【チェスト】山口貴由総合スレ3【関ヶ原】

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/05(金) 13:27:41.61

覚悟のススメ、悟空道、蛮有引力、シグルイ、エクゾスカル零、衛府の七忍など
山口貴由先生の作品を語るスレです

前スレ
山口貴由総合スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1608122398/

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 21:22:17.05

時淀みは単純に何か違うんだよ
特殊能力じゃなくて技術で魅せて欲しかった
まあ忍者がチートすぎるからああするしか無かったんだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 21:26:16.53

>>198
泡盛とか芋焼酎作りまくってる沖縄や九州勢が優位そうでﾜﾛﾀ
チェックしてみます！

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 21:44:32.39

忍者が異能使って挑む側だから敵にそれ以上の異能持たせないと話が盛り上がらん
信綱が沖田や武蔵みたいに技術で頑張るタイプだったらただの弱いもの虐めになるし
まぁ雷鬼以外の七鬼はそういう話だけど他は復讐譚だから成り立つだけで

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/21(日) 22:23:00.89

雷鬼は十勇士を受け継いだ009で行くことにして
それと対になる減速能力持ちの敵にしたんだろうな
スピードvsスピードって手もあったんだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 00:41:56.57

ていうか雷鬼だけ厳密には鬼じゃないよね
普通に忍術使ってて鬼の皮着てるだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 00:49:40.31

時淀みおじさんはああやって鬼の皮飾ってたけどあれやっぱモノホンな訳っすよね？
つまり３体は仕留めていると･･･クソツエーじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 01:23:21.05

いうて鬼も割とピンキリと違うか？
零鬼や谷さんなんかも変身者のカクゴや谷さんが強いから強いだけで
鬼としての再生能力や超能力はカスみたいなもんだし
特に宗矩のカブト割なんか零鬼が食ってたら間違いなく死んでる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 03:20:56.18

明石や谷は人間に倒される役だから能力控え目だね
特に谷は刀一本の沖田相手だから返り血で攻撃とか刺さった刀溶かすこともできない
他の鬼なら人の血じゃないですかって舐めた時点で体内発火ボーンとかできそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 05:30:19.40

谷はあくまで剣士として勝負してたからなぁ
能力はあっても敢えて使わなかった感がある
耐火、超再生、剣風くらいだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 05:33:58.95

覇府のテクノロジーをどのくらいに設定するかはパートごとに試行錯誤があるな
巨大ロボや電気ウナギで動く自動人形はあるのに
ちっこい火縄銃あちこちにつけた程度のコンバットアーマーとか
天狗コスプレ具足が最先端の装備で連発式の銃が１００年先の武器と形容されたり

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 05:45:13.92

試行錯誤というには場当たり的で若先生がうっかりしていただけでは
強化外骨格や巨大ロボみたいなオーパーツを各大名が持ってる世界観で
百年先のガトリングガンに頭抱えるのはなんともちぐはぐ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 06:11:45.92

若先生、何も考えてなさそうだからなw
ここでファンが信綱の能力にはエビデンスガー！とかのたまった所であんま意味は無いんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 06:50:07.96

昨晩は蛮勇引力を読み返してたんだが上巻の末尾にある目次語録を見ててなんとも言えない気持ちになっちゃったよね

「一度迷ったことのある道だから、絶対間違えない」　←　締められない命題用意して投げ出すの2回目
「最後の最後まで気迫を見せ続ける。それが連載するということ。」　←　もう「連載」できなくなっちゃったか
「限界を口にするだけに限界が訪れる」　←　20年前の言葉とは言え普通に限界きましたね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 07:17:27.48

一体何が尽きてああなったのだかな
ガンでも見つかったか？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 08:24:38.70

俺は鬼ヶ島なんちゃら紀みたいな感じで連載再開するとまだ信じてる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 08:26:56.34

また連載が始まるのは別にいいよ
ちゃんと終わらせるまで買わないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 19:08:22.77

>>208
散様は別格、霧鬼もブロッケンは別戦力換算としたら
桃太郎卿に倒された虹鬼がぶっちゃけ鬼として一番強かった気がする
憐がエクゾの雷電くらいやれるんだったら分からんけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 19:59:08.44

>>217
雷鬼はかなり強くね？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 20:19:59.46

雷鬼は最強やろ
雷鬼以外じゃ時淀み破れるのは冷凍付与遠距離攻撃できる雪鬼くらいじゃ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 20:42:20.02

ただ雷鬼は再生力が無いあくまでも人間の範疇だから防御は1番下だろうなぁ
散様を除けば純粋な武の技量なら谷と明石だな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 20:49:35.36

「○鬼」という呼び方がない明石全登はまだしも「谷」のほうが漢字数少なく一発で分かるので滅多に書かれない霓鬼

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 20:56:29.45

明石は怪物くんトリオと同じレジイナに蘇らされた眷属みたいなもんだし
正規の鬼じゃないならわりと能力がしょっぱいのも納得

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 21:00:02.93

霓鬼ってアレ
フルカラーだったらやっぱりキカイダーみたいな配色なんだろうかね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 21:25:35.60

核心はあくまでレジイナなのだが誰もが明石全登をメイン鬼と認識している
この認識の齟齬が後に伏線として立ち上ってくるのかと思っていたがそんな事はなかったなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 21:31:36.90

>>224
そこって何かフックになりそうな場所あったっけ？
そもそもそう認識した所でなんか問題あるとも思えん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 21:36:15.11

ジュストさんだけ復活が遅かったし何か鎧の中がウネウネだしで龍とは別口の何かの仕業、みたいなのもアリだと思ってたけどそんな事全然無かった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 23:03:19.81

読んでる時は何にも疑問に思わなかったんだけど
冷静になると武将は武人をまとめ上げるから武人より強いっておかしくない？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 23:07:59.02

冷静になるのがおかしいと思えば安泰じゃ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/22(月) 23:45:11.15

散様vs桃太郎卿の頂上決戦見たかったなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 00:52:12.78

>>227
会社をまとめ上げる社長は全社員のだれよりも強く
日本をまとめ上げる総理大臣は全日本人のだれよりも強いってことになるな
でも若先生の世界ならありえそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 01:10:49.26

現代はともかく中世では上に立つ者はそれなりの武術を示さねばならなかったのはアジアもヨーロッパも変わらん
はよ買え次郎三郎！万の兵が背中を見ておる！とはそういうこと

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 03:07:03.64

雷鬼の名乗りで終わった感あるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 07:23:30.90

>>229
置き血発生装置（仮名）を破壊し、うろたえ慌てふためく桃太郎卿をアハハと嘲笑う波裸羅さんが見たかった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 07:26:51.05

エグゾでタイムマシン（大嘘）を破壊したときのような感じか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 13:16:51.45

あのまま続いていたら鬼では無く超人由井正雪と丸橋とか出てきたかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 15:08:08.16

鄭成功の日本乞師計画とか絡んてくる訳かな
南條範夫というより司馬遼太郎寄りに傾いてくるな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 15:54:21.37

坂の上の雲縦軸で若先生に漫画化してもらったら凄いことになりそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 18:15:06.35

ムハンマドの伝記漫画描いたら凄いことになりそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 18:22:55.43

司馬史観系の人にものすごく嫌な顔されそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 18:36:58.87

>>230
蛮勇もそうなのかな
中曽根まりって神機力都知事より強いんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 19:26:23.42

司馬史観って昭和前期の日本のみの否定であとは消極的あるいは積極的肯定やろ？
零式防衛術の開祖がネトウヨみたいな奴だからへーきへーき

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 20:10:33.20

ぜんぜん違う…

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 21:14:47.80

>>235
丸橋はともかく
正雪と伊良子はスターシステム的に同一人物だから出ないんじゃね
衛府のカクゴは覚悟とは違う役者だから藤木が出れた
実際顔立ち全然違うしね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 21:29:47.58

同一役者出られない派衛府だと崩壊してないか
不知火典膳＝明石ジュストは虎眼、朧（覚悟の親父）でかぶってるし
ひえもんとりもしたと散も同じ役者でしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 22:01:30.55

その根拠を沿えて言わなきゃ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 22:14:47.34

不知火の爺さんが虎眼なのはわかったけど明石全登って朧なの？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 22:46:49.39

シグルイの千加は完全に散だったな
可憐な抗議とか斜め上のギャグに走ったりぶっ飛んでるところは変わらず

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 23:14:18.55

千加＝散様なら
最後秀忠に貫通されて終わりって散様らしくないな
まぁ衛府散さまも桃太郎卿だけは認めてたっぽいけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 23:27:53.35

そりゃ原作あるんだからそんな逸脱したことできるわけないじゃん
散のガワ使ってるからっていつもいつも神格化されてるわけでもなし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 23:32:59.56

似てるか？単に若先生がふたなり大好きなだけでは

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 23:56:37.02

ふと思ったんだけど衛府というか若先生が解釈した本多忠勝の実力ってどれだけのものだったんだろうね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/23(火) 23:59:22.06

いや千加はまんまじゃん
原作じゃ普通の女性なのにわざわざふたなりにまでしてるし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 00:48:04.79

そもそもシグルイ時点では散は
性転換はしても生えているふたなりではない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 00:52:49.62

シグルイでふたなりになりエグゾ衛府でもそれが継承されてる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 00:55:47.55

じゃあなんで衛府で2人に増えてんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 01:00:36.14

衛府では役者一人が演じる役柄が一つじゃないんじゃないの
あとは源之助（覚悟）が相討ちになる最後の相手は散以外ないと若先生がこだわったとか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 01:01:50.46

散役の人ってテヤンじゃないのか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 01:03:31.53

それは流石になんか勘違いしてるだろ大丈夫か
テヤンはいくに何となく似てる気がするな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 01:04:15.21

それはお前が自分を納得させるために選んだ理屈であって裏付けのある設定じゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 02:05:14.28

言葉を荒げたら伝わるもんも伝わらんよ？
もう少し何というか、手心というか…

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 02:13:20.18

前髪だぞ！

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 03:52:39.51

そろそろ若先生のキャラで誰が一番好きか決めようぜ
俺散さま

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 06:46:00.62

神都に入ってきた当初の正雪

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 06:59:59.49

やっぱ原作つけるしかねーよ
演出やアクションやギャラデザは若先生でいいから骨太なストーリー作って逃げ出さないように監視する人が必要だわ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 11:07:57.01

これ言っていいのかわからんけど、キャラの描き分けができない上に顔も安定しないのを「スターシステム」とか開き直って逆手に取った気になってんじゃねえよ。ってうちの猫が言ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 11:08:30.99

>>263
この男不敬につき！の所すき

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 11:28:52.68

バッキー(猫の俺に言わせてるご主人様が一番のすぐたれものにござるんだニャ～

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 11:29:00.74

>>262
酋王

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 12:14:30.98

俺も由比正雪は結構好きなんだよな
蛮勇引力の話自体は「お前それでええんか」ってオチだけども

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 12:46:11.52

【戦国こぼれ話】関ヶ原合戦で連れ去られた人々がいた。戦国時代の人身売買は珍しくなかったという話
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20210322-00228591/

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 12:56:56.68

中身はともかくその記事の画像、原始人どうしの戦いじゃないのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 18:56:48.47

こういう例が多数あるからなんだかんだ言って徳川幕府の功績は無視できんのよ
そこからも零れ落ちる人々を衛府では描こうとしたのかも知れんが
この記事は武田のだがその配下の真田の落胤の伊織が大阪の乱獲りが～とか笑うわな
自分らが散々やったことやられてキレてるだけだし豊臣政権の方が朝鮮出兵とか凄惨なことやってるくせに

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 19:22:17.65

悟空道は読まないといけないみたいだな・・・
なんか表紙のインパクトで読むのを躊躇していた

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 19:39:53.58

俺は悟空道は表紙が濃すぎて読んでない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 19:42:20.24

悟空のド真ん中一直線な性格好きよ
三蔵に破門されて再起不能レベルまで落ち込むところとかも

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 19:57:18.42

反徳川サイドの欺瞞は見えても桃太郎卿の邪悪さは見えにくい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 20:02:44.06

>>276
ていうか桃太郎卿の動機の部分とかきちんと描いて欲しかったわ
機械的に体勢を助けるマシーンなの？何らかの本人なりの正義があるの？
それすら不明だった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 20:18:20.36

浦島や金太郎の所業を見るに好き勝手の類じゃないのあの日本三大太郎は
桃太郎卿も人体実験して遊んでるし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 20:20:22.18

>>278
だったらわざわざ秀忠に許可もらいにいかんでしょ
桃太郎卿はどういう存在か最後まで謎だった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 20:27:17.24

わかりやすく身分絶対の冷酷な差別主義者だったじゃないか
ステレオタイプ過ぎて今更こんな悪桃太郎やるの先生？と最初は思ったが流石でした
安泰じゃコント一発でここまでキャラが立つとは

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 20:39:43.54

置き血発生装置（仮名）の権限が誰にあるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/24(水) 20:56:26.77

>>280
単に身分絶対の人間ならハララ様を評価したりしないでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/25(木) 01:43:03.79

そういや桃太郎卿の黍団子とかで
神君家康を不老不死するアイテム無かったんかね？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/25(木) 01:46:09.08

打出の小槌とかお伽噺アイテムにはヤバい物多いしな
フィジカル激強ドラえもんとかどないせえっちゅうねん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/25(木) 05:29:59.72

>>275
悟空だけ吹き出し要らないよな
全セリフで見開きで見栄切ってるようなもんだから

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/26(金) 09:40:09.68

>>281
天皇だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/26(金) 13:32:57.20

個人的にエクゾスカル零の覚悟の粉末珈琲の講釈は
ジョジョ2部シュトロハイムの「飲んどる場合かーっ」に並ぶ
コーヒー飲みたくなる漫画の一場面

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/26(金) 15:11:09.47

>>287
ﾄｼ
歳三は断然『ジャイロが濃いコーヒーを淹れてくれるSBR』を推す！

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/26(金) 16:18:58.41

基本ジョジョは飲食物旨そうに描かれるな
若先生は料理というより食材単位で旨そうな物が多いと思う
シグルイの四方膳とかスイカなんかはつい口に運びたくなる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/26(金) 20:10:49.55

シグルイ読んだ後は粥とかうどん食べたくなるよな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/26(金) 20:36:49.60

ん～どっちかと言うとスイカとかじゃない？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/26(金) 20:51:25.02

涎小豆

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/26(金) 21:16:14.14

そうですかそうですか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/26(金) 22:04:17.29

実際なんか上手そうだよなあの犬

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/26(金) 23:31:41.29

今衛府読み返して気づいたんだけど、針彦って能力だけみたら強くね？
剣で弾丸落とせるとか沖田、武蔵じゃ相手にならないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/26(金) 23:35:05.39

散の皮膚はうまいのか喃

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/27(土) 00:10:50.85

減量中にうどん啜ってバレて鼻から出したい。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/27(土) 00:13:22.53

誤爆かな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/27(土) 04:17:42.09

煮てやろうか若いの

**愛蔵版名無しさん** · 2021/03/27(土) 07:01:18.63

>>295
あそこでちょっと水準上げ過ぎたね。もし谷があれと同じかそれ以上の速さ
(つまり霞鬼と同等)を出せたなら沖田に勝ち目はなかった

描写がややリアル寄りの魔剣豪画劇だと武蔵が同じくらい鍛錬を重ねた
剣士が同時に仕掛けた場合、個々人で圧倒的な速さの差はないと結論つけていた
紙一重のタイムラグがよく取り上げられるが、逆を言うとどんなに頑張っても
せいぜいその程度しか先んじることはできない