巨人の星★29球目
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原作】 梶原一騎
【漫画】 川崎のぼる
【連載】 週刊少年マガジン 66年19号～71年3号
【TVアニメ】 1968年3月30日 - 1971年9月18日：全182話
【単行本】 入手しやすいのは、講談社漫画文庫：全11巻 他多数
【その他】・別冊少年マガジン掲載読み切り（前二つは単行本未収録）
＜VS黒部武巳＞＜VSポール矢吹＞＜青島光彦＞
・星一徹のモーレツ人生相談（マガジン誌上での企画 文責：梶原一騎）
前スレ
巨人の星★28球目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1629863931/ 「新巨人の星」
【連載】 週刊読売
「泥濘の章」、「鳴動の章」、「噴煙の章」、「青嵐の章」、「噴火の章」、「不死鳥の章」、「新魔球の章」
【単行本】 入手しやすいのは、講談社漫画文庫：全6巻 他多数
【TVアニメ】. 新・巨人の星 1977年10月1日 - 1978年9月30日：全52話
新・巨人の星?1979年4月14日 - 1979年9月29日：全23話 【参考作品】
巨人のサムライ炎（影丸穣也・梶原一騎）
新巨人の星・コミカライズ版（井上コオ、他） : : : : : :/ // ｀ヽ､: : : : : : : : :ヾｰ< | ﾄヽ{|
: : : : :/ | ! ｀ ー--､;_;ノノ >ﾆ└'ノ|
: : : :/. | ! ヾ／: : : : : : :|
::: : :| | ! ＿_|: : : :i: : : : :|
:::: :| ヾ、 __,,-＝ﾆ´_ |: : : :|: : : : :| 優しさの中に強さを秘めた白夜の魔法使いが華麗に>>4ゲット
:ﾄ::::| ─--_､__ヽ ´〃/:::::::/ヾヽ | :/７ヽ: : : : | 草太は私のものよ、誰にも邪魔させないわ！
::| ヾ:|,イ{:::::(ヾ｀ / {∧:::>-} ﾅ´￣￣ヽ: : : : | いばらも赤ずきんもｲﾗﾈ、>1・>2・>3じゅ～すぃ～
:::|. |∧ 弋､:::;ﾘヽ-─| 弋三シ/ ........ }: : : : |
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|ヽハ ノヽ ｀ー---‐┤::::::::::::::::::. |: : : : :
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|: : : ::::｀ヽ､ ー ,／: .ヽ:::::::::::::::::.|,
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>>1ばら姫 寝起きが悪い？永眠してろｗｗｗｗ
赤>>2きん 頭の中はお花畑ね、可哀相な子（＾＾；
>>3ドリヨン ババァが出る番組じゃねーんだよ！（ﾌﾟｹﾞﾗ
りん>>5 草太に相手にされないかわいそーな女（藁
ヴァ>6 狼族の末裔？犬の間違いでしょ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>7イトメアリアン 毎回毎回やられ役お疲れ様ｗｗｗ
>8ーメルン あたしを陰から守る？ストーカーとかやめてよね（ﾌﾟｹﾞﾗ
>9ュピ 喋れないの？メップルミップルの方がよかったなぁ（ｸﾞﾘﾑﾌﾟｹﾞﾗｰ
グレー>10ル 裸エプロンでファンに媚び過ぎなんだよｗｗｗｗ >>1乙
アニメの話題は控えめに。
どうしても語りたければこちらへどうぞ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1602982390/l50
※クリスマスパーチーの話は原作には有りません。アニメオリジナルです。 ２９球目か。球数、まだまだ気にしなくていいですな。 大リーグボール1号が27球使えれば27球完全試合可能だな。
俺は猛烈に期待している！ オータニサーンがいる今となっては水木炎はショボすぎる 新巨人の星に川上が全く出て来なかったのは何か事情が有ったのかな？
旧作当時の阪神が今年並みの糞だったら、花形の扱いが難しかっただろう。 川上といえば元祖２刀流だな。
先発ピッチャーやりながら首位打者２回とったっけ 「巨人の星」の時代は大リーグなんて夢のまた夢だったからな。現実が
漫画に追いついたということか。 >>10
またお前か。
大人しくアニメ板で新２について好きなだけ語れば良いものを。 >>13
野茂がメジャーを目指したとき「何バカげたこと言ってるんだ」と言われてたもんな。
野茂にこそ国民栄誉賞を授けるべきだろ。 飛雄馬は２号を投げ始めてからは、１号を投げたことは（伴との対戦とオールスター以外では）あったかな？ つのだじろう先生のギャグ漫画「ブラック団」でも
巨人に入団して消える魔球を投げる話があるのを思い出したわ
インチキトリックだけどねｗ >>17
新で秋のオープン戦に投げた。
魔送球こそ魔球だと思うがどうやって変化させているんだ？ 魔送球は気合いで曲げるのじゃ
そして握り捻りを変えては投げられん魔送球を縦に変化させるのは根性でやるのじゃ
ゆとり世代には理解できまいがの 川上は「魔送球はビーンボールと同じだ」と批判して一徹を巨人から追放したくせに
打者めがけて投げる１号は何の言及もせず星に投げさせる糞監督 川上：魔送球が体に当たらないと分かれば、走者は気にせず走るぞ
一徹：なあに、たまには本当に当ててやればいい
みたいな会話があったような >>21
それは花形との対戦のときに審判が説明してたでしょ
「大リーグボールが狙っているのは打者の身体ではなくバットだから、ビーンボールではない」と いくら「狙っているのは打者の身体ではなくバット」だと言っても
頭スレスレを狙ってるんだからそんな屁理屈が通用する訳ない >>24
当時の巨人はそんな理不尽が通っていた
巨人軍の威光も地に落ちたもんだ… 投手の20秒ルールは一本足で立つ王選手のために作られた
これ豆な のちにルパン三世やDVで有名になるモノマネタレント栗田貫一は、笑っていいとも！で川上元監督のモノマネでメジャーデビューした。
これ豆な。 野球アニメの魔球を科学的に作り出したらどうなるか、ってやってたけど、
ことごとく打たれてた
侍ジャイアンツネタが多かった気がする >>21
それは、星一徹が「ときどきぶつける」と言ったからじゃないか？ 31すでに出ていたか
俺が知ってることなど、皆知ってるわな >>28
何を言ってるのかサッパリわかりませんねぇ… >>24
１号はバットに当たらないことはあっても（オールスター）、打者にぶつけたことは一度もない。 飛雄馬は実在の選手に対して下手に出ることが多いが、
山倉には後輩として呼び捨てだし、山倉も飛雄馬には敬語を使うのがウケるｗ 山倉からしたら飛雄馬はあのＶ９時代の選手。
山倉が中学生の頃に飛雄馬はテレビで観ていた投手だった。
普通飛雄馬には敬語使うでしょ。 でも実在の選手で飛雄馬の下手に出るって珍しいよね
高校中退で巨人入りしたから仕方ないか 大リーグボール１号の実験台にされても怒らない王さんが人格者すぎる
バッティングフォーム崩れてスランプに陥ったかもしれんのにね 新のコミカライズ解説してくれてるサイト読んでみたけどおもしろそうなので今からでも読みたい！ >>38
あれは王が赦しても皆がベンチを飛び出して星を怒鳴りつけるよね どん底の状態で近鉄の太田に社交辞令使ってるところを見ると
星もちょっとは社会人として成長してるんだなと感慨深い
美奈さんと会う前くらいの星にあんな大人の対応は絶対できないでしょ >>38
長嶋監督は紅白戦で右1号が投げられでもしたら
巨人選手のバッティングが狂うと心配したけど、
王選手は「俺にも投げろ」だから、実験台になるのは懲りていないね ほっといても史実の王さんは打ちまくるからカジ先生も王さんにひと肌脱いでもらうのはやりやすかったんだろう 新巨人の星の飛雄馬があのままバッターとピッチャーを両立してれば
リアル二刀流の元祖になれた 堀内はノーヒットノーランと3打席連続ホームランを同時にやった 元々投手は打者のひとり
DH制度が野球をつまらなくした
そのうち守備と攻撃でメンバーを入れ換えることになるのだろう 草野球でアムロ透さんがライトから速球で返球さたときは次はピッチャーやるのかと期待したがそけまではパロらなかったか 阪神・江本は2打席連続ホームラン、しかし投げてはノックアウト
グラウンドを2周してバテたというのが敗戦の弁 イチローも日本では投手をしたことがあったな。
でも今日本で二刀流と言えばカープのシュウペイこと森下だよな。
「カープの星」やらんかね。 広島県の星
思い込んだら
市電の道を
逝くが男のド根性
真っ赤に萌えるカープのC
広島の星をつかむため
血の汗流せ涙を拭くな
逝け逝け●●●（好きな選手の名前）
ドントユーケー ベーブルースは投手としても非凡で、２年連続２０勝以上した。
投手一本でやってれば軽く３００勝以上はしてただろう。 ベーブ・ルースが投手を始めたのは14歳の時で、それまでは左投げなのに捕手だったそうだ オロナミンCのコマーシャルで
「CパワーがGパワーになる」を聞いた時はカープを馬鹿にしてるのか！と思った >>61
左手にミットをはめて、ランナーが走った時は即座に外して左手で送球してたとのこと。
子供の頃に読んだ伝記に書かれてた。 >>64はいつもの奴なのでスルーで。
て言うか変な流れになってるなぁ 鷹ノ羽圭子編で死んだ美奈さんに操を立てて一生童貞でいると誓ったけど
はたして生涯童貞を貫き通したんだろうか？ 飛雄馬が誓ったのは「一生他の女性を愛さない」ということ
したがって愛のないセックスならば誓いに反さない
あるいは女性ではなく男性を愛するとか 伴は誰と結婚したのかな？
花形財閥に匹敵する大金持ちの御曹司で元プロ野球選手、かなりモテただろうに。 >>68
伴はホモで飛雄馬が好きだから結婚しないよ
飛雄馬はヤサぐれて代打屋やってたころにトルコで童貞喪失してるイメージ 伴も親友なら、あのあと二人の仲を取り持ってやれよと思ったな
独りよがりの勘違いが原因で相思相愛の二人を引き裂いたままで平気なのかね これまで星は伴にありえないぐらい尽くされてるからな。
大リーグボール1号・２号も伴の協力なくして完成できなかった。
星が復帰できたのも伴が大金を出してサンダーを読んでくれ、星を長嶋監督に引き合わせてくれたから
こそ。星は伴に相当借りがある。
これで星が伴の惚れた女までとったらさすがに伴がかわいそう。 クソ阪神のロメロの印象が悪いだけの話で終わったな。 >>72
伴自身の気持ちを言ってるんだよ
飛雄馬はよくても伴が「今まで助けてやったんだから当然じゃい」と思っているのかという話 ２度目の巨人退団後
花形や伴に仕事を世話されたらさすがにそれには乗っかれ、とは思う ウルトラバカオヤジと仕事で関わりたくはないだろうな 二軍コーチになって水木炎を鍛え上げる星ってのも、それはそれで面白かったかもしれん。
実際は引き継ぎの時点で作品から退場してしまったけど。 引退後は野球から完全に手を引いて
ひっそりと日雇い人夫で生計立ててると思う 牧場は闇討ち事件で身代わり退学、左門は嫁さん紹介してもらった恩義があるけど
こいつらは薄情だから引退した星の事なんてさっさと忘れ去ってるだろう 左門はああ見えて友情や恩義に熱い
農業のノウハウを書いた左門メモをくれるに違いない 川崎先生が話まで作るならスカウト星は面白い話になると思うぞ
ほのぼのしてさ 二軍コーチの星はかっこいいではないか。ああでなくては。 他スレの書き込みからだけど、
大リーグボール養成ギブス
ギブスはドイツ語で、英語圏ではキャストを使うのが一般的のようだ
スペルが gibs だから
ドイツ語の読み方だとギプス
日本人が普通に英語の発音で読むとギブスになる すまん、ガセだったｗ
Gipsverbandが正しい綴りだから、略してもgibsは間違い
>>89は無視してくれ 星は引退後は中日あたりのチームの１軍の投手コーチしてると思う。
星が魔球を次々に開発して中日の若い投手に教える。
一徹がしたように、星はあえて巨人の敵にまわるだろう。
星が愛する巨人をさらに強くするために 飛雄馬の頼みを聞き入れて左門みたいなブ男と結婚したお京さんが気の毒と思ってたけど
よく考えたら左門って高額所得者で女遊びもしない優良物件なんだよな >>95
しかも美人とはいえ十代から新宿でブイブイ言わせてた不良少女のリーダー
親が生きてるのかは 知らないが、いたら大喜びだろう
結婚式には大会社の御曹司たちが来るしなw
しかも家は北海道でも九州でも東北でもない、横浜の一戸建て
女子アナでも飛びつくぞ 5年たっても兄弟全員がパラサイトなのは計算外かもな そのうち独立するさ
それに幼いころから家事やってるから役に立つしな これから兄ちゃんば京子さんと用事があるよってに早う寝んしゃい！ アンタら好き勝手に書いてくれちゃってるけどさ、
アタイが豊作さんと結婚したのは金とかプロ野球選手だとか、そんなんじゃ無いのさ
もっとこう、何て言うか、男としての根本的な部分がさ、
うん、根本的な部分なんだよ >>92
いや、だから水木炎のコーチになってるじゃんとマジレス なんとなくだけど左門さんにはアンチがいないと思う(-_-;) >>102
将来監督になったらアンチが出るかもな
「石橋を叩いても渡らない左門野球」なんて言われて ホエールズひと筋の左門さんですから恐らくベイスターズの監督に就任。
幸か不幸か滅多に優勝出来ないチームですから、負けても叩かれないかと。 旧では貧乏人の視点で描いていたけれど、
梶原さんも川崎さんも大成功されてから、
新ではいささか金持ちの視点になってないか
皆いい暮らししてるもん
貧乏臭いのはせいぜい一徹の川原荘くらい 特にガッカリしたのが明子。
明子には金持ちになってもしっかりとした女性でいて欲しかった。 星は引退後、伴重工業で働いてるかも。
ある日伴の親父が星の職場にくる。
伴の親父「星君、頑張ってるようだね」
星「はい、会長」
伴の親父「ところで君はどうして青雲高を中退したんだね？」
星「…」 高校中退→プロ入りというのは昔は時々あった。
巨人に行った新浦あたりが最後かも知れない。
当時はドラフト制度が既にあったが当時韓国籍だった新浦（７７年あたりに
日本国籍取得）はドラフトを経ないで自由に獲得出来た。
星飛雄馬もドラフトを経ていないので、もしかしたら在日の可能性も否定出来ない。
星（ソン）という姓は朝鮮半島に実在する。 一徹も本当は星一成（一成は在日が好む名前）かもしれないな。 王も在日かも知れないな
長嶋もチョウさんと呼ばれていたからな 星一徹はソン・イルチョルとも読める
星明子はソン・ミョンジャとも読める >>111
王さんはお父さんが中国人（戦前の『中華民国』の時代に来日）で、お母さんが日本人 王がホームラン世界記録を達成したとき「日本人がー」と自慢したがったマスゴミは王選手に「帰化しないんですか？」と聞いたら「なぜ帰化する必要があるんですか？」と返された 電子書籍の巨人のサムライ炎途中で終わってる・・・
これ続きあるよね？ 一徹は花形を「プレーボーイ」と呼んだが、全くそんなことはなかった。
花形は野球一筋で全然女遊びしなかったね。 恐らく一徹の言う「プレーボーイ」は普通の人が使う意味とは違うのだろう。 長島の言う「スタイリスト」もまた普通の人が使う意味とは違うのだろう プレーボーイの本来の意味は遊び暮らす人って意味だしスタイリストもスタイルや身なりに気を配る人って意味だぞ >>115
炎をめぐってキャットファイトをしたアメリカ女野球選手の弟が逆恨みして日本球界に殴り込んでくるんだよな
スケールがショボすぎて泣けてくる 伴もプロ相手だろうが本気になってウザがられてそうだな 一徹の中日コーチ就任は正解だったな
球界にその名を知らしめた
巨人OBや幻の名三塁手だけでは過去の人 ここの登場人物はみんな,この女性って思い込んだらその女性に純愛貫くって感じのタイプだな。
飛雄馬・伴・左門・花形みんなそう。 梶原一騎の女キャラは主人公からデブに乗り換える
お京さんは星から左門へ
紀子はジョーから西へ
高原由紀は誠から座王権太へ 生み出したのはちば先生だけど動かしたのはカジ先生だろう >>137
１・２巻がよっぽど売れなかったってことか 今からでも出して欲しい
新の続きとして読むなら一巻だけでOKらしいけど 若い貴族たちも途中で刊行停止したし
どこかの出版社が権利買い取ってくれたらいいのに 昭和期の週刊ベースボールで「左門豊作」という名前の常連投稿者がいた。
「野球笑句」という五七五のコーナーの実力者。
ある週で、左門豊作氏の名前がその時も出ていたのだが、その左隣りに
「右門凶作」という人の句も掲載されていた。
きっと左門豊作氏に並々ならぬライバル心を抱いていた人と推察する。 飛ぶ雄の馬だからまんまペガサスと思うよ
名付けたのは父と母どっちだろうね
明子は当初星の主人公名だった星明からの流用みたいだけど宙太と言い飛雄馬と言い割と現代っぽい名前だよね 在日>>147の通り名はヤマモト一成やったなw
在日まぼろしパンティ基地外は出入り禁止ですw 阪神・藤村富美男は投手ながら、本塁打王になった二刀流
巨人の星出演は残念ながらアニオリのみ
（一徹を震え上がらせたとかホントかよ）
清原和博は顔が似ているから、西武より阪神に来るべきだった 花形に永久欠番を譲った重要人物なのに出てないのか… 一徹ばかり虐待オヤジだなんだと言われるけど伴や花形のオヤジもだいぶ変わってるよね
左門の両親は子沢山で結果的に左門一人が弟妹たちの生活を抱える羽目になったがいい親だったんじゃなかろうか いやいや、藤村東映二軍監督は速球打ちの第一人者で、
星の弱点を直感し、左門に攻略のヒントを与えた。 すまん
アニオリだけと思ったが、漫画にも出ていたわ
老眼でWikipediaを読み間違えた
「星飛雄馬の球質の軽さを見抜いてみせ、その試合のスコアブックを
見せられた星一徹を震え上がらせる場面がある」 コントロール抜群で速球投手。
現実で失敗した人が思い浮かばない。 星の一家って貧乏って思ってる人多いと思うけど、１０６０年代にカラーテレビ家に持ってて
他の長屋の人が星の家にテレビで野球を観に集まってたんで、星の家はあの長屋では意外と金あった
部類だったのかも。 金あったも何も飛雄馬を星雲なんぞというおぼっちゃん学校に通わせられたんだぞ 親父が働かなくて酒ばっか飲んでたから貧乏なんでしょ
しかし長屋時代に明子は働きに出ようとは思わんかったんかね 食事に困った様子もないし、貯えがあったんだろう
ボロ長屋に住んでいたのは飛雄馬を高校に行かせるため
それに未成年が働くには保護者の許可が必要だし一徹が許さなかったんだろう
昭和の親父だから 三塁手時代の蓄えがあったのかもしれん
金がなくなると日雇いに行くを繰り返してたんだろう
飛雄馬に本格的に野球をと考えてからは毎日日雇い労働に出かけてたんだろうな
だから体調崩した
しかしあれも演技だったのかな？ 普段はちゃんと働いていたし、昭和によくいた普通の親父
呑んだくれたのは長嶋の入団会見と飛雄馬が逆らって家を出たときくらいじゃなかったかな 一徹が現役時代って給料安そうだけどな
川上も戦後農業から巨人復帰する際生活の安定を球団に要求したんでしょ？ 戦後、再開されたばかりのプロ野球で、巨人といえど
無名の新人に高額の契約金が支払われたとも思えない
公式戦の出場も一度もなかったが、それでも年俸制で一年間を
保障された、というわけでもないだろう
川上に諭されて巨人を去ったのだから、去った＝辞めたのなら
その時点で給料は打ち切られると考えるのが、その時代では普通かと 新を通しても広島にライバルがいなかったのは巨人が広島を嫌っていたからだろうか 梶原さんは広島弁が苦手だったのかな
「じゃけんのぅ」くらいなら有名だけどね
関西弁はお好きだったようで
阪神や阪急はともかく、ヤクルトまで選手に関西弁をしゃべらせている
田淵なんて東京人なのに、コテコテの関西弁でロメオ南条に注意したり
掛布も千葉なのにな ビールビン投げてぶつけたくらいでペットボトルまで持ち込み禁止にしやがって…
やり過ぎだろ巨人軍 >>173
俺じゃねえよ、昔のファンがやったことをいまだに根にもっているのかズムスタにペットボトルさえ持って入れない
今のカープファンは分別があるから絶対当たらないように投げるって >>173は阪神が負けた時甲子園の観客前でウンコして取り押さえられたんだっけw？ >>174
試合中スクワットし続けるカープ女子最高！
腰が強そう。 >>173
見当はずれな上にアンタ呼ばわりか。
随分と失礼な人だな。 広島と言うと古葉さんが1号の犠牲者になっていた記憶がある。 >>179
グラウンドで大衆の面前でウンコしたくせにw >>178
飛雄馬が１号の打球処理をミスって内野安打にしてしまったのが広島戦だったよね >>182
そう言われて思ったが、スクイズ警戒の場面の時1号の扱いどうなるんだろう？ なるほど。
何でも器用にバント出来る奴に攻略されそうな
気もするが確率は低いか。 旧巨人の星 「とうちゃん」
新巨人の星 「親父」
呼び方を変える時に、照れ臭くなかったのかな？
俺は照れくさかったｗ 370：名無し募集中。。。：2022/06/05(日) 04:32:20
よろしくお願いいたします
【状況】ERROR: 余所でやってください。[rcomic]
【板名】懐かし漫画
【スレッドタイトル】巨人の星★29球目
【スレッドＵＲＬ】https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1650711069/l50
【名前（省略可）】
【メール欄（省略可）】
【本文】 問題
星がオズマに始めて大リーグボール二号を投げた状況は次のうちどれ？
1. 後楽園 9回表無死満塁
2. 後楽園 8回表無死ランナー1 2塁
3. 後楽園 7回表2アウトランナー1塁
4. 後楽園 6回表1アウトランナー3塁
5. 後楽園 5回表ノーアウトランナー2塁 >>188
この試合はアニメでしか見てないんですが、牽制球でアウトになった走者が、半狂乱でベンチに
駆け戻って来るシーンは、原作にもあったんですか？ 暴太郎戦隊ドンブラザーズ ドン16話「やみおちスイッチ」★ 正解は5
巨人の先発は城之内
2-2の同点
5回表、中日の江藤が二塁打、次のバッターはオズマ
解説の青田さん 一塁は空いてますし、ここは敬遠でしょう。と無難な解説w
そこにベンチから出てきた川上監督が
ピッチャー星 ただ、アニメだと、その後３回裏でオズマがライトの守備につくシーンがあり、矛盾している。 主な登場人物の、モブとの接し方が面白い。
花形：モブには基本的にクール
飛雄馬：モブにも一応の気遣いがある
一徹：その中間くらい 見ず知らずの人間にキチガ●とか食ってかかるような馬鹿は一人もいませんね。 おでん屋の親父 「オデンのほうは まだでっせ」
一徹 「かまわん ここのまずいオデンを食わされずにすむのは助かる」
モブとの会話 試合中の飛雄馬に電話でアドバイスしようとする一徹の愛情に泣けたw 問題2
星がオズマに始めて大リーグボール二号を投げた時の他の登場人物の行動で正しいのはどれ？
1. 姉の明子は星のマンションのテレビで試合を見ていた。
2. 花形は明子宛のラブレターを書いていた。
3. 父の一徹は一塁コーチボックスで、
わしの想像よりも消えたと唖然としていた。
4. 伴宙太は森と代わり、星とバッテリーを組んだ。
5. 左門は子供達とテレビで試合を見ていた。 2か？
一徹は3塁コーチャーボックス
伴が交代したのはオズマ2回目の対決で初めて投げた時ではない
手元に14巻ないから記憶が頼りだ いや、2は左門に投げた時ではなかったかな
3だと思う
「飛雄馬よ おまえはとうとうわしの上を・・・
いやいや まだ上は行かせぬよ！」 エッシャーのだまし絵的な構図で髭辻さんが呼びに来るのオズマの時じゃなかったっけ？ >>199
> 問題2
正解は2
> 1. 姉の明子はガソリンスタンドでバイト中。自動車のラジオから試合を聞いて、いてもたってもいられなくなり職場放棄w
。
> 3. 父の一徹がいたのは三塁コーチボックス
なお、消える魔球であることは明子から知らされていた。
> 4. 伴宙太はベンチにいた。次のオズマの打席で打撃妨害で負傷した森と代わり、星とバッテリーを組んだ。
>
> 5. 左門は雨で試合中止のため一人で宿舎のテレビで試合を見ていた。 イエーイ！
一徹の驚き方は80％の魔送球までは暴いていた感じだったよな 問題3
星は川上監督の指示により大リーグボール二号でONと対決したが、その結果が正しいのはどれ？
1 王は三振、長嶋も三振
2 王は三振、長嶋はピッチャーフライ
3 王は三振、長嶋はピッチャーゴロ
4 王はピッチャーフライ、長嶋は三振
5 王はピッチャーゴロ、長嶋は三振 >>207
それってアニメのオリジナルストーリーじゃないの？ 今の巨人に飛雄馬がいたら連日登板させられて1年で選手生命を終えそうな気がする。 とうとうオズマもいなくなってしまった
これで残るのは星と速水だけか? 新巨人の星って未完で終わってるけどその後どうなったの？ >>219
小学生の時に禁止した話があったはず
左右投げはNG出したのは確実
魔送球が変化球だな しかしヒユウマは小さいからみたいなこと言われてるけどヤクルト石川も小さいからね
ヤクルト石川も10勝前後だな
ヒユウマもバンの言う通り10勝前後でよかったのに 結局左時代何勝したんだろうね
一年目は10勝2敗って契約更改で言ってたけど
40勝ぐらいしたのかな
右時代で20勝ぐらいで60勝か
ショボイな
石川の方が上じゃん 左門は2000本安打に300ホーマーぐらいだろうね
花形は1000本ぐらいヒット打ったのかな 既出だろうが、、
どう考えても、大リーグボール2号は
消えるようには見えないな。
百歩譲って、打者の目からは消えたように
見えるかも知れないが、
横から見る観客には地面が保護色にならんから
消えない。 あと、もうひとつ、
なぜ、大リーグボール2号は（打者がスイングしないとして）
ストライクになるんだ？
ストライクゾーンを通っているか、どうか
審判にも見えないんだろ？ 飛雄馬ぐらいのコントロールあったら今のNPBでもそこそこいけそうだが、球速MAXいくらぐらいだったんだろ
あとスライダーとフォークぐらいは欲しいよなあ >>227
地面の土煙とボール自体の変化で観客の目からも消えるんじゃないの？
理屈では >>229
155キロぐらいだろう
速球は相当速そう >>228
キャッチャーの捕球の位置では？
右一号も捕球の位置で判定してたでしょ >>230
右時代はフォークとかいろいろ投げてたよね
左時代は普通の変化球は無いでしょ 王にフォームから球種とコースを当ててやるって言われた時に
フォークとかいろいろ変化球投げてたよね
右時代の話だけど
いつの間に練習したんだろ 梶原さんは実在する大物選手には気を遣うけれど、
実在の新人選手には手厳しいね。
「この花形、田淵には燃えんのだ」と言わせたのに
田淵の実力がすごいと分かったら、ビルサンダーに
ディマジオを引き合いに出すくらいの選手として語らせている。
山倉も飛雄馬の後輩だから下手に出ているし呼び捨てにされるけど、
大選手に成長すれば、また扱いが変わったのだろう…。 >>238
まあ田淵では燃えないのはしょうがないね
2000本すら打ってないし
最初の3年間が
226 22 56
244 21 40
228 18 45
この程度の選手に燃えろとか言われても 花形は監督に打率打点は良くてもホームランが足りんって言われてたから
340 25 100
ぐらいの成績なのかな 大リーグボール1号は予測の魔球なんだから
オズマの一度真ん中におびき出して改めてスイングして打つってのも
その動作を予測すればいいはずなんだけどね 川上監督は「オズマの打法を真似すれば他の打者もヒットぐらいは打てる」みたいなことを言ってたけど、
花形でさえピッチャーゴロを打つのがやっとだったのでは？ >>242
一度スイングしてまた戻すわけだから
その戻したところにボールを当てればいい
予測の魔球なんだからそこまで予測すべき >>243
花形は2号も厳密には打ってないよね
打ったのは2号の投げそこないだし
動揺しないでちゃんと投げれば打てない >>245
動揺させればいいのなら速水でも打てるよね と書き込んでから気が付いたけど
「タテに変化する魔送球」を打つための特訓を花形はしていたっけな >>206
でも入団テストでバントしてたよね
ゼロならバントも無理だろうけど ゼロというのは言葉の綾で、速水も子供の頃に草野球ぐらいはやってたかと さすがに堀内からバントヒットするには経験ゼロでは厳しいだろう 中日江藤や大洋スチュアートの打球は凄いって巨人のコーチがノックしながら言ってたけど
スチュアートってメジャーで42本もホームラン打ったことがあるのか
よくこんな選手が日本に来たな 坂本選手に比べれば宮崎の飛雄馬なんてスキャンダルでも何でもないな 69年 276 21 76 新人王
70年 271 15 54
71年 283 11 43
事業を次ぐため一度引退
76年 293 18 71
77年 254 7 30
完全引退 >>254
花形の成績がネットに出てたけどマジなのこれ？ >>254
監督に打率打点は良くてもホームランが足りんって言われてたけど
むしろ打率がよくないな
ホームランは高卒にしては多い方じゃないか >>243
それ言ったのは川上監督じゃなくて星ヒユウマが明子にマンションで言ったこと
オズマの打法はセの一流打者なら特訓しなくても一応真似られる
オズマみたいにホームランは無理でも真ん中におびき寄せてヒットぐらいは打つ
終わりさ
みたいな感じで明子に愚痴ってた まあ真ん中におびき寄せる方法は川上監督が予測をやめればいいって言ってたけどね
するとボールは打者の苦手なコースに行く
特訓したオズマならそれでも打つが特訓してないバッターなら打てない 構えてる打者のバットを狙ってボール投げるとか
子供の頃はすごーいとしか思わなかったけど
今思うと普通にただのビーンボールだな それは花形が顔の真正面にやった時に一応論破されたんじゃなかったか。実際のルール上どうなるのかよく分からんけどねえ >>260
ビーンボールじゃない
バットは死球にならない
死球にならないバットを狙うんだからビーンボールじゃない 大リーグボール三号はあんな遅い球が腕に負担がかかるなんて有り得ないよね 大リーグボール3号は要はフルタイムナックルボーラ―みたいなもんだろ >>262
子供の頃はこの理屈で納得できたけど
大人になったらそんなわけねーだろとしか思えなくなった 飛雄馬が重度のチキンならバットの先っぽ狙うしかないな。
「大企業の御曹子ならもっと頑丈な両耳ヘルメット特注しろ！」って記事にしかならんわけで 全投手が星の真似してバットめがけてボール投げたりしたらどうするんだろ >>266
バットを狙っているんだからビーンボールではない
当たり前
顔とか体を故意に狙うのがビーンボール
星が故意にバットを狙ってるのは明らかじゃん >>268
星以外はバットに当たらないから全部ボールだよね 審判が言ってたじゃん
ビーンボールには故意性が必要だって
故意に狙うんだからビーンボールなのであってすっぽ抜けたボールが
体付近に行くのはビーンボールじゃない
星は故意にバットを狙ってるだろ
故意に体を狙ってないのは明らかじゃん 巨人の星は面白いんだけど暗い話も多くて気が滅入るよな
キモイ話も多いし
星が入団したての時、王に挨拶しようとしたら冷たくされる場面があるけどさ
仮にも甲子園準優勝投手で巨人以外の11球団全てから誘われたスーパースターに対して
あんな態度とるかよ
例えば大谷がハムに入団して中田に挨拶しようとしたら中田に話しかけんなみたいな
態度をとられるわけないじゃん
ホントあの場面は酷いと思う まあ星も星で悪いんだけどね
一号をオズマに打たれた時に川上監督が対策を考えたのに
突っぱねたりするしさ
何様だよ
何が坂本龍馬は前のめりがなんたらだよ
星も確かにめんどくさい奴で巨人がとりに行かなかったのも分かるわ 1983年日本シリーズ 西武×巨人★3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1460860279/
675 名前：名無し様：2019/11/29(金) 10:37:30.13 ID:xoH/p11V
第7戦、巨人2-0でリードした7回表
二死満塁で打者原に2-2から投げた顔付近のシュート
もしぶつけてたら巨人勝ってたんだろうな
なんで原は命かけてぶつかりに行かなかったのか理解できない
679 名前：名無し様[]：2019/11/29(金) 13:51:39.52 ID:ewhRf4lU
顔は無理だろw 生き物として反射的に避ける
背中で受けるのとはわけが違うわ
680 名前：名無し様：2019/11/29(金) 15:37:33.72 ID:upWpzFPn
マニエルも死球トラウマでメット改造…
達川でも怯みそうだよな、顔面コースは難しいが払うようなポーズで左手の平から当たりに行くか？
681 名前：名無し様[]：2019/11/29(金) 19:57:19.82 ID:lKPoX1U4
東尾の攻め方は今にして始まった訳ではない。ブラッシュでのけぞらせて外角に落ちるスライダーで料理する組み立てはケンカ投法の基本
わかっていながら引っ掛かったのなら原は未熟、想定していなかったのなら巨人のスコアラーは節穴ということになる >>225
花形満は通算5年だから500本くらいじゃないの?
1年目は大リーグボール対策で打撃を落として終盤リタイア
3年目は終盤引退
ヤクルトの2年目も終盤の怪我で引退後 >>243
オールスターで野村が実践してヒットを打った >>278
違う違う
それは2号の話
花形のヘルメット落としを野村が真似てオールスターでヒットを打った しかし巨人の星では一徹が変化球は教えなかったって言ってるけど
新巨人の星ではシュートを投げる際に内股にしろって星にしろって言ってるんだよね
そもそも変化球教えないで速球一本やりって有り得るのか？ まあ花形も迷惑な奴だよな
星が引退すると一緒に引退するし
復帰すると一緒に復帰する
球団としてはたまったもんじゃないわ
絶対左門の方がいいだろ 甲子園の一回戦で当たった尾張高の太刀川はプロ入りしなかったのかな
星花形左門太刀川が四天王だろ 甲子園決勝だけどさ
先発小宮でよくないか？
小宮って紅洋との練習試合で3点に抑えてるんだよね
そこまで悪いピッチャーじゃないだろ
その後一徹の指導も受けてるんだしムザムザやられないと思うけどね
星はリリーフ待機でいいじゃん
星ってそこら辺の融通が全く利かないよな 花形を全打席敬遠すれば小宮でも2点ぐらいに抑えられる
一徹の指導を受けてるわけだしな
伴が加わってるから練習試合の時より攻撃力は上がってるし
3点とって星のリリーフで逃げ切れば良かったじゃん
少しは頭使えよ まあ色々星ってめんどくさい奴だよな
川上監督が獲得しないって言ったのは正しい
契約更改でゴネたりさ
親が幻の名三塁手じゃなかったら絶対採らないだろ
コネ採用じゃん 花形は言った。
「小宮が出てきたら紅洋打線は軽く１０点は取った」 >>291
でも練習試合では3点しかとってないんだよね
花形を敬遠したってのもあるけど
紅洋は花形ワンマンで花形以外は大したこと無い
小宮で十分だよ
しかもその後一徹の指導も受けてるわけだしパワーアップしてるでしょ
花形には通用しないにせよ、花形を敬遠すれば紅洋は小宮で十分抑えられる 小宮先発で花形全打席敬遠、リリーフ星で勝てただろ
小宮から10点とれるってのは花形と全打席勝負した場合
しかも練習試合の時の実力を想定してるよな
その後一徹の指導は加味されていない >>292
>>293
だけど、それマンガとして面白いの？ 主人公が活躍しないマンガが面白いの？ >>294
活躍してないじゃん
花形にホームラン打たれて負けてるじゃん
青雲野球部は解散になったじゃん 花形にホームラン打たれて負ける
あの作品の価値はその過程にこそある 左門にも球質が軽いのがばれてホームラン打たれてるし しかし左門にはそれ以降打たれてないのか
大リーグボール2号の打倒策は完成させていたらしいが 大リーグボール2号の打倒策は
一徹の体重地固め
花形のヘルメット落とし
花形の三塁ランナー利用
アルトマンの水利用
花形の動揺させる
があるが左門の打倒策は何だったのか 黒い霧事件は漫画の中で触れられてるけど
巨人の選手は読売に守られて無実にしたんだろ
巨人て犯罪者率高いよな
坂本は犯罪ではないけどマスコミは全部沈黙
なんか卑怯だよな >>301
黒い霧って当時のパリーグが不人気だったからでしょ
巨人は関係無いでしょ >>300
弟たちが飛雄馬の右足を押さえて高く上げさせない
大リーグボールでは無かったが似たシーンを見た覚えがある >>302
巨人に八百長やってた人がいたのはほぼ確定なのだが >>304
超人気球団の巨人でそんなことする奴いるの？
メリットないでしょ 俺は漫画から入ってアニメの方は見たこと無かったんだけど
ネットで全話見れるからちょっと見てみたら酷いのなんの
アニメオリジナルストーリーが酷すぎるわ
よくやり玉に挙げられるクリスマスパーティーとか原作のヒユウマはあんなことしないだろ
沢村栄治物語とか吉原捕手物語とかそもそも関係無いし
オズマのその後も意味不明だし
唯一多少評価してもいいのは伴の代りに来た投手の話かな >>306
藤田とか調べてみたら
アニメは原作に追いついたから仕方がない
あしたのジョーは結局引き伸ばしにも限界がきて途中で終わり 創業の地であり本部や研究所や工場も徳島県内に持っていた大塚製薬は
1980年のポカリスエット発売当時徳島県内の高校運動部に無償で提供していたが
「部活中に水を飲むな」という考えが蔓延していた時代に辞退する学校が多い中
いち早く取り入れ部員に飲ませていたのは池田高校野球部監督の蔦文也であったという
スポーツ用品店でしか売っていない粉末のゲータレードはあったし
スポーツ中の水分補給の大事さやスポーツドリンクの効能は
それなりに知られ出していたけどねえ 今アニメで巨人の星をやって引き延ばしをする場合
やたらと牽制を入れる
↓
微妙な判定にリクエスト
↓
言い争いで時間をかける
対決場面でオリジナル回想シーンで1話つぶす
巨人の選手の逸話を一人２話オリジナルで作成
こんなところか。 【超関連スレ】
野球は“野蛮”なスポーツなのか？ 殴る蹴るの暴行や性犯罪、違法賭博 軍隊色を濃く残した「野球界は犯罪の温床」とも★2 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664957213/ サッカーが「自殺点」という用語を廃止したように野球も用語のイメージを和らげたらいいのに
例えば「一死、二死」を「一重症、二重症」に、「封殺」を「封障害」に、「盗塁」を「万引き塁」にするとかね >>300
バットをブンブン振り回して風を起こし、砂煙を上げさせない カン違い人間はカジセンセに逆さづりで頭の血の巡りを良くしてもらえ
もっとも ある時期はご本人が一番それを必要としてたんだが >>315
それじゃあ打てないよ
それだと確かにボールは消えないがかと言って打てるわけでもない
バットを振ってるからストライクをとられる
左門や近鉄の土井がそれをしてみたけど結局打てなかった 野球で二度振りは認められていない。
スイング後にバットに球が当たったらストライク判定に、故意に二度目のスイングをして球に当てた場合はアウト判定になる。 >>318
え？
それだとオズマの大リーグボール一号の真ん中におびき寄せてまた振るってのもアウトじゃん？ >>318
「ドカベン」殿馬の秘打にもそういうのがあった。
検索したら、「秘打白鳥の湖」だが、
「実際のルールでは反則扱いとなる」とあった（苦笑）
あと、「黒い秘密兵器」で阪神、山城の回転打法もそうだな。 そもそも秘打白鳥の湖はなんのメリットがあるのかよく分からん
作者馬鹿なのかと思った まあ秘白鳥の湖も秘打回転木馬もアウトだねえ。
マンガだから許されてるんだけどさ 2号の3塁ランナーを利用する打倒策もあれが通用するならそもそもホームスチール
し放題なんだが >>324
故意にヘルメットを落とすってまずいでしょ
何のためのヘルメットなのか分からない >>314
デッドボール＝死球は接触球くらいでもいいね。
別に死ぬわけでもないんだから
真面目な話、、以前、新聞のテレビ欄の投稿欄に
プロ野球ファンだが、生活が苦しく借金をしている人から
「野球で負け越ししている球団が、借金いくつとかいう
言い方はやめて欲しい。自分の借金を思い出す」とか
いう意見があった。 ちなみにデッドボールは和製英語で、アメリカでは「ヒット・バイ・ピッチ」というそうだ ストレートやランニング・ホームランも和製英語だね
「他にどんなホームランがあるんだ？ウォーキング・ホームランか？」と言われる >>328
漫画メジャーでは死んだじゃん
茂野吾郎の父親が デッドボールは危ない
普通に死ぬよ
だから花形も大リーグボール1号がビーンボールだって大騒ぎしたじゃん まあ野球っていろいろ危ないよな
伴の体当たりとか危険極まる
あんなのよく高校野球で認められたよな
伴も伴で牧場の座談会で左門と対決する羽目になった時に
左門のバットが頭に直撃したけどあれで中日移籍がパーになりかねない 星のスクリュースライディングも危ないし野球なんてやってられんわ 花形のノックアウト打法やロメオ南条のノックアウト打法も危ないし
野球は危険すぎる >>335
まぼろしパンティ狂いの無職童貞コドオジ49歳ハゲ在●の方がアホやなw コリジョンよりも、スパイクを無くしてボールを軟式にしたほうがいいと思うの ネカマだから女々しく
>>339
>>339
みたいなキモイ書き方しているのかw しかしロメオ南条のノックアウト打法って花形と同じだけど要はネタ切れだったわけ？
大リーグボール右一号の原理も明かされなかったし
思いつかなかったのか？ ロメオ南条のピッチャー返しって要はよければいいんだよね？
えそれでいいの？って思うんだけど
何か意味あるの？ そもそもよけるのが不可能なピッチャー返しじゃないの？
普通によけて他の野手が処理すればいいなら意味無いじゃん
何が凄いのかよく分からん 455 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/14(火) 19:27:57.95 ID:???
新の後半で、ロメオ南条のピッチャー返しを星が大股開きでジャンプして
逃れる場面があるんだが、あんなにジャンプする余裕があるんだったら、
普通に左か右に動くだけでも十分逃れられると思うんだがいかがか？
459 ：愛蔵版名無しさん：2011/06/14(火) 21:37:06.89 ID:???
ウ～ン ぼくは気づかなかった
>>455は球鬼！ 野球の鬼ですな！！
462 ：455 ：2011/06/14(火) 23:34:06.26 ID:???
>>459
おほめにあずかり光栄（ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ）
お邪魔した 失礼します（ゆらり） >>349
そうそう
そもそも逃げられるなら意味無い
逃げられないピッチャー返しと言う設定だったはず
拍子抜けもいいところ まあ末期でネタ切れでどうでもよくなってたんだろうね
右一号の種明かしも無かったし 2号の打倒策も疑問点だらけ
三塁ランナーを利用はあれが通用するならホームスチールし放題
田淵の足じゃホームに届かないだろ
ヘルメット落としはきちんと装備品を身につけてないと言うことで反則になるだろう
アルトマンの水撒きは野球規則で認められてないものを持ち込んだと言うことで反則だろう
体重地固めは川上が言ってたように一回ごとに地面をならせば通用しない
花形の一本足同様作戦は二度目は通用しない 1号打倒策の真ん中におびき寄せるもそもそも真ん中にスイングした後また戻すのは
簡単に予測可能なはずだが
予測の魔球なんだから星じゃなくても小学生でも予測可能
戻したところに当てればいい >>351
前スレより
780 愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2022/03/28(月) 20:44:25.37 ID:???
斎藤貴男氏の本では3本の連載をかかえた川崎のぼるが疲れ果てて梶原氏に中止を申し入れたらしい
以下引用すると
川崎をして、それこそ青春のすべてを傾け尽くした記念碑のような作品の続編の最後を、
このような中途半端な形で終わらせたのは、疲れだけではない。
彼はただ、深い哀しみばかりを感じていた。
「もうこれ以上、何も描きたくなかったんです」
梶原一騎の仕事は、それほどに荒れていた。
原作の内容も、そこから伝わってくる情熱も、何もかも、
もはや昔の梶原とは雲泥の差があった。 昨日ドラフトだったが
星ヒユウマの時は既にドラフトがあったんだよな
テスト入団だからドラフトにかからないとか一徹が言ってたけど
そんなこと有り得るのかよ 花形に関しては阪神以外行かないって宣言して阪神以外は指名しなかったんだろうな 左門はどうだったのか
大洋しか指名しなかったのか
貧乏だから12球団どこでもよかったはずだが しかし納得できんわ
何でテスト入団ならドラフトにかからないのか
それが通用するなら江川だってテスト入団にすればいいじゃないか
訳分かんないわ >>354
すみません
分かりません
もっと丁寧に解説してください 星花形左門太刀川はドラフト一位クラスだろうね
伴は下位指名ならありそう 漫画に突っ込んでもしょうがないが星の巨人入団は現実ではありえない
「巨人にしか行かない」と宣言していたのにドラフト会議で
東映フライヤーズの交渉権が確定して青くなる星親子
これがリアルな野球漫画だ 藤村甲子園はドラフトで阪神ではなく巨人に1位指名され拒否して大学進学したんだったな さすがに川上とか王とか金田とか実在選手を出しておいてあの巨人入団方法は無いと思うけどね
リアルさを売りにした漫画でしょ、一応 「巨人と契約したいからドラフトでは指名しないで下さい」なんてのがアリだったら江川を超えてないか 星ひゅうまは、高校１年で中退だからドラフト対象外
高校辞めて無職になったのにどこも指名してくれないから巨人にテスト入団
テスト入団は契約金なしだから、江川は選択しない >>364
水島新司の場合はそもそもパ贔屓で
お気に入りの選手はみんなパのチームに送るからドラフトにかけても
不自然さが全然ない
山田→ライオンズ 岩鬼→ホークス 里中→マリーンズ 不知火→ファイターズ >>367
違う違う
花形にホームランを打たれたのが怪我のためってのが分かって11球団全て
押しかけて来た
で一徹は巨人しか認めないって言ったけどそれに対してドラフトで抽選だって言われてた それに対して一徹がドラフトにかからない方法としてテスト入団があると言っていた
それに対してテスト入団じゃ契約金は無いって確かに言われてた
でも川上監督は金銭面でも単なるテスト入団では無いようにするって言ってたけどね
つまりこれが認められるならドラフト逃れになってしまう つまり形式的なテストを行い金銭面で普通のテスト生以上のものを保証することが
可能と言うことになってしまう
完全なるドラフト破りだ アニメで、すでに高校生になってる花形が
「星くんは高校大丈夫だろうか？」（高校野球で勝負したい）
と心配してるシーンが印象に残ってる。
だから星は花形よりも１・２歳年下なのはたしか。
花形、左門、伴らが高校卒業してプロ野球に入っても星は高校生。
早くプロになりたい星はテスト生として巨人に入団した。
と、思ってたが、ちょっと違う？ >>370-372
そんな裏技が使えたなら当時の巨人なら使ってますわな
後に「空白の一日」という漫画を超えた裏技を使った位だからね
契約金なんて裏金で渡しちゃえば済む
現実にならなかったって事は不可能なんだよ
現実のドラフト破りと言うと上記の江川や荒川尭（大洋に入団後にヤクルトに三角トレード）がある まあ入団テストで速水に魔送球を投げるシーンは
全編を通して屈指の名場面だからな
面白いから許すw >>373
花形左門伴が3年生の時に星は一年生
2学年下 >>373
いや
だからテストを受ける前に星の長屋に11球団押しかけてきたじゃん
契約金1000万円って言われてたじゃん
まあ確かに中退の場合のプロ入りはどうなるのかよく分からない所はある
第一回選択希望選手 読売 星ヒユウマ 投手 青雲高校中退
とか呼ばれるのかな まあ星ヒユウマはドラフト外ってことになるんだろうね
ウキペディアによると
日本プロ野球では、1965年にドラフト制度が導入された後も、ドラフト会議で指名されなかった選手を対象にスカウトなどの球団関係者が対象選手と直接交渉して入団させる「ドラフト外入団」が認められていた。当時のドラフト会議では、指名して交渉権を得ても選手側から入団を拒否されたり、逆に球団側は上位指名選手との契約がまとまると、下位指名選手との交渉権を放棄し指名選手が入団できないケースもあり、その穴埋めとしてドラフト外入団という制度が必要だった。
ただドラフト外ってのはあくまでドラフトで指名されなかった選手が対象みたいだからね
星の場合11球団全て指名するぐらいの勢いだったからね まあ一応極めてご都合主義的な解釈をすると
星ヒユウマはドラフト外によるテスト入団
他の11球団は巨人以外入団しないと言う星親子の固い意思に負けて星ヒユウマを
ドラフトで指名しなかった
とすればドラフトで指名されなかった星をドラフト外で獲得するってのは
まあ分からなくもない ただ星一家は貧乏だから他の球団が交渉権を獲得した場合入団しないってわけにいかないだろう
これは左門にも言える
左門は巨人と大洋から誘われてたようだが巨人が交渉権を獲得した場合貧乏だから入団しないわけに
いかないよな
まあただ巨人は高田を一位で指名したから左門は大洋が単独で指名したんだろう 花形に関しては唯一阪神以外は拒否と言うのが成立する
実家が金持ちだからね
星左門は指名された場合入団せざるを得ない
特に左門は12球団どこでも入るしかない ちなみに今日から日本シリーズ
星ヒユウマの日本シリーズは全て阪急が対戦相手
一度目は大リーグボール1号で阪急と対戦した時
この時はスペンサーを改良版一号で打ち取った
二度目は大リーグボール2号で阪急と対戦した時
この時は2号の原理がばれてなかったので楽勝だった
三度目は右のノーコン時代
四度目はノーコンが直った速球投手時代 ヒユウマの球が軽いってのもおかしいんだよな
高校野球は超スピードで球の軽さがばれなかったってなってるけど
尾張高校との試合で大丸のバットをへし折ってるんだよね
巨人の入団テストでも速水のバントに対してバットを折っている
どこが軽いんだよ
入部する前の伴だって星の球をくらってノックアウトされてたし 同じ規格の硬球ボールなのに
投げる人の体重によって
重かったり軽かったりするのかねぇ？ >>385
体重が原因は勘違いだった
利き腕でない左で投げたムリが原因だったらしい >>386
いや左腕編では体重が原因という説明がなされていた
利き腕でない左で云々は右腕編で突然説明され読者は面食らった >>386
旧巨人の星では体重が軽いから球が軽いと言う話だった
新巨人の星では無理やり左投げにしてぎごちなかったから球が軽いと言うことになった
だから右投げだと重くなった >>386
旧巨人の星では体重が軽いから球が軽いと言う話だった
新巨人の星では無理やり左投げにしてぎごちなかったから球が軽いと言うことになった
だから右投げだと重くなった >>387
まあでもそう説明するしかないよな
そうじゃないと話が始まらないし
あと左腕時代はコントロールが良すぎるのが問題だったってことも言ってたね
まあその割にはキャンプとかでよく暴投してたけど もちろん実際には体重は直接関係なくボールの回転速度に関係する。
ボールに強烈なスピンがかかっているとバットに当てた瞬間バットが押し戻される様に感じる。
この時打者は「タマが重い」と感じる >>394
もともと右利きだったから左時代はスピンが十分じゃなかったのでは
漫画メジャーでも似たような話があったのよね
茂野吾郎が右利きから左利きに転向するんだけど切れが無いみたいなことを
言われてたね ああそうか
>>386さんが勘違いしていたんじゃなくて
左腕編が勘違いの上に成り立っていたと言いたいわけね
おれが勘違いしていた 「星一徹」は別に登録した覚えもないのに一発で変換されたりする 質問している>>408にトンチンカンなレスをする無職童貞ハゲ在●www 橘ルミを知らないから「自分で決めろ」とかレスしている馬鹿はロムってろよ 鷹ノ羽圭子
日高美奈
橘ルミ
だったら誰が一番いい？ 橘ルミだな。
遊んでいて楽しそう。
生活力高そうだしw >>386
勘違いの上にあの壮大なドラマが築かれていたのかと思うと うーむ >>419
当時は
体重が軽い＝球が軽い
と信じられていたらしい
まあ仕方ないのでは
こればっかりは 利き腕ではない左腕で投げる「ぎこちなさ」のせいだと
球質が軽くなった原因のひとつとして考えていたようだけれど、
「体重が軽いから球質が軽くなった」というのは間違いだったと
否定するシーンって、新巨人の星にあったっけ？ >>426
だから女優だよ。
1956年デビューで梶原にとっては直撃世代。
でも、女優は3年くらいで引退して宗教学を学ぶため
スペインに留学したとか。
彼女のＷＩＫＩはないけれど、
「女優三井美奈」で検索すれば写真が出てくるよ。
日高美奈のモデルで、「美奈」も彼女から取ったと言うのは
「マンガ地獄変」水声社、1996年刊、Ｐ５４～55にある。
そこには、日高美奈のみならず、「惨殺者」のロザリアお吟も、
「朝日の恋人」の天地真理も三井美奈がモデルとある。
つまり梶原ワールドの聖少女は、三井美奈から産まれたようだ >>157
本来なら巨人のレギュラーになれる体力があってその体力を日雇いぶちこめば
いくらでも稼げるって言ってたじゃん 大洋の長田って巨人の星に出てくるけど成績は大したこと無いな 永射保はライオンズの給料が安いんで自衛隊でバイトをしたら
「あいつすげえ体力だな」と話題になりやめようとしたら
「君は幹部候補だ！やめえないでくれ」と引き留められたそうだ
巨人の星に出てくる実在の選手と言うと柿本を思い出す >>434
愛称「ポパイ」だな
巨人戦ではここぞというところでよく打ってた印象がある 大洋の長田は星や伴が寮の食堂でテレビを見てるときに5試合連続ホームランを打つんだが
リアルでも5試合連続ホームランを打ってるようだ
ただその年のホームラン数は僅か14本
キャリアハイでも16本
たまたま調子が良かったにすぎないみたいだね
まあ巨人の星に出れて満足か >>436
そんなに安かったのか
だから黒い霧事件とか起きたのね しかし漫画メジャーって巨人の星のパクリばっかりだな
故障で利き腕を代えるところが同じ
一人の剛速球投手で甲子園に出ようとするところも同じ
剛速球投手一人じゃ野球は勝てないよって言われるところも同じ
親が弱小高校のコーチをするところも同じ
アニメ版で一徹が穴を掘らせるトレーニングをさせるがメジャーでも穴掘って埋める
トレーニングがある
わざと弱小高校に入るところも同じ
その弱小高校に都合よく剛速球をとれるキャッチャーがいるところも同じ >>13
まあ日米野球で対決してたけどね
星も日米野球に何度か出てる >>442
メジャーは球道くんの焼き直しだって言われている
実の父も育ての父もプロ野球選手
野球名門校を蹴って弱小高校に行くのも同じ >>442
＞弱小高校に都合よく剛速球をとれるキャッチャーがいる
巨人の星だと星雲という弱小高校には剛速球をとれるに違いない男がいるから
一徹は飛雄馬を星雲に進ませたわけだな
その男が当初は野球部員ではなかったというのがミソだ >>448
まあでも伴が都合よく野球に転向してくれるかどうかは未知数だよね
いくら柔道に飽きてたと言ってもさ
まあそこはかなりのご都合主義 一徹は
伴は柔道に飽きている
飛雄馬と必ず激突する
そんで野球に転向する
そこまで読んで青雲に入学させたって言うけど
そうなる確率ってそんなに高くないよね
ちょっと苦しいストーリーだよな、漫画としても >>450
さらに、もしも伴の親父が野球部解散などと言い出さず、伴が普通に卒業していったら、
一徹は飛雄馬の残り２年の女房役をどうするつもりだったのだろう。
まさか、最初から中退させると決めていた？ >>451
甲子園準優勝だから有望選手が新たに入学してくるのでは？
星とバッテリーを組めるわけだし >>442
巨人の星もそれ以前の野球（魔球）漫画,
「ちかいの魔球」「黒い秘密兵器」（少年マガジン）や
「九番打者（後にミラクルAと改題）（少年サンデー）の
パクリが多い。特にプロ入りしてからの部分。
主人公が巨人の投手で、女房役が捕手、そしてライバルは
格好良い阪神の選手（特に花形は「ちかいの魔球の大田原と酷似」。
さらに二人共実家は金持ち「ミラクルA」.
大リーグボール１号（わざとバットに当ててアウトを取る）
は、ミラクルAの魔球スリーX。２号の「消える魔球」もよくあった。
３号は、「黒い秘密兵器」のかすみの魔球と同じだな。
そして、飛雄馬が青雲高校に入学して、そこのボス伴宙太と衝突するが、
伴は飛雄馬の実力を認め、一歩下がって、親友となる。
これは、「イガグリ君」＝東中学に転校してきて、柔道部に入部、
そこのボス、今久が絡んで来るがイガグリ君の実力に感服して
親友になるのと同じパターン。
「赤胴鈴之助」では、千葉周作道場に入門した鈴之助と古参の竜巻雷乃進の関係。
そして「あしたのジョー」では、鑑別所に入った矢吹ジョーと
そこのボスであったマンモス西の関係に引き継がれている。 >>457
いや、（＾＾：発表順なら「巨人の星（66年）」の方が
「あしたのジョー（68年）」より早いわけで。
梶原一騎（高森朝雄）は、「巨人の星」の主人公と、その盟友の
出会いを、それ以前の人気漫画「イガグリ君」や「赤胴鈴之助」から
取り、さらに「あしたのジョー」にも取り入れたということです。 >>451
アンタ、鋭いな。
そこまで考えたこともなかった。
確かに伴が卒業したら困る。 一徹は高校野球部で飛雄馬にチームワークを教えて、甲子園で名を売ったら自主退学させて巨人に入れる腹積もりだったと思う。
理事長をボコボコにした疑いで強制退学になるのは想定外だったろうがw
自称紳士球団がよくそんな奴入れたな、原巨人ならまだしも… 伴の親父は自分をボコボコにした疑いのある飛雄馬をその後伴自動車工業のコマーシャルに
起用しようとした。この親父、意外と度量が大きい。 >>461
伴の親父じゃなくて伴だろ
コマーシャルに起用しようとしたのは >>462
間違えた
メールアドレスじゃなくて名前にsageを入れてしまった
なかなか慣れない >>462
間違えた
メールアドレスじゃなくて名前にsageを入れてしまった
なかなか慣れない 王と左門はフォームから球種やコースが分かって他の打者は分からないって
どういうこと？
スコアラーとか何してるの？ 甲子園大会では飛雄馬が1年で花形と左門は3年だったか
花形と左門は2年間注目されなかったのか？ >>466
天野部長が紅洋は青雲と同じく弱小だったが花形加入によって一躍優勝候補になった
って言ってたね コンビニ行ったら
マガジンのダイヤのエースは最終回で入れ替わりにサンデーのメジャー2が再開してた >>460
＞理事長をボコボコにした疑いで強制退学になる
学校側が退学処分にしたのではなく飛雄馬から
退学届を出したんだよ。
伴理事長襲撃犯として、最も疑われていたが
証拠がない。それだけでは退学に出来ないよ。 >>469
まあ飛雄馬はそんなことする奴じゃないよな >>466
現本を持っていないが、花形は、確か
高校2年時には、選手として注目され
新聞記者のインタビューに応え
昔は、不良をやっていた、と答えると
記者が「君のような折り目正しい選手が、不良だったとは！」
と驚いている。
そして、飛雄馬のことを思い浮べ、彼も来年は高校受験だが
彼の家は貧しい。果たして高校に進学できるのだろうか？
と心配しているシーンがあった。 >>471
それってアニメオリジナルストーリーでしょ？
原作だと来年は星飛雄馬が高校に入学してくるから震えあがるだろうな
って言ってたよ アニメオリジナルストーリーだと花形が星一家に青雲の学費を貸してあげるとか言う
クソみたいな話がある
原作だと青雲の学費は一徹が日雇いで稼ぐ
当時はオリンピックもあって日雇いでかなり稼げたようだ アニメオリジナルストーリーは見るに堪えないクソみたいな話ばっかり
飛雄馬の幼少期に100円とったとかとらなかったとかで延々揉めるくだらない話がある
左手を怪我してるのに怪我してない振りをする話とかあまりに意味不明で途中で見るのをやめた
金持ちの家に飛雄馬が養子に行くとか行かないとか言うクソみたいな話もある >>474
間違えた
左手を怪我してないのに怪我してる振りをする話だ、逆だった
幻のスイッチピッチャーとか言う話
クソすぎて途中で見るのをやめた >>472
いや、私もうろ覚えだが、確かに
原作の漫画で読んだ記憶がある。
ちなみにアニメはあまり見ていない。
原作は、来年、飛雄馬は高校に上がって来るから大変だ。
でも、彼の家は貧乏だから、進学できるだろうか？
という感じだったのでは？ >>479
身体に力を入れずにバットを強く振るための秘策 力を抜いたスイングをする為には延々と逆立ちしてたりしないといけないのだろうか。単純に軽く振るだけではダメなのかね 左門のスピン打法って仮に打てたとしてもちゃんとスパイク履いてないから
反則だしそもそも伴と同じで打った後走れないじゃん 伴だってあれがホームランになっていれば話しはちがっていただろう 君は、「くらい単語登録しろよ」
を単語登録しているんだろな
後、最初の部分だけ、入れ替えて
レスしているとみる 【プロ野球/日本S第5戦】B 6x-4 S [10/27]…オリックスサヨナラ勝ち！2勝2敗1分タイに。主砲・吉田正尚、復調の2発。勝ち越しソロ→逆転サヨナラ2ラン！ヤクルト、守護神マクガフ痛恨の一発 [鉄チーズ烏★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1666876577/ >>489
花形のいたヤクルトと星と日本シリーズで何度も戦った元阪急オリックス リリーフピッチャーを<守護神>とは、持ち上げすぎじゃないの？
しょせん、先発完投はできない二流のピッチャーだろう 80年代位まではそういう考え方が根強かった
だから江夏獲得の話があった時に堀内は
「抑えが最高年俸なんてバカげている」と言った
藤田が鹿取を放出したのもそういう考えが根本にあったのかもしれない >>498
飛雄馬が速水と紅白戦で対決した時に俺は剛速球投手一本槍で来たから
ランナーとの駆け引きになれてないって言ってたね ところが紅洋との練習試合では三塁ランナーを牽制で刺してるんだよな
花形にキャッチャーはヘボでも投手は天才なのだと言われてたし 巨人の入団テストの時も打撃テストに対して俺は打撃は得意じゃないって
言ってたけど星は高校時代よく打ってるよな
紅洋との練習試合でも打ってるし
伴の後の5番打ってただろ
川上監督がプロで大成したピッチャーはほとんどアマ時代クリーンナップを打っている
言ってたけどその通りだよな >>503
逆に元投手で打者転向で大成するパターンも多い
王やイチローがそれ >>92
魔球を次々に開発って星も奇術師ではないのだよ 飛雄馬が準優勝した翌年の甲子園で準優勝した静岡商業の一年生左腕新浦は
その後中退してドラフトにかかる事無く巨人に入団したけど
新浦のwikipediaによると当時は日本の高校を出ても
外国籍選手はドラフトにかける必要が無かったみたいだね
新浦と同じくドラフトにかからず入団した飛雄馬はもしかしたら外国籍だったのかも >>508
新浦は新巨人の星の方に出てくるね
花形も一皮むければ凄いサウスポーになるって言ってたし しかし何で代打専門でとってくれると思ったんだろうな
仮にもプロ経験者なのに 青雲高校に入学した飛雄馬は、
球は滅法、速いが、投手としての
駆け引きとか知らないって
「キャプテン」に出て来る
近藤 茂一みたいだな。 >>477
原作を確認したが確かに花形は元不良と言うことを記者に言っている
ただ貧乏だから星飛雄馬が高校に進学するかどうか微妙と言うことは言っていない
飛雄馬が高校に入ったら震え上がるぞみたいなことを言ってるから高校進学には
支障は無いと花形は思ってるようだ アニメオリジナルストーリーだと花形が青雲の学費を飛雄馬に貸してあげると言う話が
ある
それとごっちゃになってるんだと思う >>516
そうですか？
原作を持っているなら、そうとしか言えないけれど、
確かにそう記憶しています。
無論、私の記憶違いもあるけれど、、
原作というのは、少年マガジン現物ですか？それとも単行本？
というのは、雑誌で最初に書かれたセリフも
単行本発行にあたり変わることがあります。
よくあるのは、差別用語が他の言葉に置き換えるとか
「飛雄馬の家は貧しいから、高校に進学できるだろうか？」
というセリフは、問題視され、変更されそうなセリフですね。 >>517
それはない！私は巨人の星のアニメは見ていない！ 当時は高度成長時代で日雇いで稼いでたから言うほど貧乏では無い
貧乏と言うより節約してたんだと思う
そんなに貧乏ならそもそも青雲に行かないし青雲の監督を引き受ける前に
遊園地やレストランに行ったりしない 長屋もおそらく日雇いに行くのにアクセスが良かったんだろう
家賃との兼ね合いでおいしい物件だったんじゃないか
家賃は安くアクセスも良く飛雄馬に贅沢を覚えさせず野球に集中させる
最高の環境だったんじゃないか そもそも煙草も吸ってるしな
明子に幻の巨人の名三塁手だった俺の体力なら日雇いでいくらでも稼げるって
煙草吸いながら勝ち誇ってたし >>518
リアルタイムでマガジンで巨人の星を読んでた人なんてネット上に一人もいないでしょ
そこは常識で判断してよ ことさら貧乏を強調してるのはアニメの方だよな
青雲の学費を花形から借りるとか借りないとか言う話がある
最終的に借りないんだが
明子が紅洋高校におにぎりを差し入れするとかクソみたいな話
一徹の体力を舐めすぎだろ それと原作を読み直して気がついたんだけど青雲と紅洋の練習試合って
星がリリーフに出るまで3対1と接戦だったんだよね
伴星と言う後の4番5番が出ないでそれだから青雲って普通に強いよね？
3点は花形のスリーランだから敬遠されたら伴星が出ないでも紅洋に勝てる実力がある
と言うより紅洋って花形マークされたり敬遠されたらどうしようもないよな
全然強豪じゃねー 花形以外には打たれてないエース小宮
伴星がベンチで一点とる打線
これに伴星が加われば普通に強いよな
星が故障しても一試合ぐらいなら小宮先発で何とかなるわ 紅洋なんかよりもっと強いのが尾張高校だよ
エース太刀川は星に匹敵するピッチャー
花形を敬遠されればどうにもならない紅洋
左門を敬遠されればどうにもならない熊本農林
より最大のライバルは前年度優勝の尾張高校だろ >>525
＞明子が紅洋高校におにぎりを差し入れするとか
そんなシーンがあったっけ？ すっかり忘れてるわ
花形とアキコがいつから恋仲になったのか、興味あって記憶をたどってるが
やっぱり高校時代からだったんだな >>529
アニメオリジナルストーリーね
原作ではそんな話無いよ >>524
ネット上に一人もいないなんてどういう考えだ
巨人の星のマガジン連載は1966年から1971年
リアルタイムで読んだことある人なんか余裕でいるだろ
というかおれもそうだ 私は、原作を持っていると言っている>>516氏に
それは原本の少年マガジンですか？（マニアなら持っている人もいる）
あるいは単行本ですか？と聞いているのです。
単行本なら、原本（雑誌）とは違うセリフになることも多々あります。
私も原本を持っていないので推測になるが、
アニメは原作にないサイドストーリーを
生み出しているが、あくまで原作に沿っている。
原作で花形が「星君の家は貧乏だから高校に進学できるだろうか？」
というセリフがあったからこそ、アニメで「花形が星の進学費用を
貸そう」というストーリーが生まれたのではなかろうか？ >>520-523-525
一徹は、飛雄馬を高校に行かせられないほど貧乏では無いという意見にたいして。
原作では、一徹は早実高校野球部の練習を見て、「いずれ飛雄馬は、
こういう団体競技の野球に入っていかねばならん」と言って、
「しかし、教育費がべらぼうに高い時代に、しがない
日雇い人夫のせがれが高校へ、、、できっこない」というセリフがある。
上記のシーンは私の記憶ではなく、巨人の星について書かれたブログです。
URLを張れなかったのだが、「野球侍SAKI巨人の星「星雲編８」
燃えろライバル②を参照。
この後、一徹は働きに働いて星雲高校の学費をため込んだ。 >>535
なるほど
だったらリアルでマガジンで巨人の星を読んでてもおかしくないね >>536
しかし、青雲高校の面接には
つぎはぎだらけの学生服で臨んだ。
学生服を新調するお金までは
工面できなかったんだな 明子は玉の輿
一徹は「どんな手段でも巨人に入れ！パどころかセの他球団も入団するな！」
見ようによっては名誉欲と金銭欲の塊に見える 星の家に押しかけたスカウトがこれほど速いのは金田以来って言ってたけど
金田は何で巨人に入らなかったんだろうね
金田の時はドラフト無かったのに >>546
プロは速いだけでは通用しない。
星も金田と同じぐらい速かったが、巨人は星を獲ろうとしなかった。 金田は国鉄からスカウトされて高校中退して入団した様だが。何でもアリの時代だったんだな >>548
当時はドラフトが無かった
星飛雄馬の時はドラフト制 一徹が飛雄馬に変化球を教えなかったのは謎だよな
元野手の限界か 一徹が川上に二軍コーチを打診された時にわしの野球は古いって言って
断ってたけどその通りだよな
速球のみで通用すると思ってるんだから 飛雄馬が高校3年生になっていたら、
一徹はどうやってドラフト制度を、乗り越えさせるつもりだったのだろう？ >>556
巨人以外は拒否
花形も阪神以外は拒否で阪神に入った >>548
ジャイアント馬場こと、馬場正平も
巨人からスカウトされて高校中退して入団した >>558
巨人の星に出てくるね
飛雄馬と同室の人が体格ならもっと凄い人がいたって言ってた その後は明子とマンションで二人暮らし
明子が出ていって一人暮らし 一徹の喫煙のことがたびたび話題に出るが
昭和のあのころは成人男子は喫煙するのが当たり前という雰囲気だったんだよ
現在の価値観で喫煙の是非を判断してはいけない >>559
王と才所の比較も出てきたな
体力数値だけだとあらゆる数値で才所が上で星が驚いていた
あれはオーバーだが王は実際に野球選手では非力な部類らしい
長嶋一茂は背筋力300ｋｇ超、ベンチプレス170ｋｇであれだから
パワーだけじゃ打球は飛ばない 大内山左右太郎って体格がいいから一徹が大リーグボール養成ギブスで鍛えれば
日本のサイヤングになれたんじゃないの？
伴が日本のベーブルースだから
体格がいいから球も重いだろうしな
中日でとればよかったのに 速水も一徹が打撃を鍛えれば日本のルーブロックになれた
速水に関しては川上監督も打撃を鍛える方針だった
一番速水、四番伴、エース大内山
って最強じゃん
まとめて中日でとればよかったんだよな 大内山左右太郎はアニメだとスタルヒン二世とか言われるんだよな
大リーグボール養成ギブスで鍛えれば恐ろしい選手になっただろう
球が重くて速いってそれこそ変化球なぞいらん
当てられても全部バットをへし折る >>566
才所って現実にもいる選手なんだね
ウキペディアにも項目が合った
酷い成績だ
通算安打3本って 才所もネタにされていい迷惑だよな
その点大洋の長田はたまたま調子がよくて5試合連続ホームランを打ったところを
巨人の星にとりあげてもらってるんだから特してるわ >>572
だからあのころは貧乏な人も当たり前にタバコ吸ってたんだよ
今ほど高くなかったし >>578
連載の翌年（1978年）に
第2回講談社漫画賞少年部門受賞したが
ヒットしたとは言い難い。
まず、その頃の読者はアメリカンフットボールの
ルールを知らなかった。
アメフットの普及も目論んだのか、
それを解説しながらストーリーが進んだが
ちょっと無理があったね。
少年マガジン編集部としては「巨人の星」の夢よ
もう一度、という期待があったんだろうが。 ちなみに
フットボール鷹の連載は
2年とちょっとで終わっている。 >>583
ありがとうございます
さすがにアメフトは無理がありますよね >>584
そりゃそうですよ
アメフトなんて
せめてラグビーにすればいいのに
それかサッカーか
なんでアメフトなんだろ >>583
今でもアメフトのルールなんて誰も分かってないし
日本最大のスポーツと言ってもいい野球からアメフトって何考えてるのか >>585
でも、少年マガジンは、この漫画の人気を煽るために翌年、
第2回講談社漫画賞少年部門受賞を与えていた。
まぁ身内の賞だけれどね。
私が考えるに、昭和時代で講談社、小学館の児童漫画賞で、
一番、納得が行かないのは、1965年第6回講談社児童漫画賞
水木しげるの「テレビくん」だな（今村洋子と同時授賞）
無論、水木を売り出すためだが、納得が行かない、
という表現がダメなら、異例中の異例、なにしろ
傍系の別冊少年マガジンに読み切りで掲載された作品。
ちなみに小学館の漫画賞は、当時人気絶頂の赤塚不二夫の「おそ松くん」
その前後の講談社児童漫画賞は、64年は森田拳次の「丸出だめ夫」
＝これも少年マガジン連載、テレビ化された人気漫画
66年が石森章太郎「サイボーグ００９」そして67年が「巨人の星」だった。 >>586
良い方に考えれば新しい分野を開拓しようとしたんだろう
藤子Aがプロゴルファー猿を連載しようとした時は
「少年誌でゴルフ漫画なんてヒットしませんよ！」と言われたって話だから。
しかし2022年現在でもアメフトは日本では人気イマイチだし日本に合わない何かがあるんだろうな 星飛雄馬が台湾キャンプで
そば屋の親父の日本語だ
って言ってたけどどういう意味？
大リーグボールとどう関係あるの？ >>589
一応ゴルフはサッカーがプロ化される前は野球相撲と並んで日本三大プロスポーツ
だったからね >>589
試合数が少ないって言うのもあるんだろうね
アメリカNFLでもレギュラーシーズンは僅か16試合だし
メジャーリーグは162試合だから10分の1
ちなみにNBAとNHLは82試合
プロ野球が日本に定着したのはダントツで試合が多いからだろうね >>590
あれは取材と慰労を兼ねて編集部が川崎を台湾に同行させて、そこでの体験をマンガに入れた >>596
そば屋の親父の日本語
と
大リーグボール1号
と
どうつながるの？
意味分かんない 話の流れを整理する
星が台湾のそば屋で日本語が通じないと思ったら通じた
王に王と才所を比較したデータを見せたら王がバッティングは身体能力では無い
技術だと言われた
星がそば屋の親父の日本語だーと叫ぶ
意味分かる人いる？ 王にバッティングは身体能力ではなく技術だと言われたから
ピッチングも身体能力ではなく技術、つまり星の身体能力の低さは
言い訳にならない
ってことだろうけどそれとそば屋の親父の日本語とどうつながるのか意味が分からん 飛雄馬には野球人には先天的な身体能力が最重要だという思い込みがあった
しかしそれは王と才所を比較したデータであっさり覆された
その衝撃は台湾人のそば屋のおやじに日本語が通じるはずはないという
自分の思い込みがあっさり覆された経験を想起させた
というところだろうか まあ大谷とか見てると先天的な身体能力がすべてだと分かるけどな
チビのピッチャーが成功した試しはない 日本人初の変化球の発明なんてとんでもなく難しいことをやる自信が無い
王は身体能力が低いのにホームラン王になった
台湾でラーメンを注文するのは難しいと思ったが、意外に楽勝だった
新しい変化球の発明もやってみると意外と楽勝じゃね？
と飛雄馬は思った 入団テストで飛雄馬が俺はバッティングは苦手だしそもそも投手志望って
言ってたけど地区予選の決勝ではまんざらバッティングに自信が無いわけじゃない
言ってたよな
紅洋との練習試合でもヒット打ってるし それと新巨人の星で左腕時代の星はコントロールが良すぎてデッドボールを気にする
必要が無いから打者は打ちやすかったって言ってたけど
台湾キャンプでビーンボールまがいの球を投げて普通に恐れられてたよな
だから紅白戦では完封したし それとオズマの大リーグボール1号破りもおかしい
バットを真ん中に出すのを察知したら普通の速球に切り替えればいいじゃないか
花形が大リーグボール1号対策としてバット隠しをしていたがあの時も
バット隠しを察知して普通の直球に切り替えた 王の実家のラーメン屋ってうまいの？
飛雄馬も子供の時食べてたけど >>610
全盛期には従業員を50人ほども抱えてたそうだから、相当なものだったかと 何年か前に見た王理恵が出てた番組で「中華料理五十番」は既に存在しないがその系列のレストランでラーメンを食うのをやってた しかし橘ルミ（原作の方）って言うほど悪い女性じゃないと思うけどね
飛雄馬にちゃんとゴーゴーを教えてあげてるし飛雄馬のマンションに来た時も
姉の明子にちゃんと挨拶しているし
日高美奈が連れてきた子供にボールがぶつかった時も金払おうとしてたし
あれは金払ってタクシーで帰っていただいてそれで十分だと思うけどね
わざわざ飛雄馬がおぶっていく意味あるのかな
日高美奈のこともちょっと可愛いとかちゃんと褒めてるしな
俺は橘ルミはいいと思うよ ついでだから愚痴ると原作だと橘ルミに気をとられて日高美奈が
連れてきた子供にボールがぶつかるのにアニメ版だと訳の分からんモブに
気をとられて子供にボールがぶつかるんだよね
あれは橘ルミに気をとられてるからこそ意味があるの訳の分からんモブに変えちゃうと
ストーリーとして成り立たなくなっちゃう
改悪が酷すぎるわ 伴がもう少しましな女はいないのかとか言ってたけど伴が好きな鷹ノ羽圭子と
橘ルミとどう違うのかよく分からんよな
伴は有料ホステスでもいいとか言ってたくせによく言うわ
お前が言うなだよ 左門の奥さんは元スケバンだし普通の女性と付き合うことが少ないのは梶原一騎の投影なのか 俺も橘ルミ好きだ
飛雄馬の振り方がキツイと思うわ
それに美奈のビンタを張った理由もよくわからん
あやまちなら許せるがほかに気を取られては許せませんって同じじゃないのか 花形はテニス経験者だから花形のノックアウト打法は防げないって一徹が言ってたけど
意味分かる人いる？
野球の投手の速球よりテニスのサーブの方が早いとか言ってたけど
別にラケットで打つわけじゃなくてバットで打つわけだから関係無いじゃん
あれも謎だよな 新巨人の星になると花形のノックアウト打法が成立したのは草野球レベルでは
打球がとてつもなく早かったからってことになっててテニスが関係無くなってるし ネットでちょっと検索してみると
テニスの要領で打球にスピンがかかってるからノックアウト打法はとれないとか
でてるけど意味がよく分からんよな 勢いで読ませる漫画だとは思う
突き詰めて考えると謎なことが多い >>627
悪役超人とか明らかにタイガーマスクの怪人を参考？オマージュしてるし >>627
キン肉マンと一緒にするのは無理があるでしょ
キン肉マンの場合超人と言う現実には存在しないものを出している
ただ巨人の星の場合、川上王金田等々実在の人物を出しているし
巨人阪神大洋も実在のチームだし長田の5試合連続ホームランも現実世界と同じ
だからあんまり滅茶苦茶されるとちょっとなーって気になる さすがに童夢君と比べるとそこまで滅茶苦茶にはしてないじゃん
童夢君なんて花形のパクリの虎雄が打率10割とか滅茶苦茶してるからな
打率10割なんて来る球が分かってても無理だろ
トードも30打席で25ホームランだからね
いくらなんでも滅茶苦茶
それにたいしてオズマは27号ホームランを打った時に王と10本差って言ってたから
ある程度滅茶苦茶はしないようにしている 童夢君は落合がスノーミラージュボールを打つところまではまあそこまで滅茶苦茶
じゃないんだよね
スノーミラージュボールもまあよく原理は考えられてると思うよ
なるほどと思うよ
花形のパクリの虎雄が出てからおかしくなった
ちなみに花形も虎雄も両方監督は村山なんだよね さんざん言われる通り一番メチャクチャなのは飛雄馬のドラフト破りのテスト生入団
あんな裏技が使えるなら当時の巨人なら使っているはず。
あれなら漫画のご都合主義で巨人が一番クジを引いて１位指名で良かったのでは。
最近横行している裏技が選手を人的補償の対象から外すために育成契約にしちゃう裏技。
育成契約なのに年俸数千万がいる。
ルールの穴があるとそこを突かれる >>634
巨人がドラフト一位でくじを当てたでいいよね
ドカベンプロ野球編もそんな感じだし まさか江川が巨人の星に影響を受けてドラフト破りを思いついたとか無いよね？
江川も新の方でちょっと出てくるからな
ハワイで飛雄馬が江川に勘違いされるって言う そう言えば台湾キャンプって何で無くなったの？
一年目は台湾キャンプなのに日高美奈に出会った2年目は宮崎だよね
3年目も宮崎だった
台湾キャンプどうなったんだろう
まあおそらくリアルでも無くなったからそれに合わせたんだろうが何故
リアルで無くなったのか あれ聞くと黒バラを思い出す
トモちゃん完全復帰と思えは、今度は中井か… 速水の砲丸投げスタイルとかもホントにあんなに飛ぶのか？と思う でも速水に関してはリアル速水と言ってもいい飯島秀雄がいるからね
さほどあり得ない話じゃない 速水って飯島がモデルなのかな？
それとも飯島が速水を真似したのか
どっちなんだろう ソフトボールから日ハム入りした大嶋も漫画っぽいよな
結局ほとんど活躍しなかったが やり投げの日月もいるしね
速水みたいのは実はさほど珍しくない
速水はむしろ普通だな 速水も川上監督に見放された後どうなったんだろうね
アニメの引き延ばしのネタにピッタリだと思うんだけどな 川上監督は速水を見放してはいない。
今度のことで速水は巨人の真の一員になったと速水を評価し、
「速水を首にすべき」というコーチの意見を跳ねのけたから。 速水が花形の秘密特訓をチームにバラすことが野球人として正しかったのかねえ >>648
失礼しました
おっしゃる通りです
二軍で鍛えられた後の速水がどうなったのか気になると言う意味です
速水に打撃を仕込むのが川上監督の方針だったようなので 二軍に落とされた速水が打撃の特訓をするとかアニメの引き延ばしのネタになると
思うんだけどね アニメの引き延ばしネタでオズマのその後の話があるけど
オズマに太平洋戦争時代の赤紙みたいな兵役カードとか言うのが
送られてくるんだけど一流のメジャーリーガーが徴兵されるなんて有り得るの？
しかも二次大戦後で 太平洋戦争時代だとそれこそ沢村投手とか戦争に行ってるけど
二次大戦後にメジャーリーガーが戦争に行くとか言われてもね 奴隷になれ、ただし白人の奴隷でも野球の奴隷でも無い
アメリカ軍の奴隷となれい！ >>652
でも二軍に落とされた理由は覗き見したからではないよね 第二次大戦中にはメジャーリーガーでも兵隊に取られ２人の戦死者を出したそうだが。しかしベトナム戦争の頃にはもうなかったんじゃないかなあ 川上巨人が一塁ランナーをバントで二塁に送る戦術を多用したのは相手捕手のサインをセカンドランナーに覗かせるためもあった
当時は反則行為ではなかったからな
覗きは川上巨人の推奨戦術だったのだから速水は超オーケーだ >>658
今は反則なのか？
見えるものはしょうがないだろ >>656
悪質な覗きをしたことを黙っていたから2軍行き >>658
花形モータースの私有地に無断で立ち入っている
住居侵入罪 あれ
花形モータースの関連会社の工場だっけ？
どっちか忘れたけど速水は不法侵入
それを黙っていたから2軍行き
戦力外もやむをえず まあでも速水はとにかく打撃を仕込まないとね
代走専門じゃ限界がある
速水は陸上じゃ腹の足しにもならないとか言ってたけど代走専門も
似たようなもんだ
2軍で打撃を仕込む方がいいかもしれない 巨人の星にも日米野球ででてたルーブロックは通算3000安打
リッキーヘンダーソンも3000安打
福本も2500安打
通算盗塁数上位は安打も多い
川上監督がテストの時にプロで大成したピッチャーはアマ時代打撃がよかった
って言ってたけど速水みたいなスピードスターにも同じことが言える 速水は巨人入団前、野球の試合に出たことないし、バット振ったこともないからな。
相当なハンデだ。 オズマの徴兵はおそらくカシアス・クレイが徴兵を拒否したことが元ネタだろう その上で、同補佐は「これは〝トレード〟なので、野球協約通りの対応をしなければならなくなる」とし、現役ドラフトでの移籍を拒否して所属球団に残留を受け入れなかった場合は任意引退して退団となる。 >>669
伴が中日へのトレードを拒否して引退しようとする話があるけど
これは現実も同じなんだね >>666
一日千スイングは必要だろうね
飛雄馬が寝てるときにバット振ってた時もあるけど >>668
そもそも拒否が可能なら徴兵とは言わないんじゃないの？ 初期のアニメの引き延ばしストーリーで一徹が青雲部員にうさぎ跳びさせるとか
穴掘らせるとかあるけど地区予選まで日が無いからそんなことしてる場合じゃないんだよな
時間が無いから伴の親父が元プロ経験者やノンプロに声をかけてもことごとく断られた
あの話考えた奴ってちゃんと原作読んでるのかな
伴を謹慎処分とかそんなことしてる場合じゃないだろ なにかとやり玉に挙げられるクリスマスパーティーの話もそうだよな
飛雄馬があんなことするかよ
ちゃんと原作読めよ
なんで巨人の寮に花形や左門を招待するんだよ
有り得ないわ
酷すぎる アニメは大体変だよな
花形が飛雄馬に3号投げないでって直談判に行ったり飛雄馬の腕が壊れかかってるのを知って一徹が急に弱気になって監督と伴に励まされたりする…めちゃくちゃだよね
花形の性格が全然違うのが気に食わん アニメオリジナルストーリーで飛雄馬が日高美奈の一件で2軍落ちしてるときに
森捕手が体調不良になって伴が一軍で出場する話があるんだが
これも絶句だよね
伴は一軍に出れるレベルのキャッチャーじゃない
森が体調不良なら一軍レベルの強肩である吉田捕手が出るだろ
巨人もそこまで人材不足じゃないわ しかも花形と対決して打ち取っちゃてるし
伴の公式戦初出場は原作だと2号をはじめて投げた試合でオズマの打席で森捕手が
負傷した時なんだがアニメだとそれ以前に出場しちゃってる
伴は星以外の一軍投手の球なんてとれないだろ
だからこそ中日にトレードに出されたわけで 原作を丹念に読んだ俺がアニメ引き延ばしストーリーを考えると
まずはやはり速水だろうね
二軍に落ちた速水が打撃を身につけて日本のルーブロックを目指すストーリー
次に小宮が大学に進学しプロを目指すストーリー
更に太刀川がプロ入りして魔球ドロップが通用せずプロの壁にあたるストーリー
まあこんなところだな だから俺は巨人の星に限らず
アニメは見ない！
この板も「漫画」だろ？
なら原作の漫画を語ろう 別にいいじゃん
両方語れば
アニメと原作の相違点を見つけたりするのは楽しいじゃん 自分も原作派だな
アニメの方がいい言われるとモヤモヤする
旧はそうでもないけど新はアニメの終わり方が好きとかね モンキーパンチ「いじられたくないなら映像化をOKすべきじゃない」
余談だけどベルばらも「アニメも傑作だけど男目線」と言われている
侍ジャイアンツなんて大幅に変えてますな
ハラキリ・シュートは省いてラストも全然違う そう言えば新巨人の星に川上監督が出なかったのは何で？
森は解説者として出てたけど
快速球を散々とったと言ってたが3号は快速球じゃなかった まあ川上監督が新ででてきたら星復帰は反対するだろうね
あんなめんどくさい奴いないんだし
投手交代に逆らう
打たれるたび失踪する
監督の指示に従わない
契約でごねる
女ごときが原因で投げられなくなる 川上監督も本当はあんなめんどくさい奴とりなくなかったんだろう
一徹の子供だから仕方なくとった
一徹に負い目があったからね >>690
金田は星が花形と勝負する時に一度だけ出た。
星にスローボールが意外に有効だとアドバイスする。
そのアドバイス通りスローボールで星は花形を打ち取った。 川上を出さなかったのは長嶋監督と仲が悪かったからだろうな、「何を言ってるのかサッパリ解りませんねぇ」 巨人から去るように言った川上への復讐劇のような見方もアリなら、
パーフェクトゲームで勝者は川上監督なので、もう物語上は
お役御免になったと見るべきかな。
準主役は一徹でもあるので。 アニメ版のオズマのその後の話だけどやっぱりおかしいよな
星の実働年数は3年で
一年目は速球と一号
二年目は一号と二号
三年目は二号と三号
なんだがオズマが中日の選手だったのは星の二年目
アニメだとその後メジャーに復帰し三冠王になる、つまり星の三年目にあたる
その後ベトナム戦争に行って日本に戻って来て星と対決するって有り得ないよな
だってその時点で星は引退して失踪してるわけだし
何でこの程度のことも確認しないのかな
ホント適当だよな ちなみに
星の一年目は1968年
二年目は1969年
三年目は1970年 メジャーに戻ったオズマが前半戦は三冠王として活躍する
その後徴兵されてシーズン終盤に戻って来て星と対決
するって言うならギリギリ辻褄も合うが 年数の特定方法
一年目は高田の新入団と同じなので1968年
二年目は金田の引退年と同じなので1969年
三年目は近鉄太田の新入団と同じなので1970年 阪神の監督って
1968年は藤本
1969年は後藤
1970年は村山
だけど藤本と村山は巨人の星にも出てくるけど後藤って出てこないよね 藤本はあの川上を「テツ、テツ」て呼んで、川上が藤本の前では直立不動で話すぐらい威厳があったな。 >>686の書いていることを理解出来ずに相槌打っている感有り有りだなw >>708
わかるわ、そりゃイキナリ連載を打ち切られる原作よりもアニメのほうがラストをじっくり描けるからな。
タイガーマスクとか。 ひたすら「原作と違う」と文句言う事だけが生き甲斐のような馬鹿がいるからねw 文句というかそっちがいい 言われるとちょっとなあとは思うよ 〇か×か、二者択一でしかモノを語れない人には薄っぺらさを感じる。 そりゃ、自作漫画がアニメ化されれば
金も入るだろうし、多くの人の目にも触れ
いつまでも語り継がれる
しかし、頑なに自作のアニメ化を拒んだ
関谷ひさしは、漫画家として立派だ！
ハッキリ言って、手塚治虫よりも
尊敬に値する アニオリはクリスマスの回とかは好きでも嫌いでもないけれど
原作と明らかな矛盾があるようでは困る
オズマの戦死で新巨人の星には出せなくなるのも、どうかと思う
ロメオ南条はその代役って感じ サリンジャーも自分の作品の映像化は拒否していた
だから「ライ麦畑でつかまえて」は映画化されていない
梶原は漫画家が原作を変えるのはちばてつやクラスじゃないと怒ったそうだが
アニメについては放置なんだよな
タイガーマスクのアニメの最終回は良かったと思う 星が３年目の開幕直後の４月上旬、対阪神戦で星は花形に消える魔球を打たれた。
その後星は無断で東京に帰り、お京と出会う。
星が球団に戻った時は７月中旬のオールスターゲーム前。
「４月上旬」に失踪→「７月中旬」に戻る
これは辻褄が合わない。 >>721
直後だっけ？
まず中日伴と対決してるでしょ
それを何とか乗り切って次に花形と対戦だから
5月上旬辺りじゃないの？
先発ローテの関係もあるしね >>697
おそらくだけどオズマの中日在籍を一年目の1968年と勘違いしたんだろうね
1968年 中日在籍
1969年 メジャー復帰して三冠王
1970年 徴兵されてベトナム戦争に行き、シーズン終盤に星と対決
とすれば問題無い
現役メジャー三冠王が徴兵される可能性なんてあるのかと言う疑問点はさておき
オズマの初登場は1968年の日米野球だからそれと中日在籍の1969年を混同
したんだろう
まあちゃんと原作を読んでいれば回避可能なミスだけどね >>717の意見はそれなりに説得力がある。
724は単なる手塚狂信者の臭いがする。 オープン戦で星と投げ合った近鉄の星こと太田幸司は人気先行のイメージがあるが
一応12勝したことがあるんだね
10勝前後とか右時代の星みたいな成績だ
星と太田が握手するシーンは俺のお気に入りのシーンの一つ
太田君噂にたがわずいい球放るじゃないかって言う飛雄馬のセリフ 近鉄の選手で巨人の星に出てきたのは
太田の他は
連続スイングで砂煙を抑えて2号を打とうとした土井
それとよく出るのが超速球鈴木
何故か花形によく打たれるが 近鉄鈴木は星の在籍した1968～1970だと
1968年23勝
1969年24勝
1970年21勝
と凄まじい成績だな
まるでパの金田だ
金やんは400勝と言っても先発に限定すると268勝
鈴木は288勝だから実は鈴木の方が上
何故花形ごときに打たれるのか 鈴木啓示は専用捕手（有田修三）がいた点は梶原漫画っぽい
鈴木が現役のうちは有田をトレードで出せず鈴木が引退後に有田はトレードされた おまわりさーん！星を逮捕してくださーい！スピード違反です！
とファンが速球を投げる飛雄馬に声援を送る場面が有ったが実際に逮捕されたのは
村田とは何たる皮肉 >>727
太田幸司は規定投球回数をクリアしたシーズンが６回、うち３回は10勝以上あげたのだから立派なもの。
甲子園で燃え尽きた投手の典型みたいに言われてるのが不思議でならない。 >>735
何でnhkの解説者だと出てこないんですか？
森はどこの解説者だったんですか？ 新巨人の星は王長嶋以外ほとんど出てこなかったんじゃないか。
小林・堀内・柴田でさえちょろっと出た程度。 【訃報】マサカリ投法・ロッテ不動のエース/村田兆治、東京・世田谷区の自宅の謎の火災で死亡。72歳。警視庁 [爆笑ゴリラ★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668120822/ >>738
巨人に移籍してきた張本が出てる
三塁に転向した高田も
張本と星は巨人に復帰した同期
高田と星は新入団同期 村田氏の件だけどヤフーニュースのコメント欄を見るとやはり例の逮捕の件に
触れてる人が多いね しかし牧場は酷いよな
あんな暴行事件を起こしておいて逮捕もされず売れっ子漫画家って
こんなことが許されるのかよ、漫画とは言え
星のドラフト逃れに匹敵するわ 漫画家に学歴なんか関係無いんだから牧場が退学すればいいわ 星をモデルにした野球劇画のヒットで売れたんだから退学の顛末も描いたんじゃないかな 火事があった村田氏の自宅は世田谷のようだがオーロラ御殿も世田谷だよね しかし一徹の長屋じゃあるまいし今時火事で亡くなるなんて有り得るのか？
さすがにセキュリティとかも万全だろうし
空港で暴れるぐらいだから燃えてるって気づいたら一目散に逃げるだろ 燃えかたが異常に激しく見えると専門家とやらが言ってたから油を撒かれた可能性があるな ところで星が在籍してた1968～1970年において投手陣が苦しかったと
度々原作中で指摘されていたが主な投手の成績を見てみると
堀内
1968 17勝10敗
1969 14勝13敗
1970 18勝10敗
金田
1968 11勝10敗
1969 5勝4敗
1970 引退
高橋一三
1968 7勝3敗
1969 22勝5敗
1970 12勝10敗
城之内
1968 11勝7敗
1969 4勝5敗
1970 7勝6敗
ちなみに星は1968年は10勝2敗で後の年の成績は不明
まあ魔球を打たれて雲隠れを繰り返してきたから似たような成績なんだろう
別にそこまで投手陣が苦しいとも思えないけどね 原作には出てこないが高橋明もいたな
1968 9勝8敗
1969 10勝5敗
1970 3勝2敗 星の年俸って
１軍での１年目年俸はテスト生で中途入団だから年俸２００万円
２年目は１０勝２敗の成績で年俸４００万円にアップ。
３年目は６００万円にアップ
こんな感じか。 >>758
1年目は6割増でしょ
星は2倍じゃないとサインしないってごねたけど結局明子が代理で
6割増で更改した >>758
600万は右腕時代の年棒
伴がコマーシャルの依頼を星にしに来たときに星の年棒並みだろう
って言ってた 2年目は15勝ぐらいしたのかな
序盤はオズマに打たれるまで1号で連戦連勝
終盤に2号で連戦連勝 >>758
1年目も川上監督が一徹に契約金等は単なるテスト生以上のものに
するって言ってた
つまりテスト生はあくまで名目で実態はドラフト1位レベル
リアルでも松沼兄弟はドラフト外だが待遇は1位レベルだったらしい 現実でもドラフト１位レベルをとる時には抱き合わせで欲しくもないその選手のチームメイトも入団させたりする
そういう点はリアル >>764
中畑が入団した時も、平田と二宮を一緒に入れてくれることを条件にしてたね >>766
川上も捕手の吉原の抱き合わせ入団だった（当時の川上は投手） >>767
アニメオリジナルストーリーで吉原捕手物語があるね いずれも戦争絡みで戦争の話が好きだよな
オズマのオリジナルストーリーもベトナム戦争に行くし アニメでオズマを死なせたのは許せない( ﾉД`)ｼｸｼｸ… 太平洋戦争に徴兵されて肩を壊してしまい、
「人生の歯車」を狂わせられた三塁手が物語の起点とするならば、
アニオリはそこに焦点を当てて戦争否定でまとめた感じ 考えてみれば放映時のほんの30年前は戦争中だったんだな 荒唐無稽だと言われるがグラウンドの外についてはむしろリアルだ
・絶対に巨人しか行かないと言い張る選手
・ドラフト制度破り入団
・必要でもない選手との抱き合わせ入団
・契約更改でゴネてハンコを押さない星
・芸能人とのスキャンダル発覚 >>775
堀内や城之内等も未更改って言ってたね
人の悪いところを真似する飛雄馬 一年目の6割増は10勝2敗と成績は立派だが監督の投手交代に逆らったり
左門に打たれて雲隠れ等を考慮してその数字になったと言ってたね
全くをもってその通りだよな そう考えると査定も実にリアルだ
俺も6割増はその通りだと思うよ
あれは飛雄馬が悪いね ドラフト対象選手の飛雄馬が入団テスト行ったらドラフトの規制にかからずに巨人に入団できるってのが
そもそもおかしい。 飛雄馬の成績(1969,1970は豊福きこう氏の「水原勇気0勝3敗11S」という本が出典)。
1968 10勝2敗
勝ったのは全部１号。作中で明言されているので間違いないが、どこで２敗したのかは実は謎。
開幕戦で左門に打たれた試合と花形に１号を打たれた試合と思われるが、前者は勝敗に関係しないし後者はモデルとなった試合（バッキーが王に死球→長嶋本塁打）は史実では巨人が勝っている。
1969 12勝0敗
１号で４勝、２号で８勝。オズマに１号を打たれた試合は勝敗に関係せず。
1970 5勝1敗
１敗は２号を花形に打たれた試合。３号で５勝。
作中で「（３号で）勝って勝ちまくった」と言われていた（記憶違いならすまん）のでもっと勝っていてもよさそうな気はする。 >>782
一号時代は速球も投げてたし速球を打たれて2敗では？
0対0のまま終盤に突入して速球を打たれたんじゃないかな 一号も二号も集中力が必要だから速球も混ぜていた
速球を狙われることもあったんだと思う
三号は全部三号だけどね リリーフで出ることもあるが基本先発でしょ
昔は先発ピッチャーがリリーフすることもあったみたいだし クイズ
一年目オールスターに星は出ませんでしたがオールスター出場選手の中でも
別格の選手として4人の名前を上げていました
その4人とは誰でしょうか？ クイズ
日高美奈と出会った宮崎キャンプで川上監督から仕上がってないから
オープン戦に連れて行かないと言われたのは誰と誰と誰でしょうか？
言われた順番も正確にお願いします クイズ
花形の大リーグボール1号打倒策を真似しようとしたのは阪急スペンサーですが
実は本命視されていたのは別の選手でした
その選手とは？ >>794
王、長嶋、柴田、金田
onskらしい
星的にはだが >>775
中日がオズマを１シーズン限りで手放した理由が「カージナルスとの契約延長交渉の失敗」
だったというのも妙にリアル >>796
最初から一年限定の野球留学だったって言ってたね >>798
矢野清
月給が安く体を張るのではと予想されていた
4番スペンサーの後の5番を打つ 802は巨人の星の絵だけ見て内容を読んで無い人間だろうw 大リーグ１号は魔送球を応用したもの。
ぐぐっと曲がって打者のバットに命中させる。 >>806
一号は直球でしょ
星の超絶コントロールがあってこそ成立するわけだし
魔送球にコントロールは無いでしょ >>807
日本人が編み出した初めての「変化球」だから大リーグボール１号 >>809
変化していない
星の超絶コントロールでバットに当てる球だから直球 星の子供の時に長屋の壁にボール一個分の穴をあけてそこにボールを通す
トレーニングをしている
それが大リーグボール1号の基になっている
つまり直球 星が伴に大リーグボール１号はバット目がけてUターンするぐらい曲がりまくってた。 >>814
錯覚
さすがに変化球をバットに当てるのは無理 金田に「変化球を教えてください」と頭を下げるが
魔送球を投げれる時点で変化球を投げれているじゃねえかと そもそもコーチは教えてくれないのか
ピッチングコーチはいないのか カーブを教えてくれと言えばよかった。
星の速球ならばカーブ混ぜれば簡単には打たれないだろう。 ピッチングコーチはいないのか
そもそも巨人に入って最初の練習がスライディングだからな コーチはドラフト外のテスト生なんかに構っている暇は無い >>823
背番号16なんだが
単なるテスト生では無い
契約金も単なるテスト生以上のものにすると川上が一徹に言ってたよ 背番号が何だろうと契約金がどうだろうとテスト生はテスト生
ONも無視しただろ 川上は最初星を巨人にいらないって言ったんだから、星には中日あたりに入って巨人の王長嶋に
立ち向かって欲しかったな。その方が契約金も出る。
当時の巨人は星がいなくても圧倒的に強かったわけだし。 魔送球をちょっと改造すれば大きく落ちる縦のカーブになる
それと速球を混ぜれば簡単には打てないだろう 魔送球は握り捻りを変えないで横にも縦にも変化する
しかも投げる距離に関係なく都合のいい場所で変化する 魔送球はどの変化球よりも強力だろ
星のコントロールと魔送球だけで毎年サイヤング賞とれるよ でも星が毎年勝ちっ放しだと視聴率取れないんだよな。
強力なライバルにより魔球が打たれ、絶望の淵に叩き落されるこそ面白い いちいち打たれるたび失踪するとウンザリする
あれ楽しい人いるの？ >>833
大リーグボール2号は魔送球だが花形に打たれたじゃん
野村やアルトマンにも打たれた >>833
新巨人の星だとコントロールより荒れ球の方が有効と言うことになった
コントロールが良すぎるとかえって死球を気にする必要が無いと まあその割にはキャンプとかで死球スレスレの球を投げて恐れられてたんだけどね
おかげで紅白戦で好投した 【プロ野球】中日・主軸クリーンナップの阿部と楽天・涌井の電撃トレードが決定→中日サイドが仕掛けたトレードだった事が判明→D専大炎上★2 [ひかり★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668509116/ >>842
伴と5勝以上確実な投手のトレードは中日サイドから仕掛けた 伴って中日移籍した後は江藤の背番号を引き継いだわけだが
江藤って色々揉めて移籍したみたいだね
ウキペディアに書いてあるが 水原監督と江藤って仲悪かったのか
巨人の星ではそう言う風には見えなかったが 水原監督って巨人の星だと温和な感じがするけど実際は星野監督みたいに
激しい性格みたいだね
むしろ一徹が水原監督のイメージに近いのかな 江藤はトレードと言ってもほとんど追放
一回任意引退になってトレードでロッテで復帰だからね
後に田尾も「契約更改はゴネる、言いたいことをズケズケ言う」でフロントから疎まれて西武にトレードされた >>852
一徹は江藤のことをonに匹敵するとまで言っていた
onに匹敵する江藤がいなければオズマが4番と言っていた
それほどの選手が追放されるとは 江藤と水原の確執についてはネットで検索するといろいろ出てくるが
水原がオールスター中解説者をしたのを江藤が批判したのが理由らしい
なんともまあ子供っぽい理由だ 飛雄馬も契約でゴネた
60％増を拒否して倍増を主張した 一徹と水原は共に太平洋戦争で戦った仲なのでうまくいったようだ 飛雄馬も年棒でゴネたから親友の伴をトレードに出された ジャイアント馬場も水原を前にすると直立不動だったらしい。 江藤の前には森徹が濃人監督との確執で追い出されているし
昔の方が子供っぽい争いが多い しかしまあ星もよく年棒でゴネたもんだよな
大リーグボール1号が投げられなくなったり攻略法が考えられたときの
こととか考えなかったんだろうか 一年目も10勝2敗でそこまで活躍したわけでもないのにな
あの時代だと20勝して初めてデカい口たたけるだろ
6割増で納得しておいた方がいろいろ利口だったと思うけどね １０勝したといっても王長嶋の巨人と対戦しなくていいわけだしね。
他チームに換算すると７、８勝ぐらいの価値じゃないか。 森友哉が華麗にスルーした原監督“手招きの誘い”FA市場での人気低下、練習環境問題で始まる「巨人ブランド」の凋落 時代も変わるもんだな
あんなに星親子が入りたかった巨人も今や避けられるとは 星親子は今だったらどこに入りたいのかな
日ハム→メジャー
辺りだろうか だって今、巨人はそんなに金持ち球団じゃないもん。
金持ってるのはソフトバンクとか阪神とかで、巨人は4位あたりまで落ちちゃったんじゃないの？ >>863
それは右腕時代に星も言ってたね
王のバッティング投手をしてる時に王と対決しないで済むのは
得していると
フォームから球種がバレバレってのも王が発見してくれたし 大リーグボール養成ギブスって言うぐらいだから今だと星親子の
目標はメジャーの星ってことになるだろうね
となると巨人はパスだ
菅野なんて巨人にこだわったばかりにメジャーに行くチャンスを逃したし 言うて王だって身体能力は才所に負けるぐらい大したこと無いし
昔の狭い後楽園だから何本もホームラン打てたんでしょ >>869
メジャーに行きやすい球団って基準だと日本ハム→メジャーだろうな
巨人はFA権をGETしないとメジャーには行けないから >>827
そもそも契約金は出てる
川上が一徹にそう言っている そう言えば伴が「トレードされる位なら引退しますわい！」と言い張るが
あれもこの漫画の後の中日の藤波や巨人の定岡で現実化している トレード拒否→引退
はリアル通りだよ
現実のルールもその通り アニメだと巨人時代の伴も森が負傷した時に代わりに一軍公式戦に出て
活躍してんだよね
花形を打ち取ったりして名捕手なんだよな
魔球の秘密が破られたからってドレードさせる選手じゃないんだが 一徹が飛雄馬が２軍時代に多摩川で練習してるときに、自分の昼飯のおむすびを飛雄馬に譲るんだが、
そんなことせんでも巨人の２軍選手だったら合宿に戻れば、おむすびよりはるかにいい昼飯ガッツリ出してくれるだろうに。 >>884
明子のおむすびを舐めすぎでしょ
アニメオリジナルストーリーで明子のおむすびを紅洋高校に差し入れする
話まであるんだぞ 国松って1970年に引退してるから星と一緒に引退してるんだな 国松って新にも旧にも両方出てるよね
旧だと花形が星から打ったホームラン性の打球をとっている
花形には高田が加入したから国松も必死なのだとか馬鹿にされてるけど
新だとコーチで出てくるね
星にノックもしている
まあ成績は大したこと無いな
3割打ったことも無いしホームランも12本が最多 吉田捕手も新旧両方出てくる
旧では2軍で星とバッテリーを組んでおり一軍でも強肩クラスとか
星に褒められている
新では1軍で星とバッテリーを組んでいる
国松に左門にサインを覗かれてないだろうなとか言われている
最初別人かと思ったが同一人物と気付いてびっくりした まあ捕手と言う点を考慮しても成績は大したこと無いな
巨人の捕手って森にしても打てないよな
伴をトレードに出してる場合じゃないんじゃないかな 国松はあの打撃成績で外野手で試合に出れたことを見ると
守備が良かったんだろうな 言うて伴も打てる捕手と言う点では巨人の貴重な戦力
何故トレードに出したのか
せっかく星が打撃を鍛えたのに 伴は巨人時代そんなに打てなかったろ。
中日にいって一徹が鍛えて伴の打撃がグレードアップして、多少打てるようにはなった。
それでもレギュラーはとれなかった。 武宮寮長も新旧両方出てくる
新で出てきた時にはまるで別人のようだった >>893
王が負傷交代した時に一塁を守ったこともあった そう言えば今更だけど飛雄馬って旧で寮を出てマンションに移った後
新でまた寮に戻ってるんだよな この寮も久しぶりだなー
変わらないなー
みたいな話も書けばよかったのにな 1970年に村山監督が花形田淵バレンタインに4番を競わせるみたいなこと言ってたけど
カークランドもまだいたんだね
1968年のオープン戦だと3番小玉、4番カークランド、5番花形だった
例の星が花形に大飛球を打たれた試合
1970年だとてっきりカークランドは帰国してるんだと思ってた 小玉は1969年に引退している
まあ星ごときの速球も打てないようじゃしょうがないな 1970年は
カークランドが249、15本
バレンタインが246、11本
似たような成績だ
バレンタインは一年で戦力外
カークランドはそれ以降も阪神で現役を続ける どいつもこいつも大したこと無いな
これだと花形が4番だな 阪神バッキーの乱闘事件って花形が大リーグボール1号からホームラン打った試合だよね？ 巨人軍の馬場正平（後のジャイアント馬場）も
高校中退 前は高校中退って珍しく無かったんだね
そう言う点では巨人の星はリアルだ クイズ
高校中退は学が無いなと言って飛雄馬を馬鹿にしたのは誰でしょうか？ 広岡って新だとヤクルトの監督として出てくるけど旧だと一切出ないよね
と思ったら1966年に引退してるのね
飛雄馬とはかぶってないのか
ウキペディアによると川上と仲悪かったみたいだね >>919
川上に対して「プロだったらその位（の送球）はとってくださいよ！」
「あんな（守備が下手な）ファーストで野球ができるか！」と禁断の言葉を言ってしまったのが確執の原因
川上に限らず江藤、張本、榎本喜八も守備は下手だったって話
そんな中で王は一塁守備も上手かった
広岡については監督の時に守備の手本を見せると現役の内野手より上手かったと言うのは
色々な人が言っている 一徹って自分の子供に牧場やのび太みたいな運動オンチな子が生まれても、
無理やり巨人の選手にしそう。 >>921
番外編に運動音痴の小学生が努力してスポーツマンになったエピがあった 川上と広岡が一緒にNHKの解説をやった時はすごく仲良さそうに和気あいあいとやっていたのだが。そこは大人だからか 青雲紅白戦の審判って原作だと牧場だけどアニメだと訳の分からないモブなんだよね そもそも紅白戦の審判をしないとその後の左門の件や伴大造の件につながらなく
なると思うんだけどね へそ打法も原作だと一徹が説明するがアニメだと天野部長が説明するんだよね
いやそんな名監督なら一徹呼ばれないでしょ しかし別に一徹監督、天野部長でいいと思うけどね
プロ野球における監督とGMみたいなもんでしょ
天野部長に両方兼ねさせるのは負担だよ
教師の仕事もあるのかもしれないし 当時はプロアマ規定とか無かったのかね
漫画majorでも主人公の親父である元プロが息子の弱小高のコーチに来るんだけど
まだ同好会扱いだからセーフと言う説明だった
一徹はその辺大丈夫だったのかな
まあ適当な時代だったんだろうな 一徹が監督なら紅洋にでも勝てたな
飛雄馬が負傷していても
小宮とか使ってうまくやりくりするだろう
あの決勝戦は監督の采配にも難があった 一徹と天野部長の分担制にすればそれこそ第二投手として小宮を育成する
方法もとれただろう 青雲の元正捕手である岡部ってマウンドの後ろから星が投げて徐々に慣れさせる
方法でも星の球を捕れるようにはならないの？ 青雲って伴星小宮岡部以外に名前がある奴いないの？
原作の方ね しかし掛布って85年に3割40本打った後急激に成績を落として引退してるけど
何が理由なんだろうね
星のスクリュースピンスライディングと激突したのがまずかったのか しかし今更言うのもなんだけど飛雄馬って1968年の一年目の時点で
高校中退してるから16歳として、20年プレーすれば東京ドームでも投げれたんだよね
その時点でまだ36歳だよ
伴の言う通り10勝前後でいいから息の長い投手になって欲しかった 10勝前後で息長く続けていたら東京ドーム開業第一戦の先発だったんじゃないか 東京ドーム第1号デシンセイ選手
写真：打たれてマウンドでうなだれる星飛雄馬投手（36） 東京ドーム開業翌年は1989年で平成だよ
1989年に引退すればかっこよかったんじゃないかな
昭和と平成を駆け抜けたスターみたいな感じ引退後も引っ張りだこ 花形が浮気し明子と離婚
明子は伴と再婚
星は心置きなく鷹ノ羽と結婚
星の子供が次はメジャーを目指すストーリーが始まる 一徹は「絶対に巨人に入れ！セの他球団でも許さん！」
明子は玉の輿
飛雄馬は契約更改でゴネる
見ようによっては名誉欲と金銭欲の一家に見える 花形と明子は、いつごろから付き合ってたんだろうな？
花形は中学生のころからスポーツカー乗り回してたし
明子はガソリンスタンドでバイトしてたから、そのころからかな オーロラ三人娘に対してボールをバットでデートさせるのに忙しい
って言ってたじゃん しかし伴もよく花形夫妻と仲良くするよな
普通しないだろ 明子は昭和３２年の長嶋入団会見の時にもう学校行ってなくて１６歳ぐらいだったから、
昭和４６年に花形２２歳、明子３０歳で結婚って感じかな？ 星飛雄馬って1シーズン何回阪神戦登板してたか数えた人いる？ やたらと阪神（花形）と対戦してたイメージあるけど。
今は中６ローテで対戦カードの並びとズレると、年2－3回しか登板しないこともままあるけど。
当時は中４くらいでバンバン投げてたから結構対戦したんかね？
大リーグボールって体に大きな負担かかりそうだけど中４とかで行っても大丈夫なんか？ このスレッドは１０００を超えました。
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