『金色のガッシュ!!』雷句誠総合 10
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一世を風靡した永遠の名作で現在は完全版(全16巻)増刷中
の『金色のガッシュ!!について語り合いましょう。
原作のみならず、アニメ、映画、ゲーム、カード等についてもどうぞ。
同作者の別作品である『どうぶつの国』、『VECTOR BALL』等も此処でお願いします。 「出やがれ!第四の術!
!ここで出ないでなんの呪文だ!!
ヨポポという戦士に・・・勝利への道を作りやがれーーーーっ!!!」
いい漫画だよなあ
さすが藤田組って感じがする >>8
でも惜しいのは使えば使うほど溜まる力という設定にするならその前にザケルとか他の呪文使って溜めてほしかった 清麿の天才設定は数学や薀蓄の類であって経験や展開を読む力はやっぱ場数を踏んで養っていくしかないんだよな。 ブラゴvsゾフィス戦の心の力のぶっ壊れぶりどうなってるんだろう
ファウード編がしょぼいのかなんなのか 特にシェリー
バベルガ2発
アイアン3発
ディオガ3発
覚えてるだけでこれだけ
それにプラスしてギガノ含む色んな呪文撃ちまくってたろ
ココはゾフィスの支配込みでできる芸当かな? 一応原作ガッシュは今年で20周年だし何かしらの企画が密かに動いてないかな?
原作のカラー画集完全版みたいなものとかクラファンでもいいから原作のガッシュvsブラゴのOVAとか欲しい... 雷句のいう"仕事"がガッシュ関連の展開ならいいけど ほんとゼオンとブラゴは好きよ・・・
誇りの塊って感じがする そういやゼオンってもともとあんな化け物じみた強さってわけじゃなくて
ガッシュたちと同じようにデュフォーの特訓受けたからなんだよな
ほんまチートだなアンサートーカー ゼオンは人間界に来た次点であの実力はあったろ
デュフォーがむしろゼオンのしてた特訓をガッシュ達に応用してた 正直ゼオンだけ別次元過ぎてつまらないと感じてるやついないか?俺はつまらない あいつだけパートナー含め強過ぎて反則過ぎる クリアにも負ける気しないんだが >>18
ほんとだ、読み直したらそんな感じだったわすまん
確かにゼオンデュフォーペアはずば抜けすぎてるな
クリアも強いがパートナーにハンデがあるしな
でもゼオンかっこいいし好きよ クリアとあの赤ん坊はなんだろうな
好きにも嫌いにもなれん、無だ >>21
赤ん坊にしたのは雷句の逃げだよね
デュフォーとかヴァイルみたいな悪を考えるのめんどくさくなったんだろうな >>22
ぶっちゃけ石板編でそういうのやりきった感あるよ
優しい人間(ココ)を貶めてどうたらこうたらそしてその対処方は?みたいなのは道徳を尊ぶことに対しての最大の敵みたいなとこはあるし
後は「快楽ガイジ」だけどそれはヴァイルが担当したしな >>23
それでやり切ったというには早過ぎるでしょ
まだあったと思うよ
赤ん坊に逃げるのはもうやる気の問題 クリア自身を目立たせる為にパートナーの存在は邪魔って理由もあるだろうけどな
クリアが二人組じゃあ締まらないでしょ 今まで赤ん坊のパートナーはいなかったから逆にラスボス感あっていいと思うけどな マント、力を吸う剣、朱いウロコ
ここらへんはいいけど魔力無しでバリア張れたりする魔物はなんなんだ あのバリアはクリアの力を半分ほど削って作ったものだからノーリスクというわけではない
半分であの強さとかどんだけだよって感じだが アシュロンに土手っ腹貫かれてもバオウに砕かれても完全体になってもバリアそのままだったしな
あれがないとアントカで本狙いの方向でいけば楽勝っていわれちゃうけど
あれがあるせいで倒せても魔界に還せないから金色の本級の力以外の単体討伐手段が思い付かない
シンを覚えたゼオンでもシンポルクによる解除狙いでも無理そう心の力問題や時間をおくと完全体化しちゃうし ゼオンのマント、ゼオンの肉体、アシュロンの朱いウロコ、クリアの肉体
これ硬い、術への耐性順どうなってんだろうね
ゼオンはさすがにマントのが硬いのか? >>1
スレ立て乙です
いつの間にか新スレに移ってたのね 終わった作品だから仕方ないと言えば仕方ないんだろうけど公式からの供給が全くないのが辛いな
ゴルメモもいつの間にかサービス終了してたし ゼオン→チェリッシュのグラードでダメージ
クリア→ブラゴのディボルドは平気、ニューボルツで動けなくなるだけ
アシュロン→クリアの初級呪文では消滅しない >>13
文字通り「心の力」だからなあ
シェリーの場合は打倒ゾフィスという、王を目指すこととは別に戦う目的がある珍しいタイプだし
ついに因縁の相手と戦うときが来たんだからそりゃもう心の力がドバドバよ
途中で挫けそうになったけど、ココの心の声を聞いた後はもう止まらない >>35
それでも異常
逆に清麿たちの軟弱ぶりが…それほど強い思いがなかったのか?リィエンなんかウォンレイが命を賭けて戦う場面で心の力切れてたな 初期は力を使うごとにそもそもの精神に干渉するっていう何気にヤバい設定無かったっけ
最初は怒ってるけど段々怒ってる「つもり」になっちゃうってやつ ココ「ディオガテオラドム!」
チータ「ディオガラギュウル!」
ロデュウ「まだまだあ!」
チータ「待って、心の力を溜めないと、、、」
ココ「ディオガテオラドムぅぅぅ!」
チータ「ちょ、待って」
ココ「ディガンテオラドムぅぅぅ!ディオガテオラドムぅぅぅぅ!」
ロデュウ「ぎゃああああ!」
ファウード組雑魚過ぎね? ファウード組は全員キャラ薄い
印象に残ってるのってキースだけだわ
あいつだけ最初から最後まで濃かった >>33
作者と出版社のゴタゴタがなければ再アニメ化にかなり希望が持てたんだがなぁ ファウード組は喧嘩慣れしてるやつ、リオウ、ロデュウ、キースあたりが最強格
だいたい不良時代バリーくらいの強さだろうからな リオウですらファノンリオウディオウの直後に心の力が切れたわけではないだろうがファウードの汁?で心の力回復させなきゃいけなかったからシェリー、ココはマジで飛び抜けてすごい
心の力をデフレさせた割には肉体の強度はブラゴがディオガテオラドム1発でボロボロに対してファウード組はディオガくらってもたいていは割と耐えるとインフレさせた
でもクリア編ではそのブラゴが丈夫な肉体だとクリアが褒める
あまり雷句は深く考えてないな ただのディオガ、ディオガ+ドン、ディオガ+テオではどれが一番格上なの? 語感優先なだけで同格じゃないか
魔物の力量や心の力の込め具合で勝敗は変わるが ディオガってなんか強そうに見えない
基本の術がでかくなっただけだからかな
〜オウ系は強そうなんだけども どこでみてるかによる
ファウード編入る直前あたりまではまだディオガは強いには強い バリー、ロデュウ、キースの最強呪文だからファウード編でもまだ強い
ゴームはアシュロンのディオガにビビってたし 〜オウは成長する術なんじゃないかとは思ってた
限界まで成長すると次の〜オウの術がでてくる 単純強化型の術が多すぎるんよなディオガ系は
「ディオガ〜ドン」みたいな名前で内容も既存の術を更にデカくしたみたいなのが妙に多かった記憶
まあバオウみたいな召喚系はそれなりに家系が凄い奴オンリーだったから仕方ないが
そんな「単純」な術使いの中で独自の戦い方を築いたバリー辺りは頭一つ抜けてるんだろう >>50
お前のただの好みじゃんw
オウ系使いが家系がすごいやつっての根拠あるの?そもそもオウ系も特殊な能力があるわけでなくただ単にモンスター召喚系の威力強いだけの技だし まあそれにインフレに付いて行ったオウ系使いがガッシュしかいないせいでわからんがオウ系使いも次の最強呪文はシンが付くだけっぽいから同じでしょ
むしろブラゴ、ゴームみたいにオウ系ないやつの方がシンとディオガの間に独自の呪文たくさんあるぞ ディオガ系が強そうに見えない→名前の関係もあるんかなって話をしてるだけなのに飛躍しすぎだろ ただの好みをえらそうに理由付けして分析してるからじゃね なにこれ笑>>50 ラオウとゴライオウは意味がわからん。オウは成長するんじゃなかった?ラオウのまま強くならなきゃおかしい気ガ ライクの説明もゴライオウはすんごい強いですだからなw
ラオウはバオウとどっちが強いかわからんし、ザオウには負けてたり微妙
ゴライオウも所詮ディオガ級のくくりだがディオガラギュウルやギニスドンに勝てるのか いつの間にかギガノ級とかディオガ級とかって言葉が出て来るようになったよな
いつからそういう風に術の強度がランク分けされるようになったんだか エグドリス・ネシルガ!!
バオウ・ザケルガ!!
ギガノ・ディオデルク!!
マ・セシルド!!
この最大術の応酬好きだわ >>63
最大術の応酬ならガッシュ&キャンチョメVSキース&ブザライが熱かった 敵の最大術を相殺するのが精一杯のバオウ
魔界の脅威とは何だったのか >>61
みんなが使う様になり始めた頃だな
わかりにくかったのは初級、中級、ギガノ級の差 もうひとつの驚異ファウード編以降に級は頻出しだしたな
ディオガ級(ギャンや○○オウ)の術使い集めて封印解除
(ザケルガ)初級の上ランク程度
中級(テオザケル)で充分
上級術(バベルガ)がスプリフォで防がれた
数が多いギガノやシンも級にできるだろうが級ないでも差はあるしな
石板編はディオガ以上っぽい感じがするイミスドンミコルオペンダラム
バベルガ禁呪があるがディオガより威力ある術もファウード編から出始めたし
1発でディオガ同等になるザグルゼムを複数使ったバオウ
直接対決でオーバーキルしたガルバドス
リオウの最大術を打たせてもズタボロにしたゼオンのジャウロ
パワーアップ2回したキースのギニスドンは3倍以上
肉体を使う関連でもドラグノンやギゴリオはディオガは命がやばい
術補正かかってるゼオンの最大術であるジガもシンに届かないが強い
アースの全てをかけたヴァルセレが3〜4倍
ディオガをものともしないゴームのウィームーやランダミート
ブラゴが修行の末覚えたディボルド以上の扱いのニューボルツ 心の力で同じ術でも強弱が変わって来るってのは上手い設定だと思った 相手が死なないように手加減もできるしな
そんな微調整可能なんかいw 本人がそう望めば可能らしいな
ヨポポの花道のためバオウでもキクロプの鎧破壊だけにしたり
ブラゴの術とか範囲も威力も継続時間も上乗せも変化させ放題だな ミコルオが見た目通りデウスエクスマキナがモデルなのだとすれば思った以上にヤバい術なのかもしれない シチュ的にピッタリじゃね
初3音節で法則も当てはめにくい特殊術 こうおきかえれば
テオラドムVSギガノ・ラドム
ディガン・テオラドムVSディオガ・テオラドム
まあギガノは中級と上級の間的な枠に収まってる
上級は強い術で幅がありディオガより下も上も限りないじゃね ファウード時点でキースvsブラゴってどうなるんだろ?同じディオガ+ドンだから威力は同じだろうし
キースはブラゴにビビってたぽいが パートナーの心の力に差があるからなぁ
ディオガ相当のザグルゼムバオウくらって逃げたとはいえガクガクだったし
あの伸びる矢印みたいな軌道の攻撃は重力術と相性悪そうだし
ゴデュファ化で術威力が3倍以上考慮してもまとまりがつかない感じで
威力を発揮できないまま、まとめて叩き潰されそう キースなんて瞬殺でしょ
バリーと比べるなら確かにどうなんだろうって気はするけど ブラゴとゴームはモモンほどじゃないだろうが魔力感知して先読みしてる描写あるからやっぱり抜けて強い
バリーはアースレベルらしいから
ブルドーザーぶっ飛ばすパンチってどれより強いんだろ
指先でかわされたギガノより強そう 総威力 ギガノ>パンチ
パンチ範囲内での威力 パンチ>ギガノ
ブラゴがパンチでギガノを殴ると水に拳を突っ込むようなもんで
一部はじけるけど消せない部分の余波でダメージを負うってとこじゃね
ギガノ片手止めのゼオンや、指で弾いたクリアは別格
チンピラ時バリーは拳で初級の上ランクであるザケルガを弾いてたし
ブラゴは中級を問題とせずギガノにはアイアンを使うくらいの感じ 石板でギガノラドムでガァァってなってたしギガノは厳しそう
石板編終了でクリア編までのディボルドまで新術ないし
強化があまりみられないどころか精神的成長が足枷とまでいわれたし クリアのラディス耐える時点ですでにギガノでは大したダメージにならないだろ リオウ一族「後でファウード送っちゃるからこれ使って勝てよ」
いやいやずるくね?w
ゼオンにボコボコにされたのは天罰だね >>83の想像力の飛しょう、奔走ぶりには本当に感嘆するばかりです。決してそのようなことはありません
災害時に子供達が使用する目的で送りました つーかファウードなんかでほんとに勝てるのかなってのがな、、、デカ過ぎて役に立たんやろ
結局内部戦になるわ しかも自分自身にも負荷がかかる呪いで数人にかけて脅して回るとかいうどっかの星人並みに回りくどいことせにゃならんっていう ゼオン無双はやりすぎた感ある
チェリッシュの銃で痛がったり案の定デフレさせたしなあ
結局ガッシュの呪文もバオウザケルガ以外効かないし アントカ弱所でくらえばザケルガでもきく
マント使ってもクリア編の連中の上級術はきつい
デュフォーの支持や回避に徹すればシン相手でもやりあえるが >>88
クリア編はゼオン基準だからそうなっただけでやっぱり原因はゼオンだからなんとも
弱所突きも都合良過ぎだわなあ
ニューボルツ平気なやつが補正後とはいえザケルガでダメージって あとクリアとアシュロンとゼオンの硬さランキングも知りたい
バオウクロウと素手でやりあえるクリア>ゼオンは確定
クリアの技を割とガードできるアシュロンの硬さもなかなかだがゼオンならどうだったんだろうな ギールランズ>ディシルド>ランズ>朱色の鱗>ラディス
バ・ランズ>マント>テオ>ラディス>頑丈な肉体
上級術>ディシルド≒マント≒クリア>中級術>朱色の鱗>ゼオン>初級術 今でもたまに思うのだがジオルクの所はシン・ジオルクにすべきだったのでは? ジオルクでちゃんと完治するんだからシンにする必要なくね?
そしてひとつだけなぜかシンじゃないファルセーゼ・バーロン >>96
そっちのが気持ち悪かったなあ
そこはシン付けろよ
あとレインがウォンレイごときと一緒だったのは泣いた シンラッシュの中、シンじゃなくて既存術でやれるパムーンがすごいのさ >>98
術名不明だったからあそこ使って披露しただけだろ シンは付けとくべきだったなあ >>93
ダニーはジオルクしか使えないのが良いんだろ ブラゴvsゴームみたかったな
まあクリアが出てきてゴームじゃてまどりそうだというので同格レベルとわからせる発言も良かったけど
ミールはディボルドには余裕ぶってたけどニューボルツにはビビりまくってたな
ランダミートならディボルドには勝てるという判断か ゴームはバベルガはじとはいえ避けてたしな
ディオガ級のギャンをねじ曲げる術もあるし
ディボルドの有効性しだいだがディオガの何倍いくんだろ
修行後だと片手アムドに握りこまれたり回避される
ニューボルツさしおいて3番手ポジションだが
シンバベルガ バオウ
シンボルツ ジオウ
ディボルド エクセレス 出番少ないけどエクセレス・ザケルガ地味に好き
ガッシュの口からじゃなくて背後から発射される感じが >>103
ん?3番手?変わるわけないだろ
ギャンもディオガ3倍の切り札ヴァルセレも圧倒的な差で潰されたアースに対してクリアが間に入るレベルだからディボルドでランダミートと同等か弱いくらい、ディオガ3倍以上は潰せる
ニューボルツでランダミート以上くらい
かな >>104
分かりやすく強い術なのが良いよね
RPGとかで終盤で主力として活躍するスキル感 ガッシュの呪文は終盤インフレのせいでわけわからんくなって補正があるはずなのにこの程度の威力?みたいになって微妙かなあ
エクセレスザケルガなんか補正考えたら相当な威力のはずなんだけどな
ゼオンのジャウロとかと同ランクくらいだろう
なんかザケルとレイスが互角だったし補正なくなったのかな ガッシュもブラゴも修行同士のせいで
破壊描写こそ大きくなったもののかわらんのだろう
ガッシュ覚醒前までの関係性であてはめるなら
ディボルド>ディオガ>エクセレス>ギガノ>中級>初級 上級術で渋滞がおこり決め技ディオガグラビドンもそれなりに強力で
中級には勝てるけど上級術には勝てないギガノ級のポジションになり
出番がなくなった、従来のディオガの地位にはシンが収まった
最終ギガノレイスはその割りをくうかたちでテオザケルと互角くらいの筈 >>109
ギガノレイスがテオザケルと同じなら割を食うどころかガッシュのデフレハンパなくね
まあ実際はザケルとレイスが互角だからむしろギガノレイスのがキッチリとテオザケルより上だろうけど 重力球だから見た目より広範囲に影響を及ぼすんだろうな
レイスとかあの小ささでグリズリー木ハメする位だし ブラゴの強みは広範囲な技と重力というアドバンテージだからな
アイアングラビレイ、バベルガグラビドンは範囲内であれば呪文がどれほどあろうが潰せる
ギガノ2つをアイアングラビレイで潰してた アイアングラビレイの時点で初期バオウおさえこめそうだもんな ガッシュカフェのブラゴにはガッカリさせられたよ
イメージ壊れた ブラゴに限らずガッシュカフェは残念な内容が多いわ
ただただ滑ってる Youtubeでメインキャラの別れのシーンの動画があっあから見てたら、パティの最後で泣いた
おかしい、本誌で読んでいた時にはそんなことなかったのに カフェは最初とガッシュ父と魔本との対談以外は然して面白くなかった感
ブラゴとパムーンのファンは怒っていい
シェリーがゴリラじゃなくなってたとこだけ評価 どうぶつの森に載ったガッシュの読切はおもしろかったのにガッシュカフェの方は劣化がひどかったな
ぶっちゃけ全部ダメだったろ ガッシュカフェはダニーとウォンレイの回だけは良かった
他はどれも微妙だったのが残念でならない >>116
そこ好きだわ
私はいいからあの子は仲間外れにしないで、とビョンコをかばうところで泣いてしまう
過去に悪いことをしてたけど心を入れ替えて罪を償おうとするキャラが好きなんだよな俺 懐かしい
原作だけでなくアニメの方もパティとビョンコが頑張る回は録画して何度も何度も繰り返し見た パティとビョンコの活躍で月の石を破壊
↓
禁術でデモルト強化
↓
ガッシュ、ザグルゼム発動
↓
アルベール覚醒、ミベルナ・マ・ミグロン発動
↓
デモルトに電撃を帯電させバオウ・ザケルガで仕留める
この流れが完璧すぎる
熱い要素が揃ってる 千年前の魔物編が一番面白かった
ファウード編とクリア編は少々ゴチャゴチャしてる もっと日常エピソードが見たかった
シリアスもいいがギャグの方がいい >>124
ファウード編はブラゴとシェリーが完全に外野だった点がマイナス
もう少し話の本筋に絡めて欲しかった 外からファウードを妨害する重要な役目を担ってくれたじゃないか 下手にゼオンと絡ませられたら余計にマイナスになりそうだからブラゴはあれで良かったかなあ
ファウード転ばせた時のキースの反応はブラゴはファウード組よりははるかに格上なんだと救われた
願わくば新術をあの時点で披露していればなあと思う ガッシュのが強くなった感でたのが
兄弟バオウ見て偉そうにしてたしうーんて感じ 文庫版持ってるけどなんか完全版ほしくなってきた
カラーページあるしでかいしな
値は張るけど再アニメ化支援の意味も込めて揃えようかな 東日本大震災で思い出したんだが雷句先生は被災者の支援に取り組んでたよな
作品のタイトルは忘れたけど他の漫画家さん達と共同で東日本大震災チャリティ同人誌を執筆してたのを覚えてる 悲しい事がたくさん起こって前向きになんてなれない時もあると思いますがそんな時は気負わず横でも向いてください
みんなついております
みんなで一歩ずつ前に進んで行きましょう 火種が燃え上がるように定期的にガッシュ熱が自分の中に戻って来る
無性に読みたくなる そういう漫画が本当の意味で良い漫画ってヤツなんだろうな
内容も結末も知ってるのに読まずにはいられない ガッシュと出会えた事が財産
清麿にとっても
読者にとっても これ程までに綺麗にまとまった漫画も逆に珍しい
続編とか絶対に描かなくていいからな たまにはガッシュ以外の話もしろよ
どうぶつの国、ベクター・ボール、他にも読み切りとか描いてたじゃないか ここでパティの話してたから別れのシーン読みたくなって読んだら泣いちまったじゃねえか
そして俺はまた数ヵ月後に泣くんだろうな ビョンコとパティ良いよな
ビョンコなんか強すぎるぜ
デモルト押し返すとは 完全版の特典のスペシャルブックいいな、ほしい…
外伝と魔物の子との出会いのシーンが収録されてるのは貴重だ
当時は完全版が発売されてることすら知らなかったわ 文庫版の最終巻の特典だった画集を普通に売って欲しかった
もう手に入らないのが口惜しい >>147
それもいいなあ
作者はカラーイラストすごく上手いと思うから普通に発売してほしいな
ガッシュvsゼオンの表紙とかかっこよすぎるわ ブラゴ・ウォンレイとかやらかさなきゃ
イラストレーションズの可能性もあったかもな ウォンレイの最後割と賛否両論で笑う
自分は良かったと思うけどなぁ 間違いなく別れのシーン自体は素晴らしいんだけど
相手がふざけすぎててなぁ…
シリアスな敵だともっとよかった 展開は最高だったけど敵がなあ
個人的には許せるけど無理な人がいても仕方ない
戦闘中もフェニックスとかふざけまくってたし アニメリメイク待ち続けて15年近く経ったのになんの続報も来ない
ライクが怪我したファウード戦は100歩譲って許すとしても
ゾフィス戦の改編は本当に意味がわからないだけのゴミ あれか
デモルト斃したガッシュ達がゾフィス戦に介入して来たアニオリ展開か
俺は嫌いじゃないよ 原作だと千年前の魔物編のガッシュ一行の戦いはデモルトをやっつけた所で終わるんだよな
まだゾフィスが残ってるのに全部ブラゴとシェリーに任せっきりで若干蚊帳の外感あったからあの改変は良いと思ったけどなぁ あれがいいってマジ?シェリーはキレていいレベルだろ
実際キレてた気がしたが
あの改変はアニメ的な問題で、主人公がしばらく画面に映らないのはよろしくなかったんだろうな >>159
>>161
いやたぶんクソ少数派だと思うぞ アニメリメイクしてもカサブタは流して欲しいなぁ
アニメは大嫌いだけど曲と声優は本当に豪華だったと思うわ
アソフィーバーは賛否ありそうな気がするが カサブタより2番目のOPの君にこの声が届きますようにが好き 昔カラオケでカサブタ歌うときはいつも涙ぐんでた
だって流れる映像がコルル戦なんだもん
映像のチョイスが素晴らしかったな https://twitter.com/wataseyuu_/status/1373645685921255430?s=21
渡瀬悠宇・「アラタカンガタリ」連載復帰準備中
@wataseyuu_
・
あ。なんか急激に頭に血が登ったんですが、このイラスト原画紛失した?
のか却って来ないってどういうこと??
数年前から担当さん通じて問い合わせてるけど
これ描きおろした時、どんな体調で過酷な状況だったか冷静に考えたら、
フザケンナー
オーリャー
サンデー編集は何も成長していない・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サンデーはコナンで持ってるようなもんだよね
その上でこの体たらく
もう終わりだよこの雑誌 どこも大なり小なりあるんじゃない?
ドラゴンボールも原画紛失あって完全版の時に本誌をスキャンしたとか >>172
アラタカンガタリってまだやってたのか
そっちに驚きだ 編集者が作家の原稿を紛失するのは
現実にはよくあることだけどプロとしてあってはいけないこと
医者の誤診や警察の誤認逮捕のようなものだ
しかも原稿紛失は普通の編集者なら
弱小出版社はもちろん、集英社や講談社でも
編集長自ら菓子折り持って土下座して謝りに来るほどの不祥事なのに
小学館は滅多に謝らないからな アラタカンガタリって前にも何か揉めてたよな
あの時も原稿紛失だっけ? 何だ
改善されてなかったのか
小学館が未だに集英社や講談社に勝てない訳だ >>173
諦めるな
サンデーにはまだ藤田和日郎先生がいらっしゃる >>178
担当編集がクソすぎて渡瀬が何度もキレた
担当「自分の言うとおりに直せ」
↓
渡瀬、しぶしぶ全部言うとおりに直す
↓
それを見た担当「これ、面白いと思いますか?」
担当は自分の指示通りに直した渡瀬のネームにダメ出しをする
担当は自分が指示したことも内容も忘れていたのである
こんなことが何度も続いて渡瀬はダウン >>182
想像の数百億倍ブッ飛んでて開いた口が塞がらない
原稿紛失の不祥事がマシに思えてしまうレベル 実は俺漫画家目指してるんだけど
こんなことされたら精神的にやられるわ絶対
もちろん体にも不調が出るだろうな >>184
市原は編集長就任時に
その頃のヤバい編集全員追い出したと言ってるけど
小学館特にサンデー系目指すなら気をつけたほうがいいぞ 読み返してて思ったけどシェリーって程度は違えどゼオンと同じようなしごきを受けてるんだな
そりゃ強くなるわ ラジン中将くらいしかでてないしな、黒騎士もどの程度かわからんし
シンまで使えるようになった修行魔物をおさえられるのかね
竜族の神童やレインが大人も手に負えないらしいし
大きな戦いが3回だかだからそういう経験をしてない世代も多いだろう
読み切り魔物がディオガ級以上はありそうな術を使ったから
大人の戦士はゴデュファ魔物どもくらいの強さじゃないかね チチをもげ! (Chichi wo Moge) in class today because I am actually 12
http://youtu.be/kD_pu8NwAwg
チチをもげ! (Chichi wo Moge) 2021 LONG version 😂
http://youtu.be/vMFT5gM43Bo ゴームは確か闇から産まれた奴だし、レインも突然変異感ある
デュフォーの指導を受けずに強かったのってこいつらとブラゴ(キース曰く位の高い奴)、神童、バリー位だし大体はゴデュファ並って感じはあるよね
まあ竜族とかは種族単位でめちゃくちゃ強そうだけど >>191
同感だけどサンデーは他誌から読んだ引き抜き作家・特にベテランには甘いし
(今連載中のアリアドネも同様)
渡瀬に対しては当時の編集がやらかした>>182負い目もあるからな
それに渡瀬は多くの著作を小学館から出しているし
渡瀬をリスペクトしている少女漫画家もファンも多い
もし渡瀬が雷句のように
「もう二度と小学館とは仕事しない」
「小学館から出してる著作全部引き上げて以後は講談社から出してもらう」
ってなったら編集長のクビ一つじゃ済まないだろう 鈴芽は絶対に何らかのタイミングで魔物の本の持ち主に選ばれると思ってたわ
予想に反して最後まで蚊帳の外だった そう言えば鈴芽はガッシュが魔物だって知ってたっけ? 鈴芽は魔物も魔界も魔界の王を決める戦いも最後まで全く知らないままだったと思う
ガッシュの素性も詳しくは知らされてなかったと思う やってくれましたね、アニプレのみなさん…
よくわたしの取り巻きを見事に再起不能状態にしてくれました…
総受け厨の反応がありませんね…あなたたちが逃がしたんですか?
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで逃がされてしまうとは…
取り巻きのみなさんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…
はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…
ゆ…
ゆるさん…
ぜったいゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
じわじわとなぶりごろしにしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!
激震イチーザ!
/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ヽ
l i'´‾`ヽ| l /‾`ヽ |
ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
`‐/_____\- ' 人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
/ ,-、 ,-、 ヾ、 人/ \__
l ,..、 ,..、 l _ノ (
__l i 0} ,.●、 !0 i l__ _)
/ ̄| | . | `‾ /___\`‾´ | | __ノ 絶対に許さんぞ虫ケラども!!!!!!!
/ | | |l ‘-イ !_|_!`r’ !| | ノ
\\ | |. |`、 r{ h ,/リ < じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
\\.| | ヾ\ ヽ二ニ二.ノ /〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
i } _| |
〉 ノ二二二二二二.-‐|
/ / | キャス狐が裁判で争っているらしい…事の発端は…↓↓
この近辺は私の縄張り。
しかし、この玉藻様の領土に侵略してきた野郎がいる。
奴の名は、竜のエリザベート。野郎は私とご主人様の愛の巣の10cm隣に汚ねぇ城を建てやがった。
調子に乗りやがってこんの野郎!!奴はハロウィンに記念ライブをやりやがるらしい…
(そして10月末のハロウィン。場所・チェイテ城。事件は起きた!)
エリザベートのライブ会場には、ほとんど客がいない。エリザベートはすっかりへそを曲げ、拷問をやっていたらしい。と、そこへ…
玉藻が「はっぴーはろいん!」と言いつつ、大きな袋を持ってパンツ一丁で入ってきた。
エリザベート「んなっ、何よあんたは!?」
玉藻「はい?記念ライブというから、わざわざ遠くから来てやったんですわ、感謝してほしいですわねぇ?」
エリザベート「そ、そう…悪いわね…」
と、玉藻はエリザベートが精魂こめて作った料理をつまみ上げ…
玉藻「あら…なにこれ?料理?くっさい…ぉぇえ!!!」
エリザベート「!!なんですって?あんた…私の自慢の料理、文房具タコ入り鮮血弁当を馬鹿にしたわね!」
エリ「食べてからいいなさいよ!! ほら!!」
エリは文房具タコ入り鮮血弁当を右手で掴み、なんと弁当を玉藻の顔面に向かって思い切り投げつけた!これには玉藻もビックリ!
玉藻「へぶぇえ!?ぉぉおくっさぁぁあああぁぉぉぉああ!!!?」
玉藻「ぉぉてんめぇ…やりやがったわね…こんのくそトカゲんめぇぇ!」
玉藻はエリザベートに飛び掛った!しかし、エリザベートは身をかわす!
玉藻は勢いあまって、エリザベートが三年前に作ったビックリ私の鮮血味噌汁の中に頭から突っ込んでしまった!これには玉藻もビックリ!
玉藻「へやぁぁぁああああああああ!!?」
エリザベート「やったわ」
と、そこへ騒ぎを聞きつけた警官が…
検証の際、玉藻とエリザベートは写真を撮られたらしいのだが…エリザベートはひっでえ歌声を披露しながら出してニッコリと完璧にポーズを決めたのに対し…
玉藻は、ビックリ私の鮮血味噌汁の中に顔を突っ込んだまま気絶。
警官は、味噌汁の中から狐を救出するのが面倒だった為、飛び出てる狐の尻尾を撮影。 ジャララララーララージャララララーララー ジャララララーラララーーーッ
セ ンセ ヤーーーッ(セイヤーセイヤー) ※エコー
ジャララララーララージャララララーララー ジャララララーラララダカダカダカダカドゥクドゥクドゥンッ
だーーきしめたーーーー(ビィユリーン) こーころのコスーモォーー
(ペガサス聖衣装着!星矢の両足キィ!腰キュウ!左腕キュイン!右腕クキュ!胸チイュン!左肩キュン!右肩キュゥ!頭部チュイ!*順注意!!)
熱くぅ 燃やせぇ 奇跡ぃーーーをーー起こせぇーーっ!!
(バゴオォオン!)
きーずついたーーーー(ドゥッタンドゥドゥタン) まーまじゃいないーとーー (ドゥッタンドゥドゥタン)
誓いーーーああーーった はーるーかーなー銀河ーーーー(謎のサイレン音 プアァーーーーーーー)
(トートタラテレレレ)
ペーガサスファンタジー!(キシュイイ)そーさゆーめーだーけはーーーーー(ブガアアシ)
だれもーーーう−ば えーーーない こーころの 翼だーーーかーーーーらーーーー!
(ダカダカダカダカドゥン)
センシーヤッ!(ZUBAAA)!しょおーーねーーんはーーーみーーんなーーーー
センシーヤッ!(テュイーーーーー)あしーーたーーの勇者ーーーー オウヘーーーイ
センシーヤッ!(チュプシーー)ぺガァサァースゥのよぉーーーにーーー(ズガゴオオオオオ)
センシーヤッ!(デュ プアーーーーーーー)今こそっ!(プアーーーーー)
はーーばーーたーーけーーー!
(ダー ダラララー ダラララー プアーーーーー ジャッジャッ ジャッーーーーー) あーん!らんす様が死んだ!
らんすさまよいしょ本&らんすさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…
・゚・(ノД`)・゚・うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「今、時代はランスロットだ!」の葉書きを出してまだ2週間じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんなギルごときに殺られるなんてっ!!
イスカンダルと差がありすぎるわっ!!生き還りますよね?ね?ね?
……泣いてやるぅ・゚・(ノД`)・゚・
私はあのおそろしく鈍い彼が(たとえヒトヅマニアでもさ!ヘン!)大好きだったんですよっ!!
らんすさまあっ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
先生のカバッ!!え〜ん・゚・(ノД`)・゚・
P.S '88 切嗣は舞弥さんとくっつきすぎだ!! TARITARI好きとしては花江と島崎の今の差に草生えるわ
方や国民的アニメの主役で方や鯖太郎とは 72 :名無し草:2015/11/15(日) 22:04:52.47 .net
最初覇権だったカプが他カプに追い越されたことって今までのジャンルである?
英日と米英競争でも英日が最後まで踏ん張ってた気がする
76 :名無し草:2015/11/15(日) 22:07:09.25 .net
>>72
10年単位で続いてるジャンルでだったらある
149 :名無し草:2015/11/15(日) 22:25:30.51 .net
>>72
fatezero
最初言ギル覇権だったけど数ヶ月後に言切に抜かれた ベルワンバオウって
・ゼオンが言ってた「千年近く鍛えられて究極の強さを持っていた」バオウがみんなの力のおかげで出現したもの
・みんなの力が集まったからこそ使えた金色の本限定の術
どっちだろ
ほかの魔物がそれぞれの最強術を使ってるところを見ると前者だろうか
ガッシュがいずれ使えるようになる最強術ってことでいいのかな なにこれ荒らしか?
>>211
後者の方だと思っている
ガッシュ本来の最強の術はバオウだけど皆の思いがひとつになった結果バオウが形を変えたみたいな
アニオリだけど黒いバオウザケルガみたいな感じ 黒いバオウ・ザケルガは確かガッシュとブラゴの合わせ技だよな? >>213
ガッシュとブラゴの最大術が融合して黒いバオウ・ザケルガになった バルド・ガズロン
ガッシュ親父からバオウ継承しなかったらジオウが最強術なんだよな >>214
懐かしい
これの為にコロコロとサンデー買ったわ ひょっとして此処っておっさん多い?当時お前ら日曜日の朝のガッシュのアニメ見てた? 最近先生はなんの仕事してるんだろう
Twitter見てると大抵鈴鹿にいるような気がする バイク漫画の準備でもしてるんじゃね?
どうぶつの国の準備でも動物園に入り浸ってたっていうしな バイク漫画なら久しぶりに熱いのを描けそう
ベクターも所々熱かったけどギャグ偏重だったからなぁ ブス大銀河とかしてた漫画家がやったら間違いなく大炎上だな‪w ゼオン達は同じ雷使いでも得意な呪文の系統が違う兄弟 バルギルド・ザケルガはガッシュは覚えないだろうな
性格的に >>229
ゼオンの指導があれば別だけど、何もなしにはほぼ無理だな。
ソルドとジガディラスはゼオン自身が作り出した術だから。 ゼオンはガッシュの使える術の多くは既に会得してるって雷句先生が何処かで明言してなかったっけ? >>231
なにも無しにはゼオンも無理だろ
修行すればって言ってるでしょ
中将たちの修行があったからゼオンはソード発現させたんだろ ガッシュはジから始まる磁力系統の術が本来適正のある術っぽい もともとの身体能力がハンパないからわざわざラウザルクするまでもないんだっけゼオン
ほかの術が使えなくなるデメリットの方が大きいんだろうな
でもクリアはリア・ウルク使ってたな、使わなくても十分速く動けるだろうに
それだけアシュロンのシンを警戒してたってわけか >>236
修行すれば出せるんなら『ゼオンが作った術』なんて設定にはならないだろ。
ラジンと修行すればガッシュもジガディラス使えるのかよ。 >>235
ブログだったかな。
とりあえずラウザルクとザグルゼムが使えるのは確定してる。
ラシルドジケルドは知らないが、ラシルドだけならゲームでは使えていた。 ゼオ・ザケルガだっけ?確かゲームだとゼオンにはジガディラス以外の最大術があったよな? >>236
ソースは雷句誠の今日この頃。
>◉レジストさん/ゼオンとガッシュは二人とも雷系の術を使いますが、ゼオンもラウザルクやザグルゼムは使えたりするのですか??またガッシュも修行次第ではソルド・ザケルガや、ジガ・ディラス・ウル・ザケルガも使えるようになるのでしょうか??
>†雷句/はい、ゼオンもラウザルクやザグルゼムは使えます。ですが、ソルド・ザケルガやジガディラス・ウル・ザケルガはゼオンの才能により出来た部分が多いので、ガッシュは使えません。(にたような技は生み出せます。) 似たような術ってのが気になるな
まあエクセレスやジオウがソレっぽいけど >>239
うるせえ
ジガとソード一緒にしてんじゃねえよカースw 似たような技が出せるってだけで作者本人がガッシュはソルド使えないって言ってるのにここまで敗北認めないのもスゲーな
日本語が通じない >>246
似たような技出せるじゃん
俺は最初からソード出せるとしか言ってないし
雷の剣出せるだろガッシュも >>248
お前がソルドって言い出したんやんw
別に雷の武器化くらいガッシュだって修行すればできたろ
他にもそんなやついるじゃん やっぱこの板はIP表示にすべきじゃあないかな
勝手に勘違いしてくる>>249みたいな馬鹿がいるし >>250
ソルドって勘違いしたのお前な
別にガッシュにできない理由はないと雷句が言ってます笑笑 さも自分が正しいかのような感じで話しているが雷句は修行次第でできますと言ってしまってるからねw 他人が絡まれただけなのをしゃしゃり出てきて馬鹿扱いするようなのがいるなら確かにIP必要だな >>254
ソルドのソース出したのは自分だけど、>>249は別人ってことね >>256
>>257
修行次第で似たような技を出せる
俺は最初からソード出せるとしか言ってねーよって話
ソルドとか言い出したのはとちくるって絡んできたやつ だからそのとち狂って絡んできたのが俺だって言ってんだよ
>>249は関係ない もうこの話は終わりにしようや
不毛だしスレ見てる人からしたら邪魔だろう なんでここってワッチョイもIPも開示しない時代遅れな板なんだろ ティオ&恵がキッド&ナゾナゾ博士と初めて戦ったとき、覚えたてのサイフォジオを思いっきり博士にぶっ刺してた
で、ティオはこれは回復する技なの!?って驚いてた
つまりあんな大きな剣で人間にダイレクトアタックしようとしたってことだよね…
さすがティオだわ まあ一部の術以外は人間へのダメージはある程度カットされてるようだし…
電撃とか普通かすっただけでも良くてまず立ってられないし ゼオンのテオザケル生身でかすって一瞬気絶と吐血で済む世界線だしね そもそも都合良い時だけ属性攻撃要素出るけど結局どれもただの無属性のビームだからなあ ワンピとかジョジョとかガッシュに出てくるやつは体が鉄で出来てるだろって奴多すぎる >>267
ジョジョはちゃんと痛そうにしてるし死ぬ時は死ぬ
あとタフさ業界ナンバーワンのワンピースと一緒にされたらガッシュがかわいそう ザケルガとかまさにそんな感じだよな
属性効果が出たのはパティ戦のときくらい まさしく石板編突入までは分けてる感じはでてたが
そこからは属性被りや形状が違うだけのものがでまくったからな 属性による作用みたいなのは一応クリアの術でまた出てきてる >>270
水が電気を吸収して威力を抑えるのは衝撃的だった 分かる
ポケモンで育った俺には電気は水に有利な物だとばかり思ってた そもそも本人が水で出来てるかそれとも濡れてるから電気が有効
水の特性上回転させた水の中で電撃を循環させ続ける形で吸収ってのは何ら可笑しくはない >>272
属性効果あるのはクリアとブラゴの一部の術くらいだな 序盤は普通に属性ワザばっかじゃね?
ゾニスとかボギルガとかはよくわかんねーけど
本格的にわからないのはアボロディオとかラギュウルとかギニスとかファノン辺りからな気がする ディオエムル・シュドルクか
後半はずっと使ってたな 単純にトルーパーやら盾やら光の矢やらで戦闘描写に花があった
シンはウマゴン本来のスピードを活かした技だったけど俺はディオエムルの方が好きだなぁ ウマゴンの活躍っぷりがすさまじい
特にガッシュと清麿は何度も助けられたもんな
移動のサポートのみならず本人の実力も申し分ないし
ガッシュが正々堂々戦いたかったって言ってたけどシンを覚えたウマゴンに勝てるだろうか ウマゴンもそうだがそれ以上にキャンチョメがヤバイ
シン・ポルクはチート級だ シン級の突進セシルドンならふせげるけど中級くらいじゃカウンターも無理そう
シンウマゴンにはりつかれて四方八方からドカドカ削られるのきつそうな気がする
マントや重力の壁とかは効果薄そうだし上級あてるすきがでるんだろうか >>283
確かにシン・ポルクの幻術は凶悪だけど決して無敵ではなかった筈だよ
詳しくは思い出せないけど雷句先生がブログかTwitterで欠点を解説してくれてた気がする >>282
というかメイン火力はウマゴンとキャンチョメ頼りだったなファウード編って >>286
え、アース、ウォンレイ、リーヤのが火力はあるだろ
こいつらしかディオガ以上ないし メイン火力って最大呪文じゃなくてガッシュでいうザケルガみたいなもんじゃないの >>287
前者二人は別行動してなかったっけ
リーヤも送還の時の戦闘ぐらいでしかまともな戦闘シーンなかったかと ウマゴンやサンビームはたぶんやらないだろうけどガチるなら初手シンシュドルクでパートナーごと攫って本燃やして終わりのクソゲーやな
ザルチムもラウシンに攻撃して本燃やしてたからワンチャンやるかもしれんが シン・シュドルクに対応できる奴はそうはいないよな
それこそバードレルゴくらいになっちゃう
アシュロンは小回り効かないし >>281
わかる
ファウード編のスピードが本来の武器って展開は熱かったけどシンでディオエムル要素なくなったのは微妙だった 描写上はウマゴン強く見えるけどクリア、ガッシュ、ゼオンはもちろんブラゴにも勝てんだろ
アシュロンには勝てる アシュロンはシンが突撃だったり身体おとして速度あげたり
劣化バードレルゴみたいなもんだからな
シンウマゴンなら朱色の鱗も問題にしないだろうし ガッシュゼオンはパートナーのアントカで対応するんだろうな
速さがシン>修行後ゴウ>修行後ラウザルクでも戦闘での立ち回りとやらで
ブラゴも生き残る道やらぶっ倒す道をみつけるアントカもどきの野生の目で
シンバベかシンニューボルツあてるんだろうな アシュロンはあれでまだ発展途上だったからなぁ
本当のシンもドラゴンブレスによるものだし アシュロンと双璧を成す存在なのに話題にならないエルザドル >>182
悍ましい
これでも氷山の一角なんだろうなぁ 珍走伝説ライクの内容はガチ?嘘だよな?頼むからそうだと言ってくれ >>297
さすがに不憫だったのかガッシュカフェに出てきたし…
内容は正直微妙だったけど バーゴみたいなのもいるし
修行前も少し強くて空も飛べるアシュロンが完全に上
エルザドルがクリアと対戦したら逃げることも一矢報いることもできない どっかの国では子供が酒飲むのは合法だったりするしそういうやつじゃないの 一応エルザドルもバリーと戦った時の傷は残してるんだよな
しかし勝ったバリーによくやったとか賞賛してたエルザドルがあんな酔っ払いで登場するとは思わんかったな >>297
鱗も普通だしアシュロンのが格上だったみたいだからな ディオガすら覚えてるかどうか不明の頃のバリーがキース戦の
見極める目も持たずに死線を越えた先に勝利できるくらいの力だしな
術も判明してるのがディガルとアギオという上級っぽい感じ2つだけだし それに関してはあの時点では勝てるわけがない相手に勝った扱いでしょ
ボコボコで意識も失った状態で戦ってたし パートナーの力量の差もあるかもね
グスタフはちゃんとバリーに助言して力を引き出してる感じだけど
エルザドルのパートナーは「まさかエルザドルが負けるとは…」ってセリフから察するに驕りがあった可能性もある 元々エルザドルとアシュロンはアシュロンがちょっと強い位で殆ど同じ実力だったが、アシュロンは先にクリアと出会ったことで修行してあそこまで強くなったらしいよ
エルザドルは戦闘描写が無さすぎて基本術すら分からんからな
使われたのアシュロンも持ってるディガルクロウと顎強化のアギオディスグルグだけでブロアみたいな基本術が一切分からない ガッシュやゼオンは何故かディオガとかガンズとかギガノみたいな固有の名称持つ技あんま持ってないよね
わざわざガンレイズとかもじってるし
テオ、ラージアくらいかな
ファンゴとかもその傾向があるように思う まぁブラゴ、ウォンレイ、バリー等の見た目からして子供らしくない子供も沢山いるしな
気にするな 何かスレを見た感じだと酷評されてるみたいだけどガッシュカフェってそんなに駄目か?確かに全部が面白いとは言わんけど俺は割と楽しめた方だぞ ウォンレイ(14)
ダニー(14)
ブラゴ(15)
ゾフィス(15)
エルザドル(16)
アシュロン(16)
バリー(17)
キース(17)
ロデュウ(17)
ここら辺が年長者だな アシュロン、エルザドル、ブラゴは初期状態なら同じくらいじゃないかな >>314
楽しめたけど当たりハズレは大きかったなぁと思ってる
ウォンレイとかテッドは楽しめたし見たいものが見れた感じがあったけど、スギナとかは正直ハズレだと思った >>315
1000年に一度しか開かれないのにこれじゃおかしいよな 20歳〜980歳くらいのやつらが浮かばれんわ >>303
あいつはドラゴンと言うか大きめのトカゲって印象 トカゲと言えばゾボロン
まぁトカゲと言うかイグアナか
なお喋れた模様 ヤンコヤンコの人は恥ずかしかったからね
仕方ないね
>>315
リオウは? >>319
そもそも魔物ってそんなに長生きしない設定だったはず
1000年も生きるのは王だけ
ゴーレンに石にされた子供たちは6歳くらいで知り合い家族皆死んでる可能性が高い魔界にひとりで帰るとかいうガチでエグい設定
ゼオンの親父の事だしゴーレンは特権で消されてそう ガッシュカフェのパティとベルギムの回で1000年ぶりに魔界に帰ったらママいなくなっててベルギムが号泣してたな 王を決める戦いに合わせてのベビーブームがすごそうだな、めっちゃ人口増えそう
ガッシュパパも1000歳で子作りしちゃうくらいだし
そういやガッシュママは若そうだけど腹違いの兄弟とかいないのかな?王族だしいっぱいいそうだが >>327
態々人間換算年齢なんて付けてたけど結局人間と変わらなかったんかな 引き延ばしのためにガッシュの弟とかいう案を出した
担当にキレてたしいないというだろうな ガッシュに兄弟とかいらんわ
ほんま担当は余計なことしか言わんな ガッシュには弟がいて、そいつが魔界からさらに100人の魔物を連れてくるとかいう案だっけ
担当は自分で言っててつまらんと思わんのか >>341
100人は多いな
俺なら4人〜10人の選りすぐりの魔物たちにする
六神将とかそんな名前付けて どっかのサイトがクリア編嫌々描いたみたいなクソデマ記事まとめてたな
それが原因で広まったのかは知らんけど
ドヤ顔でクリア編嫌々描いたみたいなこと言ってる奴、はっ倒したくなるわ >>182
これはキレていいわ
胸糞悪くて仕方ない アラタカンガタリの渡瀬悠宇か
ふしぎ遊戯もこの人だっけ あの人もあの人でなかなか闇が深い
Wikipediaを見て戦慄した >>350
素を見る限りもしかしたらガキんちょかもしれん 年長者が遊んであげてるんじゃないのか?死を目前にして最後ああなったのは仕方ないかなあ むしろあの局面でここで散ることは武士の誉れ…みたいな事言い出したら精神完成されすぎてるしな
あれが普通の反応 逆にエリーが大人びすぎてる
病気で死を悟ったことがあるせいだろうか ロリを戦いに巻き込んで侍ゴッコとか冷静に考えたら結構ヤベーな アースとモモンの回は結構面白かったな
ガッシュカフェの話ね >>357
アースが醜態を晒しただけだった
しかもエリーの前で ファウード編で生き残ったアースが次のクリア編の序盤でゴームにあっさり敗れて退場するのは悲しかったな
何とも言えない絶望感があった エリーが病気の中、剣でゴームの体制崩したりポルセンで逃げたり
最終的にエリー生き残ったじゃん元ネタよりマシ
お互いのヴィジュアルもあわせてウルトラマン対ゼットンオマージュだし アニメのブラゴが大技撃ったりする時に目全体が赤くなる演出好き >>360
でも正直アースに強いイメージなかったから
バリーと同じくらい設定だったのは驚いた
病弱なエリーってハンデいらんかったと思う
どうみても完全完敗なのにあれのせいでエリーが万全なら的なやつらが出てくる 病気で生きることを諦めた少女へ持ちかけた侍ごっこが戦いの始まりだし
ガッシュテッド戦後のこいつら何者だ感の頃は強者感あった
心臓魔物戦で発作が起きずにヴァルセーレ撃ててたらカルディオも
生き残って流れは変わってたかもな >>365
リオウの呪いはどうやってかけるんだろうな 病気があるのにさらに呪いとか
アースは不安で仕方なかったろうな あの試合見てエリーが万全ならってかなり苦しいね
初手バギャムはバークレイドで潰されてエリーが力振り絞ったヴァルセレはランダミートで乙ったのに
バルバロスとかギガノディオボロス程度で打ち負けそうなレベルの力量差だったよ
そもそもエリー呪いかけられてた時だって心の力はブレなかったのに病気で心の力がダウンとかまず無いだろうしな ウィー・ムー・ウォー・ジンガムル・ディオボロス好き
レインもだけど初期呪文からディオとかやっぱ突然変異とか出自が謎な奴はヤベーな 悩ましい
キャラクターの質、主人公としての格が問われる
脇役の中の主役は兵の将、主役の中の主役は将の将 >>371
ほんとそれ
術以外であんな能力を使えるのがズルイ >>368
全技が力尽くでぶっ潰されて小細工で逃げの一手ならなんとかだからな
でもあれで万全ならって言い出す層が一定数いるんだよ、、 >>371
まあでもアースの力を奪う剣も充分反則だから力負けだね
ワープ、アースの剣、リオウの杖と呪いとファウード、兄弟のマント
このへんズルい
生まれ持ってのものでいえばアシュロンの龍の鱗もなかなかズルい ゼオンやアシュロンとか序盤出会ったら詰み確定だからなぁ
ディオガ(しかもファウードでインフレしたあと)が効かないとか勝てる術が無さすぎる
石版編のブラゴとか勝ち目ゼロやね >>376
他の魔物も肉体の強さって進むにつれて硬くなったしゼオンはともかくアシュロンの鱗も修行で硬くなったんちゃうか まあ自分でインフレした後って書いてるからわかってるだろうけど ランズで傷つけられたし相変わらずだな発言といい
修行前からラディスは防げたっぽいな よく考えたら最初はエルザドルよりちょっと強い程度のはずのアシュロンがあの時点のブラゴより善戦したのおかしいな 戦闘した時はクリアもせいぜい中級くらいしか覚えてなかったのかもな ガッシュの王族設定は要らなくないか?結局は特別な血筋の者が勝つんだって空気になっちゃったし余計な設定だったと思う >>382
それを言うならバオウ・ザケルガを特別な術にする必要こそなかったと思う それよかガッシュが最終的には魔界の王を決める戦いを肯定しちゃったのがちょっと引っ掛かってね…… 戦いたくない者を無理やり戦わせたり仲の良かった者同士が戦わなくてはいけなくなったりするシステムのある戦いを肯定する王様を優しい王様と言っていいのだろうか そもそも戦いたくないならレインみたいに頼んで本燃やして貰えばいいし、コルルは好戦的な別人格が元々あるってだけだからね
戦いたくないけど無理やり戦わせてるって言っても抜け道は沢山ある
強制的に戦わせてるってのもコルルの想像でしかない ガッシュの考えとしては色々あったけど良い人間と会えて良かったってとこじゃね
コルルやリオウのような問題点については次回までにどうにかしとけばもっと悔いの無く大会チックに出来るとか 開催しているものも意思システムについては前王もわかってないようだし
次の1000年後に同じような戦いがあるだけのような
参加する魔物の子が選ばれる方法も不明瞭だしそこから人間界にいく期間も エシュロスさん、学校の一つや二つ破壊しちゃっていいっすよ エシュロスさんは何気にガッシュに完勝している魔物だぞ。
バリーと同じ戦績と考えるととてつもないエリートだとわかるはずだ。 エシュロスは終盤まで残ってたら相当強くなってたと思う
地面タイプの魔物ってあんまいないなそういや どうだろうなあ
あの時点のガッシュに完勝なんて特別すごいことじゃないからな
ウォンレイとかそういうのにはボコられてたろう ガッシュ単体で無双したらあの結末にならないじゃん… >>390
>>391
エシュロスは進一と真っ当な関係を築けてたら絶対に終盤まで生き残れてたよな
どうしてあんなやり方しか出来なかったのか
これだからエリート(笑)は…… エシュロスが不良バリー、キース、ロデュウ、ウォンレイ、テッド、ザルチム、ギャロン、ジェデュンあたりに良い勝負できると思えんな
石板時点くらいでガッシュに追い抜かれそうだ >>395
出版社の関係とかで無理そうな気がしてる
声優は大谷育江櫻井孝宏をはじめくぎゅうだったり石田だったり緑川だったりかなり豪華だったなぁ エシュロスは序盤の段階であれだけ沢山の術を習得してたくらいだから腐ってもエリートを自称するだけはあると思う
場数を踏んでギガノ級やディオガ級の術を使えるようになってたら脅威だったかもな >>395
シャーマンキングの再アニメ化は嬉しいんだけど主人公の麻倉葉だけキャス変されてて大ショックだった
他のキャラの声優さん達は全員続投されてるのに何故だ……? 逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ…… エリーアースペアの別れはマジでアニメで見たい
俺が大富豪だったら自腹で製作費出したいレベル >>402
呪文はガッシュに通用しないものがほとんどだぞ 無力な100の術より強力なひとつの術のほうが価値がある パピプリオとか真面目に使えばヤバかっただろうなぁ
敵を接着
敵を痺れさせる
煙幕
溶液
敵を滑らせる
敵を痒みで麻痺させる
敵を拘束する
ギガノ溶液
ディオガ溶液 違う
ルーパーの事を言ったのではない
ゾボロンとロデュウの事だ 最も弱い魔物って間違いなくゾボロンだよな
あれがパートナーとして自分の所に来たらどう戦えばいいんだろう ゾボロンは明確に術威力高いって設定だから弱くはないんじゃねえかな しかし術のあの鈍さだと命中する前に避けられてしまう
せっかく威力が高くても無意味だ ゾボロンが弱いというかヒゲが無能
ゾボロンもヒゲが無能すぎて王を諦めて喋る気力も無くしてたし
弱いと言うならドンポッチョ辺りもなんじゃなかろうか 追尾機能のある呪文もあるし弱くはないんじゃねえかな パワーと数とスピードとホーミングを備えてなきゃ生き残れない パワーがすごいっていってもマ・セシルドに完封だし
オル・ドグラケルでよくてギガノくらいなんだろうな >>421
最弱って話なのに生き残れるか否かの話に変わってんね
生き残る生き残らないならキャンチョメだってほんとなら初期に詰んでる まるかじりブック買って読んでみたけど魔物がみんな魚好きでわろた
魔界の主食なんか? アニメ劇場版の設定だが木の実になってるくらいだしなぁ まるかじりブック読みたいんだけど今はもう中古本屋を探して回るしかないかな? まるかじりブック、メルカリで新品も中古もいくらでも出てるんだけど… ココは洗脳前と洗脳後の変化具合が秀逸
作者の趣味もとい性癖が察せる 完全版の付録でも雷句誠ブログでも誰もミールについて質問してないから真相が分からんな
誰かしてくれないかな >>439
新品は嘘だな
小学館から出版されてたガッシュの関連書籍は全て廃版になってる筈だから有り得ない シュリンクされた状態で保存してたとか未読とかそんなじゃね ミールについては単行本の扉絵と背中の傷とゴームへの説教で大体察せられるしいいんでない 元通りになった魔界でゴームがキャンチョメだけでなくパピプリオとも親し気にしてたのは嬉しかった 魔界で会ったら友達になろうねって言われたのにガンスルーされてるガンツに泣くんだよなぁ
まあ会ってないってことなんだろうけど
ライクはあいつのこと完全に忘れてただろ ガンツって誰や?と思ったら千年前の魔物か
ま、まあ学校では仲良くしてるかもしれないし… そもそも1000年前の魔物が意志疎通取れるやつが少なすぎて印象に残るのがほぼ居ない問題
カルーラとかエルジョとかせっかく可愛らしいのに
基本的にビクトリーム、ベルギムEO、デモルト、ツァオロン、パムーン、レイラ、かなり怪しいが一応アルムの7人しかまともにフィーチャーされてない気がする
この中じゃアルムツァオロンもかなり影薄いほうだし
割と喋ってたダルモスもウマゴンの見せ場になってその後は魔界で過ごしてるシーンすらなかった。
魔界では親知り合いほぼ死滅してるのが確定っていうオーバーキル設定まで加えられたし
作中での扱いも可哀想な敵ってくらいしかなくて本当に可哀想以外の言葉がないな… 可哀想だけど1000年前の魔物たちがまず40人以上いるわけだし前王のガッシュのパパがいるし最低限の生活は保証されるだろう
レイラ、パムーンらがガッシュの友としてある程度優遇されるだろうしこいつらが他の1000年前の魔物たちを見捨てるわけないし むしろゾフィスの身が心配だ
王になれなきゃパムーンらに仕返しされると思わなかったのか
パムーンはしないだろうけど 大将軍が許さないだろう
ゾフィスのことは自分に任せろと バルトロがファウード操ったら最強なんじゃね?とふと思った 面白い発想
人造とはいえファウードに命があったり
バルトロの術の効果範囲もわからんが
シン・ゼベルオンとかならいけるかもな でもゾフィスがいなければ他にゾフィスのような奴や単に善意から救済してくれる奴が現れるまで石版に意識あるまま永遠に禁固刑だったからゾフィスは恩人でもあるよな屑野郎ではあるけど
それに下手人のゴーレンは屑だけど放置してる王様も王様だよなゾフィスがやらなければ王命でゼオンペアがやってたけどゾフィスが勝手にやってたのでゼオンがサボったとかならいいけど ダウワンさんは所々頭おかしいからしょうがない
本人曰く修羅の部分があるらしいが育成方針とか見るに修羅超えてただの虐待だし
ガッシュカフェだとなんか最後いい人風になってはいたが 親父のせいでゼオンが歪んだようなもんだからな
幼少ガッシュの現況もちゃんと調査させてなかったし、あいつは父親としてはゴミ屑だろ
あのババアの虐待でガッシュまで悪に染まって、バオウで暴れ回ったらどうするつもりだったのか 魔界の危機に陥るレベルの3度の戦いがあったし、それで忙しかっただけかもしれないから…
その設定チラ見せされただけで具体的なことは何一つわからんけど 憂鬱ってことは漫画関係なんだろうけど
一応何か描いてはいるのか? お前ら雷句先生に厳しいよな
もっと好意的かと思ってた 完全新作ならまだしもガッシュの続編だけは絶対に描かないで欲しい
ガッシュカフェのイマイチな内容を見てると確実に爆死するわ ベクボは導入部分からもう駄目だったなぁ
何してるかようわからん感じ 確かにネットでベクボの1話読んでみたけど
何がしたいのか、どういう漫画なのかがよくわからんかったな ガッシュカフェどれが良かったかな?
俺はビクトリームレイラとテッドチェリッシュとウォンレイダニーのやつは好きだったぞ
あとはまあ別に…って感じだけど
ガッシュゴフレとかキャンチョメブラゴとか大丈夫かこれ…って感じだったわ ゾフィスって人間界に来て石版見つけてどうやってゴーレン調べたの? ガッシュゴフレはまああんなんでもいいかな…ガッシュは初対面だとあんな感じだし
ゴフレと仲良くなれたらいいなガッシュ ゾボロンってしゃべれたの!?という驚きより
メスだったの!?っていう驚きの方がでかいんだが そこにパートナー初見で即王を諦めるっていうコンボよ 実際パートナーが誰かってのは重要だよな
老人よりは若者の方がいいだろうし
そういや悪党のゾフィスと優しいココがパートナーになれたのも不思議だ そういう意味じゃなくてなんであんなに相性最悪なのにそもそもパートナー候補になれたかってことじゃないの?
ロデュウ&チータ、キャンチョメ&フォルゴレ、ゼオン&デュフォー、ガッシュ&清麿みたいな、人生変えるような出会いをしたパートナーみたいなのと違って、明らかに双方から見てハズレやん
まあ多分ゾフィスが正しい選択をしたどこか別の世界線なら最高のパートナーになれたのかもしれんが >>488
なんかMTGからやってきましたみたいなインチキ効果で草 なんかGBA版カードバトルって中途半端なカード移植されてたよな
無印ガンブレ思い出す ドンポッチョ?
あの2ページで撃退されたけど、カードではクソ強くて、劇中1度も使われていないキレイドというトゲを飛ばす技を持ち、肝油が好きなあのドンポッチョかい!? >>486
ゼオンとデュフォーもろくでもないもん同士…ろくでもないもん同士だからいいってこと?エシュロスとフランケンも相性最悪のパートナーだしエシュロス、ゾフィスに素質はあったからでしょ
まあ神目線の読者の意見でいえばブラゴとシェリーの成長物語のためのコンビ デュフォーはゼオンに会ったから生き延びられたんだし、コンビ的にもぴったりだろ
ロクでもないもん同士だから?とかなぜそう思うのか
これがわからない ゼオンペアがろくでなしならまあ初期ガッシュと初期清麿もオチコボレとヒキコモリだからロクでもねーなって話っすかね
俺は全くそうは思わんけど 最後の最後で改心したけどどう考えてもろくでもねえだろ
ファウードで世界中めちゃくちゃにする気だったのに
ゼオンとデュフォー大好きなだけじゃねーか めちゃくちゃにする気ではあったけど
そもそもファウード持ってきたのはリオウだけどな
デュフォーに関してはゼオンに出会うまでが作中1、2を争うほどの不幸っぷりだし責める気にならん >>496
改心したかしないかの差であって最初のパートナーの組み合わせとして最悪なのは事実でしょ
ガッシュたちがいなければデュフォーもゼオンもファウードでめちゃくちゃしとったわ 魔物と出会ってからの行動に選択肢がないキャラは不幸やね
赤ん坊のヴィノーとか最たる例
ココは扉絵みる限り抵抗しようとしたけど心を操られた感じだし パートナーとの相性の話のはずが、途中から周囲に与える影響の話になってて頭痛い パートナーとの絆ならアルベールとレイラが最高の形だった
洗脳下で意識がない状態でも声が届いてたってのはグッと来た レイラほど現在のパートナーLOVEな千年前の魔物はいないけど
昔のパートナーとは仲良かったんだろうか
仲良かったからその子孫とも仲良くしたかったのかな 1000年前ってどうやって闘いしてたんだろう?
日本は平安時代だよね? アルベールとレイラのカップリングほんと好き
同人とか集めてたな >>501
真の絆は洗脳に打ち勝つ、ってのがベタだけどいいよね
シェリーとココもまさにそうだし ランスは出来れば女の子であって欲しかった
割とマジで ランスお手製のゾフィス人形をボコボコにするパムーン ebookでちまちまどうぶつの国読んでるけど、面白くなってきた 1000年前のたたかいのとき外国の魔物とたたかうとき移動はどうしてたんだろうね?
国内移動だって大変そうだし
好戦的な空飛べる魔物が来たりするのかな その辺はバランス考えてそう
身分それなりにあって脚がある人間にはフツーの魔物で問題外な人間には飛べたりする魔物
……って思ったけどそういらガッシュ父のパートナーはどっちでもなさそうかなぁって 作者のブログに明確な答えがあったぞ
もちろん移動には時間がかかるから戦いが終わるまで何年もかかったって
空飛べなきゃ海外へは船で行くしかないしな 西暦1000年代だと人類は遠洋航海技術すらないんだよな ふと気になったんだが更にその前は戦い自体無かったんだっけ?
魔物の歴史が浅いんかな ガッシュの父親も雷撃・バオウ・ザケルガで頂点をとったのだと思いますが、それ以前の魔王達も、ガッシュの家系だったのですか??それとも他の一族、アシュロンのような竜族が魔王だったり、ブラゴの祖先が魔王だったりとかあったのでしょうか??
⇒雷句/はい、ガッシュの家系が2代続いて王の座についてのは今回が初めてです。それ以前はやはり龍族が王になるときが多かったです。昔は全てにおいて龍が群を抜いて強かったのですが、時代は変わるもの、他の種族もどんどん強くなり、今のようにどの種族が勝ってもおかしくない戦況になりました
方式は知らんが強いやつが王になるみたいだぞ >>520
気にしたら負けなのかもしれんが、0年頃とか紀元前は人間界でどうやって争ったのか想像もつかないな
遡りすぎると言語すら怪しいんじゃ バーゴみたいなやつでも大昔ならクソ強かったのかもな バーゴはまだ6歳だから、成長するとアシュロンやエルザドルのようになる可能性 そいつらと一緒に紹介される6歳児がすでにいるからな そういえば魔界王候補って国民の声から選ばれてるらしいがガッシュが推薦された理由って結局なんだったんだろう もしかしてデスノートってガッシュからインスパイアされてる?
・主人公が天才少年
・魔物の子→死神
・魔物の本→デスノート
・魔界の王→新世界の神 ガッシュは素質はあったし王族だけど天才じゃないだろ >>526
レインみたいにガッシュのすごさを知ってたやつがいたんだろ >>527は清麿のことか
共通点はあるけどこじつけがすぎね? 実力的には選外だったけど風か何かで選考書類が本来選ばれる魔物と風か事故か何かで偶然入れ替わって審査員は書類の入れ替わりには気付いたけど運も実力的な理由であえてスルーしてそのまま選ばれたとかじゃなかったっけ? それってどこ情報?
国民の推薦で選ばれるってのも初耳だ >>533
国民の声云々は原作でゼオンがブチ切れた時の中将さんの台詞で>>532はアニメの劇場版の101番目の魔物にあったワンシーン
後者はどこまでが原作者考案かわからんから何とも言えない >>537
ほんとだ、確認したら中将が「いろいろな魔物の声で…」って言ってたわ
すっかり忘れてた
劇場版は見たことないから知らんかった、サンクス つーかガッシュは落ちこぼれだったと思えないくらい最初からある程度強かったよな
レインの一族、ウマゴンのパパとかの推薦で参加できたんだろうな
落ちこぼれで狙われてたけどガッシュよりキャンチョメのが狙われそう 変身の術を使うのか、珍しいし面白いな…これはトリッキーでワンチャンありそう!
って思った人が推したんかなキャンチョメ ザグルゼムの1.3倍〜1.5倍ておかしくね
デモルトに僅しかダメージ与えられない普通のザケルガで禁術で武装強化で破壊とか 1.3倍~1.5倍はバオウの質問に対してだから
ザケルガとかの初級術上ランク程度への影響は大きいんじゃね
ザグルザケルガはギガノ級以上の描写だし
ザグルゼムは威力ギガノ級強上乗せ
バオウが10としたらザグルゼム+3 ザケルガ1 ギガノ3 くらいなのかも ザグルゼムは全盛期を過ぎた後から本当に扱いが可哀想
ゼオンからはザグルゼムで楯を強くしてる暇があるのか?とか煽られてたし…
ゼオンはラウザルクもザグルゼムも持っててあの評価だからなぁ
ラシルドは持ってるか不明だけど明らかマント使った方が強そうだし ゼオンはラウザルクザグルゼムは持ってるの確定だけどラシルドやジケルドはどうなんだろう
ジケルドは扱いは酷いけどコルルを失ってガッシュが初めて自分の王の道を見つけた成長から産まれた術なんだよな パワーアップ前の活躍がすざましかったからな
その反動がでかすぎたんだろう ファウード編の辺りでもう敵の主力が中級〜ギガノ級の術になっててバンバン撃たれるようになってバオウのワンチャン狙いが連続してたからなぁ
リオウ戦に至っては捨て身以外で勝てたんかコレ…ってなる ジケルドはあんなに遅いのにジオウはなんであんなに速いんの? >>551
初っぱな最大術からの即回復なきゃ捨て身でなくてもいけてたろ
ロップス、リオウ、ガッシュ、ゼオンで力比較していったらガッシュとリオウはもっと接戦になってたわ 俺が続編描くとしたら2000年後にする
1000年後だとどうしてもガッシュらの子孫に偏りがちになってしまうだろうから
主役はある国の国王カイル100世、彼がある魔物と出会うところから始まる ガッシュの続編でベクボみたいなノリだったら1話切りする自信がある ガッシュ名前は知ってたけど読んだ事なくて、この作者の作品はマガジンでやってたアホみたいなやつしか知らなかったから敬遠してたけどLINE漫画で読んだら無茶苦茶面白いな。普通に少年漫画の名作レベルなのにマガジンのやつは作者がイカれでもしてたのか?
ただあれだけ残虐非道な事やりまくってたゼオンとそのパートナーが最後にちょっとデレただけでコメント欄で全て赦されたかのように絶賛されてたのには引いた 面白いのは間違いないんだからいつか再アニメ化してほしいな
今の子供に見てもらいたい 劇場版に出てたワイズマンは特別な本の力で強くなってたけどガッシュ達の初級術を受けてぼろぼろになってたからやっぱり地球での生活みたいなのの方がガッシュを強くさせるんだなって思った >>558
ここにもこんなやついるしな>>496
改心はしたしもう悪さはしないだろうがやってたことは明らかクズだったのにな、ゼオンも ゼオンのバックボーンもなかなかキツイ所あるからなぁ
一番悪いのは魔界の王(ゼオンとガッシュの親父)じゃないか? >>561
そいつは別にゼオンがやった悪行を否定してる訳じゃないだろ
10日も前のレスを引っ張り出してくるのはちょっとな あんな虐待じみた英才教育されてたら他人に対してもそういう接し方しか出来なくて仕方ないと思う ゼオンはファウードで建物の一つでもぶっ壊してたら取り返しは付かなかったろうけどファウードに関しては本当に動かして遊んでただけな気がする
まあロップスやチェリッシュとの絡みが見たいとは思ってるが ダウワンはゼオンへの虐待じみた英才教育もそうなんだがガッシュをユノとか言う糞ババアの所に預けたのが許せんわ
理由としてバオウの存在を隠したかったってのは分かるんだが何故あんな奴の所に?そのせいでガッシュが苦しんでたと思うと腸が煮えくり返る
他に真っ当な預け先はなかったのか? ダウワンくんには修羅(笑)なところがあるので…
ああいう一面をウィリーがパートナーの時にもチョイチョイ見せてたのかね
英才教育という名の虐待にユノ預けで放置はウィリーもさぞかしガッカリすることだろう >>563
そいつはじゃなくて僕はでしょおじちゃん チェリッシュにした悪行だけでも育ってきた環境が悪いから仕方ないでは済まされない コルルの話とかのあたりではラスボスはガッシュ達を戦わせている魔界の王だと思ってたよ >>568
図星つかれて余程悔しかったのか?
本人認定されても困るわ ライオンとカバで感動してたら次の話で速攻キャンチョメ消されてビックリした。これ強くし過ぎたから早々に退場させたんだろうか? ゼオンは戦いが終わったあとみんなに謝ったのかな
魔界での魔物同士の絡みもっと見てみたい >>576
謝らないだろうしガッシュ以外への接し方が変わったか、うまくやってけるかすらわからんな 優しい王様になろうがなるまいが、人智を超えた主催者により1000年後も大会は開催されるんだよな キャンチョメやウマゴンはシンまで会得して最強格になったのに、ティオはなんか伸び悩んだ感あったなぁ
リマチャージルセシルドンじゃなくてシンチャージルセシルドンなら良かったのに。 シン級って2つも覚えられるもんなのか?
シンサイフォジオがあるやん 普通にブラゴが覚えてたやん
ニューボルツシングラビレイとシンバベルガグラビドン >>583
適当に読み飛ばしてたからかニューボルツの方シン級あったの知らんかったわ チャージルの時点ですでにシンの術防いでるからな
名前にシンがついてなくてもシン級なのは間違いない
ティオは守りが主体だし、守りの面で言ったら間違いなく最強
それに加えて回復もオッケーだなんて敵に回したらこれほど厄介なのもいないと思う シン2つあること確定したのブラゴと金色時のアシュロンだけだしな
クリアもセウノウスで3つ
名称こそちがうがガッシュもバオウジオウ2つ金色でベルワン >>580
今度はガッシュが優しい子たちを量産して健全な大会になるだろう ガッシュってテッドと岩を背負いあっていた辺りでやっぱり子供でも魔物なんだなって思った
あと魔物って基本的に人間より体強いのばっかりなんだろうか
そもそも魔物ってあいつらどういう存在なんだろ どっかの扉絵にあったクリアの紹介文「魔界を滅ぼそうとしている男」って取りようによっては勇者っぽいよね >>590
アリシエ、フォルゴレ、馬場アンアン、進一あたりは呪文なしの下位の魔物相手なら普通に勝てそう アニメだとガッシュの全力ダッシュに追いついてた母上もかなり強いかもしれない 玄宗の戦闘力とデュフォーのアントカとヴィノーの心の力合わせた最強パートナーならドンポッチョでも王になれそう
流石にクリアで詰むか? やっと全部読み終わった。こんな名作今まで読んでなかったのは残念過ぎる。LINE漫画でどうぶつの国も全話読めるんだけどこっちも面白い? >>600
ベクターよりはマシかな程度
あと動物を題材にしてるが動物好きの為の漫画ではないことは注意してほしい どうぶつの国は途中までなら間違いなく名作
序盤のあの面白さを維持する事が出来てたらガッシュ超えてたかもしれん
永遠の実やらキメラやらバベルの塔やら中途半端なファンタジー要素が出て来てから一気に失速した どうぶつの国読み始めたけどこれヴィーガン推奨漫画なの?なんか肉食=悪みたいな風潮があるけど最後までこの考えで進むのなら結構しんどいかも。 まだ数冊分しか読んでないけど、肉食が絶対悪という描かれ方はしてないよ >>606
絶対悪ってわけじゃないけど、出来ることなら肉を食わずに育てた野菜や果物食う事でどんな動物も共生出来たらいいなみたいな感じだったから、、、 そういうことならまだそういう感じで話が進んでるな
そんなに気になるもんか? くせえ流れ
時間が経ったから許しましょうってやつか どの辺の数冊分なのかは知らんけど少なくとも肉食に関しては敵キャラとしか書かれてないんよね >>608
ライオンや狼が肉食をやめて野菜食って草食動物と共存するのが理想の国だみたいに言われるとなんかもにょるのよね ガッシュの女の子たち平気で血を流すから俺の性癖が歪んでしまった。
幼少期にガッシュ読んで流血表現大好きになってしまった奴絶対いるやろ? >>611
人喰い部族に人間食うのやめて共存しようって言うようなもんだろ?
何かおかしなとこあるか? 真面目な話、肉食動物にいきなり草食になれとか拷問だろ
現代人に明日から縄文時代や弥生時代に戻れと言ってるのより質悪いかもしれん 動物が好きで少しでも自然界について調べたことがあるなら肉食をコントロールするってのが何を及ぼすかわかるはずだからな
言っちゃ悪いが作中の描写は知識に乏しい自称動物好きが振りかざす共存論を無理やり正当化した感がある >>616
>>613
このレスから見ても愉快犯だろうな >>614
昨今のアタオカヴィーガン強要に似てる気がするな。
動物が可哀想だから肉食うな!みたいなの
知るかお前らだけ勝手にやって栄養失調でシネって話だ >>618
反論できないからって愉快犯扱いで逃げるなよ >>622
こっちの法則や自然を反映した上での描写を起こすならやっぱ何かしらの説明は必要だと思う 肉食の何が悪いって言ってたオオカミも動物はダメで魚はいいのか?って問いかけてたゾウも居たけど結局最終的に主人公の理想は素晴らしいみたいな思考になるからそれでいいんかってなる 縄張り争いで勝って掟に従って子殺しをするライオン→悪
それを横から飛び込んで助けようとする主人公&草食動物達→正義
なんだかなぁ どうぶつの国は弱肉強食を否定しながら自分達は平気で魚とかを喰ってるのが引っ掛かる そもそも弱肉強食って概念自体人間の勝手な発想だからな キタエリの曲だけやたらと使用期間が短かくて悲しかった
スズメメインのEDで一番好きだったんだが
50話で1つの編が終了する中、STARSだけが邂逅編から石版編の2編にわたって使用され続けているんだよね
PERSONAL 1~30 30回
STARS 31~58 28回
つよがり 59~75 17回
イデア 76~100 25回
今日より明日は 101~125 25回
遊FEVER 126~149 24回
エンディングは石版編が一番良かったなぁ OPは言わずもがな、EDもいい曲揃ってるよね
大人になってからも耳に残ってるのばかりだった 結局スズメと恵はどっちがヒロインだったんだろう
スズメは後半フェードアウトしがちだったし、恵はヒロインというより戦友感が強いわ
ファウードとか春休みの描写見てもやっぱりスズメかなぁ 恵だろ
主人公に意識されてるかどうかの壁がでかすぎる あの走馬灯泣けるよな
お母さんが優しくしてるとかじゃなくて怒ってる場面ってのがまたいい いつも思うけど清麿の体って鋼かなんかで出来てるのか?
中学生のくせに耐久力おかしすぎるだろ いくら戦いで体が鍛えられてるとはいえ
山中にハンドボール投げで勝っちゃうのは違和感あるな 恵だけは映画以外で流血一切なかったな
シェリーはあったのに… ライクの描き下ろしないのか
https://nijimen.net/topics/184787?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&&__twitter_impression=true 正直コルルヨポポが入らなくてロデュウが入ってるのは意外だったなぁ おおーこういう企画やってくれるのは嬉しいね
魔本ブックカバーほしいわ
そういや前にも白い魔本のブックカバーあったな やっぱりアルベールとレイラは良いな
このコンビのだけでも欲しい やっぱりガッシュは今でも人気あるんだなぁ
この調子で再アニメ化に漕ぎ着けられないものか キャラデザが秀逸だよなガッシュ
可愛い系カッコいい系イロモノ系と幅広いし 集合絵とか見てるとよくこんなにたくさんキャラ描けるよなあと思う ベクボはウケなかったけどガッシュ見てるとギャグセンスも高い方だと思う
ベクボはブスネタばっかりになってしまったのが失敗だったんだろうな ガッシュを久しぶりに読んでここに行き着いたんだけど、賑わってるスレがあるとは思わなかった。未だに人気あるんだなあと思って嬉しいよ。 >>661
ガッシュのキャラデザが秀逸なのは同感だが単行本1巻の巻末のおまけ漫画を見てると雷句先生と言うより担当さんが有能だったんだよな
ガッシュも清麿も原型のままのキャラデザだったら絶対にヒットしなかったろうよ
https://i.imgur.com/SvfWoFF.jpg どうぶつの国とベクボを読むとガッシュは奇跡の産物だったのかと思わざるを得ない >>660
やるとしたらリアルタイム世代の子供が小学生になるくらいの時期だろうな
もう少し先かな? >>665
この清麿の原型が後にベクボの米炊おかかになったのだろうか? >>674
パティちゃんみたいな女の子が主人公なんだろうなぁ ようやくどうぶつの国読み終わったけど結局最後まで肉食全否定のヴィーガン漫画で終わったな。LINE漫画のコメント欄で絶賛してる人そこそこいるけどこいつらみんな肉一切食べない人なんだろうか? そもそもLINE漫画のコメントって脳死マンセーちゃうん >>677
ジュウとギラーがSFバトルしてる辺りは「なんか思ってたのと違う」とか「つまらなくなってきた」とか結構否定的なコメントも見られたな。 雷句もヴィーガンなのかな?
そうじゃない奴にそんな話中々描けないと思うんだが 上の方でガッシュの主題歌の話題あったけど、OPとEDの曲をすべて収録したアルバムってないんだな
ほしいなと思って探したけどキャラソン集しかない >>680
それなんだよなぁ
ゲオとかにも大概置いてないしね >>679
ヴィーガンってより子供の頃に抱いた自然界への印象が殆ど変わってなかったんだろう
草食が食われてる可哀想みたいなやつ >>679
あれを肉食いながら描いてたら逆に面白いけどな。最終回ラストシーンの後に全部描き終えて打ち上げにアシスタント連れて焼肉食いに行く漫画家の姿で締めてたら最高のギャグ漫画になってた ヴィーガンかはさておきキレやすい人物ではあるな
おまけマンガでもツイッター見ててもそう思う
小学館のはキレて当たり前だが、こないだもNetflixのやり方上手くいかんくて若干キレてたし どうぶつの国は肉食動物や肉を食べる行為を悪にしちゃったのが釈然としない点なんだよなぁ
他の人も指摘してるけどタロウザやモノコ達は肉は食べてないけど魚とかは平気で食べててそれで肉食否定をしてるから言葉に説得力が持てない
その辺が読んでてスッキリしないから苦しい >>686
動物の肉は食べてはいけないけど、魚はいいの?
という疑問しか湧かなくなって読まなくなった 魚達は鳴き声統一されたんだろうか?海の奥まで永遠の実行き渡らすなんて無理だし魚にとってはいい迷惑だよね あれこれ言うなら完読してから言えよ
14巻しかないんだから半日もかからずに読めるだろ 苦痛だから言ってるんだろうに読んでから言えってヤバいな 最終的には肉食も肯定した上で共存出来る解決法が出てくるだろうと最後まで読み続けたのに結局肉食(動物じゃなくて行為そのもの)完全排除の結末でびっくりしたわ 動物への理解をコンセプトとしたけものフレンズにも肉食草食共通の食べ物が出てくるけど自然界は否定してないし何なら肉まんとか出てくるが… 多少なりともご都合主義なところがあるのはガッシュもだしまあいいけど、肉食否定って多くの人類に喧嘩売ってるし、やってることはそれこそクリアに通じるものがあると思う 勝手に喧嘩売られた気になってるのは草
これ漫画だし、読者に対して肉食うなとは言ってないからね? 漫画の評価なんて共感やら感情移入できるかどうかで大分変わるだろ もうここライク総合スレじゃなくてガッシュスレでよくない? >>700
そら思想や道徳問題でもあるから何の理由も無しに何も感じないなら寧ろそっちのが問題やろ ライクは鈴鹿でバイク乗り回してるから語ることないし、たまに仕事のツイートしてるけどなんの仕事してるのかさっぱりわからんし
そもそも語ることがガッシュとどうぶつとベクターくらいしかないのにベクターは語る以前の問題だからなぁ
必然的にガッシュとどうぶつの話だけになる ガッシュカフェ読みたいけど既に全巻持ってるから完全版買うのは重い…
一話単位でガッシュカフェも読めるサイト・アプリとか無いよね? ウマゴンって4人組の中なら呪文抜きの身体能力とかで一番強いんだろうか
結局馬族だからかもしれないけど呪文数は4つしかないんだよねその分身体能力とかすごい高そうだけど 使う場面がなかっただけで4以上ある可能性はあるからなんとも言えんが、身体能力だけならアシュロンに並ぶくらいにはなったんじゃないか?
最速のアシュロンと小回りのウマゴン
どちらも力を扱いこなせていなかったけども スピードなら一番でもパワーとかならガッシュに劣るんじゃね
速さをのせた突進やヒットアンドウェイ どうぶつの国の連載が始まる前に色んな雑誌で読み切り描いてたんだな
読んでみたかったな 俺、つい最近まで「ガッシュ」の事いっさい知らなくて、本当に偶然手にとって読んだら、もうハマりまくってしまい…
今まで漫画アニメゲームで泣いた事なんて五本の指でおさまる程度っていうかそんなエンターテイメントで泣くとか弱すぎだろとか思っていたが
もうガッシュの漫画とアニメで一体何回号泣してるか分からん
魔物も人間たちもなんと可愛くて健気なことか
もうすぐ40のオッサンだってのに… ウマゴンはザルチム、ファンゴ戦の真の武器は炎ではなく速さってのは熱かったけどシンで完全に炎なくなっちゃったのは残念だった
シンディオエムルシュドルクは覚えられんのか >>715
こんだけ泣ける漫画はそうそうないよな
もう何度も読んでるはずなのに、時間空けてから読むとまた泣いてしまう
パートナーとの別れというシステムがいい意味で卑怯すぎる ギドルクのカルディオと違って基本型のシュドルクに炎要素ないしな 読み返して思ったが素手でセウシルにヒビ入れるってやっぱヤバいよな
少なくともセウシルが無傷で防げる術より強いとか ギコルやラギコルのようにギが氷だからな
ギドルクは氷強化 氷属性が付与されるのはディオギコル・ギドルクからでしょ 覚えてないだけでディオウ・エムリオ・シュドルクは存在すると信じてるわ >>721
名前にヒントがあっただけでギドルクは氷強化じゃない
サンビームがこれまでの強化とは違うとはっきり言ってる ギドルクはガデュウみたいなもんじゃね
カルディオの基本属性が氷 >>727
ブラゴの腕を吹き飛ばしたしな
あれはブラゴが初めからそれ前提でケリ付けに行ったというのもあるだろうけど
初期ブラゴは能力高過ぎるのと傲慢過ぎたのがあって足手まといのシェリー守りつつ戦うのが他の魔物たち以上にハンデだったんだろうな 氷系って動き封じられるし強そうだよね
レイコムも生き残っていれば大成していた気がする >>729
終盤戦は結局ただのビームと化すからどうだろうね 最近全部読んだ
最後の手紙の封筒が本になったけど
あれについて何か解説されてたりする? レイコムの本の持ち主(細川?)は魔界の王を決める戦いとか最後まで知らないままだったのかな 細川とか進一とかゴーマンとか清兵衛に送る手紙って何書いてあるんだろうな カードやゲームだと序盤に敗れた魔物に術与えられてたよな確か カードオリジナル術だとギガノ・ウイガルガが語呂が良くて好き タロウザ&クロカギとおかか&ヴェクターって
ガッシュだとどれくらいの強さだろうか ベクターってそんなに絆感じるシーンあったかな?
幼なじみの為にキレるシーンくらいしか思い浮かばない
おかかヴェクターより春彦スギナの方が関係深そうに感じてしまう ベクター意志疎通もろくにできなかったしなぁ
作品としてのベクターボールを反省点にすると金色のガッシュになるような >>740
おかかは魑魅君の為に止まり木を作ってあげたじゃないか
あれも絆よ >>740
あのコンビも良いよな
春彦がスギナからの手紙を受け取ってるシーンが最後あって嬉しかった コンビネーション良くてあの序盤の時点で心の力で術に強弱つけるっていう器用なことしてたしな
植物の能力じゃどう頑張ってもハードモードだが ガッシュカフェでは妙に饒舌だったスギナ
ああいうキャラだったのか…… スギナのデザインかなり好き
あの三角シルエット可愛い 植物といえばカルーラさん好き
千年前のモブ魔物の中では目立ってたな 三日月のレイラと対になる太陽の魔物は居なかったものか パティは千年前の魔物編の太陽
レイラは千年前の魔物編の月 ガロンやビライツ辺りより強い玄宗パンチ
控えめに言って狂ってる
秋田で修行してももう戦えるやつサイヤ人くらいしかおらんやろ 佐賀にもあいつに勝てる人間は両手の指で数える程度しかいないだろうな ガッシュ再ブーム化して欲しいわ
切っ掛けになる出来事が何か来ないかな せっかく盛り上がりそうだったゴルメモはいつの間にか終わってたからなぁ
やはり再アニメ化しか希望はない アニメイトのフェアの売り上げが良ければワンチャン
俺いつもはこういうグッズとか買わないんだけど今回は買おうと思ってる 魔物の世界って淘汰って言葉がなさそう
あれでいて案外種族の滅亡とかは基本的にないのかな
王様を決める際に一族郎党滅ぼされたのはいそうだが(ゴーゴンの一族とか) >>759
作者ブログにて、玄宗はツァオロンを失ったあと、さらなる強者を求め秋田県で修行をしているとの事 >>767
同じ呪文ならいつ何時も同じ威力・強度だと思ってんのか?
にわか割れ厨は失せろ >>771
秋田のくだりは流石に冗談じゃないかとは思う 馬場杏杏もそうだけどプロフェッサー・ダルタニアンとかナオミちゃんとかワイフとか明らかに人外の者がちょくちょく人間側に混ざってるのが面白いわ 完全版の全巻購入特典の質問コーナーで雷句にガッシュは何を使ったとしてもナオミちゃんに勝つ事は出来ないとか言われてて笑った 鈴芽は絶対に話の途中で魔物の本の持ち主に選ばれると思ってたなぁ
まさか最後まで蚊帳の外とは >>781
仮にガッシュがアントカ持ってても勝てないらしいな バリーが最初ナオミちゃんをガッシュだと思って話しかける場面くっそ好き 私とあいつを間違えるなんて……あんた、クソバカね。 ガッシュ→ガッシュ・ベル
メル→メルヘヴン
みたいな感じでアニメの方では微妙にタイトルを変えてるのには何の意図があるの? メルヘヴン懐かしい
ドロシー姉さん今でも好きだ
確か安西信行は雷句の兄弟子だったな 上野動物園のパンダが双子の赤ちゃんを出産したと聞いて何故かゼオンとガッシュの事を連想してしまった ファウード編くらいからのシャープで線の細い絵よりも邂逅編から石板中期くらいまでの太くて丸みのある絵柄の方が暖かみがあって可愛いし好き
初期のスズメやティオ、よぽぽ、レイラ凄く可愛い バリーもアースも術無しだと玄宗に素手でボコられるという事実 >>794
ガッシュって言葉には性器って意味があるからだったと思う
そのままだとマズイから変えたんじゃないか 商標
女性器といったスラングにたいしてはzatchbellと改名されてる ポケットモンスター
カルピス
ラピュタ
ポッキー
海外で下ネタになるから変わったのは結構ある アニメのファウード編の終盤見てると本当に作画人いなかったんだなって思う
目の辺りとかもはや別人 アニメって原作とファウード編の生き残りもだいぶ違うよな バリーテッド生存アース脱落
リーヤチェリッシュは全然違うところで脱落
くらいだっけ 知らない人が金色のガッシュって聞いたら金色の絵の具かな?って思っちゃいそう 最近いたるところでガッシュのまとめ見かけるけど何かあったのか? 雷句が発狂しなければ20年続くコンテンツになってたろうに
ちょっと悲しいな 小学館の1件はガチで可哀想だし相手が100悪いけど、Twitter見てると日々のツイートから怒りっぽい人だなぁと感じる
仕事には凄く真面目に取り組む人だとも感じるけど
ベクボで正直もう無理なんだなと思ってしまったよ
あとはアニメリメイクだけを心待ちにしてる
ゴルメモはよく分からんうちに終わったが、アレは今の時代にブラウザゲーだったのも問題だったと思う
今の時代アプリじゃないとあんまりやらんわ この世界にはそういう人外に片足突っ込んでる奴らがうじゃうじゃいるから
魔物が普通に町にいても大して騒がれないんだろうな そもそもただの中学生が毎度毎度頭部から大量の出血してピンピンしてたり高圧電流に触れて一瞬意識飛ぶくらいで済んだり革靴消し飛ぶレベルの衝撃波を腹に何発か食らって呪文叫んでる超合金みたいな肉体してるからな
バケモンだよあいつら 魔本所持者にはある程度のシールドが貼られるのかもしれない
ナゾナゾ博士とかE.O.戦で確実に脊髄逝ってるだろアレ >>830
その説は有り得るな
バリーと戦った時廃工場の2階から工場外まで吹き飛ばされて包帯だけで済んでたサイフォジオない頃の清麿の修復能力もそれなら説明がつく ただの都合だろ
アントカに覚醒した清麿が恵にティオたちって大丈夫なの?とか質問してたりするし バリア云々は都合として、まあそれは魔界の鉱石に閉じ込められてるとかいう未知の状況だからしゃーない
あの時は目もグルグルじゃなかったしアントカ発動してなかったんかな そもそもいくらアントカといえど
「答えが出ない」という答えもあるからな >>835
あれは答え出るやつだろ
まあなぜかデュフォー戦から覚醒か
まあそれもまた都合 都合と言われればそれまでだけど、完璧なアントカのデュフォーにダメージ受けさせたアポロの凄さが際立つな
アントカ設定なかったと言われればそれまでだろうけど、あのデュフォーがダメージを負わないと避けきれないルートを答えとして出したってわけだし
まあいつ死んでもいいって考えだからダメージとかは考えなかったのかもしれんけど、それでも1回しか食らってないから死ぬ気はなかったと考えられるし >>837
設定考えてなかったの無視したら完全にリオウちゃんよりロップスのが強いからな >>839
いやロップス(つーか厳密にはアポロ)はゼオンだけじゃしのがれてデュフォーが参戦しなきゃならないレベルだったし
リオウちゃんはゼオンにフルボッコ ガッシュは何故か他の魔物の固有系みたいな技殆どなかったよな
ガンズとかディオガとか
ガンズもなんかガンレイズとか捩ってたし、テオくらいか
王族だからか?と思ったがゼオンはラージアザケルがあるしよくわからん >>840
凌がれたというか久々にちょっと遊べるレベルの相手だったからデュフォーも呼んだってだけやろ
リオウの時もゼオンが楽しみたいから「悪いが今回お前の出番はないぞ」とか言ってたし、なんだかんだ普段はデュフォーも一緒に遊ばせてあげてたんじゃね >>844
いや遊べるレベルなのがすごいだろ
当時から雷補正はあったし
どうみてもフルボッコのリオウとデュフォー参戦までくらわなかったロップスじゃ全然レベル違う まあゼオンの中じゃアポロ>リオウは確実そうではある アポロ>バニキスなのは間違いないけどロップス>リオウかはパートナーの能力とゼオンの使用呪文が違うから決められないと思う
ジャウロ撃たれてたらアポロでも予知で回避出来ずに秒殺だったと思うわ ゼオンvsリオウは当時読んでて色々な意味でヤバかった
ザケルガでギガノ級を一方的に破るわ禁呪を呪文なしで圧倒するわで衝撃度だけならベストバウトかもしれん 衝撃度ならツァオロン&玄宗が一番だったかなあ
当時子供だったから単純にかっこいいウォンレイが仲間の中じゃ別格感があった
ウンコティンティンにボロボロにされて幻想だったとようやく気付いた ゼオンのシンはやっぱりジガディラスの正当強化みたいなタイプになるのかな
ゲーム版のゼオ・ザケルガみたいなのになったら面白いな ゼオンならシンは2つ以上取得するだろう
一つはソルドの気もする ゼオンって割と戦いの中で術と交互に肉弾戦織り交ぜたりとかなんかテクニカルな戦い方をしたがる傾向あるのにジガディラスは雷ぶっぱマシーンなんだよな >>843
バトルの緊張感がなくなるからかも?
たとえばガッシュがギガノやディオガ持ってたら、相手の術に合わせてこれらを使えばオッケーということになってしまう
それよりは何級かはっきり決まってない術をガッシュに使わせて、相手の術を凌げるか?打ち破れるか!?とした方がいい
そのためのザグルゼムだったり成長するバオウだったりするのかもしれない ガッシュの習得術、テオザケル使えるようになるまでアンバランスなんてレベルじゃないもんな
清麿のタイプとガッシュがあんまり攻撃求めなかったのが理由なんだろうけど 正直ガッシュは弱過ぎたからな
単体ならファウード編時点ではクソ雑魚だった ザグルゼムでなんとか誤魔化してたけど覚醒前までまともに使える攻撃術がザケルガだけだもんな
ホントあの術のラインナップでよくやってたと思うわ ザクルゼム無しの強化前バオウさん、
出すのに苦労するくせに威力がギガノ<バオウ<ディオガって産廃ってレベルじゃないからな ブラゴも正直あんまり強かったイメージないわ
成長枠って感じ
初期のギガノレイスはザケルで相殺されてしまったし、時たまディオガグラビドンとか使ってたけども相手は雑魚だし
シェリーが絶不調だったとはいえゾフィス相手と互角の戦いで、その後すぐにインフレファウードだったから言うほど優勝候補で恐れられる枠か?って感じがある
当時ディオガ覚えてたゾフィスもかなり強い相手だったが、ファウードの面々やレインを見てしまうとなぁ
バリーくらい圧倒的な強さを見せるシーンがあれば良かったけど、ファウードは転倒役でほぼ出番なしクリアは初戦はボロ負け完全体もガッシュに譲ったりでブラゴが魔界で恐れられる優勝候補として無双してたシーンってほぼないね
キースの回想では一応かなりランクの高い家の出みたいだけど クリア エルザドル アシュロン ゼオン ブラゴ フリガロ
この辺が初期の別格枠か
でもなんだかんだ初期はジガ使えるゼオンがダントツだったんじゃない >>861
いやそもそもブラゴより弱いゾフィスがファウード組より強いだろ
1000年前の魔物への無双とかまずファウード組の誰にもできない ゴーム、ブラゴ>バリー>アース>ゴデュファキースたち>キースだし設定的にブラゴとファウード組じゃ格が違い過ぎる
ゾフィスが強かっただけ アースってバリーでもたぶん勝つくらいの差しかないから
子守してただけでエルザドルより強いと思うと訳分からんな
バリーは直接乗り越えたからまあ分かるんだけど
術無しだと最初のモブに負けるから人間界に来た頃からもう強いってわけでもないし >>863
1000年前相手に無双できたのは月の石作り出せたからやろ
戦力だけならデモルト以下だよゾフィスは(ブラゴ評)
禁呪のギルガドムバルスルクをザグルゼム3発バオウ(ディオガレベル)で破れるんだからゾフィスがファウード面々より強いは無い >>866
ブラゴがした大量の魔物相手への無双の話な
禁呪のとかアホか
雑魚が組んで何人がかりだと思ってんだよ
ファウード組なんかその雑魚たちがタイマンでやりあえるレベルのやつら 多少修行で強くなってようがウォンレイごときが勝てるレベル(ロデュウ、清麿談)の集まりでしかない連中がゾフィスより強いわきゃない
ブラゴなんかもってのほか(笑) >>861
そもそもインフレなんてしたのはゼオンだけ
それ以外はブラゴが頂点で変わってない
あんだけ圧倒的だったバリーも結局アースと変わらない、ブラゴより弱い扱いだったし
お前の中でブラゴ、デモルト、ゾフィスよりファウード組が強いって勘違いしてるだけじゃね?(ゾフィスはハンデありだったしわからんがウォンレイ基準で考えたらファウード組より強いな) >>867
そこ勘違いしてたのは悪かったけど千年前魔物無双がファウード面子の誰にもできない根拠って何?
こっちは一応千年前の戦いを乗り越えたガッシュ達が苦戦してる(特にキース)からファウード面々は強いって判断してるけど、そっちは特になんも根拠ないよね。 いうて千年前の魔物の力がピンキリだからなぁ
ツァオロンやパムーンの主力以外は精々ギガノ級までしか使ってないし肉体強化もおそらく初級
あの無双は範囲攻撃が得意なブラゴありきの結果だと思うわ
ファウード組の面子だと個対多に対応できるのはファンゴやザルチムぐらいじゃね? 魔物どうこうよりパートナーのが問題だよな
ブラゴはシェリーも雑魚相手なら戦えたからほっとけたのと心の力が大きい >>870
ブラゴとガッシュたちじゃ全然レベル違う
ブラゴはバリーレベル インフレしてるって言ってるけど現実はゴデュファしてもブラゴにはとうてい勝てないのがキースらファウード組
バリーレベルってのも下限であって実際にはブラゴとバリー、アースもまたレベル違うっぽいからな
インフレなど特にしていない >>871
そのまま個vs個にも活かせるから範囲攻撃云々も理由にならんでしょ
バベルガが強過ぎるだけ ブラゴはゴームレベルで
バリーはアースレベルだからな 覚醒前ザグルゼム無しバオウって多分マ・セシルドで防げそうだよね 強化前バオウ=ギガノ級×2で相殺だから防ぎ切れるの微妙じゃないか?
ただガンズ+ギガノ級を同時に防ぎきってたり強化ギガノ級×2であっさり割れてたりするからなんとも言えん
デモルトの強化拳の威力がどれくらいかわかればわかりやすいんだけどどこかで記載あったっけ? 考えると本当に強化前のバオウの威力産廃すぎるな
しかもこれが一行最強火力って まあオウ系はテンションで威力が変動するらしいから……
バルバロスのオウに強いってテンション無視するってことなんかね デモルトに当てた溜めまくったバオウザケルガはマセシルドじゃ無理そう
つーかティオの盾がその時々で硬さ変わるしなあ バオウ 気合いで結構変わるけどディオガに届かずダイバラ+ギガノと相殺
マセシ 気合いで多少変わるけどギガノは問題なく防げザオウに負ける
スオウ バオウに完敗したけど覚悟決めた後、威力あがってそう
ラオウ ザオウに負けたけどバズは蹴散らしたしバオウくらいなのかな
ザオウ ファウード編の○○オウがディオガ級だしディオガには勝てなそう しかも初期バオウ使うと清麿の体力全部持ってかれるという
コスパ悪すぎる 事情があったとはいえ、
他のが心の力だけでオウ系普通に最大術運用できるのに、
ガッシュだけあの有り様だから読み返すと本当にパートナーガチャSSRだなってなる バオウはイギリス編で取得してるんだぞ、それより前に
速度があってギガノ余裕でくずせてコントロールできそうな術じゃ
ヨポポやダニー送還せず、
ロップスやバリー戦で勝ち筋が見えてくる、
ティオやウォンレイにザケルガの出番なく撃破、
バランシャ、パティビョンコを逃がさない >>882
ザオウはディオガあるでしょ
ベルギムEOもパムーンもディオガ持ちだし ザケルガとバオウザケルガの間の呪文が必要だったけどバオウザケルガの代わりにジオウじゃ楽にはならんわな
覚醒前のジオウなんてギガノ程度だろう
テオザケル、バオウクロウ、ジオウ、マーズのどれかがあれば戦闘が楽になっただろうな でもパムーン、デモルトには結局全く通用しそうにない 覚醒前のエクセレスとかジオウはパムーンに鼻で笑われてそう
ただでさえ攻撃方法似てるのに そもそもジオウは覚醒前に会得できるような呪文ではなかろう 読めない術とかある、レベルには早い術とかあるしいけるんじゃね まずパムーンがあの時点でオーバースペックだから・・・ 石版編の状態で
遠隔操作の星持ち、飛行能力持ち、自由な場所に作れるシールド持ち、ラウザルクとゴウシュドルクを片手で止めるオルゴ・ファルゼルク
この時点で強いのに、上級レベルのエクセレス・ファルガ
ディオガ級のディオガ・ファリスドン
意思持ちだと後に発覚するペンダラム・ファルガ
1人でゴーレンを追い詰めるも、後にガッシュの父が仲間3人と一緒に倒した設定が追加される
ガッシュとは和解なので別に負けてない
最期は意思がないパートナーへの不意打ち
石版編にしてはあまりにも強すぎる
下手したらデモルトとかゾフィスより強そうなんだけど ザグル1発でブザライのディオガ食い破るレベルだから
ディオガとペンダラム2発とも直撃してもまだデモルトは全然平気なんじゃねーの? ザグル1発だとディオガに勝てるかわからないレベルだろ
ザグル1発にディマキャンチョメ5体いれば勝てるけど本燃やすまでは微妙
ザグル2発だとオウ系に特効があるディオガ級のバルバロスにも勝てるレベル ディオガ・ファリスドンが真上から撃てるからいい感じに首裏の弱所に当たってくれるかも知れない
デモルトは最大限に高めたバオウ(ディオガ未満)で沈黙したしいける ファウード勢の強さがわからない
リオウを倒す計画をしてたしリオウが最強だったんだろうか
リオウやサンビームの評価だとキースとブザライは戦い慣れしていて、チェリッシュは戦い慣れてない
カーズ的にブザライはキースより弱い
ロデュウ、ジェデュン、ファンゴ、ギャロン、ザルチム、リーヤ、ウォンレイの強さは割と拮抗してるのか
どうなってるんだろう アニメ版のセリフだけどな
結構勢力としては集めたな10分の1こえてる
最後の10体に入ったのもいるし パムーンはカードでも石板の癖にガッシュとのWカードあるとかおいしい役回りだったよな ミベルナ・マ・ミグロンを見た瞬間かっこいいと思うと同時に(あれ?これパムーンの劣化では?)と思ってしまったのは俺だけじゃないはず ファルセーゼ・バーロンとかいうよくわからない技
普段の星出しの強化版なのか? ファルセーゼ・バーロンはジオウとかチャージル・セシルドンみたいにシンってつかないパムーンのセルフ強化シン級術ってことなのか
単に格落ちの術が送還後のパムーンの精一杯だっただけなのか 原作の後の展開見ると
矛盾なんてレベルじゃないけどそもあの強さでイキってたワイズマンって やってることからしてゾフィスより下でエシュロスより上だな
邂逅編の時期に早キルデスゾルまで覚えて上位にきても
精神や肉体的に弱い面があるからブラゴやゼオンに狩られておわりか
ファウード編まで生き延びてもパートナーとの絆がないと並みに落ち着きそう キルデスさん威力がせいぜいディオガぐらいしかないから(初期バオウに苦戦)て覚えようがゼオンにテオザケルでぶっ飛ばされそうな印象しかない ゼオンどころかエルザドルに素手でワンパンされるレベル ねいろ速報か
最近やたらとガッシュの記事まとめてるよね
何かあったのかな そもそも話的にもワイズマン映画は一本としては面白くても、
原作設定と致命的に矛盾するから絶対にあり得ない話ではあるんだけど、
それにしたってアイツのイキりっぷりは全部読んだ後だと逆に笑えるから困る。
あんな本あろうが全然勝てる気がしない。 劇場版はブラゴとシェリーが出てこないのが残念
まあ孤高のペアだから絡めにくいだろうけどさ >>907
ただの星展開なら確か「ファルス」って術だったはず
ファルスで展開した星からビーム出すのがファルガ ファルスは隠れてる時に使ってたビームでは?
ファルガとエフェクト違ったはず パムーンの術って星展開できなきゃはじまらんよな
ミベルナ展開してコネクトやらハーベストしたりコーラルQの盾とも違うし
ゴデュファキースは術を本体の真似事するようだしゴデュファンゴのビットが1番近いか
固有能力かもなファルセーゼはヴァルセーレみたいに固有能力の星解放で操る術みたいな パムーンの最大術ってバオウとかセウノウスみたく意思持ちなんだよなたしか >>901
そいつらはかなり拮抗しててリオウとゾフィスが同じくらいでしょうね
ゾフィスよりはるかに弱いウォンレイがデカい顔してたのがファウード編 でかい顔どころかボコボコにやられてた覚えしかないが…… ダウワンとレイラやパムーンら千年前の魔物たちとの絡み見てみたかったな パムーンは後付け設定でどんどん強くなっていくからなぁ
ゴーレンをトドメがエクセレスの段階とはいえ、1人で追い詰めた⇒ダウワンは仲間3人と倒した
ペンダラムファルガ⇒後に意思を持っていることが判明
地味にオルゴファルゼルクってあの当時のガッシュとウマゴンを片手で止めるパワーあって、敵を拘束したまま他の術発動出来るとかいう謎の超性能してる レイラは自分戦うのよくないからって言って送還してもらったけど、
パムーンさんはガッシュへの恩義からギリギリまで力を貸すぜ!ってなりそうな印象ある >>928
ああその辺踏まえると
ミベルナはシンがついてたのにファルセーゼはシンついてなかったのは
本来ペンダラムがシン相応になりえる術って事なのかな
パムーンがまだそこまで覚醒してないだけで 個人的にファルセーゼ・バーロンは一つの星で出せない上級術(エクセレスやディオガ級)を一つで出せるようにする強化術みたいなものだと思ってる
あとあの時はビクトリームのサポートに回った方がよかっただけでパムーンはシン級使えると思うわ その場合シン・ペンダラム・ファルガあたりになるんかね
命名 パティも相当な家の出だよね
プライベートビーチ持ってるし、親が無理言ってガッシュと同じクラスにできるくらいだし
裕福な家で甘やかされて育ったからワガママお嬢様な性格になったんだろうな
ていうかパティってガッシュより一コ上だしお姉さんだと思ってたけど同じ学年なんだな >>925
強えよ
四天王、ゾフィスは強い
ウォンレイごときがロデュウより強いんだから ゾフィスはテオ使えるのとディオガ越え使える時点で十分凄い部類よね
ブラゴさんにびびり散らかしたせいで評価下がってるけどさ ディオガは勝負の決め手になる術だから調整して
4発はいけるゾフィスは有利いきなりディオガからの空とんで
パートナーが動揺してる術なしの化け物(レイン・ブラゴ)相手の
立ち回りとか初登場ロデュウは劣化ゾフィス感が凄い
ゾフィス>ファウードウォンレイ>ロデュウ>石板ウォンレイ >>4のリアルガッシュカフェ見てみたけど
コンテンツ少なすぎない? ココがチート
アイツの心の力デュフォーとかヴィノー並だろ アニメのチェリッシュの家をゾフィスが燃やしたとかいう糞展開はどうやって思いついたのか気になる
なんの脈絡も無いキャラ同士でどうしてこうなってしまったのか >>937
ブラゴにはファウード編の強者のひとりのキースもビビりちらしてたし他のやつもビビらないやつがいようが勝ち目全くないレベル(バリー、アースよりさらに強い) >>942
ブラゴだけじゃなくテッドからも一生追われてそう 雷句がアシスタントへの暴行が
なかったらデジモン終了後にアニメ2期の可能性あったかね?
東映はトラブルメーカーな原作者は嫌いらしいし…
著作権で揉めたいがらしゆみこをみると言うまでもなく… とりあえずクソゴミ改編石版編と最早何も言えない粗大ゴミファウード編を作り直してくれたら何も言うことは無い
欲を言えば最後までリメイクしてほしい 今の時代ってチチをもげ流せるんかね?w
色々うるさそう アニメは改悪が酷すぎて見るの途中でやめちまった
ハガレンのFAみたいのやってくれたらなぁ・・・ >>948
俺リアタイ含めて4周したよ
当時は子供だったから楽しめたけど、大人になって見返す度になんだこれって思い始めて今は怒りしかない
当時は楽しんでたのになぁ 声優は大体はすごく合ってたと思うので声優そのままで原作準拠アニメやってほしい リオウだけはコレジャナイ感あったけど、声優に関しては概ね満足
特にガッシュと清麿はあれ以外考えられんわ いやいや、子供の頃楽しませて貰ったアニメだし、
原作改変結構あるけど気にするほどでもないだろアニメ
なんか口煩い奴らが駄作扱いしてるけど、アニメは文句無しの名作だわ キッド送還シーンは原作超えてると思う、マジで泣いた
余計なアニオリや引き延ばし以外はすごくいいと思うよアニメ
バリーやアースの別れのシーンもアニメで見たいなぁ 名作だったのは1期だけだと思うよ
石版編でシェリーとゾフィスの因縁の対決に水を差すかのようにわざわざガッシュ達に1度横槍入れさせたクソカス展開は忘れねーからな
ファウードは雷句がケガしてたからあの出来でもしゃーないと100歩譲って考えても石版編のアレはねーよ 石板編アニメとか大流行の超名作だろうが
そんなので愚痴愚痴言う時点でアレだよ
少なくとも小学生だったあの頃石板編アニメが最高におもしろかったからこそ大人気になったんだぞ そんなのっていうレベルの改変じゃねーよ
石版編の最重要シーンに本気で要らない展開を捩じ込まれたって認識しかないんだけど
デモルトの前のアニオリ美人三姉妹を糞展開!って言って駄作扱いしてるならその言い分もわかるが ライトニングボーイだっけ?
大人の事情ってやつなんだろうけど主人公であるガッシュと無理やり因縁作ってたよな
そこまでは仕方ないにしてもラストバトルに加勢するアニオリだけは許せん 原作のシェリー「手出しは許さない」
表情からして助けになんか入ったらガッシュたちから始末するわな
そもそもガッシュたちなんか助けにならん力の差がある ハイドはアニオリでも良かった
途中で放り投げられたが、泳太との絆でジキルガを覚えた流れはすごく良かったよ
アニオリでもハイド、魔鏡、異世界編は好きだ
原作を改変するようなアニオリじゃなければ基本的に文句はなかった
だからこそゾフィスの戦いにガッシュを割り込ませたのが本気で許せん
ナゾナゾ博士がシェリーに共闘を申し出た時あそこまで威圧してお断りしてた展開を見てどうやったら乱入を思いつくんだ? >>963
アホなんでしょうね
線を越えたら巻き添えくらわすよって言ったりしてたのもどう思ってたんだか
そもそも仲間ではない、そんな仲じゃないことも理解できてなかったんだろう ガッシュのアニオリって賛否両論なんだな
俺は肯定したい 挿入歌は僕はここにいる、裸足の王様、ココロノチカラが好きだ
BGMは傷だらけの背中、優しい風、熱い友情が好きだ EDで上戸彩が歌ってる曲あったよな?あれ好きだったわ EDなら天野月子の「イデア」一択よ
今でも定期的に聞いてる
胸が熱くなる アニメと原作で違いやつけたしかなり含まれてるからな意見も別れるだろ
すべていらん原作どおりやれは難しいしアニメ要素全部最高だったもどうかな
ハイド ブリバーガー
鈴芽ナオミちゃんといった日常キャラの出番増
チチをもげやベリーメロンなどいれこむ
魔境編(転校生スネ夫)
ライトニングブロンド
静寂の三騎士
恵の仕事関連
石像3姉妹
ゾフィス対ガッシュ達
フォルゴレの初夢
異世界編(○○もどき、黒いバオウ)
ギガノロボルガはディオガグラビドン並
バリー対テッド
カグヤ
ガッシュと母上
ウンコティンティン
ファウード復活からの流れ https://i.imgur.com/3joRp70.jpg
https://i.imgur.com/IK5lVKD.jpg
https://i.imgur.com/RNNjYh6.jpg
https://i.imgur.com/WV9mA0t.jpg
アルベールとレイラが今でも一番大好きだ
ずっと一緒に居て欲しかった
>>971
アニオリと言うか一部のキャラの動向を原作とは違う感じにするのは駄目だったのかな
例えばレイラが魔界に帰らずアルベールの母国で一緒に暮らしてるとか
まぁこれは例と言うより個人的願望なんだが EDは石版編がな
つよがりとイデアの2つは強すぎる
つよがりがやたら放送期間少なかったけど マジでガッシュ再ブームの波が来ないかなぁ
二次でもいいから爆流行りして欲しい
ゴルメモは微妙だったから切っ掛けになるならやっぱり再アニメ化しかないか ガッシュの映画2作は見てないんだけど評価どうなの? 今ひぐらしのソシャゲにハマってる
これをやってて思うんだけどゴルメモもソシャゲだけのオリジナルな萌え路線を極める感じにすれば上手く行ったんじゃないか
原作の名シーン再現とかやり方が古い ひぐらしのアニメも声優さん同じままリメイクしたよな
ガッシュも同じ様に出来んのかね ずっと疑問だったんだがガッシュの本の色が金色じゃなくて赤色なのは最終決戦の展開の為か >>967
ガッシュに限らず原作理解できてないアニオリいれるからたいていクソ
擁護する奴はよく読んでないやつ ブラゴだけじゃアニメ好きなお子様層が付いてこない、数字取れないからあんなことしたんだろうな
あれ完全にお子様向けアニメなんだよ このスレッドは1000を超えました。
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