ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十九
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十六
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1619590521/
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十七
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1621762694/
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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十八
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1624197984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ピッコロさんがナメック星に来るの燃える展開だけど今思うと死んだらドラゴンボール消えるんだから来ちゃ駄目だろwってなる >>737
ベジータにとったらナッパに手も足も出なかった相手だし怒るのもわかるw ナメック星なんだからピッコロ参戦させにゃおかしいと当時の鳥山は思えてたんだろうか ピッコロはネイルと融合する前でも
全力出した第一フリーザの気を感じて臆することなく向かって行ってたから
少なくとも53万とやり合える自信はあったってことだ
つまりピッコロも最低でも50万はあることになる
そりゃネイルも驚くわけだ フリーザが53万で戦ってとは思えん
あくまで53万はその形態のマックスだろう
確かにパワーを上げてる場面はあるが、マックスで戦うと消耗が激しくなるのは他の形態も同様 ピッコロはギニュー以上の15万ぐらいあってもおかしくはない。
フリーザの気は感じてたし、ネイル以下はあり得ない。ネイルを大きく超えていないと
ネイルは驚かないはず。
ネイル以下なら「その程度の力であれば言っても無駄だ」と言われるだけ。 いや、そのまま行っても殺されるだけ って言われたがなｗ もうちょっと早く来てネイルと同化してればギニューなんてイチコロ出来たのにな
ナメック編は数時間でインフレが進んでくからきつい ナメック星のインフレは凄すぎる2万〜3万で一喜一憂しザーボン・ドドリアとベジータがしのぎを削って
戦ってたのが遥か昔のよう
フリーザvs悟空の僅か数日前がザーボン・ドドリアｖｓベジータだったんだからな >>746
チェンジされたら悟空と比べられないくらいヤバくね？ ラディッツ戦後から界王様修行の1年で戦闘力400超→8000くらい
ベジータ戦後からナメック星までの１ヶ月足らずで8000→1億超え
半端ないインフレ インフレに何の根拠も無いんだよな
ただスカウターというポンコツ機械の出した
信憑性の無い数値くらいしかソースが無い スカウターって作中で一度も故障せず、間違った数字を出したことはないんだな。
「何かの間違いだ、スカウターの故障だ」は負けフラグとして何度も出ている。 フリーザ軍技術開発部「スカウターの故障は１００個に１個くらいの可能性かと」
フリーザ「１００００００個に１個まで精進しなさい！」 >>754
そのスカウターが出す戦闘力という数字に
何の根拠があるのか全く明かされてないだろ
そもそもどうやって算出してるんだか >>749
フリーザの途轍もない強さを表現するのに戦闘力53万って言っちゃったからな 戦闘力100万が戦闘力1万の100倍だという証拠がないからな
1、2、3、4、5…と数えるのが正しいところを、
1^1、2^2、3^3、4^4、5^5…と、少し増大するたびに
加速度的に数値がハネ上がって表示されるシステムなんだろう 実際に超インフレしていったのはフリーザ戦からだよな
ベジータ18000からギニュー120000ならまだ分かる範囲 >>755
この時のベジータなら変身ザーボンは倒せる >>735
そういうのドラゴンボール多いよな
読者目線(多分鳥山さんの感覚もw)だと数ヶ月くらいの感覚だけど、実際は驚くほど短期間w >>735
まぁ無理やり擁護したらその4日で奇跡の超パワーアップしたって事だろうが、4日は事実だからなw
数ヶ月の授業で超パワーアップなら様になるけど4日はな…
ブウやピッコロ大魔王との死闘も2日だからな 週間連載だから毎回なにかしら話が動いてないといけないし
分かり易いのがパワーアップになってしまうのも仕方ない >>735
ギャグかな…？
>>740
それもあるかもしれないし、そもそも悟飯はピッコロ生き返らせるために頑張ったわけで、ドラマ的には必要と思ってたんでは レッドリボン軍ってマッスルタワーだけやたら戦力濃すぎないか
ぶっちゃけ本部よりマッスルタワーの方が戦力高そうだよね レッドリボン軍が壊滅した後に、マッスルタワーはどうなったんだろう。
ジングル村の人たちの遊び場になってそう。 ベジータがドドリアと戦ったとき、スカウターを壊したけど
通信傍受の意味合いでは壊さなくてもよかったと思う >>769
挑発するにしても「欲しけりゃとってみろ！お前には無理だがな！www」の方が楽しかっただろうしな >>770
そして、ザーボンにも同じようにやるべきだね >>767
ブルーにムラサキ兄弟一人くらい参謀として貸してやってたらなあ
バイオレットやイエローにも参謀兼監視役で >>770
まあ欲しがってる相手の目の前でぶっ壊してみせた方がザマみろ感あったんやろうな
…後で自分で困ってたけど
六日間徹夜でドラゴンボール見張って
寝不足になってポルンガ寝過ごした >>771
そして変身したザーボンに奪われる訳ですね ナメック星のベジちゃんカッコいいね
最初は「実はフリーザ様の部下」と発覚してダセエな、と思った。
けどすぐに裏切りたった一人でフリーザ軍に立ち向かっていくからな。 途中まで快進撃だったのに肝心のフリーザには何一ついいところなく殺されるのが無常だよな
悪玉としては相応しい結末だった セル編つまらなかったよな
こんなもののためにブルマとヤムチャは
別れさせられたんだな >>776
そこも味があって良かった
最後までいきがって強気だったのが最後の最後は絶望のあまり涙して負けて殺される
その最後に悟空にサイヤ人の手でフリーザを倒してくれ…と泣きながら頼んで死亡
そこから最終決戦 ブルマとヤムチャて上手くいってなかったしあの展開のおかげでスパッと別れられて良かったやん ぶっちゃけ薬持ってくるだけならトランクスでなくても代用利いたからな
瞬間移動があるからフリーザ親子は処理できるし
最後に大暴れするまで言っちゃなんだが空気に近かった >>777
大雑把な括りやな
トランクス登場時はムッチャ盛り上がるじゃん
しかも父親がベジータに衝撃
フリーザ一刀両断したのがヤムチャの子じゃ説得力ない
ブルマとヤムチャはサイヤ人編で結婚してなかった時点で不穏だったしな
ナメック星でのブルマの呟きが決定打
誰が誰とくっつこうが少年漫画的にはどうでもいいし フリーザ編までは最初から無茶苦茶強い敵がいてその敵をどうするかって感じだったけど
セルは逆に最初はそれ程じゃないけどどんどん強くなって行って手が付けられなくなっていくという
ある意味これまでとは逆視点で描いてる敵とも言えるんだよな。それ故結構不気味さがあるのだ ドラゴンボールキャラの顔を
AIでいろなな顔を作れるソフトで作成した
それっぽい顔で再現してみた動画
https://www.youtube.com/watch?v=NpIFJ855MBw
半分以上のキャラが似てなさすぎだが
特にトランクスの顔がひどすぎる セル編は正体不明の化け物が現れるっていう、ホラー映画っぽい演出もよく出来ているよな。 一度だけセル発見のチャンスはあった。
どうせ大半の人が死んでるんなら周りを吹っ飛ばせば見つけることができたのにな セル太陽拳使うけどさ、悟空以外も気配とか空気の動きとかで相手(セル)の動きわかるんじゃ？って思ったけど
セル編辺りでは空気の動く速さより、速く動けるからやはり目が見えないとダメなんか？って思ったけど
ブウ編で悟空対ヤコン、ベジット対ブウでの時に目が見えないのは関係なかったぽいからわからん >>785
「よ、よせバカ！地球ごと破壊してしまうつもりか！」
「いいじゃんかよ！どうせ誰も生きちゃいないんだからさ！」
「ドラゴンボールが世界中に散っているのを忘れるな！」
「ひとつでも破壊してしまえばもう元の地球には戻せんぞ！」 >>786
目が眩んで気配察知に集中できないんだろ >>787
今は消えてるだろ。
一か八かで吹っ飛ばせば発見できたぞ？ 失敗だとしても発想出来なかったからタラレバを語っても意味はないよ
もっと早く対処してれば、現実でも言うアホいるけど無理だから 「戦ってみてぇから」という理由ひとつでゲロの研究所を野放しにしといた奴らに
合理的な判断力など期待できないだろ セルは頑張ったら勝てるんじゃない？と言う雰囲気はずっとあったな。
フリーザやブウ、ベジータほどの絶望感は無かった。悟空も押されてたけど完全体と
いい勝負で来てたし。途中で何度も倒せそうなのに逃げられたとかあったけど。 絶望よりも不気味というのがセルの特徴だったからな
敵としての輝きが完全体になるまでの立ち回りと道程だったから
完全体になったセルに魅力を感じにくいのは難点 セルの犠牲者はほとんど生き返ったけど疑問がある
完全体はともかく
第一形態はほぼ吸収で殺害している そして犠牲者の衣服は
残る 衣服は移動してから生き返っても全裸でパニックに
うーん、なんて変態な発想
第二形態は吸収じゃなくて島ごと消されている 18号探すために
生き返ってもすぐに溺れ死ぬな 神龍はかなりルールが緩いよね
バラバラになった肉体と服もサービスで戻してくれるし
普通ならあれも一個分の願いになるくらいだよｗ >>773
スカウターで近くに敵が現れたら警戒信号を出してくれるから目覚まし時計にもなったのにな
わざわざ一睡もせず気を読む必要はなかった。 スカウターでは拾いきれないほど戦闘力を下げられる地球人たちを警戒したからでしょ？ >>798
ドドリアの時点では知らなかった
地球人が来れるはずがないと思っていたみたいだ ヤムチャと18号がお近づきになる展開でも良かった
浮気性なヤムチャが〇される可能性大だが でもスカウターも警戒モードにしたら小動物にも反応するようになるみたいだから
持ってて全く無意味でもない >>796
亀仙人の場合
ピッコロが直接殺したわけじゃないからあの世逝き
ピッコロと戦って死んだので生き返らせてくれた
魂であの世に逝ったので、その記憶はない
ってとこかな 気の感知は口で上手く説明できない「感覚」なので、個人特有の気質を区別できる
だがスカウターが判定してるのはあくまで「数字」なので、人間か小動物かの区別も出来ない ヤムチャも悟空のブルマへの元気な赤ん坊発言でそろそろ結婚する気満々だったのに 丈夫な(ベジータとの)赤ん坊産めよ！って言ったのに、それによってヤムチャの子を産む決意しちゃうかもしれない事までは考えられなかった悟空は、やっぱりそういう奴だった。 今の時代だと会社で女子社員に言ったらセクハラ扱いされるかもしれん サイヤ人の数を増やしたい作者が関心が薄れたキャラであるヤムチャを半ばフェードアウトさせる形で
ブルマと別れさせた。 ドラゴンボールファン「鳥山先生ヤムチャについて語ってくれますか」
鳥山明「ヤムチャ？別にどうでもいいキャラじゃないですか、だってヤムチャですよ
それよりベジータは凄い奴なんですよ、話をかき回してくれてあれほど使いやすいキャラは
居ませんでしたよ」
ドラゴンボールファン「いや僕はdrスランプの頃からのファンでしてヤムチャとブルマは結婚するものばかりと・・・・」
鳥山明「それよりやっぱりベジータですよ。個人的にはそう好きなキャラじゃないですけど
本当は悟空に殺される予定だったんですけど殺さなくて良かったと今でも思ってます
それからベジータとブルマの出会いはですね・・・・・」。
延々とベジータとブルマの話。
ドラゴンボールファン「・・・・・・・」
以下妄想
まあこんな感じでしょ まぁヤムチャの魅力は顔だけだからな
初期の初期からチャラいだけで大した魅力はない まあヤムチャも死んだ時は自分が不甲斐無かっただけで今度こそはと思っていたかもしれないけど
フリーザ親子の宇宙船が頭上を通った時に
こりゃ努力とかでなんとかなるものじゃなくて無駄だと悟ったのだろうね 心臓病でダウンした悟空を連れて行ったりと、ヤムチャはわずかながら貢献しているけどな。
人造人間・セル編だと非力な地球人の面々でも、各々出来る限りのことをやろうと行動していて
キャラクターの存在感をちゃんと示せてた。とっくに戦力外だった亀仙人すら、セル相手に悟空が勝てないのを悟ってたり。 ヤムチャは強さより要所にある気遣いの上手さが持ち味 そうそう、セル編は地球人組も強さには貢献してなくてもやれることはやってるんだよね
あちこち飛び回ったクリリンは勿論、
気功砲でセル足止めした天津飯とか、悟空を運んだヤムチャ
仙豆運んだヤジロベーとか だからブウ編でまとめて消されちゃうの悲しかったな
別行動してた天津飯でさえキック一発で気絶して終了だし ベジータが大ゴマ使って主張してた願いの叶え方を
小さい二コマで済ませたヤムチャ >>813
トランクスが殺された思ったベジータが逆上したのをトランクスに教えたのはセル編最大のヤムチャの良い仕事だったんだよな
あれがなければ未来トランクスはベジータの事を誤解したままだったかもしれないので >>818
ブルマ取られた恋敵の息子にわざわざ教えてやるなんてヤムチャ優しすぎるよな そういえばブウの絶滅光線を天津飯とチャオズは避けたが、悟空のとこに現れたのは天津飯だけだったな
お得意の気功砲でブウのエネルギー弾消したから一応活躍した天津飯 アニオリではシルバー大佐がプロボクサー数人を余裕でのしてしまったりと
原作よりも強さが強調されてるな。まあ、結局悟空にはあっさりやられるという点は
一緒なのだがｗ まぁその方が悟空の圧倒的に強さがより実感出来る演出で良いけどね ブラック参謀＞シルバー大佐＞ホワイト将軍＝イエロー大佐＞レッド総帥 クリリンやヤムチャはリタイアしたが天津飯はずーっと修行してんだよな
サイヤ人並みに強さにストイック >>823
天津飯は道場経営してて後進の指導にもあたっている。生涯武道家として生きる道を選んだ。
サイヤ人には及ばずとも自分のできる限り努力する求道者。 んな設定原作にはない
天津飯はブウの時でも修行してたみたい、それだけでいいだろ >>809
その頃の鳥山さんがベジータにそこまで思い入れ持ってるとは思えないが、トランクス登場時にそういう「ドラゴンボールファン」は実在した
鳥山に会ったら色紙さし出してヤムチャ書いてください」とせがみ続けてやる！とか言ってたわ 悟空、クリリン、ヤムチャ、餃子、ヤジロベー、ベジータに師は務まらない
ピッコロと天津飯ぐらいしか亀仙人の役目は果たせないね 悟空は精神と時の部屋で悟飯への修業の説明は上手かったと思うけどな
体に負担をかけすぎるのは良くないとかそういう合理的なところもあったし 悟空は素質もあるけど、努力も相当数してる
師にだって恵まれている
人を教えられないとは思わないな ただ指導に耐えられるのは地球人じゃ無理っぽい
厳密には亀仙人とかと同じで、まず教えられる素養がないと値しないって問題だが 亀仙人も悟空やクリリン以前の弟子でかめはめ波を伝授できたのが悟飯爺さん1人だけみたいだから 牛魔王ってゲームでいう剣士的なものにジョブチェンジした感じ
武道家としては３流 いきなり悟空に指導してもらうというのは無理だろうな
ある程度完成されてきている人により強くなるための指導は可能だけど 悟空は根本的に弱者には興味がないからな
ゆくゆくは自分を超える程の才能を見ない限り
弟子はとらないだろうし、進んで教える事もしないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
