聖闘士星矢ver.423
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ←スレ立て時は3行にすること
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
★>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。
前スレ
聖闘士星矢ver.421
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1612823575/
★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 https://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://40th.kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 邪武って出番少ない割には人気あるね
スーパ〇戦隊で言うところの追加戦士枠？ >>3
元々は一軍予定だっただけあって二軍には勿体無いイケメンだからな
そして何より沙織の馬に自ら志願したギャグキャラでもある 十二宮編で再登場した時1人だけ聖衣にすねパーツが追加されてたな 邪武は一軍予定だったのか
知らなかった
確かに二軍の中では強いし1巻の時点では星矢のライバルになりそうにさえ見える オメガで伝説の聖闘士として邪武が出てきた時は何とも言えない気分だったな 守護星座・性格・戦闘スタイルまで被ったら差別化難しいよな 「ジャンプ放送局」の土居どいんさんが便器座の聖衣を装着したことがあったな。 邪武が一軍入りしていたら、技が一つじゃ寂しいから
角をイメージした技あたりは出て来そうだ。
例えば空中で体を回転させながら拳を放つとか…。 >>14
百発の蹴りを一点に集中するユニコーン彗星脚とか >>14
LCではめでたく主要キャラになってたけどユニコーンギャロップ一本で戦ってたんじゃあ…… >>7
1巻の時点で星矢にズタズタにされてたから一軍予定ってのは怪しいもんだけどね >>19
あのド派手な登場シーンの次の週にはもう星矢にたじろいでたよね 作者が
「最初は重要キャラにする予定だったが、星矢とキャラがかぶってしまったので後方に下げた」
みたいなことをどこかで言っていた記憶がある。 >>3
スーパー戦隊で言うところの追加戦士枠は明らかに一輝だと思う
余談だがこの頃のスーパー戦隊にはまだ追加戦士が定番と言うのはまだ無かったので
むしろ星矢の方が先に始めた感じがあるよね。１９８８年に東宝が作った戦隊っぽい路線の番組
サイバーコップに出てくる追加戦士ルシファーは一輝に共通する部分が多く一輝の影響受けたんじゃないかなと
何となく思ってる >>21
それは聞いたことある
蛮さんに台詞言わせず圧勝した辺りまではそのつもりだったのかな？
瞬にボロ負けした(試合的にはうやむやになったが)時点ではさすがに降格が決まってたのかな、聖衣もボロボロにされたし ユニコーン邪武じゃなくてユニコン邪武なのはどんなこだわり？ 蛮に圧勝と言っても、アナウンスをよく聞くと２ポイント先取で勝利とか言ってる
つまり星矢や氷河みたいに三本勝負の一本目で圧倒的勝利したわけじゃなく
二本目までもつれ込んだということ、このへんから一軍とは少し力の差があることがわかる いうても瞬との戦いが始まったあたりまでは若干降格を迷ってたんじゃないのと思う >>25
文庫版あたりから現在に至るまではほぼユニコーンで統一されているような。
ジャンプで読んだ時はユニコンと表記していたのは覚えている。 邪武は顔もどちらかと言えば一軍よりだしな
よく考えると邪武をあそこまで一方的にボコった瞬はいくら一軍でも青銅になりたてにしてはなかなか物凄いことやってた気がする 邪武はお嬢様への憧れとかも含めて河井に立ち向かう石松みたいな感じあったけど最初の登場から星矢より明らかに格下だったので
レギュラーは無理じゃないかな。弱い邪武が頑張るとこを見せるより先に星矢の頑張りの方を優先すべきだし
連載時の瞬は河井っぽい冷酷な雰囲気だったし武器に頼った戦い方は御大好みじゃないとも思うが、一輝の弟だと判明した時点で
もう一軍確定だったんだろう >>14
ハリケーンミキサー
>>16
いや牛のアルデバランが使うべきか >>32
河井は阿修羅に、瞬はハーデスに托卵されたようなものだな >>27
アニメだと蛮にけっこう殴られてた気がする アニメでは銀河戦争開始時に
星矢はまだカシオスと戦っているんだよね。 >>30
蛮に勝利して瞬に歯が立たないのは「勝敗は常に顔で決まる」を
よく表してる
>>36
青銅メンバーをさっさと登場させたかったのかな 星矢は主役の割には頻繁に気絶するな
まぁ他の面々にスポットを当てるためなんだろうけど、スターヒルで半年間も眠らせたのは流石にやりすぎだ 人気出るキャラはヤンチャ坊主みたいなのよりクールな美形タイプなの分かってるんだから
たまにはそういうのを主人公にしてみようとは思わないのかな 星矢は読者の憧れじゃなく感情移入する主人公なんだよな
俺は連載当時一輝が好きだったけど星矢目線で頼れる兄貴として一輝に憧れていたんだろうなって思う 星矢によく似た顔をした鉄兵君が少し個性的な顔立ちの道化師と顔について何か話していましたな >>39
瞬を主役にしたスピンオフ作品を作ってもいいのにな。 心優しい主人公はきめつのダンジェロみたいな奴があるからな。真の実力を隠して無双するのも沢山みた気がする。星矢方が貴重じゃないかな。 青銅一軍にはそれぞれ聖衣を授かるための最終試練があったけど二軍の面々にもあったのかね 二軍メンバーの師匠ってどんな人達なんだろうな
一切描写ないよね？ 雑兵並に弱いってことね
蛮は雑兵よりは格上なのははっきりしてるけど ライトネット蛮くらいが本来のブロンズの平均なんやろね 聖闘士は武器を持たないというが
矢座のトレミーの矢は武器ではないのか？ カペラのソーサーとかダンテの鉄球とか
どう見たって武器だろってのが結構多いしなｗ
ヒドラの牙は武器なのかそういう技なのか
微妙な線だな カメレオン座のクロスってデザイン酷いよね・・・よくグレなかったもんだ
そういや、ジュレって十二宮編のあと何処行ったんだか・・・（まぁ、御大が忘れただけだろうけど） >>58
そう思うのなら名前くらい覚えてやってくれ >>57
どんなことにも抜け道はあるということだよな >>57
もともと武器を嫌うアテナのための縛りだからアテナが気にならなければオッケー的な アテナの気分次第が嫌といっても
他の神様は人間鏖殺待った無しな考えだからアテナ以外の選択肢ないんだよな星矢世界の地上の人間には
そもそもゼウスが地上の統治をアテナに任せなかったらあっさり滅んでたんじゃないの今いる人間は アテナエクスクラメーションを嫌ってるってのも怪しいもんだ
沙織もサーシャも咎めたことはない気が >>58
でも白銀である鷲や蛇遣いよりも防御がしっかりしていそうな造りだったりする。 まあでも全ての聖衣はモチーフとなった星座の意匠という理屈で
例え武器の形状であっても許される余地はあるんですよね
天秤座だけはモチーフの範疇超えすぎて明らかに武器だらけになってるから別だが マニアックな星座「分度器座」の聖闘士は登場しなかったんだなｗ >>66
青銅は未熟者なので毒針や自走チェーンなどのギミックを付加したり自己修復など特殊な性能を
付与してあると公式の解説書に書かれてたが
白銀は技量の高さで闘いに望む実力者だから特殊性能や防御力には振ってないということだろう ブロンズはアンドロメダ、ドラゴン、フェニックス、ヒドラ
シルバーはペルセウス、アウリガ、ケルベロス サジッタの矢は女神にも通じる
あと聖衣関係ないカラス いや、黄金の矢はあいつの自前じゃないだろ
教皇ですら抜けない矢を自前でホイホイ放てたら完全に切り札レベルじゃねえか >>65
というかそんな技の存在知ってるのかすら疑問だと思う 女神を半殺しにできたのは矢座のトレミーただ一人。
トレミー最強説。 >>74
黄金の短剣と並んでどういう経緯であるのか謎なアイテムだよな
NDの女神の矢のような由来をファイナルエディションでのフォローで欲しいところだが 神を殺せるのは神器だけでしょ
つまり神が自ら作り出した武器 アテナはもともと芸術の神でもあるからねえ
自ら作り出した武器が存在していたとしても不思議ではない
つまりアテナを殺せる武器はアテナが作り出したものか他の神々が作り出したものに限るってなるわけ 青銅聖衣もアテナの血に宿っていたコスモによって神器として作り変えられた！ってのが神聖衣でしょ アテナはまだ女神として完全に目覚めていなかった
かつてはアテナ自身の手により作られた武器が継承されてきておりその武器により殺されかけた！ってとこやろ >>74
サガから貸与もしくは支給されたものじゃないかね。
本人が白銀聖闘士なのに黄金の矢が自前というのも変だし。 でもハーデス編と同じようにエイトセンシズで生き返れそう 聖域の倉庫には歴代のアテナたちが残した神殺しの武器が残されてるのかもな
黄金の矢とか黄金の短剣もそこから持ち出してきたのかもしれん
ひょっとするとポセイドンの魂を封印していた壺もそうなのかも いやほんとオルメタとか女神の矢とか現代で出てこない神器の類いは前聖戦でどーなったのよって話だよな
ファイナルエディションかNDかどっちかでフォローされるの楽しみなんだが
アリアドネの糸とか教皇の間の迷宮なんかは正式な教皇じゃないと使えないとかはありそうだけど 究極版ってそんなに加筆されるのか？
単なるリマスターではないの？ >>86
加筆というか、既に秋田書店の雑誌に掲載された外伝が併せて収録されるであろうと言われている。 一度完結した作品にクドイ説明の加筆とかいらんよ。必要ならNDでおいおい入れればいいだけ
読者それぞれが想像して楽しんでいた部分を「これが公式の提示した正解です。お前らの妄想は全て間違い」みたいな事やられても無粋なだけ NDと矛盾出そうだからジャンプ版の方に補足入れる形で変えて来たんじゃないかと予想
集英社のそのまま出すより売れるだろうし
少なくとも自分は新設定の追加は考察が捗るから大歓迎だ
ケールがディスティニーのあとどうなったのか書き下ろし来れば良いな
それともNDの続きにもケール出るんだろうか 確かにNDは原作と設定が違ってたりするけど、ZERO・ORIGIN・DESTINYは
そんなに原作と食い違いは無かったっけな。 このペガサスの顔はるか神話の時代に見たような気がしたけど実は前回の聖戦だったわー
っていうのがNDの始まりだから修正しようがないんだよね
お爺ちゃんだから二百数十年前も神話の時代も大して変わらんという事で納得するしかない 無印の時とNDの最初でハーデスの反応が違うのは目を瞑るとして
前聖戦の時にもペガサスの聖闘士に友として会ったけど
ハーデスの肉体に傷をつけたのは神話の時代だったということではダメ？ >>91
今現在星矢はチャンピオンに移籍してチャンピオン版が最終版になることが確実になった段階でNDが星矢の基準に移ってると見ていい
なら修正が入るのは当然ジャンプ版の方になるだろ
まあ何らかの事情でさらに別の出版社に移籍してそこでNDの続き出したらそっちが基準になってNDに修正が入る可能性もゼロではないが
作者の歳考えたらさらに移籍しますはちょっと無理あるからないだろうな、多分 ホーロドニースメルチが、オーロラサンダーアタックに改名されてたら草生える >>93
その設定でも全然良いな
星矢の生まれ変わりと過去に何度も因縁があるって方が
より盛り上がる設定ではあるし
>>95
御大はそういう忖度しない人だと思う 昔から納得できてないのが鳳翼天翔の破壊力
突風が吹いてもふっとばされるだけだろう。
普通の人間なら着地できずに地べたに叩きつけられて死ぬけど聖闘士なら、
障害物がなければすとん、と着地したらいいだけだろ
つまり食らってる時点ではダメージになってない 食らって空中に浮いてる時に聖衣とか冥衣が砕かれてる描写あるからヒットした時点でしっかりダメージは入っている
無印の最終盤ではタナトスの冥衣も所どころ砕いたりマスクを真っ二つにするほどの破壊力 >>97
台風をも超える突風でしかも熱気も帯びてるんだぞ！？ 実感できないんだよな
そりゃ俺が突風で吹っ飛ばされて高いところから地べたに落ちたら死ぬよ。
でも俺が漫画のキャラクターだと想像したらあまり怖く感じない。
ダイナマイトみたいな感じなんかな？ 鳳凰のはばたきとか言ってはいるけど言葉の綾でコスモによる物理的ダメージも入ってるんじゃないか？ 「はばたき」って言葉に騙されてるだけで、いわゆる衝撃波みたいな性質に近いんじゃないかな
もっともシャカかサガあたりにはそよ風的な言われ方はされてたけど 一輝もデスクイーンインフェルノを使えるべきだったよな
とにかく炎系の技は欲しがった 爆風と言われたら納得するよ
そりゃ見るも無残な残骸になるだろう そういえば一輝はNDでコズミックマリオネーションの糸を燃やして無効化してたな アニメでの鳳翼天翔は炎をまとっていたような。
原作でもそれで良かったかもしれん。 原作でもサガ戦で「受けろ炎の拳！鳳翼天翔！」ってやってたよ
いわゆる熱風攻撃なのだろう 多分アニメの方も鳳翼天翔の効果を試行錯誤というか迷ってた気がする
お披露目の時はびゅおーんという凄い風でみんな吹き飛ばして身動きできないところを
パンチ、という手間のかかるものだったし、ダンテ戦ではただのアッパーカット
だったし、以降もなんというかつかみかねてる感じがする
ギャラクシアンエクスプロージョンの弱小版だと思えば作りやすかったかもな 「聖闘士に一度見た技は通用しない」という有名なセリフがあるが
それは決まって一輝が使ってるような気がする
聖闘士はそういう訓練を受けてるものなのかもしれないが
一度見た技を瞬時に分析し対応策をすぐに編み出すというのは
むしろ一輝個人の特技なのではあるまいか 逆に一輝の鳳翼天翔は一回目から通じないことが多々あるな
幻魔拳は割と通じるのに 同じ技は二度と通用しないというのは一流は一度みたら
特性も癖も把握して対策ができる、という意味なんだが
星矢ではただ単に免疫ができて食らっても効かなくなるって感じだな >>115
特にシャカ戦あたりでは鳳翼天翔を連発してた気がする、何万？回でも撃つみたいな事まで言ってたような
記憶は定かじゃないけど、一輝が「同じ技は二度と通じん」を言い始めたのって登場当初からじゃ無かったよな？
だとしたら十二宮の戦いでそれを学んだ結果、座右の銘みたくなったのかも >>117
氷河と戦った時に言ってた
その前に氷河やブラックスワンが言ってたことだけど >>117
何万回でも打ってやる！！っていいながら２回目くらいで諦めたんだっけ ブラックスワンは登場した時は瞬の鎖を凍りつかせたり氷河に少しダメージを与えて「恐るべきやつ」とか言われてたけど
結局氷河に遠く及ばなかったな
最期の眼球えぐり出しはさすがにアニメではできなかったみたいだし アニメでは聖衣についてる小さい白鳥を送ったんだったか
そもそも眼球に氷河の技が焼き付いてるから氷河の技を見られたというのもかなり無茶な理屈だが ブラックドラゴンはアニメじゃ実は双子で闘ってましたっていう設定がなくて普通にめちゃくちゃ強いやつだった 暗黒四天王は強さに結構差があった気がする
白銀聖闘士が青銅のつもりで暗黒四天王を倒したけど戦えるほどに回復してたのかね
特にブラックスワンは一輝に眼球を送った時点でまもなく死にそうだった バベル「フハハハ！どうだ俺の拳の味は！」ﾄﾞｶﾞｯﾊﾞｷｯｸﾞｼｬｯ
黒鳥「・・・・・・」
ほぼ死体にむけて、そうとも気づかず拳を向けて勝ち名乗りをあげてたんだから
氷河に馬鹿にされても仕方ないな ブラックペガサスの黒死拳は白銀には通用しなかったのかね。
1発でも当てることが出来れば勝つか相討ちくらいには持ち込めただろうし。 ブラックペガサスは白銀に倒された描写が無くてどうなったか不明なんだよね
それよりデスクイーン島で聖衣をまとっていない一輝に一発も当てられなかったのかと
ブラックスワンみたいに押し返されたかあるいは全部躱されたのかもしれないが >>126
「くらえ暗黒流…「鳳翼天翔ー！」って感じで撃たれる前に撃ったのかも 大全でもコススペでも不明だったような<暗黒聖衣
ある日偶然デスクイーン島で発見されたとかじゃなかったか？ >>123
同じ星座同士で戦ったから青銅に全敗したけど例えば暗黒スワンは氷河以外なら青銅聖衣を凍結させられそうだし
黒死拳はドラゴンの聖衣だろうと防御を通り抜けるかもしれない。暗黒ドラゴンは言うまでもなく相当な実力者で
暗黒流牙星雲なんかもトリッキーだし組み合わせ次第ではいい線行ったんじゃないだろうか というか暗黒四天王は星矢らに痛め付けられて
ほぼほぼ戦闘不能状態だったのでは
そんなろくに反撃もできないやつらに止めをさしていい気になってた白銀らが間抜けすぎるわ 貴鬼「何も暗黒聖闘士たちまでお救いにならなくても」
ムウ「彼らをこんな所で死なすには惜しい」
と言うやりとりがあったからムウも暗黒四天王の才能の高さは認めてたのだろう
もしかしたら仲間になって星矢たちと共闘する世界線もあったかもしれないね
まあ結局は展開上青銅の身代わりとしてスケープゴートにする事になってしまったんだけれども
その辺のシビアな判断が出来るのも如何にもムウらしい つーかブラックペガサスは単純に行方不明だよね
星矢は最初からムウごとミスティと魔鈴に捕捉されてたし
だから当時はあいつだけ再登場するのかなーとちょっと思ってた ブラックペガサスは青銅一軍に勝つのは無理でも相打ちにできる可能性はある
ブラックアンドロメダ、ブラックスワンは瞬、氷河に実力が及ばず
ブラックドラゴンは強いが紫龍が万全ならもっと早く勝てていただろうか
でも4人とも青銅二軍よりは強い気がする 暗黒ドラゴンが凄いのは新生ドラゴンの右拳をまともに受けて無傷だった事
仮に暗黒聖衣の硬度が青銅と同じならドラゴン同士だと両方砕けるはずだが、伏竜の聖衣があっさり粉々になったとこ見ると
弟の方は聖衣の性能ではなく小宇宙の防御壁でも作り出してたんだろうか
もしくはムウが修復の際右拳の材料を全部盾の方につぎ込んだか >>134
スワンは明らかに瞬に勝ってたけどな
相性が悪すぎた
もちろんストリーム使えば別だが 確かに同星座対決にこだわらなければ暗黒も勝ち星いくつか拾えたかもな
ブラックスワンなら氷河以外になら勝てた気がする 昔あった子供による星座カースト制度
どのキャラも欠点あって地域によって変わりそう
羊は活躍するのが星矢ブームが終わった後
双子はボスだが玩具が顔黒塗り(俺はこれに凄いガッカリした)、最後に登場したので星矢ごっこする時異次元空間という技しか使えない
牛魚蟹は言わずもがな
射手、天秤は聖衣はいいが中身が微妙で天秤も活躍した頃は星矢ブーム終わった後
水瓶は聖衣もポジションも優遇されてたが実力が大したことない
山羊、蠍は他より良くもなく悪くもない地味
獅子は前半のエースだが後半活躍が・・
乙女はほぼ文句無しだが唯一の欠点はパンチ技が無いため星矢ごっこする時不利になる(手を合わせるのが技だから)
星矢ごっこする奴らはパンチやチョップするキャラがカースト上位
大人しく漫画やアニメ語るやつらはブーム時に活躍したキャラが上位って感じだったな 128
サガらにサープリスを与えたのはケールやけど
サンクチュアリ にはアテナが作った武器がたんまりしまってあるんやろな まさに神殺しみたいな武器まで
アリアドネの糸のときもそおやったがアテナは武器の解説するん得意やで >>135
ブラックドラゴンも言ってたが、あの時は紫龍が血を大半失ってて本調子とは遥かに程遠かったからな
つまりは兄が相対的により弱いという事になるんだけど、兄は量産型フェニックスあたりと実力はトントンだったのかもな 紫龍はブラックドラゴンを今までで最強の敵だったとか言ってたけど昇龍覇一発で倒れたということは
紫龍が万全で兄もいなければすぐ決着着いてた気がする 紫龍がブラックフェニックスを倒した廬山昇龍覇がテキトーな感じで笑える
２割ぐらいの力でやられてるなアレ ブラックフェニックスは全員死なない程度に倒されてたけどみんなデスクイーン島に帰ったんだろうか アテナがその気になればいくらでも神殺しの神器作れるわけやな >>144来日して日本文化に触れて人生やり直そうとおもったやつも多いんじゃないか
黒馬「ブラックドラゴン、スワン、アンドロメダ、それにジャンゴ様・・・
俺は今年現役で東大に受かったぜ・・・桜木という弁護士がむかつくやつ
だったがあいつの言う通り頑張ったら受かっちまった・・・死んだお前らの
ぶんまで俺は人生を生きなおすよ・・・」
みたいに 確かアニメでは暗黒フェニックスの一人が、ダイヤモンドダストくらって木っ端みじんにされてた
それ見て、ああヒドラの時は一応昔の仲間だから手加減してたんだなと思った 一輝がカノン島に行ったら一足先に市さんが療養してたりしたんだろうか さっきTBSでペガサス幻想を歌ってた人が出てた
殆ど衰えてない感じだなあ 暗黒聖衣もアテナが神代に作ったもんやろ😊
他の神々がムー大陸滅ぼしたって〜からな 派生作じゃ白銀聖衣を模した暗黒聖衣もいくつか登場してたな
黄金聖衣を模して暗黒聖衣作られないのは、あまりにおそれ多いからか？ ドラゴンの盾と拳もブロンズだから-150℃で使えなくなるのかな キグナスの聖衣も例外でないと言ってたから
本当は氷河がオーロラエクスキューション使ったら聖衣も氷って砕け散ってしまうのでは 氷河はカミュのエクスキューションとフリージングコフィンを二度ずつ食らったけど聖衣は無傷だったんだよな
天秤宮でのカミュは氷河を殺さず冬眠させる事が目的だったから手加減あったろうし宝瓶宮でのエクスキューションは氷河が見切って
まともに食らわなかったと思われるが、その後のコフィンの時氷河はそれ以上の凍気で砕いていたらしい
つまりリストリクション弾いた時みたいに氷河は凍気で防御壁を張る事ができるけどそれはキグナスの聖衣を壊さないようコントロール
しつつ張れるという事で、絶対零度一歩手前の凄い凍気であるコフィンを内側から砕けるならキグナスを壊す事なくエクスキューションを
放つのも可能なのだろう >>152
:原作でも暗黒聖闘士のモブの中にブラックホエールらしきヤツがいる。 >>152
誰が作ってるのかは知らんが、女神に反逆してる側にそんな感情は無いと思う
ひとつの星座にひとつしかない聖衣を複数もしくは量産してる奴らだからな
単純に黄金コピーはたとえガワだけでも技術の問題で作れないんだと想像する 初期の青銅聖衣は比較的単純な構造ものが多いから
複製も容易な感じはする。
一方黄金は暗黒天秤座を作ろうとか考えると
かなり難易度が高そう。 >>157
なんかマイスを勝手にコピーして売ってる中華にイメージが重なるんですが 88年の6月だったか4月にアニメムックが発売された。
かなり出来が良くて繰り返し読んだものだ。
そのときアニメ関係者にいろいろインタビューしてて、主題歌うたった
メイクアップだっけ？のリーダーが話していた。プロフィールが「現在解散」に
なってて子供心に諸行無常ってのを感じたな バンドってしょっちゅう解散と再結成してるイメージだな
ちょっとやりたいことあるからバンドやめるわとか
都合つくからみんな集まるかって再結成してる軽いノリな感じ バンド名がブランドになると解散はあまりない。文句あるやつがいたら
そこから出ていくというふうに。 五感剥奪はお馴染みのネタだが、何も嗅覚まで奪わなくても…
と思ったが「これで敵の匂いも嗅ぎ取れなくなった」とシャカは言っていたし、聖闘士には嗅覚も欠かせないのだろうか 嗅覚が無いとガス漏れにも気づかないから命に係わるぞ 原作では食事シーンが皆無なので
味覚はなくなってもあまり不都合はなさそうとか思ってみたり。 >>164
ガス漏れへの察知能力をも奪い去るとは恐ろしい技。。 聖域ってガスとか電気通ってるのかな
教皇の間の風呂はでかいから薪だと大変そう バベルの通常業務は厨房と浴場で火を使うことだなきっと >>172
建物の取り壊しとかペットの繋ぎ止めとか グラードコロッセオの破壊のときも、その特技を大いに発揮してたよな 迷宮とかの探索任務とかあれば、通路の先にあの鋼球を投げてみて
安全かどうか確認するということもできるのにな 自分の守護星座にちなんだ生物を虐殺していい気になってるのはベアー檄くらいだな そもそも現実に存在しない生物や殺しても自慢にならない生物も多いし ハーデスから見れば檄は最凶の極悪人だな
何万頭も殺したって… ジャミアンみたいに守護星座の生き物を使ってる人もいるのに、檄ヒドイ 何年も頑張って修行して、青銅よりも強いはずなのに
渡された聖衣はハエ座な人もいるんだよな
聖衣ガチャも大変だな 毎日メキシコで何万匹もの蠅を潰して身につけた素早さなのに！？ 黄金に当てはめるなら
ムウは羊、アルデバランは牛、サガは双子、デスマスクは蟹、アイオリアは獅子、シャカは乙女、ミロは蠍、シュラは山羊、アフロは魚を狩って修行したってことか 乙女を何万人も狩るって、デスマスクもビックリの悪行だな >>183
派生では魔鈴が鷲を伝令に使ったりしてたっけな。
鳥系は使いやすいんだろうかw シャカ「法悦境！（梶原一騎先生風に）」
…イメージぶち壊し。 正直五感五感ってしつこかった。漫画もアニメも映画でもやったから。
一番最初にやったのは劇場版１作目だっけ
はがいじめからジャンプで両者リングアウトの多用もうっとしかった。
アニメと漫画の二人三脚で人気が爆発したけど逆にタコが自分の足を食うみたいに
互いに足をひっぱりあって寿命を激減させたというデメリットもあったな >>186
NDの先代達みると固有の修行法があるらしいが現代黄金がやってるかどうかは不明
ハーデス十二宮編での幼いシャカの回想シーンが乙女座の修行中だったのかもしれないが、そこら辺ファイナルエディションで付け足されるかなぁ？
丁度NDの新刊がそこら辺の話(獅子座乙女座の固有修行)やるなそういや >>188
少し意味が違うのでは
処女を何万人も狩っていたんだよ 童虎は青銅から一気に黄金に昇格したんだよな
彼からすれば青銅が黄金に匹敵しても何ら不思議はない訳だ
青銅ということで見下されまくる一軍だが、見下す連中がさぞ滑稽に思えたことだろう ようは小宇宙だからな
白銀でも黄金を上回るやつもいる タラバガニ漁かよw
まあ各星座の固有修行は気になるな
獅子座がマジで獅子どついてたのは笑った
丁度SMAP解散した時期にライオンハートってサブタイトルでその話載せたのもワラタ カイザー「君はいつも僕の薬箱さ」(ペロペロ治療的な意味で) >>196
でもオルフェの強さって所詮は搦め手だからあんまり説得力なかったな パンドラ達を眠らせた技以外は琴を道具として使っているだけで別にからめ手とも思わないけどな
でも黄金聖闘士を凌ぐというのは過大評価な気もする >>200
さっさとエイトセンシズに目覚めていたのに！？ >>166
この作品における味覚は、なぜか喋れなくなるのとセットだから、戦闘にも影響あると思う
技名おもっくそ叫ぶと威力上がりそうだし >>186
ムウとアルデバランが焼肉パーティー
デスマスクとアフロディーテが海鮮鍋か >>204
シュラは山羊の乳搾り、ミロは蠍の唐揚げか…。 触覚をやられると動けなくなるし
嗅覚をやられると呼吸も苦しくなる >>201
黄金の搦め手のデスマスクとアフロディーテと互角くらいじゃないかな
たぶん >>202
エイトセンシズって強さとどう関係するのかよくわからん
スペクターとの戦いを見た限り、星矢たちが十二宮で戦った黄金を凌いだようには見えなかった 六感全てを超えたセブンセンシズ、ここまではいい。
でも七感をさらに超えたエイトセンシズとなると流石に苦しい。
スーパーサイヤ人3みたいできりがなくなる。 でも七感（末那識）と八感（阿頼耶識）は実際に仏教にある概念だし >八感＝阿頼耶識
そういえばハーデス編で説明がなされていたな。
失念してしまっていた。 でもすでにセブンセンシズを究極のコスモとか言っちゃってるんだよな エイトは死後の世界で活動するのに必要ってだけであって
小宇宙を高めるのが目的ならセブンが究極なんだろう ・死ねば冥界に行けるが冥界の掟にとらわれてしまう
・エイトセンシズに目覚めていれば生きながら冥界に行ける
・エイトセンシズは普通の人間は死後に目覚めるがシャカは生前に目覚めていた
これでシャカがアテナエクスクラメーションを受けて冥界に行ってもちゃんと行動できていた理由がいまだによくわからない >>214
それならアテナはどうなんよ？
シャカならまだ演技で済むけれど、アテナは血を流しているから生死は別としてダメージ有りなんだよなぁ… >>214
一輝の時もだけどシャカって無傷で変な場所に飛ぶだけなんだよな >>215
アテナも分からないと言えば分からないが短剣がアテナの体に刺さる場面はなくどこを切った傷かもわからないし
何といってもアテナは神だから多少強引でも納得できなくはない シャカは普通死ななきゃ気付く事のない八識に目覚めていたが死なない事にはそれを発揮する事はできない
星矢たちは地上と冥界の境界線にあるハーデス城の穴に飛び込んだから死の世界へ行けたけど普通は死ななきゃ行けない
しかしタフなシャカはちょっとやそっとじゃ死なないのでサガたち黄金三人分のパワーを利用して殺してもらったと
ハーデス城を経由せず派手に死に様見せたので敵味方からも死んだと思わせ、まんまとアテナを冥界の最深部まで隠密に
連れて行く事に成功という見事な作戦だった
まあアテナの聖衣の事を知らず手ぶらで行っちゃったのは失敗だったかもしれんが シオン以外知らなかったなら失敗ではないな
アテナすら知らなかったんだし 星矢たちはあのコケシサイズの人形見てよくアテナの聖衣だと納得したよね 「こんな聖闘士聖衣神話みたいなものが役に立つかよ！」とはさすがに言わなかったな 女神が聖衣を着ると宣伝して1年以上の猶予期間があったんだから
「聖衣をまとったかっこいいアテナ」のデザインをいろいろ頑張るべき
だったと思う。
「着てるというより着られてる」としか言いようがなかったな、あれは ポセイドン→トライデント持ってる以外は普通の鎧っぽい、地味
ハーデス→翼六枚とか重くない？
アテナ→他はともかくスカート部分が長いな、動きづらそう
アルテミス→あれ鎧じゃないっぽいし神衣以外の聖衣にあたるものが無いのかも？
独断と偏見で各神様こんなイメージ 聖衣＝クロス
鱗衣＝スケイル
冥衣＝サープリス
天衣＝グローリィ
今でこそ当たり前のように目にするが、当時は相当斬新だったのではなかろうか
御大は当て字の第一人者かしら… ポセイドンスケイルのオブジェ形態、もう少しどうにか出来なかったのかねぇ（七将軍のスケイルとか同レベル）
せめて脚出してポーズ取らせるとか >>229
同意
オブジェ形態と装着形態と大差ないのは萎える スキュラのスケイルはなんかめちめちゃ頑張って考えた感じが好き しかし海闘士って戦力無さすぎだよなぁ
一部例外もいるが基本的には多分黄金未満白銀以上の七将軍以外は雑兵クラスしかいないもんな
でもカノンいわく雑兵の集団なら普通の青銅くらいは神殿から叩き出せるレベルなんだっけか そもそも人間滅ぼし隊のくせに人間の兵士を使ってるのがおかしい ポセイドンの本心は分からないけど七将軍たちの言い方だと一部の人間は生き残れるみたいだったし
ポセイドンに仕えてる兵士たちは自分たちも生き残れると思ってたんでないの？ そこら辺ハーデスに仕えれば永遠の命貰えると思ってたスペクターと大差ないな
どこの戦士も自分とこの神様一番、この方に仕える俺ら特別って感覚なんだろう 宗教みたいだな
いやまあ神に従って動いてるんだから宗教そのものなんだけどさ >>235
魚へんに弱いと書いて鰯
弱っちいけど集団で襲ってきそう >>233
聖闘士のように過酷な訓練を経てない素質だけで選ばれてるから半端者が多い
さらにハーデス軍は素質ですらなく冥衣の力だから頭も変 アニメやゲームによく出てくる想像上のモンスターみたいなのは冥衣に集約されてます >>225
>天衣＝グローリィ
モーニンググローリーという現象があるが、ちょっと羽衣みたいに
見えなくもないので、そのあたりからの着想なのかね。 冥衣は水滸伝の百八星が元ネタで
それを車田流にちょっとだけアレンジしたらしいな 水滸伝と西洋モンスターを組み合わせるって発想は無かったわ
びっくりした
でも原作水滸伝は下位の地の方が当然多いんだけど
星矢では天の冥闘士の方が断然多いんだよな？ 名前がわかってる冥闘士が天星に多く、他の名無しモブが圧倒的に地星に多い
だけなのかもしれん ググると見たことない聖衣やら冥衣がたくさん出てくる
海外のファンが考えたオリジナルなんかなぁ 聖戦とは「アテナ軍vsハーデス軍」であって、そうなるとポセイドンは？ってなる
ロスキャンにもポセイドン軍は出ないし >>248
ttp://saintseiya-official.com/museum/words.html
【聖戦】
神と神同士が戦士たちを引き連れ争うことを聖戦という。主に女神アテナと冥王ハーデスの戦いを指す。
つー訳で最近はハーデスとばっかり戦やってるから聖戦=ハーデスとの戦と思われがちだが
海神ポセイドンや一話の神父の話のみに出てくる戦神アレスとの戦も聖戦扱い
巨人族のギガス一族との戦は相手は神様じゃないから聖戦に入らない、そんな区分なんだろう >>249
アレスは狂闘士の4つの軍団を率いているとか初めて天秤座の武器使用が認められた戦いとか興味深い設定がたくさんあるな むう・・・あくまで1対1なんか
3ツ巴や4ツ巴にはならんのか >>251
普通になるでしょ
ハーデス編で普通にあったし
結界内と知らなかったのにラダマンティスに黄金3人がかりだった ポセイドンはハーデスよりはアテナに味方していたから、三つ巴になるくらいなら協力して誰かを潰すんじゃない？ >>251
ポセイドンがこっそりアテナに味方した(タナトスにはバレバレだったけど)みたいに
アレスの裏にハーデスが居たんじゃないかってコススペには書いてあったね
表立ってやらないだけで基本一対一なんじゃない無いの？
双子神みたいな随神はカウントしないっぽいから外伝のケールみたいに知らんうちに随神が増えてるケースはありそう >>257
ポセイドンにこっそりやろうという意図があったのかね？ >>258
ポセイドン自身の口ぶりからあれで彼の現状の全力だった可能性は高いが
ひょっとしたらそこら辺の補足がファイルエディションで…入るかなぁ？ ポセイドン自身はハーデスやアテナに引けを取らない強大な存在だけど
配下が弱いというか少なすぎるな 地上を守るアテナ以外は基本的に漁夫の利を狙うんじゃない？
封印の時期で偶然だけど、ポセイドンとアテナがぶつかってたら、勝った方をハーデスが狙った方が効率的だからね 基本的に聖闘士は聖域から動けず、海闘士は柱から動けず、冥闘士は冥界から動けずだもんな
どのタイミングで攻勢をかけるかが重要になってくるわけだ でも聖闘士、海闘士、冥闘士がそれぞれ動けない理由は他にもあるとはいえ最大の理由は主の神を守るためで
その守られる神の方が部下達より遥かに強いという事実 ポセイドンの神殿って沢山あるらしいけど
各地の神殿を同時に攻められたらどうするんだろ 組織のボスがその組織でいちばん強いというのはよくあること
フリーザやディアボロとか
むしろそうでない例のほうが少ないのでは 神は全世界に大雨降らせたり惑星動かしたり忙しいからな
とりあえず戦いは手下にやらせて自分は神にしか出来ないことをやる 七将軍は柱守らなきゃ…
天秤座武器クラスが無ければ破壊されないとは言うが、それでも何があるかわからんからああやって柱に張り付いてたんだろうし
少なくとも何人かは守りに専念させないと攻め落とされそう ポセイドン軍って本格の戦士がたった7人と、層がめちゃ薄い上にその
7人もカノンとソレント以外は白銀に毛が生えた程度、戦力的に
ものすごく弱いがあれはどう解釈すべきなんだろうな。
しかもカノンは偽シードラゴンだし。
本来もっと寝てるはずでカノンが無理にかき集めてきたからみんなまがいもの
だということなのかな 黄金も白銀も海将軍もピンキリだから一律で語るのが無理あるわ 聖域で壮絶な時限式内ゲバを繰り広げた後だからちょっと温く感じたんだよ 確かにシーホースのバイアンはミスティと似たような防御技を使ったが、
白銀聖闘士のミスティはおそらくマッハ2〜5(通常の白銀の速度)であるのに対し、
バイアンはそれを光速に近い動きでやってるのだろうと星矢に推測されている。 リュムナデスは強くはないようだが、人間にとっては恐ろしい相手 >>271
星矢がある程度実力を知ってるのはアルデバラン、アイオリア、シャカ、サガくらいか？ バイアン→相性の問題も含めてアフロディーテには勝てそう
イオ→無理
クリシュナ→わからん
カーサ→実力では無理だがシャカ以外は可能性あり
アイザック→無理
黄金相手だとクリシュナだけわからん
シュラ、アイオリア、シャカ、サガには勝てないだろうけど
壁+マハローシニーならアフロディーテと相性がいいけど、槍だとデモンローズを防げるかわからん ポセイドン軍の雑兵は青銅聖闘士に匹敵するという記述もどっかにあったし
ポセイドン軍は雑兵が聖域で言う所の青銅聖闘士とかの役割を担ってるのだろう
実際星矢がバイアンの柱に向かう時に出てきたデカい奴はベアー激くらいの実力はありそうだ
でも一応幹部扱いっぽいティティスも結局シャイナには歯が立たなかったし
聖域に比べて層が薄いのは否めないだろう >>277
クリシュナはカノンにも「クリシュナほどの男が…」とか言われてたし、カノンやソレントに次ぐ力はあるんじゃないかな
黄金にも通用するくらいの評価をしていたと見る 白銀 マッハ2〜5、速くて秒速1700m
黄金 高速、秒速約3億m
開きがあり過ぎ、白銀より遥かに強いが「黄金の足元にも及ばない」ポジションも十分ありうる >>281
要は一般白銀は青銅の延長の強さだけど
光速になれるのはセブンセンシズに目覚めてるかどうか
ソレントがアルデバランを圧倒したようにジェネラルたちもセブンセンシズには目覚めてると思われる
ただ黄金内でも実力には開きがあるので…
星矢の黄金の基準がアイオリアなら足元にも及ばないはありえる…
白銀でセブンセンシズはおろかエイトセンシズまで覚醒してたのはオルフェだけか オルフェは黄金に空きがなくて昇格できなかったのかな 万が一、昇格したとしたら、竪琴の技はすべて見直し？ そういえば星矢が黄金に昇格したら必殺技はペガサス流星拳じゃなくなるのかね >>285
童虎は龍星座でもないのに百龍覇使ってたし星矢が黄金になってからペガサス流星拳使っても別にいいんでない？ ポセイドン編は比較的最近パチンコやパチスロで人気出てるし、海将軍とかの鱗衣もデザインは黄金聖衣に負けてないと思う
海将軍たちが主役級に活躍するスピンオフもREDあたりで始めてほしいな、ハーデス編の冥衣は毒々しいのが多くてなんかヤダ Ωじゃ、射手座の星矢は先代のアイオロスのアトミックサンダーボルト使ってたな 海将軍同士の横のつながりもあまり見られなかったし、掘り下げるところはたくさんあるね 7将軍の下に部下もいると思うし、スピンオフあったら面白そう オルフェは黄金になっても竪琴を活かせるように
天秤座を受け継いでバランスオブカース使ったらいいよ >>291
11月15日生まれだから継承するとしたら蠍座 蠍座のクロス継承したかったらスカーレットニードルをマスターしないとダメなんかな？ >>286
マリンさんみたいにただの流星拳になるのでは？ >>294
星矢がどこまでこだわるかによるな
尚オメガでは射手座の黄金聖闘士になってからペガサス流星拳を使ったことがある
その前に敵にペガサスの星矢と呼ばれていたけれどもw なんかで守護星座は一人一人決まってて変更は無いとかみた記憶あるけどあれは公式じゃなかったのかな >>283
実際そういう例はあるかもしれない、実力的には十分だがポストに空きが無かったため
昇進は見送られてしまうという例が
だからもし老師が年齢から儂は引退する、天秤座の聖衣は聖域に返還するとかやっていれば
オルフェが天秤座の黄金聖闘士になっていたということもありえたかもしれん >>297
言いたいことは判るが
天秤座継げるのは天秤座生まれな事と背中に入れ墨のような模様が浮かび上がる事だから
オルフェが天秤座を継ぐ事は二重の意味でない
もしミロが何らかの理由で蠍座を退いてたらあり得たかもしれない オルフェのハープって、あれ聖衣の一部だっけ？
オルフェの私物ならば蠍座聖衣になっても使えるネ よく見るんだが黄金聖闘士になる条件として、その星座月の生まれであるというのは絶対条件なのか？
どこにそんなこと書いてある？ >>296
NDでシオンと童虎は青銅から黄金に昇進してたから黄金への昇進だけは別とかなんじゃないの
どの星座を守護星座に持ってようが生まれた日のホロスコープはみんな平等にあるわけだし
黄金になれるかどうかはそいつの実力(セブンセンシズに目覚めてる)と自分の割り振られたホロスコープに空きがあるかっていうタイミングが重要なんだろう >>300
現代黄金の誕生日、および星矢達五人の誕生日とホロスコープを照らし合わせた結果だな
過去黄金のプロフィールがまだ不明だがいつ公開されるのかね 個人的には作中の聖闘士のルールとしては自分の生まれの星座以外の黄金聖闘士にもなり得るが作者がやらないと決めてるのだろうと思ってる あと旧作のアニメ化時に氷河だか紫龍だかの誕生日をアニメスタッフが勝手に決めて誕生日に作者宛にファンから誕生日プレゼントが届いた経緯があって
あわてて作者がコススペでキャラの誕生日発表したんじゃなかったっけ？単行本だと13巻に収録されたけど 誕生日は黄金聖衣との相性として大きい要素なんだろうな、でなきゃ一輝に何の脈絡もない獅子座の黄金聖衣が宛がわれる訳がない
もし因縁のある相手の聖衣を着るとなると、乙女座か双子座になってしまうしなぁ… このスレで暗黒天馬が消息不明というのを見て「そういえばそうかぁ〜」と
なんか目からうろこが落ちた思いだ。
リアルタイムで読んでた見てたときはほんと寝ても覚めても星矢星矢星矢で
何度も何度も繰り返し読んで隅から隅まで覚えてたのに
「あれ？そういえばブラックペガサスってどうなったっけ？」と疑問に
思ったことはこの３４年間たただの一度もない 暗黒ペガサスは救出されたはずだが行方不明
暗黒ドラゴンの片割れは救出される事もなく富士の洞穴にて果てる だがちょっと待ってほしい
可能性としては富士の地底に埋まってるのは暗黒ペガサスのほうで
ムウに救われたが行方不明なのは暗黒ドラゴンの兄だということもありうるのでは むかしは人物を暗黒聖衣、白銀聖衣とか呼んでたのに文庫化した辺りからテレビ準拠で
暗黒聖闘士、白銀聖闘士に修正されてるな >>301
Ωでは青銅から白銀への昇格もアリだったな まあ車田センセも結構あとから設定生やしたり無かったことにしたりでノリで描くタイプだから まぁ沙織＝アテナでさえ後付けだろうしな
もし最初からそうだったら星矢を鞭でビシバシ虐めさせたりはしない 長期連載になるとそういう漫画は多い
作者が考えていなさそうなことや後付で辻褄が合わなそうなことを
辻褄が合うように考察するのが面白いこともある
どうしても辻褄が合わないことも珍しくないが あれは最初から無理があっただろ
星華姉さんが何かのはずみで数年前にタイムスリップしたとかでない限りは 星華って星矢の姉だし、聖闘士としての素質ありそう
下手したら青銅二軍より・・・ 実はセインティアになっていたという裏設定が…
まあ、ないなｗ 青銅10人と脱落者含めた100人は全員父親が同じなのに実力はかなり差があるが
でも一輝と瞬やアイオロスとアイオリア、サガとカノンなどは皆兄弟揃って実力が高いから
星華の素質が高いということも無いとは言えないか >>314
ソレントに完敗して死んだはずのアルデバランが生きてたとかね
一応辻褄合わせの回想シーンがあったけど全然フォローになってなかったという… 星矢の姉ちゃん連れてきたのは完全に失敗だったな
「もう星矢終わるけど、姉ちゃんの伏線回収してない・・・どうしよう
どうしよう・・・とりあえず出すか」と半端に出してもうわけわからんようになった
という。あれならエリシオンにも魔鈴が侵入してきて、星矢とコンビでタナトスと
戦ってやはり魔鈴がお姉ちゃんだった、とかのほうがよかった 一応NDで魔鈴の弟らしい奴(天闘士の斗馬)は出てるけど
お互いに仮面被ったまま対戦してこいつにあったことあるのか？ってお互いに思ってるだけで
今んとこすれ違ったままだな >>326
ttp://saintseiya-official.com/comics/next_dimension_comics/detail.php?id=32
ここで試し読み出来るよ 別にNDやら派生も毛嫌いはしないけど、ハーデス編で終わったと思うから別作品という認識なんだ
だから否定はしないけど肯定もしないけど、やっぱり別物だと感じる 別作家が描いてる派生はともかく
NDと外伝は車田先生本人が描いてる続編と補足だから原作の考察する上ではファンなら外せないぞ 星華姉さんは星矢がギリシャに送られた日に行方不明になったんだったな
それが星矢が聖域についたら先回りしてて、しかもあんな強くなってる訳が無いんだよなw
いや、ひょっとしたら車田漫画ならありかもとか、みんな思っちゃったとかw もう星華≠魔鈴が確定してるから無意味な仮定でしかないけど
・タイムスリップした（クロノスとか時計座の聖闘士の力とかで）
・実は以前から聖闘士だったけど師匠として鍛えるため隠していた
とかあり得るかなって >>330
車田正美は勢いで描く漫画家だと思っているから、一度止まると別作品に感じるんだよ
リンかけ2やNDを読んだらそう感じたんだ
あくまでも個人的に感じただけだが 無印以外認めないのは個人の勝手だし俺も派生は興味無いんでΩではどうだったとかセインティアではとか言われても知らんがな
としか思わないけど、車田本人が続編や外伝描いてる以上いくら「マリンの弟は謎のまま」と主張しても賛同する読者は少ないだろう >>334
つかその無印も6月に出るファイナルエディションの加筆訂正次第では大幅に情報更新ありそうなんだよね
単純に外伝が付け足されるだけではなさそうで非常に楽しみなんだが
逆にチャンレ外伝付け足すだけの修正ならFA買わないだろうな、外伝だけなら手元にあるし >>319
まあ本来物凄く狭き門であるはずの聖闘士に
１０人に１人もなってる時点で光正遺伝子恐るべしと
言った所である 無意識的にアテナの加護でも受けてたんじゃね？ずっと近くにいたわけだし
まあ、逆にそれで生き残る確率が10分の1だと思うとしょっぱくなるが 生き残り青銅聖闘士になった10人は個人差はかなりあれどちゃんと実力を身に付けていたから生き残ったのは本人達の実力と思いたいな
でも過酷な地に送られた一輝や瞬は勿論聖闘士になるまでの星矢の様子とか見ると普通の子供は生き残れないとは思う 残り９０人は派遣先の運もあったんだろう
種馬爺は死後、地獄に落ちただろうな・・・ 冥界を走破中に城戸光政を発見してとりあえず蹴り飛ばしていく紫龍と氷河 種馬爺も多分ビッグウィルに導かれての100人男児作成だろうから被害者っちゃ被害者なんだが
あの世界の死者はもれなく地獄行きじゃね？
地上で最も清らかな瞬でやっとエリシオンに行けるかもくらいの無理判定だし 星矢ってサジッタの聖衣を引き継ぐことを前提につけられたネーミングだったのだろうか アテナ以外「人間は滅ぼすべし」な神ばかりの世界
…と思われがちだが、よくよく考えてみればおかしい
アテナはゼウスの娘なのだから、聖戦の兆しが差した際に地上へアテナを遣わすという神は恐らくゼウスだろう
実は他に狙いがあるのでは？ >>342
瞬もルネに罪を重ねてきたと言われてなかったっけ >>334
謎のまま無印は終わった
ならいいだろ
訂正するよ 瞬が清らかなのは肉体の話であってハーデスも瞬の魂に用はない 冥界でもハーデス以外は魂の状態にはなってないんだよな
乗っ取られた時も瞬の魂は肉体の奥にあったみたいだし
でも冥界波で紫龍は黄泉比良坂に魂だけ飛ばされたし、氷河と沙織さんも肉体は聖域にあったから魂だったはず
デスマスクは肉体ごと行ったようだが ゼウスって何千年も前に地上をアテナに託した後行方不明になってる
(その後から地上を寄越せって何度もポセイドン他から聖戦起こされてる)ってのがコススペの説明であったのと
天界編の書き下ろし漫画に付いてきた斗馬の台詞、NDでのアルテミスの口振りからゼウスが天界のどこかに居るらしい(真偽は不明)
ってところまでしかわからないからな
アルテミスが嘘付いてないなら他の神様と一緒の人間滅ぼせな意見なんだろうが
あれはあくまでもアルテミスの見解でしかなさそうなんだよね
というかゼウスが地上に遣わしたというよりアテナ自らの意思というか使命で地上に降りてるんとちゃうのかあれ >>349
兄貴は弟の清らかな魂がどうのと言ってなかったっけ あの回での「三下ヤッコが笑止千万、しかし名を知らず死んでゆくのもちと
不憫」とか瞬の清らかな肌を汚した罪はとかあんときの御大は酔っぱらってたんかな >>345
最初は聖矢にしようと思ったけど、綺麗な名前すぎるということで星矢にしたと
御大がどっかで言ってたような気がする まあ漫画の主人公としてはいいネーミングだと思う
だが作者が、最近子供に星矢と名付けたというファンからの手紙が増えてる、とコメントしているのを見て「うわあ…」 K1に出てたひとが自分の子供にケンシロウ、トキ、ユリアと名付けたのは聞いたことある >>355
エリートヤンキー三郎はそれをマンガの設定に盛り込んでたな 星矢はまだリアルでも通じる名前だろ
紫龍という名前をリアルで聞いた時は激しく同情したわ
恐らく母親が名付けたんだろうが、恨んでいい 氷河と紫龍はひびきはいいけど内容がないと言わざるを得ないな
星矢、一輝、瞬はロマンチックだし充分実社会でも通用すると思う。
あとはぜいぜい激かな。
最悪なのは邪武
こんな名前つけられたら金属バットで親殺してもいい 蛮もまあナシではない
市はちょっときついっていうか昔の女の名前っぽい
那智は地名にもあるけど場合によっちゃ少しヤバい 蛮は無しだろ
俺が良い方の意味があっても知らないだけかもしれんが、明らかに字から受けるイメージはよろしくない 北一輝とかいるし、一輝や瞬は、星矢以前からある名前
シャカも
デスマスクとか付けられたらグレるわ デスマスクの名の由来は巨蟹宮に死人の顔が浮かぶことから来てるんだから
まだ黄金聖闘士になる前は本名で呼ばれてたはずなんだよな >>347
心は清らかでも聖闘士として敵を倒してるからじゃないかね
>>349
心ならまだわかるが肉体が清らかってどういうことかね ベアーの檄は檄文の「檄」（さんずいじゃなくてきへん）なんだが
実は人名用漢字に含まれていない
まめちしきな 蛮は侍ジャイアンツ、邪武と市は佐武と市捕物控が元ネタ……か？
デスマスクはコードネームだと思うけど
B'T Xのメタルフェイスが生身時代からこの名前だったのでわからなくなった サガやカノンみたいに、蟹座の黄金聖闘士になるべき者として赤子の時に
聖域に飛んで来たのなら、亡者の浮き出る巨蟹宮の主として相応しい
「デスマスク」という名を最初から付けられていたのかもしれん。 >>368
サガとカノンと名前を付けたのはシオンなのかな
あの頃は童虎とコスモ通信しつつ聖域守ってたんだから童虎もありそうではあるが >>365
聖闘士やってる時点で相当傷つけてるだろうな
修行してる時分にもう顔面から地べたにぶったおされてたし
何も鍛えず、何不自由なく暮らしてたら男でもムラムラする美少女のように
なってたろう >>365
冥界基準で罪を重ねてると判定されるくらいならエリシオンへなど行かせてもらえないのではないかという話な ハーデスなんて元々人間嫌いで滅ぼしてしまえというくらいだから
死後エリシオンに迎えようなんて考えてないだろ
だから人間は死んだら全員確実に地獄行きなんだよな その割には小動物をイジメたとか一般的なことを基準に善悪を諮ってるような ぶっちゃけそこら辺は難癖つけてるように見えるが
案外アテナがハーデスに言ってたように
神様だからセブンセンシズすらろくに発現できない神様基準では出来損ないのごく普通の人間の細かい生活とかわからないだけかもしんない 実際エリシオンにはニンフの姿しかなかったし
冥闘士に永遠の命を偽っていたように善人ならエリシオンに行けるってのは嘘で
最初から地獄と現世の往復しかないシステムだと思うわ シャカによれば人間界と地獄含めて六つの世界があるそうだが
地獄がハーデスの冥界だとして、人間界除いた四つの世界は彼の支配は及んでないのかのう 5人の中で最も早く童貞ではなくなったのは
瞬だろうな 無理だろう。どこからともなく兄貴が邪魔しに来る
瞬「あふあふぅそんな気持ちいことらめええ」
ジュネ「あんたのはじめていただくよ、瞬」
ゴゴゴゴゴゴ
一輝「この売女が・・・瞬にはもはや指一本触れさせん」
ジュネ「しゅ、瞬の兄貴・・・？いったいどこから、どうやってここに・・・？」 ジュネが初登場した時は瞬は裸サスペンダー、ジュネは全裸に直接聖衣というどちらも変態的ファッションだったな シャイナが聖闘士は女人禁制とか言ってたけど蛇使いやカメレオンのクロスは明らかに女性向けに造られてるよね 聖衣は生き物なので男性聖闘士の所有になれば
相応に形状が変化するんじゃないかね。 そうだそうだ
そうじゃなきゃカシオスがペガサスの聖衣貰っても着れなくて圧死するだろw カシオスのペガサス聖衣の似合わなさはVジャンプの4コマコメディ漫画でもネタにされてたな つまり、熊とか白鯨とかヘラクレスとかは小柄な人の所有になったら逆に縮むって事か >>384
少なくとも聖衣箱に入る位まで聖衣が縮むのは確実
前にどっかの展示会で天秤座の聖衣を装着用の大きさで模型タイプにしてる写真あったけど
まず箱に入らん大きさだった(聖衣箱の写真もあった) 天秤座は天秤棒が長すぎるし乙女座はほぼ人間大だし
射手座なんて人間より大きいし
そんなもんがあんな背負える大きさの箱に入るはずないもんな >>385
マーマより美しい女性でないと的なこじらせ方をしそうだ
フランケンシュタインの娘引き取ってマーマと同じ名前つけちゃったりしても通用するキャラだし >>377
黄金兄さんたちの喪失順を教えてください 黄金で女縁があるのはアイオリアとデスマスクだけ
…と思ったけど、黄金魂はアニメのアスガルド編の続編だから原作時空ではないのか
ややこしい >>387
NDの射手座は四つ足状態で装着してたけど要するに箱があの大きさないと収納できないって事だからどう見ても無理だよな デスマスクとシュラは同時で12歳の時村の娘をさらって輪姦で喪失
ムウは14歳の時、隣家のお姉さんの罠にかかって喪失
サガは13歳の時、髪の毛が黒くなってるときに村娘をレイプ。本人は
記憶がないから童貞だと思ってる。カノンは11歳の時村娘をレイプ
アイオロスは店で捨てる予定を立てていたがその前に死んでしまった
老師はあの年になっていまだに童貞
牛と蠍とシャカは15の時店に行ってプロ相手に捨てた。
アイオリアは逆賊の弟だったから誘われずにいまだに童貞。
アフロディーテは私生活が謎に包まれてるので不明。
するよりされるほうが好きだという噂もある。
まあこんなところかな お前そんな風評被害ばらまくと黄金らから袋叩きにされるぞ >>387
聖衣箱は四次元ポケット的な機能があるのかもしれん。
それなら兄さんが射手座の箱の中に入れた説明もつく。 >>378
ごめんなさい。かやのさんの声で再生余裕でした。鞭下さい 守護すべきアテナは、潔癖な処女女神なので忠誠心の高さでイキリマウントゴリラのシュラとミロは童○やろ。童虎は恥と思わなくて良いお前が一番の忠臣だ。 >>379
どう考えてもやってる最中か事後に
師匠に急に呼び出されたんだろう 今年の新入社員に氷河って名前の奴がいた…
見た目ジャミアンがビジネススーツ着たみたいな感じなのに…
親はこういう命名虐待やめてやれよ
因みに弟は
瞬だそうだ……母ちゃん腐女子…… 一輝にしちゃったらいつも独りぼっちになる上、恋人と死別しちゃうよ 冷静に考えてた惚れた女が弟そっくりってやべぇよなwww
拗らせ過ぎだろ >>401
キラキラネームじゃないのがせめてもの救いか
カタカナ名に無理やり漢字を当てはめる人もいるだろうし 氷河って確かに簡単に読めるけど
キラキラネームじゃないのか… まあ昨今のあれやそれと比べるとかなりマシな部類だな
普通に読めるしネガティブな要素も無いし
（冷たいとか言い出したら雪とか冬の字もダメになるし） ひょ、ひょうがと名付けた理由？厳しくも雄大な男になってほしいという意味で
って言い訳できるけど紫龍は無理だな。完全なキンキラネームだ >>401
コミックのコメントかなんかで御大が
子供に星矢ってつけてくれる人が出てきて嬉しい
みたいな事を言ってたな >>405
もしエスメラルダが生きていて
一輝の彼女として瞬と対面したらどうなるんだろw
瞬はドン引きするんだろうか
エスメラルダの方は弟にそっくりなのは知ってた上で慕ってるみたいだから、本当にそっくり！となるだけかもしれんが 瞬からしたら「ほえ〜僕とそっくり」と驚く程度だろうけど
一輝は心胆見透かされること怖れてなにがなんでもふたりを合わせないだろう。 あの地獄みたいな環境で一緒にいてくれたら惚れて普通じゃね
弟に似てるとか瑣末なことよ エスメラルダって幻覚とはいえ、ポセイドン編での一輝すら動揺させるほどの人物だったからな 他も無いわけじゃなくね？
三巨頭とか七将軍とか別格で呼ばれてるし 三巨頭が全員天○星だから格上っぽいが
地○星にも黄金聖闘士と互角に戦える奴がいたり
よくわからんね。 ふと思ったけど、冥界なのに天が格上扱いなんだ。なんとなく天なぞクソや地下こそ至上と思わないとやっていけなそう 海冥はおそらく固定なのに対して聖闘士は昇格があるっぽいからまだ希望が持てるな >>419
星矢世界ではどうしてるのかよくわからないところがあるけど
一応ハーデスより天を治めるゼウスの方が格上だからね ハーデス百八の魔星の元ネタは中国の水滸伝で
36の格上の天の星と72の格下の地の星があるという内訳になっているので
聖闘士星矢でもそれに倣っている。ギリシャ神話とは全然関係ない ご説明ありがとうございます。勉強になります。冥闘子格下なのか、、、だからあんなみんなして暗そうな死んだような目してるんだ、、！ アルデバランと刺し違えたニオベ→ムウに善戦したミュー→アイオリアを少し手こずらせたライミ
後になるほど強敵度が下がってるな
天の星の連中は白銀のように強さのばらつきが大きい印象 そりゃ天の星の方は三巨頭もいれば名前を名乗る暇もなく一撃で敗れた奴までいるから 昔からよく言われてるのは、天○星が冥界警備担当で地○星は地上侵攻担当という
(強さの序列じゃなくて) 役割分担説 聖闘士にも強い青銅や強い白銀がいるんだから
地サツ星に強いやつがいたり天コウ星に弱い奴がいてもおかしくないのでは
黄金、海将軍、三巨頭でも強さにバラつきがあったくらいだし
ちなみに元ネタ水滸伝でも、天コウ星より明らか優遇されてる地サツ星が何人かいる ラダマンティスはパピヨンを黄金十二人を1人で倒せると評してたからな
まあラダは黄金聖闘士をかなり過小評価してる感はあるけど、それを差し引いても
冥界の中でも上位の実力者でなければそうは評価しないだろう ラダマンティスはハーデス城の結界で弱まっただけの、アイオリアたち黄金三人に勝利しただけで勘違いしたとか？
対等な勝負だったのなら、その気になればアテナエクスクラメーション撃てる黄金三人がかりに勝てるわけない パピヨンについて話していた時過小評価していたのはデスマスクとアフロディーテを見てたからじゃないか？
ただ結界で弱くなってるとしてもハーデス軍の雑兵の方がマシは過小評価にもほどがあるから
そもそもアテナの聖闘士をなめていたとは思う まあ舐められても仕方ないけどな
まっぷたつに割る内戦はじめて最大戦力の黄金聖闘士が半分死んだんだから
「馬鹿なの？」って呆れるわな パピヨンは光速拳に即反応してテレポートで難なくかわすから黄金レベルの強敵なのは間違いない
光速一本槍のアイオリアやアルデバランだと危なかったかもしれん >>431
そりゃ戦う相手が内輪揉めで自分らで勝手に半分戦力減らしてる様とか見てたら、舐めるなという方が無理
カノンもそんな事言っててテティスに侮らないほうがとか言われてたな まさかそんな侮られた黄金達差し置いて青銅の下っぱが自分とこのボスのタマ狙うとは暗躍してた当のケールでも思わんわなw 海将軍から見たら聖域から舐められたと思われても仕方ない。 パピヨンも相手が脳筋の黄金相手だったら 2~3人抜きくらいしても
おかしくない実力者ではあった >>429
カノン「ハーデス城の結界のために本来の力の十分の一も出せずにいた
ムウやアイオリア、ミロたちを相手にしたようにはいかんぞ」
ラダマンティス「貴様、結界のおかげで俺がムウたちに勝てたというのか」
カノン「そうでなければ彼らがお前ごときにああも簡単にやられるはずがなかろうｗ」
ここ好き。 >>432
アイオリアなら360°無差別プラズマでテレポート先に居てもダメージ与えそう。
アルデバランだとニオベ戦みたいに後から『あの時のグレートホーンで〜』って避けきれないカスったダメージで相討ちになりそう。
まぁ9割方アルデバランのかませ牛だろうけど… >>430
それ良く言われるけど
既に死者であり冥衣をも纏っているのであのときのアフロとデスマには結界の力は
及んでなかったんじゃないか
あの２名に関しては単純に雑魚かったって描写と思う >>439
たしかに……
あの二人は雑魚だったwww
そもそも成長したとはいえ星矢にワンパンだったしなあ… デスマスクとアフロディーテは弱くなり過ぎ。
12宮のときから実力的には下位だとは思ってたが
もともと少年期に黄金聖闘士になったエリートだったのに デスとアフロはファイナルエディションでフォロー入るかな？
…いやディスティニーでの様子見るにフォローどころか更に追い討ちかけそうな気がしないでもないがw >>443
シオンと童虎は青銅から黄金になってる昇格組だよ みんなすごいね。派生作品もれなくチェックして。
俺なんか本編が不本意な終わり方して以降、一切派生作品は読んでない
読む気にならないのに 派生も目は通すよ
NDは派生と被らないような展開にしてるから必然的に派生チェックしてると逆張りが出来るからな >>447
やめなよ俺の映画批判するなら俺より面白い映画撮ってみろ理論 >>441
黄金聖衣と比べると冥衣の力が弱いんじゃなかろうか。
ハーデス軍からしたら捨て駒に過ぎないわけだし。 とはいえ同じ条件で普通に黄金と渡り合ったサガたちもいるから、その辺は理由として決め手にはならないんだよなぁ…
やっぱりデスマスクとアフロが元々弱かったとしか…単純に二人してムウ一人に返り討ちだったしな >>439
結界の力は及んでいなかったと思うが、一応ムウの技くらってるんだから消耗してて当然かと。
天舞くらったサガ達ほどじゃないにしても、ほとんど小宇宙が残ってなかったくらいの言い訳はできると思う。
>>443
本編でもポセイドン編のアルデバランや老師が黄金の後継者って言ってるから
ND抜きでも昇格の構想はあったよ 神話の時代から破壊されたことが無いという触れ込みの黄金聖衣だが
元黄金組が着てた冥衣は割と壊れてたからのう
やっぱレプリカは本物ほどの性能は出ないらしい ファイナルエディションとやらがNDに合わせるのなら、瞬を見て少し動揺するシオンが拝めるかな いくら何を言っても青銅一軍にガチ負け(相討ち含む)した連中は黄金一軍に比べれば少し弱いのだと思う
具体的にはアフロディーテとデスマスクとカミュ >>455
ガッツリ合わせてくるならそういうところも修正入りそう
でも今んとこわかってるのが大幅に改稿した事とエピソードゼロを収録するって事だけなんで
どこをどんな風に変えましたって具体的な提示はまだなんだよね
あと一ヶ月ちょいが長い… >>451
冥衣には装着するだけで身体能力を高め戦士に変える効果が備わっている
特別な修行や素質は不要であるいっぽう、黄金聖衣は単に頑丈な鎧ってだけだからな
黄金聖衣は自ら主人を選び小宇宙が高まらなきゃ装着されないんで
相応の力を元から備えてる人間が着る最強の鎧だから対等の力を持っていたとしても
あとは防御力が優劣を決めるハズなので
確かに有利かもしれない
>>453
雑兵のほうがマシは流石にないしな
それにしても彼奴等はシオンの前でアテナに従うフリをしてほんとは復活するのが
目的だったんじゃないかという疑いのほうが気になる 嘆き〇壁で出てきたデスマとアフロは黄金聖衣が生んだ幻だった可能性
まぁ、アイオロスも来た時点でお察しか な…なんと巨蟹宮！
接点ほとんどなかったはずの聖域居残り組の驚きよう… >>449
誰もそんなこと言ってないが。
>>446の
＞一切派生作品は読んでない
＞読む気にならないのに
読む気にならない「から」読んでない ならともかく
読む気にならない「のに」読んでない は日本語としておかしいと言ってるだけ
まあ、仮に前者でも同語反復で、どっちみちおかしな文ではあるが…w >>461
紫龍の亢龍覇は自爆技
その技を出す時点で紫龍の実力敗け
しかもシュラは簡単に逃げる事も出来た
後悔の念から紫龍に黄金聖衣を着せて、
自分は死を選んで紫龍を助けてやった
シュラの完勝 シュラは「黄金聖衣を着てる分長く耐えられる」と言ってるだけで簡単に逃げられたなんて原作のどこにも書いてないんですが シュラに限った話じゃないが黄金は負ける前にほぼみんな
青銅連中に技を見切られて小宇宙でも上回られてるから
特筆するような格差はないと思うけどね
デスマスクにしたってわざわざ冥界に出向かなきゃ勝ててたし エピゼロでアイオロスも冥界波くらって死にそうになって赤ちゃんアテナに助けられたし
クリスタルウォールみたいな技を持ってなければ女神にお祈りするしか防御法は無いのかな >>465
格差がねーわけねえだろ
シャカとかどう考えても強いし 冥界波はRPGの即死技みたいなもので
一定以上の実力者相手だと使い勝手悪すぎるからな
冥王神話ではカニもまともに戦えるよう使い勝手のいいダメージ技
いろいろ増やしてたし。桃爆とか >>466
技で相殺はできると思う
>>467
青銅にガチ負けって視点でいうなら全員等しく潜在能力で完敗だしそこに格差はないって意味ね
シャカですら貯めてた小宇宙ごと一輝のセブンセンシズに大きく上回られてる >>469
一輝は普通に戦ってりゃまずそうならないような、ある意味人生すら捨ててるレベルの六感剥奪された上での特殊な状態に追い込まれてやっと相打ちだからなぁ(しかもそこまでやってもシャカはその気になれば自力で復活できた)
「小宇宙は上回った」としても、とても「勝ちました」「差はありませんでした」って内容では無いんだが 聖闘士星矢のガチャで5回目でやっとシャカ出た。
5回回して被りは無いけどサガが出なかった。
3回目まででシャカかサガ出したかったのに… >>462
違うよ。自分は他人だけど横から失礼
コメ主が読む気にもならない作品を読んでいる人が居る、と言う文でしょ。書き方悪いけど少し誇張表現しました。 >>472
ああ、>>446の三行目は一行目に掛かってて
「自分は読む気にならないのに、みんなはよく派生なんか読んでるね」
ってことか。 解りにくい文だな…。 すまんな
「読んでない、読む気にならない」派生作品をみんなよく読むな。
凄いな、という文章だった。
でも言っておくがお前らを揶揄してるわけじゃない。これでも星矢愛は
人一倍あると思ってた。1987年と88年は星矢のことで頭がいっぱいだった。
でも派生作品には全然手をつけなかった。
星矢愛では俺はここじゃ一番低い部類だな、という敬意を見せたつもりだ ここは原作スレなんだから原作しか知らんのでも構わんが
今までの星矢の歴史でどんな派生があるのかくらいはざっとでも把握しとくに越したことはないぞ
公式サイトにも相関図があるしな
ttp://saintseiya-official.com/museum/timeline.html ここはやはり>>1にあるように原作の話題だけのスレにして
以前のように総合スレを別に立てた方が良いと思う。 星矢たち青銅に負けた奴は弱いって主張は星矢たちと黄金たち両方を侮辱してるようなもんなんだからいい加減やめろよな >>475
セインティア翔は公式に外伝扱いなのか
星矢たちが富士へ向かった頃、翔子たちは魔鈴にしごかれていたと思うと感慨深いな >>478
デスマスクに敬意もなにもないわ
あんなマンモス哀れなやつ 星矢の登場人物はみんな好きなので星座カーストみたいなファンの悪ノリは正直嫌いだな
特に公式がウケ狙いで乗っかってくると最悪 星矢は正直時代の淘汰から逃れられてないと思う。
それでも黄金聖闘士、ゴールドセイントという言葉は
いまだに「別格的存在、反則的強さ」という意味で作品超えて
使われてる、と思う。
だからデスマスクもアフロディーテも聖衣脱いだら弱い奴、とは思いたくない
星矢にぼこられて、ムウに束になってもかなわなかった、ラダマンティスに
シメられて泣いて逃げ出した、というのは作者のへまだと思ってる 一応設定上は黄金聖闘士たちは実力伯仲と言う事になっているからな
描写的に全然そうは見えないんだけどさ(´・ω・`) >>483
ＯVA版ではちょっと補完されてて
デスマスクやアフロディーテも最初からシオンの計画知ってて
参加してた事が語られてるね
だとすると最初にやられてたのも演技って線は結構濃いね
それにしても「たのむー。ハーデス様にもう一度お目通りをー」
ってのを演技でやってるとしたらデス様はアカデミー賞並みだね デスマスクはやられる直前まで強かった。亡者にまとわりつかれても
笑いながら穴に落とすさまを見て紫龍も「無茶苦茶だけどすげえ
ビッグハート」と敵ながらちょっと尊敬してたくらいに。
アフロディーテは・・・終始ぱっとしなかったかな。
その後映画の真紅の少年伝説で雑魚にされたのを御大も見て、
映画が傑作だったもんだから「そうか、デスマスクとアフロディーテは
弱かったんだ・・・」と記憶の上塗りをされてしまったんじゃないかな 原作の時点でデスマスクは半分ネタキャラ化してたからな、初登場時とハーデス編の別人ぶりと言ったらもう…
アフロが何で凋落したかは知らんが、強いて言えば改心しない性格が問題か アフロの凋落は最初から作者に愛されてなかったからじゃないか。
へとへとの時期に産んだリンかけの二番煎じキャラ。魚と関係ない薔薇が武器。
「なんで俺はこんなやつ作ったんだ」という後悔から小づら憎くなったんじゃないの 大事なところは全部悪サガだからな。
睡魔に近い感覚でいつも簡単に乗っ取られる。
善のほうもたいしたやつじゃないと思う。
袋叩きが怖くてみんなに見つかる前にさっさと自殺したし。近衛文麿みたいな感じだな >>489
魚座の由来は女神アフロディーテが息子のエロスと共に怪物テュポーンから逃げるために変身したエピソードがモチーフ
んでその女神アフロディーテのお気に入りの花が薔薇だったという繋がり はあ縁もゆかりもないんだと思ってた。
成功したキャラとは全然思わないけど 薔薇が強いんであってアイツ自身は大したことないって印象なんだよな
まあ薔薇を使いこなすのも能力のうちなんだろうけど >>490
そら双児宮にとばされた赤子の時から
双子神の妹ケールの悪戯でレムールに身体乗っ取られてた時点でサガに落ち度は無いわ
あえて言えばサガ達双子と一緒にレムールが赤子の姿で降って来た時点でソッコーで踏み殺さなかったシオンが悪い
せっかく老師がケールの凶星だから殺せってテレパシー送ってたのに
アテナの盾以外でレムール祓える時は今のところあそこをおいて他にはなかったからな >>494
まだ、薔薇を小宇宙で作るだの変質させるだのだったらマシだったかもな
普通に自生している薔薇を使ってるのがもうね…もしかしたら自分で長年努力して開発したものなのかもしれんけど 守護してる宮で育ててるもんだからな。そこの番人やってる以上
どの代でもそれを使って戦う技術は身に着けているはず 明らかに何もない所からいきなり大量の薔薇を出したりしてるし
ハンターハンターで言う所の具現化系もしくは放出系的な力だと思ってる
要は小宇宙で作りだした特殊な薔薇って感じだと思う
自然の薔薇でネビュラチェーン止められる訳ないしな ネビュラストームはチート技と思ってたけれど
相討ちなったアフロが黄金では弱い方なのとソレントは死にはしなかったのを考えると
そこまでチート級では無いのかもしれない
そりゃ青銅としちゃ破格だけどさ >>497
少なくとも先代のカルディナーレもアフロディーテと同じ技使ってた 何の技だろうがバァァァン！ドシャアアア！なんだよな 牽制技ならそうでもない
カリツオーやリストリクション、シャドウアローなんかは相手を止める系だから地味で静かだよ 必殺技じゃなくてあくまでも牽制に使う技だしね
逆に牽制技が効いてるようなら雑魚
つまりブラックスワンと斗馬くんは雑魚 強さ議論て12人しかいない黄金聖闘を雑魚雑魚ってどこから目線なのかな、と思う。読者はシャカかよ。他に表現はないの？ 強さ議論て高齢ねらー特有の文化だろ
正直あのノリきっついわ >>500
黄金聖衣着たまま絶命させた技はオーロラエクスキューションとストームとディープフレグランスと
アテナエクスクラメーションだけって考えると十分チート
ソレント戦だって小宇宙まで衰えさせられてなおあの威力って考えるとヤバい アフロはちゃんとヘルメットかぶっていたら致命傷にはならなかったかもしれない 勝敗は時の運だし、ストーリーの展開上負けるのであって88星座の頂点が雑魚なわけないじゃん。運も強さのうちとか言うのはナンセンスだろうよ。 勝敗は時の運とか書いた一方で、運も強さのうちはナンセンスとか一体どっちなんだと問いたくなる 実力以外に何かあるか？
コネで七感に目覚めたり光速で動けるようになるとでも？
聖域ってのは能力の無い奴を黄金聖闘士に指名するわけ？ デスマスクも黄金聖闘士の中では実力が下の方でも
セブンセンシズには目覚めてて普通の白銀青銅より遥かに強いからだろ 邪悪な心しかないはずの黒サガですら聖衣に見放されなかったのに
見放されたデス様は「納得いかん」って感じだろうな
いや、一応は自分の正義を持ってた黒サガよりも、虐殺を楽しんでたデス様の方が
むしろ悪人度は高いのか 蟹の脚「長年お前の身を守ってきたが、もう我慢も限界だ！」
蟹の腕「お前の邪悪さに前々から嫌気が差していたのだ！」
…みたいな感じか。
アニメでは黒サガも聖衣に見放されたんじゃなかったっけ。 黒サガにも正義があるって理屈は全くピンとこないんだよな
初期カノンもそうだけど単なる思いあがった悪党にしか見えない
ルックスとキャラ人気でなんとなく許されてるだけでは？ 書き方悪くてすまないな。勝敗には運要素も入っているのに一度の勝ち負けで実力を確定するのはナンセンスと言いたかった。 >>520
それは同意。結局自分が教皇に選ばれないメンヘラが幼児の女神の力を信じきれずに聖域乗っとったのが負けた側の正義とでも言いたいのかな。女神を信じきったオロスの正義が圧倒的じゃん。 >>521
じゃんけんで五回勝ったら最強の勝負師とは言われないような意味 >>517
>>495でも書いたが
あの黒い奴(レムール)はハーデスんとこの双子神の妹が差し向けた工作員なんだよ
人間には二重人格にしか見えないように細工されて(目撃者のシオンと老師は記憶消された)サガが赤子のうちから取り憑かされてた
なので本来のサガは普通に聖闘士としては優等生なので双子座聖衣も見捨てられず、
かといってハーデスの眷族とはいえ神が施した工作には抗えずに星矢がアテナの盾でレムール祓うまで只ただ泣くだけだったんだと思われ
そのうち十二宮編終盤辺りのファイナルエディションに載るんじゃね そうだったんだ。説明詳しくありがとうございます。サガは良い子ならカノンは？良い子のお兄ちゃんの逆張り？赤ん坊の頃なら双子は一緒だったろうにサガだけ細工されていたのですか？ >>525
サガだけ細工されてた
ケールとしては双子のどっちかに取り憑けば面白いかな的な感じ
カノンはケール曰く「お前は悪ぶってるだけ、何もかも勝るサガに対していじけてるだけの男」とのこと
まあ普通？にコンプレックス拗らせただけらしい
カノンはケールとはスニオン岬で二回会ってるけど２回目で記憶消された 525
それだけ成長したってことやろ😊 悪サガって本来の力以上の強さになってるって知らなかった
不意をついたとはいえアイオリアを簡単に洗脳しちゃうし
どう考えても黄金でぶっちぎりの各種能力だったからな
事実ハーデス編ではそこまで強く無いしな… >>519
蟹の聖衣は先代と先々代が立派すぎたから、落差にガッカリしたんだだろうな
でも心を入れ替えたデスマスクに最後は戻っていった 結局、星矢は神聖衣を得て、最終的な格では、黄金聖闘士よりも上になったの？ テンマの親父曰く「神々に恐れられる男」になるそうだし、車椅子生活を終えたら天界で大暴れするんだろうな どんなに強くなっても肩書は青銅聖闘士なのが納得いかないな。 >>526
サガはイケメン無罪の罪人と思っていましたが補完ありがとうございました。カノンさんは兄コンプをミロにしばかれたりして克服したので許されたので自分も双子無罪にします。 >>529
先代というのをNDの世界線かLCの世界線かどっちを取るかで
立派かどうかの評価は分かれると思うぞ NDと無印の間の代の黄金聖闘士は誰かいなかったのかな？ >>534
先々代とも言っているからセージとマニゴルドのことじゃないかね。
デストールは悪い人ではないが、立派かと言われると微妙。 >>530
NDで瞬が過去に飛ぶときに聖衣纏ったら前のハーデス編時の聖衣に戻ってた
神聖衣は幻の聖衣なんで役目終われば元の聖衣に戻ると沙織さんから説明あった
なので神聖衣になっても黄金より偉い訳ではない
条件次第では黄金魂のように黄金聖衣から神聖衣になることもあるんだろうし >>532
お陰で敵に舐めプされてハーデスとポセイドン討てたんで良し >>536
オリジン冒頭見る限り前聖戦でシオンと童虎以外死んだ以降は2人で聖域を支えてたっぽい
支えてたといっても童虎は廬山の大滝前から動けないから実質シオンしか聖域に居ないが
ようやく現代最初の聖闘士が双児宮に流星として降って来たと思ったらケールの凶星も一緒で…みたいな流れ >>541
黄金聖闘士の師匠って誰なんだろう？
ムウはシオンが育てたんだろうけど、残りは誰が面倒見たのかな >>543
NDの黄金は日本育ちの以蔵を除き、みんな聖域で鍛練していたな
医療の神同然のオデッセウスがいたからこそだろうけど オデッセウスの下で死にかけては復活するを繰り返したわけか、そりゃ戦闘力があがりかたが違うわけだ あのオッサン五体を木っ端微塵にされて宇宙にバラ撒く技食らっても平然と再生する一輝以上にメチャクチャな人だ >>543
そこら辺は不明
一応エピソードゼロで当時六歳のムウ達六人は技の総仕上げをしに再修行をしに聖域から出払ってたので
聖域だけではなくどこか別の場所(出身地？)でも修行したんだと思われ >>542
実際ハーデスとの聖戦以外はアクシデント扱いだったしな ハーデスの軍勢との聖戦が一番多かったのはわかるけど、派生作見れば他の神々の勢力も地上を狙ってること多いだろうにな >>545
少なくともオックスは左脚、左腕、右腕、首を骨折していたんだよな
それらを全部治してくれたとあっちゃ、そりゃ頭が上がらない訳だ… >>549
原作者の車田先生的には派生は派生で好きにやって下さいってスタンスだからな
逆に云えば派生でどんな展開になろうが車田先生の考える聖闘士星矢には全く反映しませんよって事に他ならない
自分が派生に目を通して逆張りの参考にはしても考察対象にしないのは原作者がそういうスタンスだからなんだよ バクシーシバクシーシと寄ってくる連中を一喝するシャカが容易に想像できる 自分で慈悲の心を持ち合わせていないとか言っちゃってるしな
聖闘士だから善人というわけでもないし 聖闘士って大概
清貧とゆーかあんまり衛生環境良くなさそうなところで生活してるよね・・・
デスミロシュラあたりは生活も整ってなさそうだし心配だわ 暗黒流星拳とか完全にペストっぽいしなあ（ペストは黒死病とも呼ばれる）
聖闘士も病原菌などの内部からの破壊には弱そうである
でも、生命点を付いて小宇宙で浄化出来てたから、小宇宙が高ければ
何やかんやで防げそうでもある 星命点を突いて濁った血を外に出すとかよく紫龍は知ってたな
春麗は聖闘士の拳で止まった心臓の動かし方知ってたし、老師の教えなんだろうな 海皇軍冥王軍に比べて強いかもしれんけど聖闘て貧乏だよね。普段着がもうボロいし。衣食住に如実に現れるよね。どうでも良いけど獅子宮のライオン像は三越みたいとは思うけど12宮て殺風景だし。華やかっちゃ華やかな双魚宮ですらただ薔薇が散らかってるだけな印象。 シャツとか
どうせすぐ切れたり破れたりするからって
ユニクロとかしまむらあたりで
買ってる聖闘士多そう 服は破れたまんま着てるじゃん
黄金兄さんの衣食住はホント何とかしてほしい
昔から言われてるけど薄給すぎ
戦前の住み込み家政婦みたいな生活してる スボンと靴の一体化したアンダーパンツは、聖闘士も海闘士も同じメーカーなんだろうか ソレントは子どもの頃ピアノ習ってそうだし、アイオリアは子どもの頃PSPでモンハンやってなさそう。 アニメ版の教皇（アーレス）は良い暮らししてたなぁ
教皇というより教祖って感じの描写だったけど・・・ 紫龍と瞬って折り合い悪いよな
富士でいきなり腹パン食らう前からいまいち怪しい感じがする。
紫龍参戦時も瞬は紫龍とコミュニケーションをあまりとりたくなくて
早めに切り上げたがった感じがする「伏龍に気を付けて」って煙にまいた
ようなアドバイスなんかじゃなくてシンプルに「ここ、もうひとり
いるよ」とだけ言えば紫龍も無駄な攻撃を受けずに済んだ。
紫龍にもそこでわだかまりがあったと思う。
「このままならいっそ・・・」とつぶやいて星矢の体に穴をあけたとき
瞬が必死に止めようとした。「離せこの野郎瞬！！」と紫龍は怒鳴ったがいつもの
紫龍なら「すまん、言い方がまぎらわしかった。これは悪い血を抜いてるんだ」
とちゃんと説明したはず。
12宮の巨蟹宮で紫龍の目が直ったとき、「よかったね紫龍」と祝ってあげた
瞬に「ありがとう瞬」と返した紫龍も修羅場を超えてきた同じ血を分かつ
兄弟相手にしてはなんだかよそよそしい。あれが星矢相手なら「フッせっかく
また目が見えるようになったのに初めて見たのがお前の不細工ヅラとはな」
くらいの冗談をいってたはず。
最後まで紫龍と瞬は上手くいってなかった気がする 瞬は黄金聖闘士のなかではアフロディーテと一番関わり深いんだから
乙女座じゃなくて魚座のクロス着せてあげればよかったのに
共に女顔だからきっと似合ったはず 技的にも天舞宝輪なんかよりバラ攻撃の方が瞬向きだとは思う。
瞬から毒バラにはせずにもうちょっとマイルドなバラにするんじゃないかね。 >>569
ちゃんと解毒剤を用意してやって
「さあ、僕を倒すことができたらこれを差し上げますよ、できたらですけどね(クスw)」
とかやりそうだのう ×瞬から ○瞬なら だった、失礼。
天舞宝輪もそうだが、天空破邪魑魅魍魎とか、乙女座の技は
瞬に似合わないものばかり。 >>568
まあ関わりの深さ自体は黄金継承に必要な要素じゃないからしゃーないな だってシャカ様とキャラが違いすぎ・・・
一機とアイオリアもだいぶ違うけど・・・ 関わりと言うならアフロと瞬は一度戦っただけだからなぁ、師匠がらみの因縁もあるにはあるけど
かたやシャカは同じく一度戦ったのに加えて、聖衣に血を貰ってるからそれなりの繋がりはあると言えるのでは
一輝とアイオリア？知らん >>573
キャラがどうたらも黄金継承に必要な要素ではないぞ キャラが関係してるならデストール姐さんからデスマスクに継承されるはずがない >>567
天秤宮の後の聖衣を着させないつもりだ発言も合わせると
紫龍はあまり瞬のことを戦士として認めていなかった感じだわな
氷河もだが年長組は瞬に対して12宮までちょっと過保護な雰囲気がある
>>573
邪武やダンテへの扱いを見たら本質は似たようなキャラな気もするぞ もともと聖闘士の昇格ってのはあまりしっくり来ないんだよな
誰がどの守護星座を受けもつかはその星の下に生まれたという運命と素質だけで定まり変更はなしで良かったと思う サガは直ぐに乗っ取られているイメージはあるけど
地上支配をギリギリ抑えてきたのはサガの意志によるものだから
言うほど精神は弱くはないと思うよ
悪サガにとっても善サガは邪魔な存在だったのは「おまえさえいなければ地上はとっくに支配していた」と悔しさ全開で叫んでいたので分かる
女神への殺人未遂に対する贖罪の事ばかり考えて生きてきたから、最初から生きることを捨てていたから
そうした心の隙に付け込まれていたのは確かだな
カノンとの折り合いがもう少しうまくいっていたら、もっと違う生き方もあったと思うけど
アイオリアと同じように兄弟のすれ違いが、成長に大きく影響してしまったのは不幸だった >>578
>>301でも書いたが黄金だけは青銅と白銀からの昇格ありなんだろうよ
ホロスコープ自体どの階級の聖闘士だろうが平等にもって生まれてくるわけで
>その星の下に生まれたという運命と素質だけで定まり変更はなし
って条件からも外れない
つまり最初から黄金スタートだった奴はホロスコープ=守護星座で1つ、白銀や青銅スタートだった奴は守護星座とホロスコープの2つをもって生まれてきたんだろう 紫龍はある意味天秤座と山羊座の二つを受け継いだようなもんだよね 昇格というより元々聖衣に優劣はないし生まれ持った守護星座は生涯変わらない
黄金聖衣を纏ったりできるのは、昇格というより意志を引き継ぐ事で、その資格と器があるかどうかの問題だと思う
>>567
紫龍の聖闘士哲学に瞬は合わないと思ってたんだろうね
カノン曰く「女子のように感傷的なものは足手まとい」みたいに思っていたのかもね
>>577
多分瞬自身も過保護にされているという自覚はあったかもしれない
アフロディーテと戦う前星矢に「誰かの力を借りたら僕自身男じゃなくなる」と思いを打ち明けていたし
十二宮の戦いが始まる時から、星矢達が考えている以上に瞬の中で覚悟は決めていたと思う むしろ精神が弱いのは紫龍の方かもしれないな
ハッキリ言って戦いにむかないと思っていた瞬の方が強いし、その事を一番分かっていたのは一輝かもしれない
紫龍の自己犠牲の精神は悪く言えば戦いから逃げるって事だし
無意識に聖衣の防御力に頼って、小宇宙燃焼が疎かになるのがその典型 >>579
心の隙ってかケールから生きてアテナを殺せ、それまで死ぬことは許さんって暗示かけられて死ぬことが出来なかったんだよ >>559
悪名高き喀血は聖域発祥の可能性も…？
もしくは、老師が古すぎるヤバイ知識を伝授していて、運良くそれがはまっただけとか >>584
ケールに完全に乗っ取られたわけじゃないから戦う術はあるのに全部自分のせいだという
優しさが裏目に出た感じだな >>587
ケールに会って暗示かけられた記憶封じられてる上にレムールを二重人格だと思い込まされてる状態だからな
自覚あるなら対策もとれる可能性はあるけどそこ無自覚ならどうしようもない 紫龍と氷河は星矢ばっかり可愛がって瞬は一輝兄さんがいるからなんかこの二人はアニキに可愛がられている弟ぽいとは思ってた。まあ氷河はザックて兄弟子がいるからアニキ属性としてはチイニイちゃんだけど。紫龍と一輝はどちらも長男だよな。 まあ小さい頃の泣き虫瞬ちゃんのイメージがあるから多少そうなるのは仕方ないかもね
フェニックス瞬で憎め堕ちでもしていればまた違っただろうがアンドロメダじゃ性格変わってないし >>588
一番の根本原因はケールと本気で戦う気持ちがかけていた事だな
カノンがサガを覚醒させる鍵となるはずだった >>590
デスクィーン島に行ってたらどうなっていたのか。エスメちゃんと恋に落ちそうも無いし、でもギルティを『憎むことは出来ない！やめて下さい先生！ネビュラストーム！』で聖衣は手に入れそう。 いや、師匠は一輝に見込みがあると思ったから厳しく仕込んだけど
瞬はあの師匠の流儀だと見込みはないからな。そうそうにあきらめたろう。
師匠「憎め！すべてをにく・・・」
瞬「ああ〜ん あんあん！！」
師匠「あかんなこりゃ・・・もう泣くな瞬。里親を探してやるからこの島を出ろ」
瞬「・・・ほんとに？」
師匠「ああ。できるだけ裕福な里親を探してやる。大学にもいかせてやれるような」 >>574
NDでカイザーと対峙した時ライトニングボルトを知ってる風に言ってたからひょっとすると無印で処女宮に着く前にアイオリアと戦った可能性もある
まあNDの双児宮でカインにやられた時は光速拳受けるの初めてですみたいな顔してたけど >>594
優しい！渡る世間に鬼は居なかったんや、、、
また瞬て可愛いからな父性を刺激されたんだろう >>596
と思ったけど、瞬て可愛い顔して頑固じゃないかな。兄さんと約束したんです！僕を聖闘士にして下さい！とか言い張りそう。そして鬼師匠も絆されてついでに暗黒軍団も絆されて平和なデスクィーン島になりそう。 黒龍「瞬さま、われら暗黒聖闘士、揃いました。みな天下無敵の瞬さまのために命をささげる所存です」
瞬「ありがとうみんな！では日本に帰って先日から催促の五月蠅い銀河戦争に乗り込もう」
黒白鳥「ははっ！」
瞬「邪魔するひとたちはみなごろしだよ！そして黄金聖衣を僕のものにするんだ！」
黒馬＆黒鎖「ははーっ！！」ｻﾞｼｬｱｱｱ >>592
お互いに「わーそっくり！」みたいな感じで仲良くなって普通に友達になってそう
恋仲にはならなかった気がする
瞬は誰に対しても人当たりが良くて親切だけど特別に大切にする相手はいないイメージ ギルティよりも暗黒軍団の方が素直に瞬をボスとして崇め奉りそう。瞬様に従えば我らは天下無敵！とか。瞬『わー綺麗な花だ。エスメが喜ぶなあ,皆んなで育てようよ』『はい！瞬様』お花を名物に売り出そう！これで牛馬みたく働かなくて良いよ！とか優しい世界になりそう。 瞬はあまり他人を改心させるタイプでもないんじゃないか？ >>592
瞬がデスクイーン島に行っていたら彼の清らかな心が
ギルティーの憎め攻撃を凌駕する可能性は大いにあったような気はする。 >>591
本気で戦うも何も覚えてない以上どうしようもない >>603
サガ本人とケールとで普通に会話してたし
魔物が取り付いているぐらいの自覚はあったでしょ
「これ以上罪を重ねるな」とサガの人格が語りかけてたし
心と小宇宙の結びつきを強くする事で、それが女神の盾と同じ効果をもたらす事が出来たが
その鍵となるカノンとの折り合いが悪かったのが不幸だった >>604
？ケールの事は記憶消されて覚えてない
コキュートスの氷地獄からアテナの首取って来るなら出してやるってケールに言われた時も普通に誰だ？って覚えてなかったし
ケールも覚えてはいないかって答えてた
二重人格だとは思ってたけど単なる二重人格じゃなくてハーデスの眷族とはいえ神が施した細工だから自覚のない人間には打ち破るのは不可能
> 心と小宇宙の結びつきを強くする事で、それが女神の盾と同じ効果をもたらす事が出来たが
？派生ならともかく原作の星矢じゃ神と人の力の差がありすぎてそういう展開は望めないぞ >>605
覚えてる覚えてないは問題じゃない
自分自身との戦いに変わりないから
闇に打ち勝つには、それを覆い尽くす光を当てなくてはいけない
それが小宇宙であり、女神の盾から発した小宇宙がまさにそれ
愛と正義の小宇宙がケールの闇に撃ち勝って
サガの体内にいられなくなった
女神の盾から発した小宇宙そのものじゃなくて
愛と正義の強さ
それが心と小宇宙の結びつきを強くする事であり
それが七感の本当の真髄
そこまでの小宇宙燃焼をさせる鍵となるのがカノンだった アイオリアにかけた洗脳と根本的に同じ
己の正義にブレが無ければ、それが光となって
洗脳や悪霊の闇が入り込む隙が無くなる
結局は己の弱さが招いた種なのよ
ゲームソルジャーズソウルでの神聖衣纏ったアイオリアとサガの会話
「あの時魔王拳にかかったのは俺の弱さだ」
この台詞が全てを言い当てている カノン「サガよ お前は全ての責任を被って自決する事ばかり考えてるのだろうが、それで済むと思ったら大間違いだ」
なんて雄々しい考え方はサガには出来ないから
サガの成長のためにカノンは必要だった
だけどサガへのコンプレックスが逆にケールの闇を大きくしてしまった 盛り上がってる所すまんがケールの件は厳密にはスレ違いなんだよな
完全版に収録されるとはいえ、基本週ジャンの原作についてのスレってなってるからさ >>606
まずケールとレムールを間違えてるな
ケールは双子神の妹神でジャンプ版には出てこない
レムールはいわゆる黒サガと呼ばれてる奴で人間ですらない悪霊、アテナの盾で祓われたのはこいつ
アテナの盾はポセイドンの鉾に並ぶ神器だから神が施した細工とは云えあっさり吹き飛ばしたんだろうな
むしろ盾を持った星矢をどうにかしようとレムールが盾とニケとの間に偶然直線上に並ばなければサガに取り憑いたままだったろう
全くめんどくさいことしてくれたもんだよケールは >>609
という事はNDスレでやるべきか？
ファイナルエディションはジャンプ版+新作外伝なんでこっち検案かと思ったが >>610
ご指摘有難う
確かにケールとレムールがゴッチャになってた >>611
その辺まだあやふやだと思うけど、目にしてない人も多いだろうし
詳細不明な完全版が出るまではあまりガンガン掘り下げるのもアレかなと。
NDの原典となるか原作のアップデート版になるかで違うんじゃないかな。 >>613
そんなに違うかなーと思ったけど
ND自体を原作の続きだと知らん人も認めてない人も居るからそんなもんかね 御大自らハーデス編の後を描いているというのに続編だと見なさない人なんているんか
そりゃもうファンとは思えんな いやあ、同じ作者が描いた続編でも
前作が好きすぎて続編なんか認めないという人はけっこういるぞ >>610
覚醒アイオリアの妄想駄文に
いちいちまともに相手するのやめて Vジャンプに掲載された最終話では星矢が生死不明というか死んだっぽい描写だったから
NDで生存確定して安心したけどね >>615
んーまあここ懐かし板だし、続編と認めるかどうかはともかく
黄金期ジャンプのノリで描いた当時だけ語りたいって人がいるのもわからんでもないからね。
NDが定期的に続いててもっと一般に知られてるならいいんだが、現状だと存在感希薄だもんな。 https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784253295017
これ、電子版出ますか？エピソード0や↓のシーンも収録されますか？
外伝で普通にテレキネシスでムウに四方八方から岩投げつけてたな<シオン
ムウが躱し切れないやつは手前で砕いてたが
それを指摘してもっと精進せよと発破かけてた
自分に何かあったら老師を頼るように言ったり、自分に残された時間が僅かな事を感じとって焦ってたようにも見えた 星矢-セイヤ-は無印(アニメ、原作)がイイ！
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1338462620/
ちなみにこんなスレもある
懐かしアニメ板だから昔のアニメメインだが >>616
それ自分ノシ
例えば同じジャンプの犬漫画は赤カブトまでしか認めないし別出版社の青年誌連載で二次元の犬に年取らせて好きキャラが雑魚に虐殺された話は自分の中で見なかった事にしてストーリーの結末と派生だけ都合の良い部分だけ受け入れている。
オッさんになったからって少年誌のノリを大事にしたい辻褄リアルド外視の人だっているのだ。 響けユーフォニアムが大好きだったけど、派生作品のリズと青い鳥が
素晴らしすぎて響けユーフォニアムがリズと青い鳥の派生作品とみなすようにｎ
なった俺みたいな例もある。
要はクオリティと愛情だな
その星矢ＮＴＲっていうのは俺は見てないから判断は保留するが、その話ばかりに
なるとついていけん 続編語るなとまでは言わないが、懐かし板で読んでもいない付いて行けない近年の続編の話や名前を出されてもポカーンとなるのは確か
少なくとも俺は他の漫画でも、続編ネタを知っていてもその手の話題はあえてスルーしてるわ >>620
NDが電書で出てるし、ファイナルエディションも電書で出るんじゃないの
620の内容自体は外伝のオリジンだった筈だからエピゼロを収録する今回のファイナルエディション１~２巻には収録されないだろうけど
このままファイナルエディションをずっと刊行してくならその話は十二宮編のムウの回想辺りにねじ込んでくるんじゃないかな >>622
映画のロッキーやエイリアンなんかでも続編で無意味にメインキャラが殺されてるのは萎えた記憶がある
続編も良し悪しあるね >>617
よお元気か
悪サガが女神の盾とニケの同一線上に並んだのは偶然じゃないんだな
女神が本物である事を証明する為の軌跡であり
それを起こさせた様々な要因の中にレムールに完全に乗っ取られなかったサガ本人の失わなかった正義と言う名の光があった事
同じ小宇宙でも聖闘士のそれは海将軍と違う事をアイザックは間接的に証明していた
その違いこそ女神の愛と正義であり、それがニケの導きで様々な軌跡を起こす
女神そのものの力が凄いのではなくて、聖闘士に軌跡を起こさせる影響力が時に神超えをさせてしまう事が驚異的で
他の神々が最も恐れたのがこの部分なんだな
だからサガの小宇宙が完全覚醒すればレムールを追い出す事は可能だった
ちなみに俺は覚醒アイオリアとは別人なんであしからず NDはそんなに旧作の世界観を壊す程酷いとは思わないけどな >>626
少年誌から青年誌への変更でリアリティが求められたのもあるだろうし、あの作者自身リアリティ重視だそうだけど、やはり旧作からの歴戦の勇者が年老いて格下の若僧にやられる物語は受け入れられ無い。新キャラとかで強さインフレて創作者は難しいだろうけど老兵は死なずただ去るのみみたいな伝統は大事にして欲しいよな。 スレチに長々書いてすみませんでした。無視してください 御大が人生最後の執念で書いているNDを認めないはあり得ないわ ほんとそれ。NDで批判するところはぜんぜん描かないところw 海底や冥界などの異世界はまだしも
過去にまで行かれてしまうとちょっとついていけない気持ちはある。 個人的に次世代の聖闘士出される方が嫌だな
まだ過去の聖闘士出される方がマシだし、そうするとタイムスリップものになるのは仕方ない >>631
今までのレス見る限り認めない人達の基準が「自分の好みに合う作品かどうか」なので
原作者が書いてるからといって無条件で受け入れてる訳ではないんだろう
自分の基準は原作者の書いた世界観の中で考察することなんで
車田先生原作のは当然読んでるし派生も逆張り目当てに目を通す訳だが
そんな読み方する奴の方が今では少ないのかもな 個人的には星矢に限らず元の原作者本人が描いた続編や派生作品であれば
明らかな矛盾点でもあるか公式にパラレルと明言されない限り事実と受け入れることにしてるけど
認めたくない人は無理に認めなくても良いとは思う
ただ同意してくれる人がどれくらいいるかは別の問題 蟹に関しては外道で聖衣に見放されたけど頑張ったら聖衣が見直して『こんな俺でもまた一緒に戦ってくれるのかよ』と本人も悪かった事を認めてるし、何より聖衣が許したんだから他人がとやかく言うべきじゃないのは良かったと思う。 >>625
ありがとう
とりあえずエピゼロ収録を喜びます。
ずっと読みたかったので。
目を離していた間に派生やら外電やら噴出しててついていけませんーー とりあえず7月は一気に五巻まで行くようだ
ttps://honno.info/kkan/card.html?isbn=9784253295055 十二宮の内部はがらんどうだけど、台所やトイレや寝室はあるのだろうか >>640
何時間も待機しなけりゃならん事態もあるからな
宿泊設備くらいあるだろう リア「電灯ねえ、あるわけねえ １２の宮には電気がねえ！」
アフロ「12宮電気ガス完備だろ」
シュラ「風呂も沸かせるしな」
リア「！？」
デスマスク「白羊宮と獅子宮と天秤宮と人馬宮だけは電気もガスも通ってない。
当然だ。逆賊の宮の設備を充実させても資源の無駄だからな」
リア「な・・・ ば・・・馬鹿な！俺は逆賊ではない」
シャカ「逆賊の弟というだけで充分だろう 厚かましいことをほざくな」 作中で原子運動が活発であれば燃焼が起き、逆に完全停止した状態が絶対零度である。みたいな説明があったと思うがこれってホンマなん？ >>644
可哀想！冥界に転職すべきそんなブラック企業と違って冥界のみんなは優しいよ！ なんかホンマっぽかった、学校で勉強したことほとんど忘れてるわ 十二宮に居住スペースがありそこを仲良しが訪れて
・・・ていう展開は薄い本の定番です。
>>645
結構信じてた 車田科学は合ってるような間違ってるような微妙なラインを突いてくるから面白い
ゆで理論みたいな明らかに変なのもそれはそれで面白いけど 瞬が「音は空気で伝わるからチェーンで外側の空気を跳ね返せば笛の音は届かないはずだ」って言いながら
ソレントと会話が通じてる時点でアホやこの子って思った 瞬は（多分ソレントも）セブンセンシズ持ちだから聴覚に依らず会話できるんやで
シャカに感覚剥奪されたサガシュラカミュも見たり聞いたりしとったろ もし宿泊設備は無くても中はけっこう広いから
テント張ったりドラム缶風呂や仮設トイレくらいは十分置けるな 黄金聖闘士の皆さんも一応生身の人間のはずだから
最低限飲食・睡眠・排泄のための設備は必要だろう。
風呂は川や池にでも行けばよろしい。 処女宮の近くにあんな広大な花園があったくらいだ
風呂・トイレ程度の最低限の施設はあるだろうよ >>652
やっぱり貧乏なのは否定出来ないよね。ソレントなんか絶対金持ちの坊ちゃんだろうし。海界はその気になればウニもアワビも取れるし、冥界は坊さんがやたら金持ってる様に何かしらの資金源がありそうだし。聖域だけ一応聖衣は黄金だけど換金価値装飾価値なんかタカが知れてるし、それより大飯食らい多そうでエンゲル係数高い貧乏な感じが凄い >>658
雑兵に与える聖衣もなくて、革鎧でお茶を濁してるのだけでも聖域に金がないのは一目瞭然 >>658
冥界は地下資源豊富で金持ちって描写がギリシャ神話にあったような 聖域の風呂は
旅館みたいに教皇専用タイムとか
女聖闘士専用タイムとかあるかもしれんぞ >>657
アテナに拝謁する前に入る沐浴場だろう多分
当時アテナは誰にも会わないって事にしてた筈だから
あれは事実上教皇専用みたいなもんだな >>660
Ωでは沙織がアテナとして聖域を統治してたから、
グラード財団の資金力で鋼鉄聖衣を装備した鋼鉄聖闘士が
爆発的に増えて雑兵の代わりみたいになってたな >>665
それひょっとしてヘタな青銅より強いんじゃね、鋼鉄雑兵 教皇は別として黄金兄さんたちの住居である十二宮は
風呂トイレ洗濯機共同の集合住宅だろ。
エレベーターもオートロックもエアコンも無い。
駅徒歩2時間以上。
人が死んだことあるから告知事項あり。 派生作には事欠かない聖闘士星矢だが、沙織は原作が一番浮いているんだよな
アニメで超美化されてしまったせいか、派生作やファンアートのほとんどが紫髪の美女
御大が描く本物は栗毛だと知った時は驚いたもんだ
それに普段は強がっているが、星矢達の前だと歳相応の少女になる印象 >>668
洗濯機があるってことは電気は来てるのか
自転車改造したマシンで自家発電してるかも知れないが ミスティも海で体を洗ってたし、聖闘士は基本的に野生児 小宇宙で電気を発生させる聖闘士って居そうで居ないよね 原作の技だと「電撃のような」ばっかりだな。
ネビュラチェーンもサンダークロウもライトニングボルト・プラズマも。 >>666
もし最新鋭の科学力をフル活用して戦えるのだとしたら、
白銀より強いもありうるよw 初代の鋼鉄聖闘士も小型ブラックホールでメドゥーサの盾の魔力を吸収するとか
無茶なことをやってたっけなぁw アイオリアて逆賊の弟で苦労人てイメージだけど、なんで聖域出て各地放浪武者修行の旅とかしなかったのだろうか。出身修行地ギリシャだけどシベリアに引っ込んで弟子育成したりした人もいるのだから胸糞悪い聖域を出れば良かったのに。なんとなくオリアて図太いかと思う。肩身狭いと見せかけて貧乏な聖域でおかわり三杯メシとかかっ食ってそう。 一説によるとしょっちゅう出張に行かされ、メルトダウン直前の原発に送られたりしてた少年アイオリア そうか。。。聖域はガス水道電気ぜんぶ使えないんだっけ・・・ 今はグラード財団という後ろ盾があるからいいけど
その前はどうやって組織運営の費用捻出してたのか謎だよな聖域は
考えられるのは修行の一環として聖闘士や雑兵をバイトに行かせてその上前はねてたとしか >>679
光回線もないんだろうか
緊急連絡出きるように携帯電話くらいもたせてないとまずいだろ 緊急連絡はテレパシーでどうにか
エピソードGAでは、テレパシーを傍受されないようにスマホ使ってたっけ >>680
教皇が地元の村の人とふれあってる様子が描かれてたし
表向きにはただの宗教団体って言う雰囲気なんだろうな
財政的な事も一般の宗教団体と同じようなものなんだろう
おそらくそこまで財政が豊かではないと考えられるので
十二宮の質素な作りだし、幹部の一人であるはずのアイオリアも
結構ボロそうな服着てるんだろうね
十二宮とかが壊れた時も雑兵が自ら修理したりしてんだろな >>682
テレパシーってVPNにするとかセキュリティ対策出来ないのかね 無印星矢の舞台だった1990年代はまだ携帯も普及してなかっただろうから
聖域で使われてるはずはないな
2021年現在の聖域がどうなってるかわからんが、グラード財団の援助で
全域にネット回線が通ってオール電化されてるとかもあり得る シャカかムウあたりが「ま…まさか教皇は…」と冷や汗かきながら言いそう 白銀は旅客飛行機に乗ってきたが
エコノミーなのかな
聖衣箱は超過料金払えばギリギリ入りそう
シールをベタベタ貼られそうだけど サガがシオンに成りすましてるのにテレパシー使えるムウシャカも分からないのは、やはりなりすまし当時殆どの黄金が10歳以下だったのが大きいよな。純粋に人を疑わないように育てるためにTVも見せずインターネッツなんてもってのほかで育ったから皆んなバカだけど素直で明るい良い子に育ったと思う。 双子のカノンは海王は寝ぼけてたからシードラゴンに成りすませてたけど、ソレントとテティスには疑われてたし。 >>677
どこでも逆賊の弟なんか嫌だし指導されたくないんじゃないの
リア「教皇、私の赴任地をニューヨークかパリに変えていただく件はいかがなったでしょうか」
教皇「ああ、そのことなのだが・・・」
リア「女神に忠誠あつい私が聖闘士未開の地で芽を植えていきたいと思いまして」
教皇「どこからも断られてな。逆賊の弟の指導などまっぴらごめんだというのだ」
リア「うっうう、兄の不祥事からもう6年が経とうというのに」
教皇「アイオリアよ、気を落とすな。私だけがお前のことを理解している」
リア「も、もったいないお言葉」 アイオリアの陰口叩いてた奴らは命いらないのかな
突然キレて襲って来たりグレて本当に謀反人になりでもしたら収拾つかないぞ >>691
リア可哀想。汚い教皇さすが汚い
でもリアはキレたりグレなかったからへタレの印象が拭えない。
たった一人の肉親の事を信じ通せないへタレだし。獅子の牙は砕けない(笑) >>691
一見いい話のようだが真相を知った上だとこんな酷い話も無いわw >>693
アイオロスの魂がアイオリアをバカ者と叱ったのは
自分を信じてくれなかったことへの怒りも含まれていたのかもしれんね。 >>688
ムウ、シャカ、童虎、サガ ファーストクラス
その他の黄金聖闘士 ビジネスクラス
白銀聖闘士 エコノミークラス
青銅聖闘士 新幹線グリーン車
鋼鉄聖闘士 新幹線自由車
雑兵 鈍行 １２宮戦以前のリアなら新幹線自由席、その後はファーストクラスだろうな。
贖罪の意味も含めて。
逆に「下の連中が教皇を裏切ったとしか思えんなあ！」とか威圧的だった
シャカはエコノミーに自主的に格下げってところじゃないか シャカがデスクイーン島に行った時とか移動方法どうしたのかな >>674
獅子座の技はライトニングって言うけど雷関係ないよね
まあライトニングボルトはただの光速拳じゃなく光の玉を光速で飛ばしてるらしいからそれが電撃のような威力を持ってるのかもしれないが
別に星矢もアイオリアもボルト食らって痺れてるようなリアクションないためどういう技かはイマイチ謎
天魔降伏と互角の威力なので攻撃的小宇宙を飛ばす類の技なんだろうけど 星矢って例外的に氷河がものを凍らせるテクをもってるけど
基本みんな技の名前さけんで殴るという物理攻撃だけだからな
原則リンかけと同じだ
アイオリアもボルト〜とか言ってるがただのパンチであり、ワンピースのえネルみたいにほんとに
電撃攻撃をしてるわけではない 黄金聖闘士でも普段の移動手段は
一般人とそう変わらないだろ
瞬間移動でホイホイ移動できるなら
情報のやりとりに手紙とか使わないはず 電撃攻撃はアレクスだな
絶対零度の凍結攻撃はエウリノーム >>700
他には精神攻撃する鳳凰幻魔拳や異次元に飛ばすアナザーディメンションなんかもね
瞬のネビュラチェーンも武器ありのせいで他とは少し違うし
初期に設定したせいか青銅一軍の技は結構差別化できてると思う 流星拳に代表されるように聖闘士星矢は作風として直接ぶん殴るのを避けて拳圧で吹っ飛ばす少しおしゃれな格闘漫画を目指したように見えたな
だから一輝が氷河の胸を貫いたり星矢が一輝をぶっ飛ばしたりなどたまに直接殴る描写が入るとより痛みが伝わる効果的な場面になったので
おしゃれを目指したんじゃないにせよメリハリがついてて良かった だが待って欲しい。金属探知機で黄金聖衣の関税は取られるのではないか。パーソナルパポーズオンリーと言っても別室に連れて行かれそうな童虎さん。中国税関ならタバコ一箱でOKだろうけどヨーロッパは厳しそうな、、、 いやーもの凍らせたり電撃は現代科学で代用可能だけど
音速はともかく光速でぶん殴るのは無理っすわ >>699
まさにエピGは電撃を纏った拳という設定でゼウスの雷、クロノス復活の鍵になっているわけたが… 口悪いしいらんこと言いだし意地が悪いし、無慈悲だしでむしろ人として褒める
ところが見当たらない >>710
アイオリアやミロを止めたり窘めてたからな
でもアイオリアの「もはや男として認めん！」はそれはそれで格好いいと思った シャカよりムウに肩入れしちゃうよね。聖衣修復スキル持ちだし。シャカは12宮で私から見た〜の発言時は電波ヤバイとしか見えなかった。その後サガが操られていたとしても正義と言い切って邪魔するのは擁護出来ないよイキリ仏教徒は。 >>685
まぁ少なくとも黄金聖闘士同士はテレパシーでやり取りできるようなので
ある意味スマホより便利よｗ 「わたしから見た教皇は正義だ！」
白サガの部分しか見えていなかったということになるんだろうけど
アイオリアと対峙した時に黒モードも見ているはずで…はて。 最初の時は「教皇は確かに正義なのだ。しかし…」という思わせぶりな台詞を言ってたから
如何にも教皇の正体を知っててその上で行動してる風に見えたが、後になると
「そ、そんな。私が見た教皇からは一片の邪悪も感じなかったのに」とか言い出し
単に見る目がないだけの人だった事が判明してしまうｗ ムウも内戦終わって発言権増してからは態度でかかったけどな。
「星矢を助けにいく？なりません。行くなら私を倒してからにしなさい。
そらできまい」とアイオリアにも喧嘩を売る始末 逆にシャカはやっぱりばつが悪かったのか十二宮編より後は何か大人しくなったよな
あの闘いの結果黄金聖闘士内の発言権・主導権の順位が大きく変動した感ｗ シャカか発言控えたせいで冥界編の珍道中が始まった感もあるよな、、、 冥界のあちこちで暴れ回られて冥闘士の皆さん大迷惑www アルデバランはいったん地位がでかくなった感じがした。12宮では「星矢を
やろうと思えばやれたけどあえて宮を通した」という粋さで沙織のボディガードを
仰せつかった。逆にアイオリアは13年逆賊の弟という煮え湯を飲まされたものの
内戦では始終足しかひっぱらないどころか星矢の足を折った。だからボディガードも
アルデバランに譲った感じだった。
そのアルデバランもボディガード失敗、惨敗で全然しゃべらなくなったけど。
ハーデス編で生き延びたとしても発言力はさらに減ってたろう。
シャカ「12宮戦、あのまま星矢と戦い続けていてもアルデバランは負けていたと
私は見る！！」 >>721
アニメだとバドに不意うちでやられただけでシドには負けてないぞ
しかも代わりにソレントにやれれるのが無くなった >>714
いやあの人目を瞑ったままだったよ
なまじっか目を瞑ったままコスモかセブンセンシズ頼りかでものを見てたから
肉眼で見たらサガの髪の色が変わってたのわかったのに見落としてたんだよ
ケールの双子神への報告見るに、単なる人間には神の施した細工は見破られない自信があった模様
元々前聖戦の生き残りであるシオンと童虎の二人の目を誤魔化す予定だったんだから、そら若造のシャカの感知を誤魔化すくらい造作ないだろうな
原作のそういう人と神の力の差って残酷だなと思う いずれにせよシャカはかなりザルだな。自分で思ってるほどの見る目はない
教皇「どうだアイオリア私に従うか
リア「う、うう・・・は、はい」
教皇「くくく、幻朧魔皇拳の威力は」
シャカ「教皇」
教皇「は！（し、しまったこいつがいたのだった。よりによって最悪な男にバレて〉」
シャカ「まったく教皇に逆らいおってとんでもない男ですな。所詮逆賊の弟。
手足をひきちぎってアテネの街をひきまわしますか」
教皇「い、いやそこまですることあるまい。もう下がってよい（馬鹿でよかった・・・〉」 シャカの目から見て
教皇の間に乗り込んできたときのアイオリアは
正義ではなかったのだろうな そりゃ兄がとんでもない濡れ衣を着せられて殺されたことが発覚した上、そのとばっちりを13年も受け続けてきたんだぞ
憎悪MAXでとても正義漢には思えんでしょうよ みんなに嫌われてるうえに格下の扱いも雑だったからな。
白銀の3人組にもチクチク言われてたけどあれほどのレベルに達してるやつらなら
アイオリアが本当に仁智勇に秀でた男なら尊敬するはず。「兄貴は逆賊だけど
あのひとはひとかどの男だぜ」と。あの三人にはアイオリアは逆賊の弟というより
人として軽んじられていた気がする。
教皇の間に乗り込んだ時も手だしできない立場の雑兵をＡＤ殴る長渕剛みたいに
殴ったし。
シャカ「どうしたお前たちなぜ寝転んでいる」
雑兵「あ、アイオリア様に理由もなく殴られて・・・く、悔しいです」
シャカ「・・・！」
となったのかもしれないしな 教皇の間に上がる際には十二宮を通過しなければならないから
処女宮通る際に只ならない様子だったアイオリアが気になって教皇の間まで追っかけて来たのがシャカが教皇の間に居た理由だったりして
でなければ偶然他の用事で教皇の間に来てたかサガがあらかじめシャカを呼んでたか 黄金たちが十二宮に住んでるって勘違いしてる人割りと見かけるけど黄金同士が顔を合わせる事はめったにないって
教皇も言ってるし普段から常駐してる訳ではないだろう ウーバーイーツが獅子宮に配達に行く際は下の宮の黄金聖闘士は伝票見せれば通してくれますよね。 マリンやシャイナが突然教皇の間の前に出て来たり
カシオスや教皇から命令を受けた雑兵が獅子宮に簡単に来たりと
聖域関係者しか知らない裏道が確実にありそうだよな >>730
巨蟹宮は無理だろう。
配達「あの・・・この先の獅子宮にピザを」
デスマスク「ふん、逆賊の弟が生意気にピザを食うのか！品物は俺がもらってやる。
いつものように請求書だけもっていけ！」
配達「獅子宮のひとが、そういわれたら毅然といい返して品物をちゃんと持って来いと・・・」
デスマスク「じゃあ毅然と言ってみろよ」
配達「い、いえ・・・請求書だけもっていきます・・・」 >>719
星矢・瞬組、氷河・紫龍組、シャカ・沙織組、童虎、カノン、兄さんと
好き勝手暴れてたもんな >>730
グレートホーンでピザがぐちゃぐちゃになったわ >>729
ロドリゴ村だっけ？そこに住んでいるのかな？でもジャミールやゴロウホウ(変換できない)
はダメならミロやシャカは普段どこに居たの？ギリシャ内ならOK?アフロディーテだって薔薇の世話は雑兵じゃ無理だろうけど 五老峰、Google日本語入力なら一発変換できるぜ！ 普段は自宅にいても非常事態には召集されて宮に詰めていなけりゃならんのだから
最低限の休憩設備くらいはあるだろ、きっと >>732
デスマスクはイタリア人だからピザには少しうるさいかもしれん。 おそらく世界観の神秘性を保つために御大は聖闘士の私生活とか食事とかは意図的に描写省いてると思う オレンジジュースで乾杯したりスイカ買ってきたりしないもんな >>742
スイカは氷河がお土産に持っていく描写があったような気がしたけど私は氷河が初恋だったのであまり覚えていません😭 ファイナルエディションというのを予約したんだけど
これってこの間の風魔の小次郎みたいに連載当時のカラー原稿とかアオリ文句を再現したもの？
紹介文の「加筆」ってのがよく分からない >>739
キャンプとか災害時みたいに自分で持ち込むんだと思う
寝袋とかテントとか非常食とか >>744
氷河が初恋だったのに氷河が女とイチャコラする映画覚えてないの？ショックで記憶から消したのか
あれ氷河が持ってたのは冷やす為か？とアニスペだかに書かれてたのが笑った >>749
そんな映画は無かったてすわよ。それにスイカは冷やし過ぎると美味しくないし。749さんの勘違いではなくって？ >>747
今のところ確実なのはチャンピオンレッドに掲載してた外伝のエピソードゼロが載ることだが
そのエピソードゼロをジャンプ版にねじ込むための加筆がどんだけの規模になるかが不明
これ見るとかなり改稿してるんじゃないかと予想されてる
ttp://kurumadapro.com/column/detail.php?id=92
チャンピオンレッドの外伝あと二つ残ってるけどそっちがいつ収録されるのかはまだ不明
ファイナルエディションは七月に五巻まで出る予定だけどそっちにも外伝の事は書いてないから収録するとしたら６巻以降だろう >>751
スメルチもそうだがロシア語に待ったが掛かったんじゃね
原作のように脇に解説を乗っける訳にもいかんし、発音も難しいのでは >>751
ホーロドニースメルチ→オーロラサンダーアタック はもっといただけない。
ロシア語の技名が低年齢の視聴者にわかり辛いというのはあったんだろうけど。 >>754とかぶっちゃったｗ
オーロラエクスキューションの方が後だろうから
技の構えが原作に逆輸入されたとも言えるのかな。 もし意味が理解出来るとしてもスメルチって響きはカッコよくないし… >>754-755
(レギュラーキャラの氷河と違って)一発キャラの白銀聖闘士とかの技名は
ギリシア語だろうがアラビア語だろうがそのままだったんだけどな。
＞原作のように脇に解説を乗っける訳にもいかんし
最近のアニメは画面に文字を出すことに抵抗が減った気がする。
「星矢」アニメもΩとかはキャラ名とか出してたし。
無印アニメ当時からそうなってれば「射手座サジタリアス」みたいな
クドい言い回しも必要無かったのにな…w Ω二年目もテロップと一緒に「鳳凰座、フェニックス一輝」とかクドい言い方を踏襲してたけどな
Ω二年目は旧アニメに対するリスペクトがされてるから意図してる思うけど 青銅聖闘士の星座の漢字表記なんか原作でも早くから省略されてたのにw >>757
別名・凍結拳
アニメオリジナルの師匠である水晶聖闘士直伝の技
敵の両脚を掴んで凍結させ動きを封じる技だが、
その際背中が無防備になるという諸刃の剣
原作の氷河は「だったら遠くから脚を凍らせれば安全じゃない」と
言わんばかりに、ダイヤモンドダスト連発でミロの脚を封じた
まあ、凍結拳の利点はプロシュート兄貴張りに「直は早い」という
ことなのかもしれないw なんかドヤ顔でシベリア仕込みと言ってたけど足元に這いつくばって然力で凍らせている間に頭上からガンガン背中ぶたれてぐぅっとか苦痛の顔芸が子供心にもこの人ってバカなんじゃ、、、と思った。イケメンなのに 原作の氷河の「夢をあきらめた老人に等しい」のセリフは
アニメだと「夢をあきらめた敗北者に等しい」になってたな
これはポリコレだ ポリティカルコレクトネス 車田漫画の必殺技名になってても違和感無い説 コロナエクスプロージョンみたいな技って星矢になかったっけ? 劇場版にはコロナの聖闘士なる敵が登場したことがあったな バベルやアルゴルの必殺技はアニメじゃどうなってた？オリジナル名に変わってた？ >>753
ありがとう
風魔の小次郎みたいな連載当時のカラー原稿再現などとは方向性が違う感じだ、残念
セリフは変えてもまあいいけど絵に加筆されると今の画力じゃ逆に劣化だよ… >>772
これだよなぁ…
FE興味はあるけれど、今の劣化した画は見ていられない。 >>772
逆いうと絵の劣化にはさほど興味がない自分みたいな人間は楽しみで仕方ないんだよ
ジャンプ版で疑問だったニケ持ち出し懸案やサガの身体から抜けた奴の正体にアンサー出してくれてありがとう先生以外の感想がない >>774
だよな
>>775
なるほど、確かに絵についてはコミックス持ってるからそっちを見て楽しめばいいんだものね
そう考えればエピソードの追加や補足を楽しむことが出来るかも
例えばファントムアローが本来どんな技だとか補足セリフがあったら面白い シャカの言うようにサガの本性は正義だというのは正しい
悪サガはレムールによるもので、サガそのものは何も変わってない
シャカがシオンみたいにサガの中の得体の知れないものに気付かなかったのは
教皇に成りすました13年間ずっと女神が聖域にいなかったから、殺害のチャンスがなくてレムール自体が鳴りを潜めていたからだよ
それが銀河戦争をキッカケに本物の女神が日本にいると分かってから、チャンスとばかりに再びレムールが目覚めて
それとサガの人格が必死に戦っていた >>777
上二行以外は「777の想像では」って但し書き付けて書いてくれ レムールがただの二重人格としか思われないというのは
サガに限ってまさかという心理トリックだな
アイオリアが教皇に洗脳されていると聞いたシャイナが「アイオリアがむざむざかけられるわけがない」
と直ぐに信じようとしなかった事と同じようなもん
女神の加護で小宇宙を究極の域まで高めることができていたら、レムールを追い出す事はできた
だけどカノンとの蟠りといった不運が重なって、弱気になっていたサガの心の隙に付け込まれて小宇宙を十分に燃やす事ができなくなっていた https://www.youtube.com/watch?v=WVSTA77WK30
五分過ぎのアイオリアとサガの会話
共に神聖衣を纏った者同士の会話で、洗脳されたのは己の弱さだと過去の自分を客観的に
語れるようになったのでも分かるように、心と小宇宙の結びつきが如何に大事かを分からせてくれる貴重な会話 >>763
確か水晶先生がやってたあの技の完成形は手で相手の足を掴みつつ足で相手の肩を極めて全身を一気に凍らせる感じじゃなかったっけ
星矢では珍しいちょっと関節技入ってるのが面白かった サガから抜け出た黒い影はサガの悪心の可視化的なものだとおもっていたけど
そういう設定があったんだな >>780
それ派生な上にケールの話が出る前に発売されたゲームだから参考にならんぞ 個人的に最初からサガに何か取り憑いていたものが抜け出たと思ってた
それを確信したのは瞬にハーデスが取り憑いた時
だって髪の毛まで黒に変化するなんて全くの同じじゃねと思って
これはハーデスが聖闘士の戦力を削ろうと仕組んだものだと考えたよ
流石にケールの事は分からなかったけど >>785
派生云々が問題じゃなくて心の成長をしたもの同士の
会話が重要だということ 736
書いてあったやん
ガンジス川流域の仏教寺院だよ 招集がかかったからサンクチュアリィに集まったんやろ
住んでるところは修行地や めったに顔を合わせない割にはヨソヨソしくなく顔見知りのような会話してるよね。 黄金聖闘士にとってはアテネ市街まで行って帰ってくるなどは児戯に類するだろう。 教皇「今期のアテネの町会費は1人ずつ1200円だからそのつもりで・・・」
牛「ははっ」
蟹「アイオリア立て替えておいてくれるな」
魚「私もな」
山羊「俺もな」
リア「うっぐっ・・・」
教皇「すまんなアイオリア。聖域の人間ほど街の人に手本を見せぬといかんから」
魚「教皇、無人の双児宮、天秤宮、白羊宮、の分も支払わねばならぬのでは？」
山羊「なぁアイオリア？」
アイオリア「ま、待ってくれこれ以上はもう」
蟹「なにより13年間とある事件により無人になっている人馬宮の分も支払わねばなあ」
教皇「協力してくれると助かるアイオリア」 LC読み直すとと、サーシャもアテナ聖衣を着るや否やすぐにマスクが外れ、しかも誰も拾わないから笑う
御大も手代木も、髪が見えないアテナはよほどシックリ来ないと見える >>792
天才集団と言えど幼い頃はある程度の期間一緒に聖域で修業したんじゃないかね >>793
>>802
そういう話読みたいなあ・・・
仲良し同士とか絶対居るだろ ホモ的な意味じゃなく同年代の連中はそれなりに仲いい友達だと思うよ
端から見るとぶっちゃけ嫌な奴のシャカも死んだ時はみんな大泣きしてたし 車田正美の存命中にNEXT DIMENSIONは完結するのだろうか？ >>797
たぶん聖域に入ってすぐのあたりに受け取りボックスがあるんだろ
注文の品や郵便は自分で取りに行くんだよ >>805
アルデバランの死にはみんなクールだったね
ムウが少し悼んだくらいで >>803
外伝でチラッと仲良し描写入るよ
尊敬の裏返しの激しい怒り描写(シュラ)もあるよ
ファイナルエディション楽しみ ムウとアルデバランって十二宮編でもなんか仲良さげな様子だったしな
普段ああいう性格のムウが珍しく心を許してる感があった ミロとカミュてなんで仲良くなったのかね？多分最初氷河の師匠をミロ設定にしたけど最終的にカミュになったからなんとなくかな。ミロて教皇の側近みたいに側にいても側近じゃないし、ダイダロスの仇役もアフロに取られたしで悪の華々しい活躍もなく、単にシベリア師弟の介助役みたいな脇役しかない地味な役回りよね。せっかく聖衣はカッコイイのに デスマスク、シュラ、アフロは教皇が悪なのを知っている者同士で仲がよかったりするのかな >>813
その前から蟹と魚はデス、アフロと愛称で呼び会う仲
むしろシュラはアイオロスに心酔してる優等生なんで心情的にはどっかの屋根の上？で訓練フケてるようなデスとアフロから距離あるかも
というのがエピゼロ情報 シュラて教皇に騙されていて紫龍と戦って真の正義に気付かされた描写じゃなかったけ？個人的には教皇にアイオロスが悪いと唆されて信じていたのに！と逆ギレして半ゴロしにしたと思ってた。 真相知っていたら、アテナに最も忠誠心篤いとか言ってエクスカリバーなんて振るえないよねただの忠誠心(笑)マウントゴリラになってしまう。 シュラは無印の時点では最初は人が命をかけるのは自分自身の利益のためという考え方だったよね >>816
アテナに最も忠誠心篤い云々は旧アニメのシュラに盛られた設定で
原作でそういう記述はなかったりする
原作だけだと半殺しにしたのはシュラ一人みたいな感じだったが
実際はあの時残ってた年中組三人でアイオロス追いかけまわしたのがエピゼロで明かされた真相だったりとまた印象が違う なんかあのときのデスマスクはデストール姐さんが少し混じってたような
なんか変な感じだった アニメの解釈だったのか。ありがとうございます。年中3人の言ってる事て青い正義感じゃなくて割と世故に長けた真っ当な事言ってますね。力こそ正義なんてアメリカそのものだし社会はそうやって回ってるし NDは長いこと休んでいた御大がどこまで描き貯めたかだな
過去編を終わらせたとしてもまだ天界の皆さんとも戦わなきゃならんし、どうするつもりなのかねぇ… シュラはハーデス編でもデスアフロと距離があったよね。
なんでシュラだけ別の組なのって思ってた。
一緒にされても嫌だけど・・・。
作者の中でもともと別枠だったんだね。 シュラは十二宮編で紫龍と戦った時改心していたからな
実力もデスマスクアフロディーテよりはシュラの方が上に見えた デスとアフロをいちおう失地回復させようとはしたんだろうが
「駄目だこいつらかませとしか使えねえ」と見捨てたんじゃないの御大は 噛ませにするのにもある程度の実力と華がいるのよ
噛ませにも使えないようなのだってたくさんいるだろう そうだよね。シュラは地味だけどデスマスクはアレで力こそ正義の悪の花道で散ったから読者の印象に残った訳だし。強さランキングとかで雑魚と言われるけど、頂点の12人て其々技に個性あるのだから言わば各種オリンピック金メダリストの強さで良いと思う。誰が何といおうと空手の一位と射撃の一位でどちらが雑魚とか言うのは意味ないよ。 シュラがデス・アフロ組に加わってたらクリスタルウォールだってきっと破れたはず 無理だな。不機嫌なボロ聖衣の星矢にまでボコボコにされるほど弱体化されち
まったんだ。シュラが加わっても足をひっぱることになる。
ムウ「そらそら！」
蟹「ぎゃああ！」
キイイイイン
ムウ「むっ！シュラ！邪魔をしおって。フッ、し・・・しかし元黄金聖闘士三人を
相手しないとならぬとあらば死をも覚悟したのだが、むしろ三人のほうが楽な
気がするぞ、シュラ、あなた一人を相手するよりな」
シュラ「だ、だまれ！」
ガシイッ
ムウ「は、離せシュラ！」
シュラ「いまだアフロディーテこやつにとどめを！」
魚「ここから先は私にまかせてもらおうシュラ！ピラニアンローズ！」
シュラ「ぎゃあああ！？」
魚「あっ・・・すまん」
ムウ「ふう・・・これであとふたりか」 シュラからしたら女神を守るために、アイオロスを成敗したと自分に言い聞かせていたんだと思う
だから半殺しにしたと自慢げに話していたけど、本心は女神と共に成敗してしまった事を悔いていた
ある意味アニメの通り女神に対する忠誠心の高さ故の行動だと考えれば、アニメの設定は間違ってはなかったと思うな アニメのシュラはマスクがかっこ悪いのが残念。
あと原作では腕を折られただけなのがアニメでは切断されたんだっけ。
普通は逆というか原作でハードな描写なのがアニメでは
マイルドな表現になることが多いと思うんだが。 >>811
ミロはどう見ても青銅討伐のためわざわざ招集されたんであって全然側近っぽくはないぞ
近所だからって普段着でやって来て遅刻したアイオリアと違いビシッと正装してるし ミロ「俺もアテネで生活してるぞ。教皇の招集とあらば聖衣をまとってうかがうのは当たり前。
遅刻なぞ問題外。だからアイオリアにもびしっと言ってやった。教皇にも
彼は父兄に危険分子がいたから重要な任務は与えるべきでないとご忠告した」 側近じゃないのか、てかなんか偉そうだったから上司の腹心の部下かと思ったのな。 セインティア翔を読んでいるんだが、ビジュアルとは裏腹にガチの外伝なんだな
服装や演出、台詞回しまで徹底的に御大に合わせている
この久織って人はよく解っているな
…しかし、一つだけ腑に落ちない
なんで沙織だけ、アニメカラーなの？ 車田正美先生は、星矢たち聖闘士が、BLみたいに描かれてることを悲しんでるんだろうか？
一ファンとしては許して欲しいと思うけど…… ある種狙ってんじゃないの
「さあ少女たち、君たちの好みの材料は調達したぞ。どんどん使ってくれたまえ
そしてコミックを買ってくれたまえアンケートに丸をつけてくれたまえ」
まあそこまではいかなくても「女性と見まがうばかりの美しさの男に
女の子たちはなびいてコミックを買ってアンケートに丸をつけてくれるんだぜ」とは思ってたろう。
お世辞にも高い志とは言えないのは確かだ セインティア以外にもREDでワイバーンが主役のダークウィングってのも連載中だけど評価されてるの？ まあプロだから大衆を楽しませる漫画を描くと言う点で誤解を恐れずに言えばそう言う一定の層に受けてはいる、と言うのも人を楽しませているに値する、とはジャンプ編集は思ってたとは思う。作者の本心までは推し測れないけど、弟にそっくりな美少女と恋に落ちるは嫌っていたら描けないかもなあとは思う >>843
個人的には一度冥王関連から離れてほしい ポセイドン軍が主役の、海将軍にもっと焦点を当てたスピンオフとかも連載して欲しいよな >>837
黒サガがアレスの生まれ変わりだかの伏線だったって時点で原作(黒サガはハーデスんとこのケールが放った悪霊)とは解離しちゃったからな…
まあそれ以前に劇場版アニメのエリスがベースになってる時点で原作とは別物扱いなんだが >>840
異世界転生といいつつ今んとこただの生まれ変わりじゃね？という感じ
異世界転生謳い文句にするなら剣と魔法のファンタジー世界に行けよw
ただアイオロスがそれなりの歳まで生きててシュラの生まれ変わりとおぼしき奴に殺されたりしてるよくわからん世界なんで
GAに近い多元セカイ系なのかもしんない >>848へぇー星矢も異世界転生に手をつっこんだのか
ま、沙織もポセイドンのジュリアンなんかも似たようなもんだけどな
何にも鍛えてないのに勝手にすごいパワーついてて一軍の将にまつりあげられる
という。ほかの異世界転生ものと決定的に違うのはふたりとも大金持ちの美女美男で
現実のほうがずっと幸せだというところか ダークウィングは異世界転生というよりパラレルワールドっぽいな。
原作が現実世界の現代を舞台としながらも日常描写とかが少なくて
ある意味ファンタジー寄りだったから、学校とか現実的な描写の多い
ダークウィングは逆異世界転生とも言えそうだがw だがアテナ軍と冥王軍が両方とも戦いを避けようとしてるところは評価したい >>837
髪色に関しては、セインティアは基本的に原作カラーだけど髪先はグラデーションで
アニメカラーになってるという感じ。
>>846
昔セミプロみたいな人が自分のサイトでそういう同人漫画を描いてたが
(原作の細かい設定とかも踏まえてて結構クオリティが高かった)
もう見れなくなってるんだよなぁ…。
>>847
派生が原作準拠の設定で描いてても、車田は気にせずその時描きたいように描くから
:結局設定が食い違ったりしちゃうんだよなw
アニメの先走り設定も殆ど摺り合わせるようなことはしなかったし。 ND13巻とファイナルエディション出るって知ってすっ飛んで来た
やっぱり昔の塗りの方が好きなんだが寄せれる人いないのか
絵柄はもう諦めた >>854
ファイナルエディション1・2巻とND13巻も
Amazonによると同時発売みたいだぞ >>854
ttps://honto.jp/netstore/pd-book_30921821.html >>855 >>856
感謝する
おお、久々の表紙は一輝か
イカすぜ御大 絵柄はしょうがない部分もあるが必殺技のフォントをダッセェPC書き文字にするのはやめてほちい 6月3日からND再開するって情報はこっちにはなかったか >>853
聖衣の質感は昔の方がホントにキレイだよね
今は黄金聖衣が黄色すぎる 血反吐吹き出しなんで使わなくなったんかねぇ
あれと効果音を昔に戻すだけでも作品のテンション変わると思うんだが それかいまどきああいう吹き出しはダセェと思ってるのか。
編集者は新人に「恥かくつもりでやれ！」というらしいが
そういう上からものいう編集者がいないと恥かくつもりで踏み込めないんだろう 血反吐吹き出しって約35年の歴史の中で初めて聞いたけどもうそれ以外の名前がしっくりこない >>860
ミストリア登場の辺りまでは重厚感ある金色だったんだけどエカルラート以降はなんか黄色くて軽い色になったね
まあ白黒掲載の時は後者の方が昔のトーンワーク風に印刷されるから連載読む分には悪くないんだけど単行本が犠牲になるのは本末転倒な感じ 【声優】シャア・アズナブル以外で池田秀一さんが演じた好きなアニメキャラクターは？【人気投票実施中】 [フォーエバー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621257454/
171名無しさん＠恐縮です2021/05/17(月) 22:53:57.88ID:VMjSqCdB0
蠍座だからミロは覚えてるけど
はっきり言ってキャラに合ってなかったな
無駄に大物感があって いちおうまだ血ヘド吹き出しもたまには使われてる。
おそらくアレは基本カラーがベタや真っ赤でややドギツイから
フルカラーだとキャラや背景より目立ちすぎて使い辛いのだろう。 池田秀一はミロのことなんかもうおぼえてないんじゃないの
原作だと弱くて小物感ただよってるけど調子のいい、演じように
よっては面白みのあるキャラだけどアニメでは全然アクのないキャラクターだったし >>870
間違いなく覚えてる。
「関俊彦が俺がやってたミロを引き継いでる。関はガンダムでもシャアのような仮面キャラをやってる。」との旨をコメントしてたことがある。 実際ビルドファイターズでシャアの代役やったりオリジンで本物のシャアをやったりしてるな ビルドなんとかの代役はなんだったんだろうな？
オリジンの真シャアはともかく、みんなの知ってるシャアは譲らないだろうに… ミロは当初アニメ版ではアルビオレ先生を殺した悪い奴として出したので
アニオリ部分ではやたら悪役チックな空気が出てるキャラだった
しかし原作部分に入るといきなり原作と同じキャラになるのでかなりギャップがあったｗ
池田さんも演じてて戸惑ったんじゃないかなｗ でもその雰囲気の変化も巧みにやっていた 池田も関俊彦も、ミロやるときはなんか意地悪そうなサディスト的な喋り方するんだよなあ 必殺技からしてじわじわと相手を苦しめていくＳ系の技だからな ミロはサディストだろ。絶対15発打ち込みながら相手が痛がってるの楽しんでる。後付けで15発撃たなくて良いと言う割に全発撃ってる 15時まで撃たせてくれたら真央点ついてくれるのも存分に楽しかったからに違いないと思います ベルセルクの三浦が逝ってしまった…
星矢を未完にはしないでくれよ、御大 車田正美先生に限ってそんなことは…
ネバーエンド精神でがんばれ！ ミロはサディストのほうがよかった。
なまじ真面目な正確なもんだから15発も当てなきゃ人一人殺せない
牛、魚と並ぶ黄金最弱候補になってしまった。
「殺そうと思えば一息に殺せるけどそれでは
面白くあるまい。降伏か死か！それを相手に選ばせるために追い詰める、
これこそが戦いの醍醐味というものだ！」なんてことを言わせてれば
無茶苦茶強くはないが絶対敵にまわしたくないナンバーワンの座も夢じゃ
なかった 氷河がSNの御株を奪うように、ミロの生命点15箇所同時DD撃ちで、聖衣を凍結させているから
物理的にSN15発同時撃ちは可能だと思うよ
ミロにそこまでやれる小宇宙がなかったのかもしれないけど
それができたら、確実に死ぬって事は個人的にSNは凄い技だと思うけどな >>882
星矢をどうにか出来そうなキャラ(オデッセウス)が出てきたから
そいつ現代に連れ帰って星矢治してエンドなんじゃないの
前聖戦どうなるのかとかハーデスの呪いをオデッセウスが祓えるのかは知らんが
今処女宮にオデッセウスいるけど時空の亀裂？はどうすんだろな ミロは黄金の中では特に強くも弱くもないイメージだな
ただ作中ミロに本当に15発全て撃ち込まれて死んだキャラはいないから
この作品で描写の伴わない確実に死ぬという言葉だけを信じていいかは難しいところ 何もしなければ確実に死ぬのは確か
いつも血止めで助けられている 降伏か死か選ばせるて甘ちゃんの発想だよな。ガチもんの戦いなら赦した後に問題が残るじゃんね。発狂か死かの方がまだマシ >>885
多分あのアンタレス一発打つ間に氷河が15発打ったのは七感に目覚めてDDが光速かもしくは光速に近い速さに達したものだと思うので
逆に言うとスカニーは一発一発が光速じゃないんだと思う
もちろんミロは七感に目覚めてるけどスピードではなく拳圧を細くして貫通力を上げる事に小宇宙を集中させてるみたいな
ただまあ>>887も言ってるように15発全部受けた氷河が結局即死せず出血多量を待つのみという結果になったためイマイチ必殺技として
パッとしない印象になってしまったのは残念
重要キャラ相手だと即死技は効かないという都合があるので、雑魚を相手にする機会がなかったのが不運だった アンタレス打たれても結果的に生きていた氷河が特殊事例なように思う 話の都合上特殊事例が多かったけど基本的に黄金聖闘士の技は本来まともに受けたら即死レベルの技なんでない？
例えばアルデバランが「グレートホーンを受けて生きていられるものはいない」と言ったとしても不自然ではない
一撃で決めるか15発に分けるかというだけでミロの技も他の黄金聖闘士の技と大きな差は無いと思う サソリと言えば毒のイメージだが氷河はＳNの傷口から血が噴き出してたしな
ああやって血が噴き出し最終的には全身の血が無くなってしまうのだろう
だからその前に血止めをすれば平気 と言う事なんじゃないかな
ミロは１発ずつ打ってる様子だったが、光速だからその気になれば１５発同時に入れる事も可能だろう
氷河を試しながら戦ってたからあえて１発ずつ打ちこんでたのだな 試しながら楽しんでいたんだよ！カノンも痛がってたのを堪能して満足したからまた撃ち込めるように真央点ついたんだきっと ミロの本心的には殺すつもりは
最初から無かったんじゃないかと思う >>899
氷河が痛がるところが見たかったのだと思う お前らの意見聞いてると本当にミロがサディストの変態みたく思えてくるな >>896
一応十二宮の最初でムウに聖衣を修復してもらったばかりだから青銅の防御力が凄く上がっているという理由付けはあるんだよね
でなければ壁何枚もぶち破るグレートホーン食らったら粉々になったろうし天魔降伏で全滅したはず ミロとアイオリアは脳筋
クールを信条としているカミュもだいぶ怪しい シベリアの言うcoolも中途半端だよな。教皇に呼び出しくらっても頭ん中氷河しか無かったし、ザックもイヤになって当然だよ。 男同士、シベリア、6年間。何も起きないはずがなく… お前のパンのほうが大きいだのシチューの盛りが俺より多いだの
食べ盛りの男子ならあっただろうな アニメでザックがキキを散々なぶった時なんてイヤな奴だと思ったけど何故か許されているよな。 アイザックのクールもたかがしれてるけどな
なぶらずに一発で貴鬼を殺せたろう。
そもそもあいつはカノンのことも全部知ってるのにびびって
いいなりになってたからなあいつが多分一番弱い ミロは氷河にSN撃ち込みながら、全然参らない様子見て、段々迷いが生じて
最後はアンタレス撃ち込まれても、僅かな命を前進のために使おうとした行動を見て
女神が本物であると100％近い確信を得て、氷河を助けた事から見て
ミロ本来の小宇宙によるSNではなかった可能性もあると思う
これはアルデバランの時と同じで、以前から教皇に対する疑惑を持っていたのと
氷河の行動に正義がある事を、戦いの中で薄々感じていたかもしれないし
SN本来の威力は発揮されてなかったので、結果として死ぬことがなかったと俺は見てる
先代のエカルラートみたいに四発同時撃ちのSNクワトロをやると、衝撃が数倍になるといった
特殊な撃ち方もあるようだし、ミロにそれができなかったのかやらなかったのか分からんが
サガーズにやった纏め撃ちは、SNクワトロみたいな威力は見られないし、エカルラートよりSNが未熟だったこともあり得る >>890
光速かどうかはともかく、貫通力を上げるという点は俺もそう思う
SNの恐ろしさは貫通力もあるけど、正確無比な点の技術で、急所を外さない所だと思う
貫通力があるから、相打ちになる事もなく、確実に攻撃が当たる所も脅威だろうね >>907
まあ実際14才男子なんて表面は反抗期迎え始めてもまだまだお母さん大好きだろうよ。 ファイナルエディションでは、単行本でカットされてた見開き復活されてたら良いなぁ ファイナルエディションでは、単行本でカットされてた見開き復活されてたら良いなぁ FAは復刻版というより新規エピソードを加えた完全版みたいなもんなんじゃね ガキの頃にマーマ死んじゃったら反抗期になる機会もないかやら頭ん中マーママーマでも無理ないよ 沙織「口答えは許さないわ！あなた達は奴隷も同然の身なのよ！」(ﾋﾞｼｯ! ﾊﾞｼｨｯ!!)
…ここ、そのまま収録されんのかな
こんなドS幼女が、実は慈愛の女神様だなんて… 神話のアテナも美人対決でアフロディーテと喧嘩したり、人間を蜘蛛に変えたりしてたような 7,8才で「お嬢様！どうぞこの邪武の背にお乗りください！」と言える邪武すげーな 血止めの急所真央点って軽くトンと突くだけでよく全身からの出血を止められるよな >>925
あれは北斗の拳の経絡秘孔みたいなもんで優しく突いたら効くんだなと思ってる >>925
SMで縄でがんじがらめにしばっても
一箇所ほどけば簡単に解けるようにするんだぜ！ (医神アスクレピオスを象った)蛇遣座で点穴技使いのシャイナは回復役とかやってもよかったのにな。
あと、同じ点穴技使いのミロが師匠だったら蛇蠍師弟で収まりが良かったのにな。 >>926
それどころか聖衣の上から突いても効き目あるようだからな 突いたところからコスモを送って体に作用させてるんだろ（適当） ふと見てみたんだが、小説ギガマキ、ヤフオクとかアマゾンとかでも
ワリと手頃な相場(千円から三千円くらい)で落ち着いてるな。
マイスのアウリガカペラ発売決定によって白銀聖闘士コロッセオ破壊組が揃うんで
大系の聖闘士闘技場の相場を調べてみたら数万円になってた…。 >>932
自分が買った時はブックオフの100円コーナーにあったからそれなりの数出回ってるんじゃないの？<ｷﾞｶﾞﾏｷ
マイスとかフィギュア関係は高いよねw >>933
まあ、お俺は当時普通に定価で買ったけど、興味ある人はよかったら
手頃に買えるうちにどうぞ、ということで。
公式関連資料も含めた原作の世界観・設定が好きな人にはオススメだから。
玩具板の方にも書いたんだけど、闘技場はまんだらけとかで数千円で売ってる時に
買っておけばよかった…。
まあ、大系でもマイスでも縮尺は合わないんだが。
(つーか、縮尺を合わせたらフィギュアが数万体入るサイズになるからな…w) >>934
地暴星サイクロプスのギガントが大好きな人が図書館に!? SNアンタレスとブラッディローズの効果は同じようなもんだよな
15発必要なSNと比べて、一発の白薔薇で済むんだからコスパは上に思う
アフロディーテの技の方が実戦的になのに、デスマスクと同じ醜態晒したのはもったいなかったな >>937
毒で殺す、砕いて殺す、ひと思いに殺す
状況や敵の属性に合わせた闘いができるはずなんだよな 12宮の後半は、作者の疲れが目立って、いや、もともともうベテランの域だから
最初から御大には旺盛な気力体力は感じない。前にもいったが
アフロディーテのキャラは本当に苦し紛れな印象を与える。
シャカ初登場の読み切りも、あれってたぶん「星矢の話を拡大版で書いて」
じゃなくて「先生、星矢大人気だから読み切り書いて」って言われたんだろ。
普通の気力体力ある気鋭なら連載の話ばかりじゃ嫌になるから、と星矢と
別の漫画を描くのに車田は単なる星矢の描く予定だった1話を描いた。
やらされてる感があった。今思うと「もう若くなかったんだな」と思う 88星座中最も美しいて何だよ、、、と当時思ったわ。生死を賭ける戦いでふざけてんのかと せめて最も美しく残忍とかじゃないと。美しいだけじゃダメだよね。そう言うと今じゃポリコレなのかな。でも昭和なら許されたよ 確かに読み切り枠は特に星矢外伝の予定とではなかったようだね
当時星矢が大好調で一輝の過去を描こうという話になって
本編の伏線としてここで一発ドーンとスゴいヤツを出そうという事になった
その後一時期作者が仏教にハマっていたので予定以上に優遇が進むことになった ああ、中途半端に仏教に興味もったから
「この世は無常！完全な正義完全な悪などありはしない！だから私は
その人間が正義か悪かを見分けられる！」とかわけわからんことを
シャカに言わせてしまったんだな そんなこといったら水滸伝の世界観持ち込んだ冥闘士はどうなんだよ 逆に考えるんだ、冥界のシステムを水滸伝がネタに取り入れたんだと 水滸伝てかなり昔の中国の古典じゃなかったか？
流石にボケかますにしても苦しいだろw 冥界のシステムができたのは神話の時代だからな
それに比べれば水滸伝が書かれたのは最近と言ってもいいくらいw そうするとブッダ(紀元前7〜5世紀くらい)も神話の時代(紀元前15世紀以上前)からしたらかなり後だな シャカは仏教を下地に小宇宙を成長させてきたけど
目の前の不幸に涙する優しすぎる性格が災いして、精神的に悟りきれてないから
本人が言うほど人を見る目はないと思う
性善説でサガを見すぎて、奥底のレムールの存在に気付かなかったんだろうね
シャカの強さは黄金聖闘士の中でも六番目か七番目 >>951
シュラの右腕切断とかもそうだけどやりすぎな表現けっこうあるよな
一方ではブラックスワンの目玉えぐりがヘッドギアに替わってたりとソフトな表現になってたりもするし
アニメの基準はよく分からない >>953
いえケールとシャカの力の差です
原作は神様と人間の差が歴然としてるんで、例え二流神の妹神の細工といえど
人間に過ぎないシャカには神の細工は見抜けなくて当然です レムールに気付かなかったのは先入観を利用した心理トリックで
絶対に気付けないものではないと思うよ
例えばサガじゃなくて、邪武にレムールが取り付いて狂った姿を見せたとしたら
気付きやすいと思う >>956
シャカの場合なまじっか目を閉じても周りの様子や善悪をコスモで判断できてた弊害とも言える
ある意味本当の神の力を知らない己の力を過信した人間の限界だな 己を過信していたってのはそうだろうな
シャカに限らずアイオリアなんかもそうで
サガの乱で精神的に未熟なまま成長してしまった黄金聖闘士が多い中で
シャカは大分真っ当に育った方だとは思う シュラの右腕切断は原作の骨折がなっとくいかず考えてるうちに
めんどくさくなったから切断させたんじゃないか
「素手で黄金のパーツ殴って骨折って無理だろ・・・うーん
あーもういい、ちょんぎっちまえ」と ネトフリは情報無いな
瞬の件がデカかったんだとは思うが
聖闘士が修行しないで突然能力に目覚めた系に改悪されたのも個人的にはいただけなかった 白銀編はそこそこ原作通りで面白かったんだけどね
瞬より何よりグラードさんとかマンホールとかどうでもいいオリ展開が邪魔くさかった 瞬の声を女の声優にしてカーサあたりにイタズラさせるようなオリジナル展開が
あるんなら見てやってもいい ネトフリ版のCGアニメ、最低でもポセイドン編まではやってほしいよね、海将軍とのバトル見たいし
そもそも次は天下の黄金聖闘士との大バトルだってのに、スタッフがしぶるのが分からない
９０分で黄金十二宮編を描くなんて無茶したLoSより、１クールは使って制作できるだろうにさ 今アニメ版見てるけど暗黒聖闘士との戦いの部分は原作漫画といくつか違うやね
漫画だと暗黒スワンは最期に目をくり抜いてそれをテレポートさせてたけどアニメでは頭部のクラスの先の白鳥を折ってテレポートさせてた。
あと暗黒ドラゴンは漫画だと実は兄弟2人のだったのがアニメでは1人で普通に戦って終わり。
原作の方の記憶も怪しいけどアニメ版は一回見ただけで忘れてることが多いだなあ スパルタンという謎の聖闘士を覚えてるやつはいるか？ >>969
ドクラテスの兄弟だっけ?
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/05/24/kiji/20210524s00041000368000c.html
女優の田中美奈子（53）が24日までに、自身のインスタグラムを更新。コスプレショットを披露した。
「私は誰でしょう?」「そうですドラマで聖闘士星矢に出てくるイーグルのマリンに」とコメントし、1985年より、週刊少年ジャンプで連載を開始した、人気漫画「聖闘士星矢」に登場するキャラクターの「鷲星座の魔鈴」に扮した姿をアップ。
これは、テレビ東京系列で18年1月から3月まで放送された、連続テレビドラマ作品「オー・マイ・ジャンプ! 少年ジャンプが地球を救う」に出演した際の衣装で、オレンジがかった色のウィッグを付け、漫画のキャラクターに引けを取らない存在感を放っている。
フォロワーからは、「美しすぎです」「お似合いですよ」「アニメの世界から出現したみたい」「めっちゃカッコ良い」「コスプレしたんですね」「本物よりお美しい」「すごいです!」などの絶賛のコメントが寄せられた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/05/24/jpeg/20210524s00041000364000p_view.jpg すみません、スレ立てられなかったのでどなたかよろしくお願いします >>970
本物より美しいか?
俺にはそうは見えん 有名人に群がるコジキはそう言うんだよ。くっさい褒め言葉であわよくばって奴だ浅ましいねー スパルタンＸってアニメでアルゴルと組んで念動力でヘリを落としたやつだっけ そう
アニメには謎の聖闘士のスパルタン(cv千葉繁)ってやつがいて
黄金聖闘士ばりに超能力を発揮しまくった上にアルゴルがやられたらどっかいった アニメのサイキック描写はなかなか見ごたえがある
原作だと岩浮かせて飛ばすか瞬間移動くらいだからな
デスマスクが超能力で廬山の滝を逆流させて足場にして悠々と歩いてくるシーンは素直にカッコよかった >>977
「アルゴル！？おいアルゴル！・・・死んでいる・・・！」
というセリフが印象的だったな スレ立てるふりして乙パイに触ろうとしたんじゃねえのかこのスケベハゲよ 人間として真っ当に育ってない発達障害児の覚オリが
上から目線で漫画のキャラに真っ当に育ったほう云々書いてて草 ミューとライミはタイマン勝負にこだわらなければムウとアイオリアを倒せたんじゃないだろうか ムウとアイオリアの動きを封じることには成功してたもんな
その隙に全員で一斉に殴りかかっていれば本当に危なかったかもしれん ミューは勝負にこだわったけどライミは手柄を独り占めしたかった
おそらくニオベが同じ様にやって巧く戦功を挙げたのを見たのだろう ミューはともかくライミは仮に仲間の冥闘士がかかっていっても
アイオリアがやられる前に引きちぎって逆にやられていたと思う >>988
その辺の差は歴然とあったな
ムウはほぼ諦めかけるくらい完全に拘束されてたがアイオリアは数ページ後には自力で引きちぎってた でもそれより先に殴りかかられてたら？
あいつらもそれなりに強いだろ 実質、止めを刺されていたアイオリアよりワームズバインドを速攻で引きちぎったカイザーのが力は上だろう 想像でしか語れないが自分にはアイオリアがやられる前にもっと早く力を振り絞って引きちぎっていたイメージしかわかない
黄金聖闘士はハーデスの結界の中でラダマンティスに殴られても即死しないくらいの打たれ強さはあるし
縛られてるだけで黄金聖衣を纏っていてコスモも出せるなら別に打たれ弱くなっているわけでもないだろうから しかし一時的とはいえあのアイオリアを完全に拘束したワームズバインドは強力だな
小宇宙が高まる前の通常状態の星矢がかかったら、一瞬で５体をバラバラにされてしまうかも知れん 同日発売の、ND１３巻表紙の一輝・FA1巻表紙の星矢が左右対称っぽくなってるのは意味があるのだろうか・・・ >>994
よくある構図で大した意味ねーぞ
チャンピオン来週号に付くクリアしおりの絵がFE5巻までの絵柄っぽいけどな ライミがアイオリアを捉えた時は不意打ち的な感じだった。ネタが分かった後もう一度撃った時は
発動したのはライミの方が先だったにも関わらず、後から撃ったライトニングプラズマで全部落とされてしまった
だから動きは明らかに光速には達してないだろうね。黄金聖闘士には不意打ちじゃないと通用しなさそうではある
パワーはあるんだけどね。パピヨンは正面から光速拳かわしてたから明らかに黄金級だな アルデバランは不意打ちがそのまま致命傷になってしまったのか
ニオベはグレートホーンをくらったことさえ分かっていなかったから光速にまるで対応できなかったと そして新たな1000日戦争！
俺たちの戦いはまだ始まったばかりだ！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 43日 8時間 51分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
