【所詮…】ジョジョ5部219【ここの使い方ひとつさ】

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/12(日) 22:26:27.76

アフィブログへの転載禁止

過去スレまとめ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part5

前スレ
【ワインでも】ジョジョ部218【どうかね？】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1635084030/

誘導 · 2021/12/12(日) 22:48:43.79

このスレッドは重複しております
以下のスレッドに統一してください

【終わってから】ジョジョ5部205【言うもんだぜ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1560483314/

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/14(火) 08:07:00.26

さて5部の話か

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/15(水) 15:29:09.41

ここの使い方どうする

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/15(水) 18:49:08.92

ジョジョ部が忘れられない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/15(水) 19:02:10.49

ジョジョ部OBです

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/15(水) 19:16:08.94

ジョジョ部は廃部になりました

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/15(水) 19:29:56.05

9部に備えて休部くらいにしとけ…、な～んちゃって

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/15(水) 19:31:51.19

めちゃくちゃおもしれえ！
大爆笑！

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/16(木) 11:50:36.39

>>1乙

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/16(木) 11:53:56.86

ジョジョ部等ー

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 09:21:37.06

>>1
乙入部届

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 10:13:14.52

彼の父親はわたしが殺した
名前は乙・ブランドー

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 11:02:43.64

ディアボロがラスサバに参戦！

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 11:03:47.85

孤立無縁でどうするの

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 11:06:08.56

ゲームとはいえ普通に町中を歩いてるのなんか笑える

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 11:07:36.45

何かの弾みで車にはねられたりしそうで怖いな…

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 11:15:35.24

そんなん笑うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 11:29:46.55

でもゲーム中のディアボロマジで怖い
姿が消えたと思ったらいつの間にか背後を取られている
あれにカウンターを当てられたポルナレフマジで天才的

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 13:15:36.13

ラスサバボスのエピタフ強すぎるからヤバイ
あとボスの能力って漫画よりゲームで再現したほうが圧倒的に体感で分かりやすいんだよな
時が止まるんじゃなくこっちの行動消費させられた上で見失って死角から襲われるって強すぎ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 16:11:53.93

PVでボスがリゾット助けてて草

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 16:15:45.45

リゾットって組織に入った時はまだスタンド使いじゃなかったんだよな
それがいつの間にかスタンド手に入れて
どんな能力か教えてって聞いたら
言えません、って…キモいわー
こんな奴信頼できるわけあるか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 17:25:33.55

>>21
ボスなら誰助けてても草生える

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 17:32:15.72

今思えばボスって仲の良いキャラ誰もいなかったな
=自分のドッピオでもボスを罵ってたし
吉良でさえ偽物の絆とはいえしのぶがいたのに

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 18:07:51.70

意識してそうふるまってきたのだからな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 18:09:21.33

ボスは常に張りつめてて余裕ないよなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 18:09:39.69

そりゃ嫌わ…孤高だから！

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 18:13:55.95

パッショーネも意外と裏社会ではハミられてそうだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 18:17:55.17

ドナテラ「ソリッドが私以外の誰とも親しくなれませんように&hearts;」

ボス「今なんか悪寒が」

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 18:39:03.65

キンクリがまた、歯を食いしばって目を見開いてて余裕のなさを感じさせる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 19:43:22.17

精神的に余裕が無いんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 20:32:18.85

>>24
恋愛面に関しては仮面夫婦止まりな吉良と違って普通に恋人いたしヤることもヤってるぞ意外だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 20:44:45.93

吉良にだって恋人(手)がいる！

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 20:47:27.94

ボスはヤリチンだよ
英雄色を好む

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/18(土) 21:48:52.91

>>28
仁義も掟もない儲け第一主義で邪魔した奴は絶対殺す凶暴な若僧どもの集まりだからな
意地汚い狂犬ってめちゃくちゃ忌避＆軽蔑されてると思う

ジョルノが組織取った後はそういうイメージの回復にも苦労すると思う
よそのヤクザと戦争やらかしたら結局抗争の舞台になる町のカタギが迷惑して
ジョルノの理想が遠ざかることになるし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/19(日) 07:03:44.22

イメージ回復にクリスマスに子供にプレゼントでも配るんかな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/19(日) 08:37:45.64

生々しいな
でも想像すると何故か笑える

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/19(日) 08:41:31.22

いい子にはアバ茶をプレゼントしようね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/19(日) 13:18:42.34

子供の前でそんなモノ出さないで下さい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/19(日) 14:33:48.37

こいつ(元)おまわりさんです

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/19(日) 17:52:28.27

>>30
クリムゾンキングに追いかけれれてるからね
いやクリムゾンキングが追いかけれられてるんだったか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 14:07:04.19

>>35読んで思ったけど、ディアボロの設定を考えるとパッショーネが
麻薬に手を出したのは最近のことってなんか違和感ある

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 15:20:48.33

対立組織が邪魔していて手を出せなかったとか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 15:29:11.90

麻薬に手を出したいのに邪魔されてぐぬぬするボスか
想像しやすいな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 15:34:14.88

禁じ手だったのもあるだろうし
ルート開拓も一朝一夕でできることではないんだろうな
東南アジアに薬物精製プラントがあったとして
既にそいつらと契約している卸し先があるんだし
トラブルを起こさず「イタリアにも流してくださいよ」と持っていくのは
ラクではあるまい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 15:49:21.52

そもそもなぜ禁じ手だったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 15:49:24.02

大所帯になって食わせるのに困ったんじゃね
ボス本人は質素な引きこもり生活しかできないわけだし(肝臓も綺麗ということは酒すらろくにやってない)

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 16:19:27.32

質素な引きこもりなんて決めつけてるのはアホっぽい
酒に溺れるなんてむしろ貧乏人のイメージだろダリオとか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 16:24:42.42

>>47
何か良い人みたいで草

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 16:42:59.67

実際あんな生活じゃ儲かっても本人に大した金の使いようも暇もなさそう
引きこもって追い詰められてる一点のみに描写偏りすぎて
肝心のどこが絶頂なのかとか想像するには描写が足りなすぎだな
作中でボスが食ったのとかカエルだけだしブチャラティ達のがよほど豊かな暮らしを描写されてたでw

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 16:44:19.21

豪邸の隅っこで毛布にくるまってガクブルな絶頂…

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 17:01:22.31

何か勘違いしてる気がするけど
作中でのボスは、トリッシュの件と暗殺チームの裏切りに対処するために必死で急いでかつ超慎重に動かないといけない緊急事態だったんだよ
普段いつもあんな感じだった訳じゃないだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 17:07:35.35

生活感は感じない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 17:57:03.53

>>52
護衛チーム→組織裏切ってさっさと逃げないといけない緊急事態でもヴェネチアのレストランでのんびり食事描写
ボス→絶頂という割に草むらでカエル生食が唯一にして最後の晩餐

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 18:08:04.95

>>54
唯一とか最後とか
どういう根拠で語ってるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 18:16:36.73

あって飛行機の機内食程度か

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 18:34:56.22

要するに作中じゃあのコソコソした生活の何がどう幸せの絶頂なのか全く描いてなくて(生活描写は護衛チーム以下)
常に追い詰められてる所しか描いてないのに絶頂と言わせても説得力なくねってことだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 18:49:50.18

食事するのも面倒臭くて全部ドッピオに任せてる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 19:20:25.66

安心安全の絶頂

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 19:54:11.82

穏やかに堂々と暮らせる幸せなんてもう覚えてないんじゃないの

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 19:57:43.24

ジョジョのラスボスは1~3部が人外
4部は波風の立たない静かな生活が何より大事な平凡な男と来てるので
5部のディアボロのような「カテゴリ的には人間だがプロ犯罪者」という立場は
前例がないチャレンジだったんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 20:23:01.09

都合の悪い記憶は全部ボスに預けてずっと子供でいられるドッピオこそ永遠の絶頂を体現してたという解釈もできる
ボスは本体と分離した時点で存在意義を失った＝上っ面だけの邪悪に成り下がった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 20:29:34.03

その代わりに生まれ故郷でタクシー代ぼったくられる人生とか嫌だ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/20(月) 21:12:41.37

でもドッピオって多分自分の過去とか何も分からず、何故か正体をバレることを恐れ、ボスの電話を待つ生活なんだろ
イカれてるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 03:27:19.45

しかし当人は最期までそれだけが生きがいで喜びだと思っていた
こと「支配」という関係の強固さにおいてはディアボロとドッピオは
DIOとそのしもべを超えていたかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 11:02:13.61

まあ支配云々以前に同一人物なんですけどね
結局ボスもドッピオもまっとうな幸せを知らないからあんな生活でも喜びで生き甲斐なんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 11:11:19.65

器を共通しているだけで
魂レベルで別個体という扱いだから
あのふたりを同一人物扱いできるかは
やや微妙

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 12:00:35.03

魂が別だのは白黒はっきりつかないとイヤな作者が主人公に子供を殺させないために編み出した屁理屈みたいなもん
ビリーを例に出してんだから人格統合の治療して１人に戻った状態こそ本来あるべき完成体だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 12:23:12.38

何を言ってるんだコイツ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 12:27:41.04

こんな酷いことをされてる・してるのは自分じゃなくて別の誰かだと自分で自分に嘘をつく現実逃避が人格解離を引き起こすらしい

ドッピオは死に際に真実（ボスは自分の中にいた）に辿り着けたっぽいが
ドッピオから離れたボスは真実に永遠に辿り着けなくなったというのは皮肉だわ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 13:21:32.83

>>69
典型的な「知識を持っているだけの馬鹿」

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 13:37:01.11

元は同一人物という真実をラスボスだけでなく読者も認めたくなくて草

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 14:13:47.91

>>71
幼少期に１人の人間から人格が分裂していく経緯をわざわざ絵付きで説明してんのに
元々魂が２つとか火事で人格が別れたとか原作エアプなこと言ってるアホと比べれば
知識があるだけマシだわ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 14:19:12.48

火事？自分の気に入らないこと言ってる奴は全部同一人物だと思っているのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 14:26:40.40

同一人物とは言ってないよ
原作まともに読んでないの丸出しでテキトーなこと語ってる奴が耐えないのは今に始まったことじゃないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 15:36:53.84

10分間息を吸いつづけろそして10分間はきつづけろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 15:55:23.12

リサリサがジョジョにやったことって
高い所から蹴っ飛ばしただけで
先生と尊敬すべきなのはロギンズとメッシーナだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 16:34:45.24

>>73
あの解説の絵だと亀裂から人面疽みたいなのが生えて成長するごとにでかくなってく感じだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 16:38:07.73

ああいう風に
本来なら具体的な形を持たない精神を
絵で描くというのが荒木の真骨頂

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 19:51:57.28

成長するにつれ別人格がどんどん育って表に出てくるというポルポルの解説が
段々老けていって性格も最初と別人になってるというリゾットの突っ込みに対する答え合わせにもなってる気が

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 20:08:10.12

ウイルス進化といいなんだか疑似科学ものしりおじさんと化してる5部ナレフ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 21:11:17.32

ホルマジオってガソリン着火でなんで生きてられるんだ？
また新たな規制入りそうな世の中になったな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 21:25:47.74

漫画だから

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 21:32:09.50

現実と虚構の区別がつけられるならそんな疑問は浮かばない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 21:47:32.10

空想科学読本とか面白い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/21(火) 22:36:29.46

クソつまらん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/22(水) 15:03:09.56

別にホルマジオはガソリンかけられて焼かれたわけじゃないし
車が爆発してそれに巻き込まれただけだ

まあなんとかなるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/22(水) 15:15:05.72

あの時点で重傷でもう助からない
ナランチャを始末して仲間に情報を伝えるまでもってくれたら上等

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/22(水) 15:20:32.04

ナランチャ始末も無理だろ
よくて相打ちいってみたがやっぱ無理で
でもお前らのお先クッソしんどいからな同情しますわーって煽りながら死んだ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/22(水) 15:22:17.61

捨て台詞というやつか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/22(水) 15:31:46.61

そこはネットに弾かれたボールだ
あの距離でどっちが致命の一撃を先に当てられるかはわからない
わからないがやるしかなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/22(水) 17:36:01.48

最初は小さくなって逃げようとしたがナランチャが無差別に放火しやがったからな
もはやあの時点で退路は無い。何するにしてもまずナランチャを倒すのが先決

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/23(木) 08:38:24.70

ミスタの4が嫌いなのってリボルバーなら毎回
弾丸が残り4発になると思うんだけど
仕切り直したとき？に4発じゃなければいいのかな？？？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/23(木) 08:47:57.83

可能なかぎり一度に二連射してそうならないように調整しているのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/23(木) 12:12:30.35

そこなんだ！
だから銃のメーカーは気を効かせて弾を3発にするべきなんだ！

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/23(木) 12:17:39.25

ｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/23(木) 12:33:27.21

漫画版ゲッターロボで敷島博士が開発した銃がそんな感じだった
見た目はリボルバー拳銃だが弾倉は3発分

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/23(木) 16:20:49.47

リロードの面倒を無くす為なのに何故退化してしまうのか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/23(木) 17:07:11.63

敷島博士は一般的な合理性の追及より
いかに芸術的に敵を殺すかをコンセプトにした武器を作るやべー奴だから

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 09:12:29.82

ブチャラティは普通なら自分の正義感を絶対視して無鉄砲な反抗をした結果大人の力で一捻りされるわからせされて終わりなはずなんだけど、本来あそこで殺されて終了のはずがああなったのでもう運命がボスを滅ぼしにかかってきてたとしか思えないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 10:44:24.60

そう考えるとジョルノがラスボスみたいじゃあないか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 13:15:37.30

DIOの息子の伏線回収しててワロタ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 13:18:40.17

いやボスは滅べてないし予知の運命通りの未来に到達したらジョルノはコロコロされる運命なのを永遠に寸止めしてる状態なので
ローリングストーンを砕くことで運命がバグり辛うじて勝ったという所では

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 13:47:44.19

臓器移植どうのいってたけど、飛び降りてから数日たってるよねどう考えても

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 15:29:17.77

>>104
親父さんからしたら娘は自殺するわ臓器は移植できないで無駄なりましたで結局無意味になっちゃうのか？

色んな考え選択があるけど親父さん視点では子供がいきなり殺されたような自殺してなぜか臓器使ってくれしか分からない
拒否して後追いしたい気持ちになっても当然だししんどすぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 15:32:02.09

なんなら自分の為に殺されたと受け取りかねないよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 15:52:20.29

>>104
ドナーにしていいですって
生前からことわっておけば死んですぐ
臓器を確保できるのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 16:01:35.78

>>103
ジョルノは6部で神父が時間を加速したときに死んだと見るべきだろう
そもそも父DIOも海底で死んだはずなのに、しぶとく100年生きてそれから死んだのだから
ジョルノもキング・クリムゾンに殺される運命を、2011年まで猶予してもらっただけと見ることが出来る

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 16:41:39.95

>>108
ジョルノが死ぬのは真実だからそうだね
この世に残るのは真実のみという言葉を主人公が反故にしてはいけない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 20:03:15.66

5部と6部の終わらせ方は作者が疲れて(憑かれて)いたとしか思えない
聖書に傾倒していたであろう事は見て取れるが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 20:10:27.61

そう思うのは勝手よ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 20:15:02.40

予告どおりの2011年に荒木の故郷が破壊されてしまったんだから
8部での荒木の精神はかなりキているんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 20:18:57.98

予告？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 20:26:15.23

ジョースター一族が全滅したのが2011年だからな
まあジョセフだけは生きているらしいけど、死に損ないの爺だし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 22:37:02.38

何を言ってるんだコイツ？
脳ミソパープリンなの？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 22:43:51.65

ジョジョ仗助は自身のクレイジー・ダイヤモンド能力で
自分の傷は治せないけどジョジョジョルノのゴールド・
エクスペリエンスは肉体細胞パーツ作って治せる不思議

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/26(日) 22:58:04.90

ただ仗助のスタンドほど即効性はないし
治療の精度も低い
戦ってる途中に一瞬で治すみたいな真似はできない
一段落した後にえっちらおっちら手当ての時間をキープする必要があるし
治した奴も消耗があるからすぐには動けない
しかも負傷箇所に異物を突っ込んだ上で
生命を与えて補填するわけで
当然傷の深さ次第では死ぬほど痛い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/27(月) 13:28:28.80

ただギアッチョ戦でミスタが頭に被弾した時は
ジョルノが一瞬でその弾丸を頭の一部に変えたおかげでミスタは即死を免れてるから
実はそういう治療もできなくはないのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/27(月) 14:56:20.12

ジョルノ自身、正方形にくりぬかれた右目周辺とのど周辺の肉を部品作って治してるけどあれ麻酔無しで縫合手術するようなもんだよね...
本来なら痛いなんてもんじゃない激痛だと思うんだがジョルノめっちゃ落ち着いてるのよね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/27(月) 15:05:40.67

チョコラータ戦での自分の負傷分析も
なんでそんな淡々としてるのかわからん
肺に穴空いてるって瀕死だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/27(月) 16:25:45.08

僕は人間を辞めるぞミスタアアア！

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/27(月) 16:50:21.51

チョコラータ戦は(ラスボス前哨戦特有の)
敵がいかに手ごわい相手であるかを示しつつ
主人公一行がいくつもの戦いを経て成長して多少の事では動じなくなった事を読み手に訴える重要な場面なので……

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/27(月) 17:30:45.51

まじでバトル描写としては規模・濃度・解りやすさとあれが実質5部最大の決戦だった気がする
敵の邪悪さもマキシマムだった
ボスは裏社会で儲けたい普通の悪人だが
チョコラータは社会の仕組みがぶっ壊れてもかまわない化物

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/29(水) 02:28:47.47

悪としてボスよりすごいと言うならボスは普通に死なせてやってそっちにGER食らわせとけよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/29(水) 04:14:43.38

7ページ無駄無駄は量
今日のボスは質
いい塩梅じゃあないか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/29(水) 04:45:32.48

絶え間なくコロコロされ続けるのに比べりゃ七ページ殴られるだけで楽になれるとかご褒美すぎやろw
一巡までの十年間だけとしても
世にもの懲役１ヶ月×120倍バージョンと考えると質も量も常軌を逸してる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/29(水) 06:56:02.70

そういうのは漫画の表面で描写されたもんだけで勝負するんだよ
回数がXでそれが何日分…なんてわざわざ計算するのは物好きの冗談だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/29(水) 17:36:49.53

漫画の表面描写だけでも
ボコってスカッと死なせるより、あらゆる手口で無限に殺し続けて逃がさない方が陰湿でやべーよw
黄金精神の人間賛歌じゃなくて
漆黒の意志による嗜虐の賛歌w

あの幼女にどうやって殺されたのやら

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/29(水) 20:58:03.96

変質者が娘に怒鳴ってると勘違いした
親に射殺される

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/29(水) 22:00:28.61

幼女「おじちゃんお腹痛いの？痛いの？（ナイフで腹グサッグサッ）」
ボス「クソオオオオオオ！！」

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/30(木) 04:23:19.04

なんか後ずさりしたとこに毒ヘビがいたとかそんなとこだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/30(木) 06:31:02.40

そしたら死後(？)とはいえ女の子を身を挺して守ってあげた形になるな。ボスえらい
できれば生前から利他的な行動ができてればもう少しマシな死にかたができただろうに

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/30(木) 10:46:44.84

もしも愛されるボスだったらそれこそ
ゴッドファーザーのヴィトーのように幸せの中で死ねたのかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/30(木) 11:20:43.76

現実はマイケル以下

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/30(木) 11:24:30.15

まずトリッシュの結婚式を祝う所からだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/30(木) 11:52:48.63

初っ端からハブられるやないか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/30(木) 13:28:48.77

たぶんギャングになると決心する前
ドナテラと付き合っていた時期なら
トリッシュがいたとしても肉親として
向き合えたと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/31(金) 18:08:16.49

ディアボロが母親を見つけて監禁する辺りが奴の人生の間違いの元なので
とりあえずそこをどうにかできれば幸せ人生ルートに行けるかも？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/31(金) 21:48:17.13

そうだな。母親のことなんか知らさないで
亡くなったから引き取ったとでも
説明するだけで禍根がなくなった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/31(金) 21:53:16.17

弓も発見されず終わってたりな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/31(金) 21:54:05.72

弓じゃなくて矢か

**愛蔵版名無しさん** · 2021/12/31(金) 22:21:42.25

母親が親の立場を振りかざしてユスりタカりに来てた（元々強盗致傷で捕まるような奴だし）
とかだったら防ぎようがなくね？
ボス曰く血縁というものは人の平和を雁字搦めにして抜き差しならない状態に陥らせるそうだから
精神分裂する程母親に雁字搦めにされてたのかなと思ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 03:25:39.43

なんか肉親がらみですげーイヤな目にあったのが引き金になったんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 10:23:18.89

ドッピオがやられたらやり返すスタンスだし母親に何かを口外するなとか強く言われてそう
口縫われてたし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 12:11:06.57

吉良吉影が平穏に暮らしてる世界もあれば
ディアボロがトリッシュの結婚に涙して喜ぶ世界もあるはずなんだ

本編世界ではないだけなんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 12:13:49.99

でもレクイエムの名残で時々ウンコ踏んだりしてそう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 14:25:47.21

死に続けるよりもウンコ踏み続ける方がマシだもんな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 16:26:54.36

>>145
晩年に歯車が狂ったが
吉良は本編の段階で概ね平和に暮らせてはいたな
裏でこっそり人殺しを続けながら

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 17:13:57.94

良く考えたら人殺ししてる時点で平穏な生活が許されない悪いやつなのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 18:00:39.67

世間一般の道徳観を持った人にはそういう
「呪われた十字架を背負った男」みたいに見えるが
吉良はそういう自分の境涯をまったく苦にしてないからな
ストレスがいやだってことは度々口にしてるが
自分の生まれもったサガに対して愚痴をこぼしたことはいっぺんもない
認識も自覚もあるが重荷ではないのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 20:53:34.44

今更読んだけどボスへの仕打ちが酷すぎて納得できなかったわ
そりゃ悪人だがブチャ一行もギャングで犯罪者だしボスがあそこまで苦しみを受けなければならない理由もあんまり描かれてない
あとドッピオかわいいし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 21:45:49.41

まーアレだよ　自己中で他人の命を奪う奴は酷い目にあうんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 21:51:05.52

あなたは犯罪者です！

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 21:52:16.80

別にジョルノは裁判官じゃないしね

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/01(土) 23:50:52.79

ボスが矢をバラまいたせいでスタンド被害が増えたからな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 00:06:10.34

エンヤ「せやせや」

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 00:23:26.97

>>151
結局ドッピオ好きなだけだけだろw

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 01:07:59.83

>>151
邪魔者は力ずくで始末していい
欲望を達成するために手段を選ぶな

そうした理屈の中で生きることを是としていた奴が
その理屈に基づき敗北しただけの話だ
今さらガタガタ抜かす方がどうかしている

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 01:39:54.80

ディアボロ「船乗りじゃなくて神父になりまぁす！」

これで矢も発掘されずトリッシュも生まれることはない…

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 02:03:19.62

>>158
敗北して死ぬこと自体は全く問題ないが、爽快感より倒した後の嗜虐地獄のが目立って後味悪いって話なのでは
チョコラータみたくリョナを楽しむのが目的の奴だったらおあつらえ向きの結末だったが
そういう変態は嫌いで基本腹パン即死スタイルだったし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 04:08:56.55

俺は苦しまないようワンパンを心掛けてきたから俺がやられるときは一思いに
バッサリやって終わらせてくれ？
寝言を言うな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 04:53:24.61

生殺与奪権を持ってる奴がそれを好きに使うのをよし、って
うっかり言っちゃったのがディアボロだからな
一撃必殺だろうが嬲り殺しだろうがそれはやる側の裁量で好きにやってることであって
誰が恩に着る必要もない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 11:44:39.48

アラッキー神の采配によりジョジョ世界は6部の2011年で一旦リセットされる
ディアボロに与えられる苦しみはせいぜい10年間だ
ディアボロがギャングになってから悪事をはたらいてきた期間よりは短いだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 19:10:03.60

終わりがないのが終わりだけどディアボロに終わりは来るのだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 19:26:30.74

そこは読者の憶測次第だな
世界の一巡に際して解き放たれたかもわからない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 22:50:01.22

しかしディアボロを全否定した所でジョルノが横取りする地位と権力は結局その悪事の賜物なわけだから変に正義ヅラするのも体が痒くなるわ
主人公がギャングスターでなくギャング撲滅を志す堅気だったらわかるが

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 23:09:29.80

どう考えても好きな音楽も聞けない幽霊化より延々となぶり殺され続ける方が可哀想だっつのw

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/02(日) 23:42:17.68

>>166
ボスを野放しにするという選択肢は最初から無いし
表社会のカタギの力ではそもそもボスの正体に近付く手がかりさえつかめない
自分もギャングになってボスを倒したうえで、残った組織やら何やらは
乗っ取った上で責任を持って管理するのが正解

まあ、どっかで言ってたように秘密主義者のディアボロの
隠し財産を引き出す方法を探すのにまず一苦労だが

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/03(月) 00:00:41.66

元々ギャングスターの野望があったんだから
自分で1から組織作らず他人のふんどしで相撲取るのを都合よく正当化できそうな相手を見つけただけだぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/03(月) 02:15:43.05

ギャングになるのを志した理由が町を浄化するためだろう
自分という実体験を通して世の中日の当たる場所の力だけでは
どうしようもない問題があることを知ったからこその夢

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/03(月) 03:22:51.48

ギャング志す発端は要するに恩人への憧れだろ
でもそれはいい人が偶然ギャングだっただけであって、別にギャングスタは町を浄化するための慈善家の集まりじゃねんだよ
そこ勘違いさせないように恩人も距離置いてたんとちゃうのか

ボスの正体探らず、結果さえ出せばとやかく言われない経営で成り立ってた所に
カタギ基準ゴリ押し（そぐわないのはポルポみたく即粛清）の経営方針に180度転換してうまく行くかは知らん

実際てっぺん取った後は凋落がセオリー（だけど見たくないからあそこで終わらせた）みたいな事言ってたんじゃなかったっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/03(月) 06:09:13.91

この際既存の「ギャングとは●●だ」という前提を並べるのは全くの無駄
ジョルノが自身の立場で町の立て直しの為に可能なこととして
出した結論がギャングになるということなのであって
それがいろいろと逸脱していることは最初から描かれてる

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/04(火) 15:40:50.24

結局町を浄化するんじゃなくて組織乗っ取るだけで話がおしまいだからだろ
組織の資金繰りを支えてきたシステムを消すのはボス個人を元凶扱いして解決という話ではない経営方針に対案もなく文句垂れるだけなら誰でもできる

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/04(火) 20:05:56.19

天下統一とか世界征服をゴールにした作品がそれを達成後の
こまごまとした施政を描かないのは普通にあることだろう
それに食い下がってどうする

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/04(火) 20:37:39.53

そのゴールは尊い犠牲の上に成り立ってっていうお決まりの読後感は痛いほど表現出来てる

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/04(火) 21:03:10.05

いやジョルノのゴールは地位の簒奪でなくあくまでその細々とした施政の方だと上で主張してるからこそ突っ込まれてんだろw

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/04(火) 21:41:01.25

ディアブロは爺になったらパッショーネをどうする気だったんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/04(火) 23:42:40.62

自分の代で潰すんじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 00:11:38.96

ドッピオの奇妙な携帯電話

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 00:31:33.04

ドッピオになれば爺になっても永遠に少年でいられるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 00:33:05.51

最近ボスの指令ないなあ→孤独死

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 01:19:19.07

本編時点ではああだったが
ドッピオ＝肉体は常に少年というのはあの後どのくらい続くもんかはわからないな
単にボス人格－20歳程度の容姿ってだけでボスが還暦迎えたら
ドッピオは中年のオッサンになってるかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 02:34:13.80

中年のドッピオはやーね

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 03:16:30.26

妊娠期間２年だったり老けたり若返ったりする奴の時間感覚が普通の人間と同じとは限らないのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 05:01:20.40

最近ブチャラティの入れ墨だと思ってたものが下着だと知って見る目が変わってしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 05:41:50.97

漁網由来のレースではという説を聞いてほぅと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 07:43:25.14

ごく初期に服脱いでる場面あるからな。あれは下着
個人的にはあの模様が上半身一面にビッシリ入れたスミって方が引く
刺青って生理的に気持ち悪い

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 08:06:07.29

入墨は漫画とか映画は大丈夫だが間近で見ると鳥肌立つ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 15:48:13.58

ブチャラティの下着の元ネタってなんだろう
パリコレの女モデルから来てるなら例のランジェリーみたいなヤバイやつを着てる事になるのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 16:42:20.17

あれインナーじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 17:45:24.90

>>189
あれ下着ではなくモデスティでは
「胸元を大きく開けたドレスなどの開きを隠す為に用いる小さな胸当て
レースやリボンなどの飾りが付いている」
胸当て自体は欧州の女性服に昔からあるから

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 22:46:54.70

舐められない事が重要とはいえ
アバ茶は飲んだ方がマシよね…歯に吸わせる方が嫌だ…

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 22:49:41.47

唐突に思ったけど五部でポルナレフが出てきたの
スタンドが「シルバー」の次が「ゴールド」だと並びがいいからか？
暴走した方と進化

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 22:51:40.91

3部といい面白いとは思えても自分も現地に旅行してみたいとは微塵も思わせない漫画だな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 22:57:09.15

ジョジョにおいては無関係な他人を巻き込むことは人格や人間性をものすごく強くてキツい言葉で全否定されて人非人扱いされるほど邪悪な所業とみなされていて5部は特にその傾向が強いけど、一方でカタギを自分たちの抗争に巻き込むことについては善玉のブチャラティチームも「なるべく巻き込みたくないし自分たちからは巻き込まないけど万が一巻き込まれたらそのときはそのとき」くらいのスタンスなんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 22:58:40.57

自分もそれはあるな
他の漫画や小説は行ってみたいと思うし、実際行った国もある
もちろんジョジョは好きだ

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 23:00:53.92

細かい蘊蓄は面白いんだよね
どこまでマジかはともかく

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 23:05:33.35

スタンド関係以外はイタリアは漫画より危ないらしい

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 23:12:41.63

ボスって絶頂を楽しんでいたんだろうか
毎日不安ばっかで楽しくなさそうなんだけど
ハメを外して豪遊金持ちムーブとかもしてたんだろうか
少なくとも小さなささやかな幸福で満足するタイプではないだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2022/01/05(水) 23:50:47.24

イタリアは行ってみたいけどな
インドはやだ