での殴り合いになると完全に劣勢だったからな
兵衛も桃が豪毅より上と認めた上で麻酔銃を出してきたんだし やはり豪毅は紫蘭、スパルタカスより強い気がしない。 というかスパルタカスも強いと言うより、セコくて用意周到のイメージ。
普通に決勝は師範、マハール、紫蘭でやれば桃、伊達、邪鬼でも苦戦したはず。 伊達はまだしも邪鬼は桃が奇策で勝っただけで実力は桃よりはっきり上だろうからな
紫蘭は伊達の槍を真似する技術が物凄いのは分かるが伊達の怒りが演技だったと考えると竜宝の方が苦戦していそうだし
個人的イメージとしては準決勝までの敵の中にも紫蘭より強い敵は結構いそう 洪師範の千歩気功拳
塾長の千歩気功拳の様な、丸でミンチ式重機解体用鉄球が如し、巨大かつ頑強な剛拳一撃型ではなく
一打一打が生身で無く使い捨て気功が故に死天王の手拳超えかの如き掘削性・切削性が
人の身（から出ずる使い捨て気功）によって実現できた忍者用苦無の様な手刀連打型で
気の練りが甘いから塾長の様な圧倒的凝縮度の高い一撃に成り得ず手数に頼らざるを得ないとされてたけど
あの弾数と連射性を見たら十分な気の練りだった事は見て取れる｡
あれ、レンジ打ち、つまりショットガン式連射じゃなくてレーザー打ち、つまり一点集中式連射だったら
塾長でもヤバかったんじゃなかろうかな？
一撃一撃の射出方向を揃えられない・凝縮できない意味も含めて、気の練りが甘かったって事なのかな？
何れにせよ、洪師範の千歩気功拳も、塾長ほどで無いにしろ強大な気功総量だったと伺い知れる｡ >>975
邪鬼に勝てる気がする敵って天挑で戦った全ての敵の中でも何人いる？ しっかし更に驚くべきは、曉で判明した事だが、千歩気功拳は桃親子の暹氣虎魂や豪毅の暹氣龍魂と比べてみても
更には暹氣人魂ver.塾長や暹氣人魂ver.大豪院煌鬼と比べてみてさえも
明らかに威力は塾長の千歩気功拳の方が上なんだよな。塾長が暹氣自分魂したら島が丸ごと砕け散らないか？
全力でブッ飛ばしたら大陸が素っ飛ぶな、こりゃ
江田島平八が十人も居れば、核攻撃迎撃システム要らず
宮レ語調的に『みなでいん【皆出氤】』千歩気功拳とか『皆出氤・暹氣ヤタガラス魂』とかでも
核攻撃迎撃システムに成るかも知れない、と同時にスクウェアエニックスから御指摘いただくかも知れない >>983乙である
実は>>928にスレタイ候補を書いた時二人のキャラが同じセリフを言った
【これが貴様の運命だ】もなかなかと思ったんだがやはり第二の助っ人の方が人気が高かったか
しかし翔霍と蓬傑がこのセリフを言った時翔霍の方がやり返した形なのに
実際にやって見せたことは蓬傑の方が優れて見える 邪鬼ならマハールだって殲風衝で粉微塵にしてしまえるよな
いくら体が柔らかくたって変な動きしたって関係ない 紫蘭の奥義は拳が主体の相手には有効とは思えない。
動きは真似できても威力は真似できんでしょ。
マッハパンチとか烈舞硬殺指とかキョウ家兜指愧破とかさ。 >>984
いや翔霍の方が凄いよ
字の画数だけ比較すりゃ蓬傑の「滅」の方が多いが、剣を高速で突くぐらいならこの漫画じゃそれほどでもないし、
カミソリ一閃しただけで「自」を書く方が難易度高いだろう
むしろ相手の運命を暗示する字としてなんでまた滅って字を選ぶかと思う
しかも上のスペースまで空けて、自を書かせるお膳立てしたように見える 上のスペースは剣を突き刺して掲示するために空けておいたのでしょう >>986
虎丸を出して
屁をまねるかどうか見てみたい
屁をこかせた時点で虎丸の勝ちと言っていいだろう >>986
泊鳳相手だと善戦すら出来る気がしないな フルチンになって全身絵の具を塗りたくるだけの覚悟があるかどうか。
できなければ紫蘭の負け。
できてもある意味紫蘭の負けｗ 死んでるけどFSやラーマヨガの真似は出来んだろうなあ 「特殊な拳法を持ち出されたら真似できない」という話だったら
つまり蒙古三凶撰と戦わせたら危ないという事に…… 江戸川「ワ、ワシの顔面返しを真似るとは…ごっついのう」 紫蘭「フッ、たかが表情が変わっただけではないか。これに何の意味があると言うのだ」
江戸川「無い」
紫蘭「…………は？ そ、そうか、伊達臣人のように何か企んでいるんだな」
江戸川「いや本当に何にも無いぞ」
紫蘭「お、俺を怒らせようという心理作戦か……！」
赤石「………………」
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