ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之五百

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-lxrA) · 2022/12/20(火) 07:28:54.32

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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>950が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重（クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・950過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重
前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之四百九十九
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1668420146/

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**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-lxrA) · 2022/12/20(火) 07:39:55.41

特に激しい既出ネタ
（これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう）
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにＤＢが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか？
　(一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り４人は誰を指すか？
　(→ジャコで星に送り込まれたのが自称エリートのナッパと後付された)
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
　悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは１年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
　直後ヤムチャが自分達が生き返るのが１年待つ事になった事に対して「たかが１年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか？
・１６号の存在は一体なんだったのか？　(→ ゲロの死んだ息子がモデルと後付された)
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が１９号２０号から１７号１８号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う１７号と１８号
・ブウ編の界王神とピッコロどっちが強いのか
・セルとダーブラはどっちが強いのか
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)ＤＢで蘇ったはずなのに
　それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い１７号が「久々」発言
　(ネーム段階ではランチだったが急遽１７号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b15-N4aF) · 2022/12/20(火) 13:14:30.56

仏教の各種経典における、体が黄金に輝くという記述抜粋

法華経　従地涌出品第十五
http://james.3zoku.com/pundarika/pundarika15.html
身は金色に輝き、如来の相を有し、光明を放っていた

仏説無量寿経　　(上巻）法蔵菩薩の４８とおりの願い
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%AA%9E_%E7%84%A1%E9%87%8F%E5%AF%BF%E7%B5%8C_(%E5%B7%BB%E4%B8%8A)
（三）わたしが仏になるとき、わたしの国の天人や人々がすべて金色に輝く身となることがないようなら、わたしは決してさとりを開きません。

役立つ経典への無料リンク一覧
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1644289530/

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-fxGM) · 2022/12/21(水) 13:23:09.86

１乙２

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-3Ays) · 2022/12/21(水) 21:12:46.92

記念すべき五百

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Rd3R) · 2022/12/21(水) 23:32:55.82

ふっふっふっ…成長したな…
だが>>1乙でわかったぞカカロットよ…

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da01-vBbt) · 2022/12/22(木) 00:04:37.37

>>2
これが抜けてる
↓

ピッコロ「あの頃の悟空（ベジータ戦）のかめはめ波か。どおりで大した事ないわけだ」

初期セルはフリーザの強さなどとうに超えてるはずなのに、ピッコロに見せたかめはめ波の威力が数万程度の威力しかないという矛盾

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e310-6Pca) · 2022/12/22(木) 00:57:29.77

ドラゴンボールの世界自体が未来の世界だよね
恐竜がいる辺りなんかは、恐竜の細胞を遺伝子操作して甦らしているんだろうし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 972c-HPoJ) · 2022/12/22(木) 01:25:35.91

別にそんな事ないと思うけど
恐竜も古代中国風のものも未来風な街も共存してるのが鳥山ワールドだよ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-01xY) · 2022/12/22(木) 02:03:27.31

このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　∧∧　ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
　　　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;
　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！
　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9　バイバイ
>11　跪け、虫ケラ
>12　毒にも薬にもならねェ
>13　ブチ壊す
>14　死刑
>15　記憶にございません
>16-1002　頭の悪いコメンテーターどもよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5389-Q3id) · 2022/12/22(木) 07:14:24.94

どうしたんだね未来から来たのかね

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-+L6h) · 2022/12/22(木) 07:49:31.99

その334「未来から来た少年」ってタイトルでネタバレしてるんだな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e310-6Pca) · 2022/12/22(木) 08:15:43.58

カプセルホイホイなんか思い切り未来の製品だし

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Rd3R) · 2022/12/22(木) 08:26:38.29

むかしむかしというナレーションから第1話が始まってる
あとカプセルホイホイじゃなくてホイポイカプセルね
ポイポイカプセルって間違える人は多いけどカプセルホイホイは初めて見た

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e310-6Pca) · 2022/12/22(木) 09:27:48.45

いちいちうるせえやつら

**愛蔵版名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-CKEO) · 2022/12/22(木) 09:42:36.72

>>15
どうやれば間違えるんだってレベルの間違いしてればツッコミ入るよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-Sb62) · 2022/12/22(木) 09:54:03.66

昔々と言っていた一話の時点でもうホイポイカプセル出てくるの笑える

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-fxGM) · 2022/12/22(木) 10:05:59.55

カプセルの前にブルマが車乗ってるやんオーパーツだよ車なんて

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e310-6Pca) · 2022/12/22(木) 10:09:55.70

>>16
お前はギャグセンスないのう

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-vLQi) · 2022/12/22(木) 10:14:37.34

ポイポイカプセルという間違いはたまに見るけどカプセルホイホイは初めて見る

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd8a-CKEO) · 2022/12/22(木) 10:43:36.07

>>19
あれをウケ狙いで書いたお前に言われたくはないな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-jtvE) · 2022/12/22(木) 10:56:51.06

むかしむかしというのは最終話から見ての表現じゃなかったっけ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-fxGM) · 2022/12/22(木) 11:22:30.47

時系列の話をすると絶対異論を認めないやつ出てくるからあまりオススメしない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e310-6Pca) · 2022/12/22(木) 11:26:11.99

魔人ブウって今じゃ最終形態が普通みたいになってるけど
一般人は太っちょだった頃の形態の方でイメージしてると思う

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-V8W9) · 2022/12/22(木) 11:40:23.98

完成したブウが悪なんだろうな。
デブも純粋も欠陥が多い

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-jtvE) · 2022/12/22(木) 12:39:27.96

ホイポイカプセルってネーミングセンスよ
ホイホイでもポイポイでもない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-h4jL) · 2022/12/22(木) 12:48:07.14

>>22
そうだよ
最終話の吹き出し見れば誰でもわかる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da01-vBbt) · 2022/12/22(木) 13:07:13.11

純粋、悪、デブが修行したら最終的に一番強くなるのは純粋だろ
学習能力と潜在パワーが一番伸び代ありそうだし
ウーブもこいつの生まれ変わりだしな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-bA0f) · 2022/12/22(木) 13:37:26.39

>>12
判明するのだいぶ後なのでさすがにサービスしたのかな
それか連載当時は違うサブタイトルだったか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e310-6Pca) · 2022/12/22(木) 13:40:54.29

猫のカリン様が人間より上の立場にいる世界観はとてもいいよな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Sb62) · 2022/12/22(木) 13:45:40.20

>>28
真面目に修行する純粋ブウ想像したら笑える

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5389-KaDo) · 2022/12/22(木) 14:22:40.23

でも純粋ブウって変に思想が無い分お菓子で釣ったり、圧倒的な力の差見せれば鳥山ギャグパワーで仲間になりそう
パワーがありすぎる子供みたいな感じだし
デザイン可愛いから結構好きだわ純粋ブウ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-V8W9) · 2022/12/22(木) 14:28:22.47

>>28
作中だと悪が学習能力高いとこ見せまくってたと思う。

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-fxGM) · 2022/12/22(木) 14:30:30.34

純粋は初期の悟空みたい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3711-63Lx) · 2022/12/22(木) 14:50:38.21

俺も純粋ブウ好きだったから
モヒカン野郎に生まれ変わって悲しい
生まれ変わったからもう純粋ブウは天国にも地獄にも存在してねえもんな

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-vI/C) · 2022/12/22(木) 15:08:49.00

数百年前には電子ジャーがあったんだよな

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-MXoW) · 2022/12/22(木) 15:33:15.81

ポイポイカプセルといえばナムさんが村救えるくらいの水入れて帰ったみたいだけどあれカプセル悪用したらやばいよな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5389-Q3id) · 2022/12/22(木) 15:49:36.82

ホイポイカプセルの最大収納サイズは家くらいだっけ
その程度の水量でも村全体が満足したかもしれん　あいつら強いからなー　多分

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5389-Q3id) · 2022/12/22(木) 15:50:28.48

>>34
魔人ブウって筋斗雲みたいなやつだな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 972c-HPoJ) · 2022/12/22(木) 16:00:17.26

そういえば筋斗雲に乗れるかどうかって別に善悪で決まる訳ではないんだよな
初期の悟空も無自覚とはいえお世辞にも善人とは言い難い行動あったし
もっとも、純粋ブウに筋斗雲は必要ないと思うが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea39-JDfe) · 2022/12/22(木) 17:48:28.94

初期の話だと
ブルー将軍とかナムとかチャパ王とか
どうみてもミスター・サタンより強いってのが
矛盾ではないけど気になってたな

あとブルー将軍は見返してみたら強すぎ
あの時点のクリリンをたおすし超能力は使えるし
あいつ気を使う修行したらかなりいい線行くんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a324-fz0m) · 2022/12/22(木) 19:46:11.52

純粋ブウが言葉のとおり純粋だったなら元気玉跳ね返せてたと思う

てか元気玉とアクマイト光線って性質似てるな
どっちも悪の心に反応して危害与える技

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-JDfe) · 2022/12/22(木) 19:55:07.52

純粋ブウはキビト神に「自制心がない悪そのもの」と言われてたし
悪人には変わりないと思う

悟空やアラレは悪行は働くが基本は善人

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5389-Q3id) · 2022/12/22(木) 20:58:15.53

>>41
DBの超能力侮れないね　チャオズあの次点で悟空普通に止めてるし
グルド戦死ぬ所だったし
サタンの顔チャパ王に似てる　チャパ王かっけえ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a63-vLQi) · 2022/12/22(木) 21:29:14.18

>>24
そもそもあの世界の一般人は魔人ブウ覚えてねえ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5389-WnUD) · 2022/12/22(木) 22:28:28.84

>>37
そもそもカプセルで家や車を出す時って
カプセルのスイッチを押して出したい場所に投げつけると対象物が出てくる
カプセルに戻す時は対象物に付いているスイッチを押すとカプセルに戻るというシステムだったと思うけど
エロ本や水とかの収納はどういうプロセスでカプセルに封入するのだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd8a-P6sz) · 2022/12/22(木) 22:53:45.21

家レベルの質量をあんな簡単に出せるとかホイポイカプセルで出した物に潰される、
吹っ飛ばされる死亡事故が定期的に起きてそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 972c-HPoJ) · 2022/12/22(木) 22:56:00.54

>>41
そういえば初期の天下一武道会は超人揃いで面白かったな
不潔さを武器にする巨漢、色気で相手を惑わす女、明らかに人じゃない謎のバケモノ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-HPoJ) · 2022/12/22(木) 22:58:22.76

>>48で言ったのはどっちかというと奇人変人枠か
でもまあ単純な強さで言っても超人みたいな奴は多かった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-DWNQ) · 2022/12/23(金) 00:18:02.36

ミスターサタンとパンプットはどっちが強い？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 972c-HPoJ) · 2022/12/23(金) 00:36:57.81

パンプット
ミスターサタンも一般人と比べれば全然強いが初期の天下一武道会出場者はレベルが違う

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a24-FtX9) · 2022/12/23(金) 00:44:59.40

毎度Abemaコメント欄では上空に飛んで気功砲使えやの大合唱のピッコロ大魔王編

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da01-vBbt) · 2022/12/23(金) 01:08:09.09

マジュニアが天下一に出て以後、
こんな危ない大会に出れるかって風潮になり、
達人らは世に出て来なくなった
で、サタンみたいな状況が良くわかってない低レベルの格闘家らは普通に出場し、幅を利かせるようになった
ある意味YouTuberみたいなもんかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5389-Q3id) · 2022/12/23(金) 06:19:29.22

>>46
俺も気になるそれ
ガスで何かしてるのかもね　もくもくもく

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-fxGM) · 2022/12/23(金) 06:52:41.79

グレートタイヤマンの変身時計も何気にスゴい！

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-+L6h) · 2022/12/23(金) 07:06:08.99

ホイポイカプセルはドラえもんの四次元ポケットと同じ原理かもしれない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be34-rjXI) · 2022/12/23(金) 11:59:54.65

もしも故障でもして誤動作を起こしたらブラックホールなんか発生するやばいやつだったりして

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-fxGM) · 2022/12/23(金) 15:17:28.60

ニュースです。○国産のカプセルに不具合が。各地でブラックホール出現。これを受けカプセルコーポレーションのブリーフ博士が記者会見し、「だって、うちの商品じゃないもん」と。確かに○国産のカプセルはカプセルコーポレーションの模造品です。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-KuOw) · 2022/12/24(土) 13:44:43.83

ブルマは当初は自分の名前を嫌がっていたくせに
娘に「ブラ」なんて名付けるとは大人になって価値観が変わったのかな？

余談：悟空は出会ったばかりのときにブルマを変な名前と言ったけど
たしかにそうだが悟空は「ブルマ」という衣類を知ってそう言ったのか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4989-B6V6) · 2022/12/24(土) 13:51:39.18

あの世界にブルマやブラやトランクスという名前の下着は存在するのかな

2022/12/24(土) 14:00:51.45

でもドラゴンボール読んでるとブルマもトランクスもブラもそんなに変な名前にだんだん見えなくなるのが不思議

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uawr) · 2022/12/24(土) 15:32:55.53

>>60
初期にクリリンがブルマの事「パンツさん」と呼び間違えてたからあると思う

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-ca8b) · 2022/12/24(土) 16:03:41.70

ブルマとブリーフとパンチーとブラがいるとタイツがまともな名前に見える

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-nZIV) · 2022/12/24(土) 17:37:45.79

亀仙人の若かりし頃のスピンオフ待ってます

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-oYqZ) · 2022/12/24(土) 17:48:04.66

武道会で無天老師が天津飯に解く場面は、子供ながらに感動したな。

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-oYqZ) · 2022/12/24(土) 17:49:39.99

武天老師か。まあ亀仙人は人間として素晴らしいよ。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb6e-dxp0) · 2022/12/24(土) 18:11:39.90

悟空が西の都でブルマを探してる時、ブルマは珍しい名前だと言われてたな
それでも西の都に三人いたけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-KuOw) · 2022/12/24(土) 18:20:23.97

無印アニメでは亀仙人と天津飯のやり取りの演出はめっちゃ凝ってたな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-B6V6) · 2022/12/24(土) 19:00:45.85

>>62
確かにそれあったね
ブリーフ一族は感性がやばいな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-nZIV) · 2022/12/24(土) 20:44:36.78

ポイズンクッキングの元祖ってランチさんじゃね？
見た目からして毒々しいのはクッキングじゃなくて毒
ランチさんのフグ料理は美味しいと亀仙人が言ってた
本当のポイズンクッキングは美味しいけど食えば毒になってしまうことでは？

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-4rUk) · 2022/12/24(土) 21:24:57.07

フグ食っても死なない亀仙人ランチクリリン
フグの調理はしっかりしてたけど別になにかやばいの入ってた説が高いかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-gB2L) · 2022/12/24(土) 22:01:50.35

いっそ次の映画をヤング亀仙人の物語にすりゃいいのにな
姿は無印アニメ版の姿で。
ヘタレでスケベな若者が修行や冒険を経て、
世界一の武術家に成長する物語ということで。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-z8kU) · 2022/12/24(土) 22:07:47.12

人間ベースの人造人間って何でスーパーベジータより強いの？
肉体的にもろそうだし、どの辺が強化されてんの？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-gB2L) · 2022/12/24(土) 22:10:59.78

原作でも一コマだけ若いころの亀仙人が出てたけど、
やはりアニメのほうが亀仙人感がある

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uawr) · 2022/12/24(土) 23:04:02.22

>>71
そうでなくても3人とも超人みたいなもんだからな
フグ食って生きててもおかしくない

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-cfl3) · 2022/12/24(土) 23:08:58.53

>>72
今やってるアバン先生の話みたいな感じか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/24(土) 23:18:19.12

ブリーフ一族は履かせる＝博士の意味からつけてるんでしょ
ゲロ一味は吐かせる＝博士の意味からだし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-sNxa) · 2022/12/25(日) 00:24:19.24

>>73
永久エネルギー式といわれてるし、悟空達が気で強化してるみたいに何かしらのエネルギーで身体強化してるんじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bbc-RfWT) · 2022/12/25(日) 00:29:59.22

ベジータ戦からそれ程伸びてない想定で何でフリーザより強いのか謎

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd57-aMAJ) · 2022/12/25(日) 00:54:16.59

大幅に伸びてない想定に合わせて技術的限界より遥かに弱い人造人間を作る必要もない
フリーザ親子みたいな強力な戦闘力の外敵が現れる恐れもあるし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-jkL+) · 2022/12/25(日) 01:27:29.75

強い人造人間を作ったのは流石だが、
そもそもあれだけ偵察しといて気の爆発を理解してなかったのだけは頂けない

まぁ科学者に、気なんて言っても分からん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-jkL+) · 2022/12/25(日) 01:27:56.86

分からんか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-ca8b) · 2022/12/25(日) 02:44:33.86

>>72
昔は筋斗雲乗れたからそこまでのスケベでは無かったはずなんだ
少なくとも交換条件にパンツ見せろなんていう奴では

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/25(日) 07:27:21.40

人造人間がフリーザより強い設定がどうしても納得できない
攻撃力はともかく防御力が話にならないはず
惑星をぶっ壊すほどの攻撃力に耐えられる素材なんてあるわけないし

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-4rUk) · 2022/12/25(日) 09:28:57.68

人造人間はフリーザの攻撃力以上の防御の気が出せるんだろうね
生殖能力には一切手をつけずにそういった力つけられたゲロヤバすぎ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/25(日) 10:14:19.89

ピッコロ編の後に人造人間なら理解できる
セルだけはフリーザの後でもいいけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 212c-aH43) · 2022/12/25(日) 10:44:19.62

ヤジロベーをアルマジロって言ったり、クリリン狙ってわざと間違えてるようにしか見えない

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-nZIV) · 2022/12/25(日) 11:20:36.56

いや、現実にもいるよ人の名前覚えるのが苦手な人

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-KuOw) · 2022/12/25(日) 13:01:24.73

ホイポイカプセルといいこの世界ははるかに科学技術がオーバースペックだからな
フリーザよりも強いものができてもおかしくはないだろう
結局生き物よりも科学者が作る兵器が勝るのは普通のことだし
ただしそれで自らの死を招くところも科学技術の危うさを表現しているのも上手い
むしろ純粋な生物でフリーザ一族以上がいないことに意味がありその後の敵は造られし者が出てくるしかない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/25(日) 14:27:41.31

例えば核爆弾搭載のミサイルなど攻撃力だけはいくらでも強化できるけど
それを防御できる技術は足りてない
拳銃ですら平時に防ぐ手立ては人間にはない
人造人間でフリーザ編以降の戦士たちの攻撃を
完全に防ぐだけの防御力まで備えられるとは思えない
セルのように相手の細胞パクることで備えるというのなら話は別だが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-sNxa) · 2022/12/25(日) 14:34:38.70

>>90
なんで現実と同じ感覚で考えてるのか意味不明なんだけど

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-nZIV) · 2022/12/25(日) 14:35:27.24

アンチなん？納得できなくてもするのがエンタメやで？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-4Ar3) · 2022/12/25(日) 15:01:26.49

悟空やベジータを1分間バリア禁止で天王星とか木星に置き去りにして
その後回収して仙豆で復活させたらパワーアップするのかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f724-aH43) · 2022/12/25(日) 19:24:23.51

16号に搭載されてたゲロの爆弾の威力は
どの程度の威力だったのか見てみたかったな

セル曰く爆弾ごときでは死なないらしいけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-9tSN) · 2022/12/25(日) 19:28:38.77

超サイヤ人になって以降はともかくナメック星編のベジータと悟空の強さの種類の違いってなんだろ

王子のベジータは界王拳は使えないが死にかけパワーアップの伸びが異常だし、(戦闘力のコントロール関連で界王拳と似たような事ならもしかして出来る？)
悟空は下級戦士だが死にかけパワーアップに加えて10倍界王拳使えるし

そもそも悟空はフリーザ戦でも当たり前のように10倍界王拳使って闘ってたしスカウターで測らせて18万計測した時も界王拳使ってたからそれなしの地の戦闘力ってよくわからん
もし界王拳使わな使えなかったら悟空の戦闘力の限界ってどんなもんなの？
ギニュー乗り移り時にジースに測らせた23000よりいくらか多いぐらい？
ギニュー乗り移り時で悟空の身体に慣れてないとはいえ23000ならこれでもサイヤ人下級戦士としては驚異的だが

ベジータはこの時点で100倍重力で修行もせず界王拳教わったわけでもなく地球で死にかけ、ザーボンで死にかけ、リクームで死にかけ、クリリンで死にかけ
合計4回の死にかけだけでエクレア形態のフリーザを越える戦闘力を身に着けた(最終形態に自信満々で挑んだ事から)

悟空が界王拳教わらず重力修行もせず死にかけパワーアップは同じ回数だけしたらベジータとかなりの差が出ると思うんだが
地球で対戦時も界王拳2倍でも歯がたたなかったし
フリーザ第何形態まで通用するかな？
界王拳が無い前提で考えたらやっぱり王子と下級戦士の違いの差が色濃く出ると思うんだが
それぐらい界王拳は特殊
もっともベジータの言う行う戦闘力のコントロールで界王拳と似たような倍率アップが出来るのかわからんが
ベジータが死にかけパワーアップだけじゃなく地球戦で覚えた戦闘力のコントロール(キュイに説明)が界王拳と似た系統似たやり方による倍率アップだったのであれば王子と下級戦士の違いは先述の内容よりはインパクトは薄れるが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2124-EkqE) · 2022/12/25(日) 21:26:23.77

>>79
ベジータ戦を参考にしてるなら大猿に放とうとした完成形の元気玉も考慮に入れてる
あのときの元気玉をパワーレーダーで測定したら超サイヤ人以上のパワーだったんだろうな
知らんけど

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-oYqZ) · 2022/12/25(日) 21:32:28.21

>>95
長えよ！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-4Ar3) · 2022/12/25(日) 21:53:55.17

>>97
・界王拳なかったら悟空って実はそんなでもなくね？
・だけどサイヤ人の壁を越えたとかそういう扱いになってる
・界王拳なしだったらベジータの方がすごくね？

2022/12/25(日) 22:24:02.67

界王拳って気のコントロールのひとつだろ
超1第4段回みたいな応用編
界王様超えた他の連中も使えると思うぞ界王拳とは呼ばないだろうが
ただし目に見えて体に負担がかかるレベルは本家の界王様を習った悟空しかできないとかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-9tSN) · 2022/12/26(月) 01:10:45.93

>>98
勝手に代弁しないで

戦闘力2万前後からたった数回死にかけ復活でエクレアフリーザは倒せそうなぐらいの大幅に戦闘力アップしたのは死にかけパワーアップの効果だけじゃなくて戦闘力のコントロールで界王拳的な事を天才ベジータは出来るようになってたから？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-9tSN) · 2022/12/26(月) 01:32:08.91

ベジータに「貴様らさっさと戦闘力を消せマヌケ」ってヤムチャと一緒に注意された天津飯には残念な気持ちになったわ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-B3zU) · 2022/12/26(月) 01:38:13.08

せっかく終生のライバルになりそうな名勝負と雰囲気だったのに
ピッコロ大魔王登場で速攻噛ませ化された方が遥かに残念

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f724-aH43) · 2022/12/26(月) 02:23:29.74

マジュニアやベジータが人気出すぎたからなあ
天津飯は作者も扱い辛そうなキャラになってしまった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-jkL+) · 2022/12/26(月) 02:57:57.31

戦闘力の倍化技術は、界王拳が世に出た以後、
悟空超えを目指す奴らには必須技術だからな
もしベジータが倍化出来なかったら、超化禁止で戦う際に、
必死に修行して悟空と同じ基礎戦闘力までなれたとしても、悟空が界王2倍を使うだけでベジータ瞬殺されてしまうしな

他の悟空超えを目指すキャラたちも同じことであり、
界王星修行組も、まだ悟空超えを目指しており、悟空より厳しい修行を望んでたのだから、界王拳を習わない理由は一切ない

元気玉だけは破壊力がヤバいから、界王も悟空のみの伝授にとどめたのだろう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/26(月) 03:45:11.68

ブウ編の最後らへんは鳥山も絵が相当乱れて来てたな
さすがに疲れたんだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-qBc6) · 2022/12/26(月) 05:35:57.18

>>102
天津飯はピッコロ編でもう少し活躍してほしかったな
せめてピアノぐらいは倒すべきだったな
あれ下敷きになって死んだけど
天津飯用に残しても良かった

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-nZIV) · 2022/12/26(月) 05:41:56.35

ピアノ弱すぎて糞

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-+L9w) · 2022/12/26(月) 05:48:38.11

ピアノさんの最期は予想外

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-4xbt) · 2022/12/26(月) 05:58:44.13

亀仙人が老ピッコロにやった魔封波が成功してたとしてもピアノが電子レンジ開けたら終いだな
天津飯がダウンしてるから電子レンジ開けようとするピアノをチャオズが阻止できるかどうかにかかってる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b34-GrCd) · 2022/12/26(月) 07:06:56.26

ピアノさんは大魔王が当たって死んだ。つまり生き返った？

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-4rUk) · 2022/12/26(月) 07:57:45.26

>>106
むしろピッコロ大魔王編ではシンバル撃破して
サイヤ人編ではベジータの尻尾切ったヤジロベー
すげえ活躍だよね
シェン相手にはあっさり降参して格を落とさなかった
まあそのシェンもピッコロに同化後界王神に同じように降参するんだけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-z8kU) · 2022/12/26(月) 12:53:49.74

後発の１９号が強さ的に１７号・１８号以下なのも
よく分からん
つか１６号が最強なのか？

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-GrCd) · 2022/12/26(月) 13:06:46.00

>>112
弱くした方が命令聞きやすくなるとかそんなとこでしょ。
調整は難しい。

でも未来だと17、18は弱いのに凶暴なんだよな。

**愛蔵版名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFaf-sNxa) · 2022/12/26(月) 14:03:06.73

トランクス曰くトランクスでもある程度戦えるレベルらしいけど、
読切見る限り未来の17・18号が現代の二人程強くないって感じはしないんだよなあ
未来悟飯が死ぬ戦いまでは手加減されてたみたいでその戦いはトランクス見てないし

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-nZIV) · 2022/12/26(月) 14:09:19.55

ハッチャンを吸収したセル

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-z8kU) · 2022/12/26(月) 15:47:13.47

強くするより先にコントロールできるのを優先しろよｗ
１７号・１８号が従順にできてたらゲロはフリーザを
しのぐ宇宙の帝王になれたじゃん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4989-B6V6) · 2022/12/26(月) 17:35:40.33

17号も18号も話せばわかるからゲロがもっと優しいおじいちゃんとして接すれば制御出来たのかもしれないのに

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bbc-hKQT) · 2022/12/26(月) 20:03:15.24

ゲロ自身が永久エネルギータイプになるのは無理だったの？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b34-GrCd) · 2022/12/26(月) 20:04:48.57

19号をわざわざぽっちゃりにしなくていいだろ。
実際戦闘向きじゃ無くなってるし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-h81F) · 2022/12/26(月) 20:14:07.55

>>117
勝手に破壊兵器に改造した時点で話しても分かってくれなさそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4998-dxp0) · 2022/12/26(月) 20:27:11.33

>>114
トランクスは現代１７号に殆ど１撃で倒されてしまったからなー
未来１７号も自分にとって勝てない相手ではあったけど
さすがにそこまで圧倒的では無かったと言う事でしょ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-oYqZ) · 2022/12/26(月) 20:35:10.88

中学生のとき、あだ名が19号だった友達がいた。見た目が瓜二つだったしな。
目元と体型が完璧にマッチしてた。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4998-dxp0) · 2022/12/26(月) 20:36:20.93

１７号と１９号って痩せてるか太ってるかの違いで
顔は案外似てる気がする

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-oYqZ) · 2022/12/26(月) 20:37:44.45

>>123
当時の友達と同じこと言っててワラタ！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-jkL+) · 2022/12/26(月) 20:38:48.78

>>119
デブだから支障をきたしてる描写なんて無いだろ
一定の強さで製造できるんで、デブでも痩せでも関係ない
デブ体型はゲロの趣味やろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4998-dxp0) · 2022/12/26(月) 20:42:51.76

魔人ブウもデブ型の時は一方的にボコられる描写が多かったから
（持ち前の再生力で平気だったが）
戦闘力が上がってもやっぱ痩せ体型の方が基本的に戦闘には向いてるんだろな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-4rUk) · 2022/12/26(月) 21:21:19.78

>>121
未来トランクスが地球に来た時点のベジータだとしたら
未来17号がザーボンで
現代17号がギニューくらいの差なんじゃないかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-KuOw) · 2022/12/26(月) 21:26:11.25

トランクスは過去に行く前も1人で未来の17号18号と戦って負けているしな
気を感じられない相手だけど戦ってみた比較でどっちが戦えたか手応えぐらいわかるだろう
そういう意味では現代の17号にほぼ一発KOされたのは衝撃だったんだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-KuOw) · 2022/12/26(月) 21:30:47.73

>>116
コントロール優先に妥協した結果が19号
永久エネルギー炉にすると性格面の制御が難しい
その辺はゲロが17号と18号を目覚めさせるあたりのストーリーで
強さと従順さの両立の苦心ぶりを話している

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd57-aMAJ) · 2022/12/26(月) 21:53:34.89

19号はゲロが自分の手術任せるくらいだから人工知能は自分に匹敵する
人造人間の最高峰だったはず

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-GTQb) · 2022/12/26(月) 21:54:13.00

あの冷たい目は人造人間になったときの改造でなってしまったのかも
人造人間にされる前は違ったのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-4Ar3) · 2022/12/26(月) 22:01:15.90

Z戦士は全員界王拳で超サイヤ人ほどじゃないにしても人造人間達に
あがけるくらいの強さは身に着けていた
トランクスが一撃でやられているので、彼らの真の実力もはっきりしないが
恐らくトランクスと戦えば超サイヤ人になられなければ軽く倒せるだろう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-sNxa) · 2022/12/26(月) 23:15:21.32

>>132
誰一人として界王拳使ってる様子がないんですけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-EkqE) · 2022/12/27(火) 00:25:32.75

ブウ同士ではダメージを受けるって設定
ゴテンクスアル飯ベジット戦でダメージ受けてた気がするがあれ演技？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-4Ar3) · 2022/12/27(火) 00:47:52.10

>>133
界王拳描写なくても皆デフォルトで使ってるのはこのスレじゃ常識だぞ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-jkL+) · 2022/12/27(火) 01:07:34.52

>>134
外敵の強敵と戦ったらダメージや痛みは受けるが、時間があれば回復出来る（強リジェネ有り）

ブウ同士の戦いはダメージがずっと蓄積する（強リジェネ無し）

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bbc-+Fll) · 2022/12/27(火) 01:08:21.95

勝手にお前の脳内設定を常識するな

>>133
界王拳を使用できるのは悟空のみだからな
少なくとも公式設定では

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-z8kU) · 2022/12/27(火) 02:23:48.15

１９号とフリーザだとどっちが強いんだろ？

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-nZIV) · 2022/12/27(火) 06:22:33.44

ピッコロさんが現に「太ったブウから痩せた戦闘向きの…」と言ってるしな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-ca8b) · 2022/12/27(火) 08:22:01.82

>>134
ゴテンクス戦でもダメージは回復してた
ピッコロの見立てでは精神的には弱ってきていた

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/27(火) 08:57:54.76

フリーザ編で宇宙規模までスケールが膨らんだのに
人造人間編でまた地球内だけの争いになったのは明らかに退化
人造人間編はサイヤ人襲来の前にやるべきだった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-B3zU) · 2022/12/27(火) 09:10:47.92

宇宙の帝王→魔界の神ならまだ納得出来たのに・・・

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sdaf-Cg8U) · 2022/12/27(火) 09:12:04.09

舞台背景だけでスケールが語れる訳じゃないしに
逆に地球にいた戦士たちがそれぞれの思惑で動くセル編は結構スケール感あって良かった

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-4rUk) · 2022/12/27(火) 09:18:44.13

セル編のラスボスがダーブラでゲロに魔力与えてフリーザ超えの人造人間やセル開発成功ってなら良かったかな
ブウ編でかませ役もそのまんまで

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4998-dxp0) · 2022/12/27(火) 10:56:47.30

ゲロがフリーザが地球に来た時、フリーザまで研究して人造人間を
造ったのならまだ説得力もあったな

未来世界⇒フリーザのデータを元に１７号を作ったので１７号は残忍
現代世界⇒突然現れた謎の少年（トランクス）の方に興味を持ちそっちのデータで１７号を作ったので
性格が穏やかになりパワーもより上がった

って設定も加えれば差別化も出来たし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/27(火) 11:05:07.44

人造人間というものを過大評価しすぎ
しかもまだ幼かった時代の悟空に全滅させられるレッドリボン軍の博士が作ったものだしな
人類よりはるかに進んだ文明（フリーザ軍よりも）の連中が
地球制服のために送り込んだ人造人間とかならまだ納得できた

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-nZIV) · 2022/12/27(火) 11:11:14.24

メタリック軍曹だっけ？乾電池ですごいよね

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-sNxa) · 2022/12/27(火) 14:03:52.33

なんか人造人間に親でも殺されたのかって人がいるなあ
過大評価し過ぎとかアホみたいなこと言ってるし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-jkL+) · 2022/12/27(火) 14:21:19.10

>>137

つ>>104
ベジータは超化禁止約束の武道会でも、悟空と普通に戦えるつもりでいた
戦闘力の倍化技術を習得してないとこんな自信は出てこないだろ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-GrCd) · 2022/12/27(火) 14:34:36.52

>>149
何も考えてないから

ベジータ（あっ、やべっピッコロいるの忘れてた）

**愛蔵版名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFaf-sNxa) · 2022/12/27(火) 14:51:24.10

あの時点の界王拳って作者が覚えてるかどうかも怪しいな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd57-aMAJ) · 2022/12/27(火) 18:22:22.53

>>149
ベジータがうっかり忘れてただけでしょ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-Cg8U) · 2022/12/27(火) 18:53:54.92

>>146
それはそれでフリーザを過小評価しすぎ…
「宇宙の帝王」がお笑い草になる

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-oYqZ) · 2022/12/27(火) 20:26:27.98

19のキョトンとした佇まい、笑える。

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-fUFR) · 2022/12/27(火) 20:36:30.67

>>144
「お前が書いてみろ」がご法度なのは分かってるけど
でもお前の「〇〇なら良かった」が鳥山とその編集のアイデアを超えられるとは到底思えん

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-KuOw) · 2022/12/27(火) 21:05:07.61

>>141
地球内の争いだからこそ助けてくれる外部の力が得られずに
あんな悲惨な世界になってしまった
地球だけのことでは界王様だって干渉しないし

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd57-aMAJ) · 2022/12/27(火) 21:12:21.84

界王は本来、特定の星や種族を贔屓できないみたいだしね
フリーザは宇宙中を恐怖に陥れた悪党なので特例にしただけで

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebc3-DrLX) · 2022/12/27(火) 21:22:43.70

双子の姉弟で、片方が金髪、もう片方が黒髪って普通にあるの？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-jkL+) · 2022/12/27(火) 21:42:08.13

>>141
宇宙駆け回るだけになる方がマンネリでつまらんだろ
世界観も強さもインフレし過ぎてきたら、身近な脅威を登場せるのはバトル漫画の鉄板
不気味さも増すだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-EkqE) · 2022/12/27(火) 22:03:52.43

>>158
男女の双子は一卵性じゃないからまあ、あるんじゃね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/27(火) 23:13:03.59

人造人間なんてキャシャーン程度の強さでいいんだよ
惑星破壊できる奴より強いという設定がおかしい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-+L9w) · 2022/12/27(火) 23:21:49.15

好きな死に場所を選べ孫悟空……

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-sNxa) · 2022/12/27(火) 23:28:59.58

>>161
そういう理屈なら生身の生物が惑星破壊できること自体がおかしい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-GTQb) · 2022/12/27(火) 23:32:14.98

悟飯が急激にパワーアップすると相手を舐めたような態度を取るのは
サイヤ人の血が強く出るような感じがするね
ベジータも似たようなものだし
変わらない悟空は幼い頃頭打ってるので特別なのかも

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-B3zU) · 2022/12/27(火) 23:40:16.60

ブルマチチランチ18号この中に1人追放された女がいる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-EqVJ) · 2022/12/28(水) 04:24:16.54

ランチの変装だったか！

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-GrCd) · 2022/12/28(水) 06:31:40.25

ランチは浮いてたからいなくなった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-EqVJ) · 2022/12/28(水) 10:38:05.44

レッドリボンの軍人養成所でもあるんかね
ランチ　ブルー将軍　ヤムチャ？　兎人参化

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/28(水) 10:58:30.63

悟飯がナメック星でフリーザと相対するかもしれないって時に
「こわいですよ僕」ってつぶやく場面好き
5歳の子が宇宙の帝王と戦わないといけないって常識的には考えられない

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-iODB) · 2022/12/28(水) 11:43:47.28

芸スポに悟飯のスレがあるから覗いたら4歳児を理不尽に叩くアホな記事だった
そんな記事無視してドラゴンボール談義してるけどこことは違うノリも楽しいな

やっぱりフリーザ編で終わるべきだったって感想が多い
でもピッコロ編やマジュニア編までって意見もチラホラ見かける

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-h81F) · 2022/12/28(水) 12:10:59.44

>>170
俺も見たけどなんで今更悟飯叩きの記事が出るのか意味不だったわ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-nZIV) · 2022/12/28(水) 12:14:39.53

フェミさんはなんでもいいのだよ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-a8NY) · 2022/12/28(水) 13:03:02.00

昨日のZの再放送でも18号が「宇宙人とはいえ生身の人間が人造人間相手にここまでやるなんて」と言ってたから、鳥山先生の考えでは人造生命体(改造含む)と生身の間には大きな壁があるのだろう。
ウルトラマンと仮面ライダーが同じ大きさだったら仮面ライダーの方が強いとお考えかも。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-EqVJ) · 2022/12/28(水) 13:22:15.58

>>169
中川とかダメ太郎も思い出すな
悟飯も精神的貴族なのか　おぼっちゃまよって呼ばれたし　つか5歳だったのか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b11-QX6b) · 2022/12/28(水) 15:36:09.93

クリリン悟飯が戦闘服に着替えるときのベジータとのなんてことないやり取りがなんか好きだわ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-nZIV) · 2022/12/28(水) 15:46:26.67

Ｚじゃなくても原作で１８号言ってたよね？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/28(水) 15:48:37.94

>>175
いい奴になりかけてたな
悟空をメディカルマシーンに入れてやってたし
その時の優しさが功を奏したのか
悟飯が三つ目の願いを「ベジータを不老不死にする」に了承したぐらい

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-nZIV) · 2022/12/28(水) 15:59:10.94

お父さんを不老不死にして！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/28(水) 16:35:20.26

悟飯も子供ながら悟空の性格分かってたな
「お父さんを不老不死にして」なんて願いを了承する父ではないことを

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-EqVJ) · 2022/12/28(水) 16:49:05.37

最長老さんを不老不死にして！

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-OxSd) · 2022/12/28(水) 16:53:33.55

悟飯が初めてベジータをさん付けで呼んだのはセル戦でベジータが謝った時だったかな
「あのベジータさんが謝るなんて…」のシーン

2022/12/28(水) 16:58:09.16

>>181
島で人造人間を待ってる時に既にさん付けだった
ピッコロ「誰か来る、邪悪なものではない」
悟飯「ベジータさんかな？」
クリリン「あいつは邪悪だろ」

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-nZIV) · 2022/12/28(水) 17:00:25.85

クリリン「おまけにＭ字ハゲだ」
ピッコロ「お前が言うな」
悟飯「……」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b11-QX6b) · 2022/12/28(水) 17:31:32.30

グッズとかのイラストでベジータが茶髪になってた時期あったけど
なんだったんだろうあれ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uawr) · 2022/12/28(水) 17:43:36.06

>>170
フリーザ編で完結させるのは作品としては綺麗な終わり方だと思うけどやっぱりセル編やブウ編がないドラゴンボールなんて想像できん

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-sNxa) · 2022/12/28(水) 17:46:22.75

>>184
まだ色が決まってなかったとか
アニメで初登場だったかの現地人の腕食ってた時茶髪で戦闘服も色が違ってたし

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd57-aMAJ) · 2022/12/28(水) 17:49:07.33

>>184
アニメの初期ベジータ仕様なだけ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b11-QX6b) · 2022/12/28(水) 18:21:29.81

いや20年くらい前の時期ね
アニメ絵グッズとかでベジータが茶髪になってたんよそれも色んな媒体で
ベジータを茶髪にしたいスタッフとかが居たんだろうか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-EqVJ) · 2022/12/28(水) 18:25:09.57

懐かしいなそれ赤いスカウターが似合うな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd57-aMAJ) · 2022/12/28(水) 19:08:23.30

ベジータの色設定は鳥山明に聞けば良かったのにそれすらできないくらいアニメも漫画も多忙だったのかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d10-C+4l) · 2022/12/28(水) 19:26:21.43

ストックがなさすぎて次回の展開をネームで東映に送ってた
当然色指定なんてされてないんで当事の作画監督がヤケッパチになって感性で決めた

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b34-GrCd) · 2022/12/28(水) 19:31:46.17

Zやるなら1年くらい空けないと

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-Cg8U) · 2022/12/28(水) 19:36:49.72

フリーザ軍によるナメック星人の虐殺を我慢して見て耐えていたけど、デンデに手を出されそうになってとうとう我慢できなくなってぶちギレてドドリアに特効する悟飯と、
それを止めつつも結果的にはデンデを抱き締めて逃げ、追ってくるドドリアを太陽拳で目眩ましまでして逃げ切った功労者なのに「自分より悟飯に感謝してあげて」と堂々言ってあげるクリリンが両方好き

何か二人のいいところが出てる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bbc-+Fll) · 2022/12/28(水) 20:04:15.30

悟飯とデンデ逃して自分がドドリアを食い止めるしかないとか焦れたドドリアの広範囲爆破もすぐに察して
上空に退避と未熟な悟飯に対するクリリンの冷静で的確な判断が最も光った場面だな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-KuOw) · 2022/12/28(水) 20:19:37.53

サイヤ人編とナメック星編を通して考えたら一番頑張ってたの
クリリンなんじゃないかと思うほどだな

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-oYqZ) · 2022/12/28(水) 21:06:00.16

終盤の鳥山の絵が好きじゃない。子どものお絵描きみたい。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-fUFR) · 2022/12/28(水) 21:12:31.01

>>188
カードダスだな
普通にかっこよかったけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d710-tC+1) · 2022/12/28(水) 23:21:24.44

>>185
ブウ編で地球人全員のパワーで溜まった元気玉でブウをこの世から抹殺する
というラストは素晴らしいが
どうしても人造人間編が余計

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-Sxg8) · 2022/12/28(水) 23:23:15.90

絵の丁寧さはピッコロ大魔王編辺りが一番だと思う

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5bbc-hKQT) · 2022/12/28(水) 23:26:00.57

>>195
言ってはなんだけどクリリン死ななきゃフリーザ倒せなかったしな