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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百九十二

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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4b24-wd7R)
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2021/11/18(木) 19:09:22.03ID:1DOL23f00
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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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・次スレは基本的に>>950が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
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・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百九十一
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0388愛蔵版名無しさん (エムゾネ FFbf-EiUo)
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2021/11/28(日) 12:13:24.35ID:1euSwNIwF
ドクターゲロも兎人参化やアックマンのギミック技も研究しときゃ良かったのにな
普通の地球人を超サイヤ人やフリーザ以上に出来るんだから
0390愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf63-Wzpr)
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2021/11/28(日) 12:26:21.46ID:uDXmXiUE0
>>385
あれって兎人参化の対する模範解答だと思ってたわ。

>>387
サタンに舐められた飴玉も意識残ってると思うとエグすぎるな。
0391愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f6d-FwbH)
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2021/11/28(日) 12:51:48.92ID:H8oI2//U0
>>390
意識ある=生きてる判定とすると
サタンに舐められ捨てられたアメくん達って生き返りも出来ずそのままに永遠と放置されてんのかな
生き地獄だな
0392愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 17bc-ADtA)
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2021/11/28(日) 12:52:04.77ID:D4u5ffys0
魔人ブウは兎人参化の能力持っててギャグマンガの描写をシリアス漫画でやることを表現しているんだろうな
ブウがすぐにダメージ回復するのもギャグマンガのキャラがすぐに傷が治る奴を再現している感じだしね。
ブウは先祖返りしてかえってヤバイ敵になっちゃったよな。
0394愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf63-Wzpr)
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2021/11/28(日) 15:27:54.46ID:uDXmXiUE0
>>392
悟飯ブウが戦闘力一番ありそうだが、ベジット強すぎてコミカルなキャラになったからねw
あの形態が一番人間臭さがある。
0396愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 17bc-mgIj)
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2021/11/28(日) 15:52:16.22ID:D4u5ffys0
悟飯ブウが更に超ゴテンクス3状態になると本当の意味での最強ブウなんだけど
未登場でした。悟飯ブウの中の悟飯とトランクスは分離した状態だからそれほど
パワーの足しにはなっていない。これが実現していたら30分限定の最強ブウだったんだけどね。
0397愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf63-Wzpr)
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2021/11/28(日) 15:53:13.82ID:uDXmXiUE0
>>391
ベジータの願いで生き返ったでしょ。
0399愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f46-mgIj)
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2021/11/28(日) 21:26:52.45ID:2qsNpxGK0
ブウ編は完全子供向け路線かと思いきや
残酷描写や考えさせられるエピソード多いよね
魔人ブウの善悪のない無邪気な破壊とか、クズ地球人の大量虐殺とか
盲目の少年とのやり取りとか、ラストで悟空ではなくサタンに力を貸す地球人とか
0400愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf63-Wzpr)
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2021/11/28(日) 21:28:11.74ID:uDXmXiUE0
>>398
あれや人類皆殺し光線はやるせない気持ちで見てた。
0403愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f46-mgIj)
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2021/11/28(日) 22:15:57.10ID:2qsNpxGK0
>>402
そこが純粋ブウが「最強」ではなく「最凶」の敵である所以だよな
今までの敵や悪ブウまではあくまで自分の目的や最強の称号に固執してたから
「敵もいないのに最強になってどうするんだ?」の悪ブウのように
相手と闘うことが必要で、星を消す事はあくまで脅しや最終手段だった

だけど純ブウはそういう感情も何もなくただ破壊衝動だけの存在だから
何の躊躇いもなく一瞬で星を消してしまう
ドラゴンボールの最後の敵であり、神である界王神が下界に介入せざるを得ない理由として説得力がある
0404愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f7d7-91pX)
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2021/11/28(日) 22:21:48.09ID:IdmdLol80
悟飯が罠にかからずに悪ブウを倒していたら
使用するドラゴンボールは地球のものだから
ブルマビーデルチチ牛魔王18号マーロンとかは生き返るけど
クリリンヤムチャ亀仙人は死んだままで終わってたんだな(天津飯と餃子は死なずに済む)
悟空もベジータもこの世に戻ってこないので生き返らない
バッドエンドというほどではないけどビターエンドだな
こういうエンドも有りとは言えば有りだけど
0406愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9724-mgIj)
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2021/11/28(日) 22:32:59.86ID:dphXduCJ0
ナメック星のドラゴンボール一回の願いで一人だけ復活をパワーアップさせたのはどうやったのかな?
デンデが地球の神様になったときは、願いを三回から二回に減らさなきゃいけなかったけどさ
0408愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f7d7-91pX)
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2021/11/28(日) 23:31:58.09ID:IdmdLol80
>>405
悟空不在でどうやってナメック星へ行くかという問題はあるけどな
ブウが死んだら界王神たちはもう地球には来ないだろう
ブルマがセクハラに耐えるということで老界王神を説得して地球に来てもらい
キビトの能力で協力してもらうか
ベジータの命がかかっていたらブルマも嫌とは言えないだろう
0409愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/29(月) 00:03:33.73ID:AuemO4bgM
>>404
ブウ復活前のバビディや魔人ベジータ〔一度蘇ってるから〕とセルに殺された人達、そしてウパ父、ナム、ギランなどの連中も生き返れないね。

地球のボールだと限界出てくるな。
0412愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/29(月) 07:10:15.44ID:vwokZkM2M
何だかんだ悟空、ベジータ生き返って、善ブウもミスターブウとして共存する最後はホッとしたから、悟飯が倒した場合はモヤモヤしそうだな。
0413愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf9c-uE1u)
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2021/11/29(月) 09:21:51.56ID:zN1BBFHG0
悟飯を主人公にするならもっと内面を描くべきだった
悟空は読者の共感が必要ないキャラだから良かったけど
とはいえじっくり練って描けない状況だったから仕方ないか
0416愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b798-ZQOw)
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2021/11/29(月) 11:38:57.48ID:vCeyq8sO0
そもそも論として作者としてはハイスクール編を続ける予定で悟飯を主人公にしたのに
再びバトルメインに戻ってしまう事が想定外だったんじゃないかなあ
0418愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-z25m)
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2021/11/29(月) 11:47:43.27ID:qq6TV3Xpd
>>416
想定外でもなんでもないw
ジャンプ側が許さんよ
ちびっこも望んでない
インフレバトル路線に疲弊してた鳥山は、万が一当たればと期待してたが、
当たり前だが無理だった
0419愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/29(月) 11:58:41.80ID:hFxxmxWfM
ブウ編はダイ大にアンケ1位奪われる時があったから、絶対的ポジでも無くなってたな。
0421愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-qIht)
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2021/11/29(月) 13:03:43.28ID:LBiMByvEd
>>402
地球を一瞬で爆発させる攻撃だと自分も爆発の巻き添えになるっぽいんだよな
純粋ブウ自身もバラバラになってたし
だから通常は安全な距離から撃つかフリーザみたいにすぐには星が爆発しないように撃つんだろうが
0423愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 17bc-ADtA)
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2021/11/29(月) 14:10:10.71ID:0dNs7o/B0
もう少しハイスクール編やってから魔人ブウへ移行するつもりだったんじゃないかな?
当時のアンケートは悟空を生き返らせるよう要求凄かったみたいだし、バトル物への
移行は予定してただろうけど予定より早くなったんじゃないかな?
ハイクルール編はあと12話ぐらいやって悟飯のキャラを確立してからブウ編に行ったらよかったと思う。
読者アンケートはこの際無視の方向でね。
0425愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/29(月) 14:19:14.68ID:k3v/UnN6M
ブウ編はビーデルのキャスティングが最高だったわ。皆口さん以外だったら人気もっと低かっただろうな。
0429愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b798-ZQOw)
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2021/11/29(月) 16:26:20.06ID:vCeyq8sO0
だからアルティメット悟飯にした時に見た目を大きく変えたんだと思う
要はバトル漫画向きの見た目に変えたんだと思う
でも、結局その後あんまり活躍しなかったな
0430愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/29(月) 17:10:17.13ID:Q5YnNJU6M
>>429
結局悟空が尻拭いしたからな。
Zソードの時は悟飯が倒す物だとばかり
0431愛蔵版名無しさん (アウアウキー Sa2b-uE1u)
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2021/11/29(月) 18:05:36.08ID:Mik8g4Qla
超サイヤ人になった時はカッコいいんだけどな
「危険なふたり〜」は悟天達のピンチに駆けつけたりバリヤーで守るヒーローぶりやマグマを利用する機転も見せて良かったよ
0432愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-uD/r)
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2021/11/29(月) 18:25:44.39ID:FR4LL5rLd
カッコ良さだと未来悟飯が一番よかったよねぇ。
救いがあんまないけど。

ゲームとかあんま知らないけど、ifストーリーで
フォローあったんだっけ?
0433愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/29(月) 18:41:45.85ID:C5Pf9xMUM
>>432
スペシャルの絶望への反抗は当時のトラウマだわ。未来悟飯がエネルギー波で蜂の巣と信号点滅描写は泣ける。
青い風のHOPEは一番好きな曲だけどね。
0435愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f2c-D8AZ)
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2021/11/29(月) 20:29:36.75ID:2PtSStKJ0
ジャンプの特徴として人気が落ちたら即トーナメントバトル開催にもっていくところだし
ハイスクール編も人気なかったんだろう
だから天下一武闘会にもっていって、そのままブウ編入ったんでねえの?

悟飯が天然なろうやってるだけじゃ面白くないし、恋愛モノやるにしてもDBで
求められてないしな
0436愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-cWAA)
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2021/11/29(月) 20:30:39.90ID:VM+xqpjKd
悟飯もトランクスも絶望の未来を生きてるほうが格好いいね
でも絶望の時代と平和な時代で顔つきや性格が異なるの説得力がある
未来トランクスはベジータで現代トランクスはブルマに性格が似てる気がする
0440愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/29(月) 21:56:57.64ID:C5Pf9xMUM
>>439
未来ブルマのくたびれた感じがなんか好きだわ。
0442愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1702-PpA2)
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2021/11/29(月) 22:42:13.14ID:jgjJ2SWY0
もし悟空が心臓病になってなかったら、ピッコロを死なせないようにして、精神と時の部屋を駆使してどうにかしただろうな(地球のみんなには我慢してもらって)
0446愛蔵版名無しさん (スップ Sd3f-EiUo)
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2021/11/30(火) 05:18:52.15ID:LZp69Q1od
>>438
悟空は最初にピラフに捕まったとき大猿化でピンチ脱したときからどんな絶望的な状況も乗り切れる感じだった

ブウフリーザピッコロは悟空単独で倒してるんだよね
ベジータはヤジロベー、ブルーはアラレ、ホワイトははっちゃんがいなかったら負けて死んでた
0447愛蔵版名無しさん (スププ Sdbf-qIht)
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2021/11/30(火) 05:36:44.52ID:8x65Ij2cd
いやフリーザ戦は思いっ切り仲間に助けられたやん
ブウもベジータとブウが時間稼ぎ、サタンの説得と地球人の元気でやっと勝てたし
最初にブウと戦った時に超3で全力出せば単独で倒せたろうが
0448愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-AXxh)
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2021/11/30(火) 05:44:27.63ID:QyhjUrwud
超3全力でデブとやってたら時間切れがあるのが怖いわ。

後ブウ編は仙豆が3粒しかないとかカリンさまサボりすぎ。いや、大凶作だったのか。
0451愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/30(火) 08:10:04.35ID:SHZfRbX9M
>>450
日常編って当時は流行らなかったからな。
男塾も話が終わるとすぐにバトル入ってたし。
0452愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f05-eAZS)
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2021/11/30(火) 08:36:37.95ID:aCRJvZvx0
>>418
スラダンは本当は山王に負けさせて話を続ける展開だったが担当が山王に勝つよう要求して結果的にイノタケがヘソ曲げて勝たせる代わりに連載終了させた
鳥山もこのくらいの強引さを出そうと思えば出せたけどやらなかったのかな
0453愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5724-uE1u)
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2021/11/30(火) 09:09:47.36ID:Yc6kiayp0
ゴミ漫画
0454愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/30(火) 09:59:32.15ID:eOmiqnq/M
>>452
山王開始あたりだとドラゴンボール終了時期だから、もう少しイノタケの要望聞けば良かったのにね。
0455愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/30(火) 10:46:20.51ID:eOmiqnq/M
>>444
ブウ編の再会時はブルマも抱きしめたかったんだろうな。ベジータもすましてたけどw
0463愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/30(火) 21:08:12.37ID:T4MGl/PIM
>>459
まごごそらも追加でw
0471愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM3f-Wzpr)
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2021/11/30(火) 23:55:51.36ID:T4MGl/PIM
>>467
そこ〔アニメで聞き耳立ててた〕とクリリンに「お前〔悟飯を〕食べる気だな。」と言われる所のピッコロがコミカルで好きw
0474愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9710-d1Oo)
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2021/12/01(水) 01:27:59.03ID:7kOMhcHq0
どうせ殺されるけどダメ元でヤってやるか…
→なぜカカロットがここに!?合体?舐めプしてたヤツがふざけんな!
→無視してこのまま殺されてやる!カカロットも道連れだ!
→え!?ブルマもトランクスも死んだ!?というかアイツらのこと忘れてた!合体だ!

目まぐるしく心境変わってて草
0475愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf63-Wzpr)
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2021/12/01(水) 01:32:28.72ID:Dkd4SJLq0
>>473
あの世で超3見てた時の心境はいかに。
0479愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff2c-D8AZ)
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2021/12/01(水) 05:33:57.03ID:YWQd1mzo0
ドラゴンボール超は見たんだけどまあまあ面白かった
サイヤ人が変身しすぎなのはちょっと萎えるけど
超の続編はヒーローズ?でいいのかな?
0480愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-cWAA)
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2021/12/01(水) 13:37:05.09ID:dKrKKBb2d
ブウ編は悟飯への主役交代に失敗して表向きは悟空が主役に返り咲いたけど
実はベジータが影の主役だったとも思えるほど丁寧に描かれていた
地球に来て変わった自分を受け入れられず葛藤している描写があったからこそ
ブウを倒すため自爆や合体したり悟空の強さを認めて応援する姿に感動する

でもフリーザ軍の戦闘服を着た地上げ屋だった頃のベジータのほうが好きだ
地球に定住して社長令嬢のヒモを経て良き父親になるとは思わなかった
0482愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM8f-eAZS)
垢版 |
2021/12/01(水) 13:49:55.36ID:DsMLYt8IM
ブウ編は
主人公 悟飯→悟空
もう1人の主人公 ベジータ、悟天、トランクス、サタン
の印象
0484愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf63-Wzpr)
垢版 |
2021/12/01(水) 15:17:51.70ID:Dkd4SJLq0
何だかんだブウ編のサタン呼びかけラスト作れるのは、鳥山先生持ってるなと思った。
あそこで綺麗に終わらせてほしかったけど。
0486愛蔵版名無しさん (テテンテンテン MM8f-uqlK)
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2021/12/01(水) 18:11:35.73ID:WSNxlylPM
ブウは閻魔大王の計らいで転生してるだけでなく主人公の正当な弟子扱いとして終わっている
その後の類似作品を見ても作者が描きたくて描いているキャラクターなんだろう
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