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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十三
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0001ヤン・グーリッド (アウアウウー Sa6f-lhJy)
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2021/01/26(火) 14:49:42.26ID:RnddJKdea
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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限など)
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十二
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0436愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 37bc-OU2n)
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2021/02/08(月) 22:20:31.26ID:dYa6MJ+x0
アックマンとかは閻魔大王とか界王様と同じく特殊なんだと思う。
だから生きたままあの世とこの世を行き来できると。
普通の奴は死なないとあの世へ行けないけど、鬼とかも死んでいるわけじゃないし。
0437愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 575c-BfTv)
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2021/02/09(火) 10:12:59.40ID:tGL36iWe0
>>434
しっぽ切ったときは達人の雰囲気あったのに、後ろから切り付けるときは素人みたいだったよね
あれ冷静に跪拝を消してシュバババッって切り伏せれば勝ててたんじゃないかと思う
0440愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f05-kh8G)
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2021/02/09(火) 12:16:55.40ID:jcv8piyP0
ウーロンとプーアルは結婚出来たのか気になる
0441愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9710-GZTL)
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2021/02/09(火) 12:40:29.43ID:+0PBF/+T0
ラディッツが瀕死から復活したら、1500からどのくらい戦闘力高まるんだろ?
ベジータが18000→24000だから、2000前後か?
0452愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr0b-zoqG)
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2021/02/10(水) 02:49:34.28ID:pzedjm6Jr
今話題になってるクラブハウスってアプリでマシリトが降臨して色々深い話してるみたいだから
会員の人いたらレポっといて欲しいわ
0453愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3720-56gX)
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2021/02/10(水) 05:59:54.09ID:jhn/XMNE0
ハゲ1「うう〜っ やっぱ寒いな北の方は
    天津飯 カネ持ってないか? 上着買いたいんだ」
ハゲ2「ない ガマンしろ オレだって寒いんだ」
ハゲ3「不便だな地球人は…」

いやピッコロにマント出してもらえば済む話だろ
無から一瞬で作れるんだから
0456愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3715-/x6Y)
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2021/02/10(水) 08:14:10.33ID:tR/2PEpC0
>>448
一緒に上空に飛んだらさすがに爆発に巻き込まれそうだ
ナッパを殺したベジータみたいに地上のまま放り投げて自爆する前にすかさずエネルギー波で地球外に吹き飛ばせばいけそう
超サイヤ人2の力を全力で奮えばそれぐらいいけるはず
0461愛蔵版名無しさん (スップ Sd3f-xJZ8)
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2021/02/10(水) 12:21:22.23ID:GlKd+ONgd
>>460
してないだろ
死にかけになったら、戦闘内も戦闘外も関係なく、命を落とす危険がある
もし知ってたら、フリーザ傘下後はメディカルマシンがあるから、
戦闘外でいくらでも死にかけパワーアップできた
ベジータが死にかけパワーアップを知ったのは、そもそもフリーザ戦の最中
0464愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 174b-G5jb)
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2021/02/10(水) 14:56:36.25ID:VP2gTrQ50
>>461
お前バカか?
一番最初に死にかけパワーアップの説明をしたのはベジータなのに知らないわけないだろ
しかもフリーザ戦じゃなくて2回目のザーボン戦だっての
0465愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM3b-OjYp)
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2021/02/10(水) 17:19:24.97ID:1hVmOPf2M
サイヤ人て気性が荒く人に使われるのが我慢ならない性格なら
死にかけパワーアップを繰り返して上級戦士入りしてベジータ王族を超えようとか
フリーザを超えようとか思う奴がワラワラ出てきそうなもんだけど
下剋上はさっぱり起きてなさそうだな

これに説明をつけるならどういうふうにする?
0466愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d715-RXZG)
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2021/02/10(水) 18:30:09.40ID:19x7bT+10
戦闘力に差があるように回復力にも差があるとか
瀕死からの回復が100%確実にできる保証があるのかも当人の大問題だろうし
メディカルマシーンに入ってる間に戦闘がおこって破壊される恐怖もあるだろうな

全治3か月の肘の怪我から、腕立て伏せ出来るように回復するまで半年以上、
筋力が戻るまでさらに半年かかった身からすると
瀕死の怪我を想像するだけでガチガチ震えがくるよ
0467愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 57e9-tMzz)
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2021/02/10(水) 18:34:23.69ID:DhEfxlRD0
>>465
自傷で死にかけても意味ないとなると誰かと協力してやらなきゃいかんわけだが自分の命を預けられるほどの信頼関係があるかどうか
裏切られたらそのまま死ぬわけだし
でもそれ以前にメディカルマシンを使わなきゃいけないから王族なりフリーザなりにすぐバレそう
0468愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f6d-OU2n)
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2021/02/10(水) 18:46:10.46ID:YA2ArmND0
基本的にあえての死にかけアップはだめでしょう
ベジータが一回やったけど
そういう発想は基本的になかった、ということで
0469愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fff6-Zp1u)
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2021/02/10(水) 19:02:20.53ID:cttpitX+0
フリーザの戦闘力に匹敵する戦闘力を手に入れるのにどれぐらい時間がかかるかわからないのと
瀕死になるほどダメージを受けるような敵との戦いがほとんど無かったんじゃない

大猿になってもしっぽや満月のことを知られているからザーボンやドドリアあたりなら大猿ベジータにも対応できるだろうし

そういう事もあってあまり表立って歯向かう気も起きなかったとか
0471愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf10-H4nG)
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2021/02/10(水) 19:45:32.17ID:/bm6Lqzc0
>>465
それはそもそもベジータのプライドありきの発言であって
種族全体がそこまで誇りに拘っていたとは思ってないな
弱い者いじめが大好きで強いものには媚びへつらう
粗暴で残忍な野蛮人、それが一般的なサイヤ人の気風ってだけ
0474愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-jOrd)
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2021/02/10(水) 20:08:13.37ID:A4baDtiBa
天津飯がベジータの事を
あいつは絶対に逃げ出すようなタマじゃないだの
プライドのかたまりのような野郎だの言ってたが
なんで天津飯はベジータの性格をよく知ってるんだろうな
2人はそんなに接点無かっただろうに
0475愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3720-56gX)
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2021/02/10(水) 20:30:21.75ID:jhn/XMNE0
悟空はいったい何を考えて1年近くも息子と
精神と時の部屋に引きこもっていたんだろうな
とっくに外界じゃベジータがセルを倒したかも知れないんだから
チチに睨まれてまで長期間悟飯を鍛える意味ないじゃん
何回か5分くらい部屋を出て様子を確かめたら良かったのに
0478愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1789-w0sQ)
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2021/02/10(水) 21:19:20.43ID:cwahwsh10
アニメオリジナルでキュイの同族が
2人登場した 戦闘力が気になる
0479愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5702-caId)
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2021/02/10(水) 21:53:08.01ID:nkdNnirf0
戦闘力はスカウターで測れるし、基本的に増減しないんだから、それに適した戦闘力を持つ戦士を送り込めばいいわけで、あまり苦戦することはないんだろうな
0483愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp0b-5UFD)
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2021/02/11(木) 02:24:11.64ID:DP4Rzs0Rp
>>475
悟空の目的がセルを倒すより今後を考えて悟飯を強くする事だったからだと思う
ベジータに修行しても無駄と言われて、おめえが倒しちまうからだろ、そんならそれで良いさ、みたいなこと言ったのは本心だったのかも知れない
0484愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-WaMb)
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2021/02/11(木) 06:47:03.46ID:xdu+NNUSd
>>481
ドラゴンボールで生き返ったザーボンに蹴られた人はブラックだから逃げたか!
ベジータの宇宙船をすぐ見つけて脱出とか早いな。遅れてたら地球に移動してたし。
0485愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 176d-56gX)
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2021/02/11(木) 09:02:22.85ID:RIY2GNW40
桃白白に半殺しにされた時は死にかけパワーアップ発動したのかな
もし発動してたら超聖水クリアしなくても桃白白にリベンジできそうだが
0487愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5707-fqKO)
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2021/02/11(木) 11:21:05.36ID:eTqOR4tV0
精神と時の部屋での修行、悟飯が超サイヤ人になってからは、
悟飯は一人でシャドーファイト、悟空は動かずにいる修行で、方向性が決まるまでは別々に修行の日がしばらく続いていたようだ。
互いの上達ぶりを何日ぶりかに見たように驚いていたから、悟空が瞑想状態になってからは完全にシャットアウトしていたと見える。
驚くべきは、悟空はその修行だけで超サイヤ人第二、第三形態への変身が可能になっていたという事。

もう一つ気になったのは、悟飯はそうした静の修行を界王神の儀式を受けるまではあまりやってこなかったのではないか。
神の修行を受けた者なら25時間じっとしているくらい何て事ないはずだし、ベジータも精神と時の部屋に入るまではそれをやっていた。
その辺りが、最強ではあるが精神面で大人組に劣って見える要因なのかも。
0489愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-b7ym)
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2021/02/11(木) 12:58:08.04ID:VTqqROm1a
悟空がベジータより先に精神と時の部屋で修行してたらセルが強くなるのを待たなかっただろうな
完全体になるのを見たいとは思ってもトランクスから聞いた最悪の未来にしない為に倒したはず
0490愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf4c-56gX)
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2021/02/11(木) 13:08:51.59ID:HCLh7vlR0
ピッコロ「さっきのスーパー悟空…おもいっきりやっていたらセルが完全体になる前に倒すことができたんじゃないのか?」

悟空「またいつとんでもねえのが現れるかもしれねえだろ?悟飯を覚醒させといた方がいい…こいつはやべえ賭けだけどな」
0493愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9710-GZTL)
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2021/02/11(木) 14:26:28.69ID:tnxElfW80
天津飯って結構根に持つタイプだよね、クリリンもヤムチャもそこまで
当時のベジータに嫌悪感抱いてないのに
0494愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-WaMb)
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2021/02/11(木) 14:35:42.32ID:xdu+NNUSd
>>491
あれはよく言われてるが仙豆を与えなかったらハンデ戦になるからセルは最初から飛ばす可能性が高くなる。

仙豆をやれば条件は同じ。格上だと思ってるセルは最初はプライドが邪魔して飛ばしにくくなる。
0495愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d724-Ewsi)
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2021/02/11(木) 14:44:21.10ID:Qofguz6+0
>>493
逆にヤムチャが気にしなさすぎなんじゃないかなあれ
殺されてるのに一緒に住むとか天さんの言う通り
クリリンはナメック星で一緒に戦ったからともかく
0496愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-b7ym)
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2021/02/11(木) 15:25:42.12ID:VTqqROm1a
仙豆を渡した事でセルが悟飯をすぐに倒そうとするのを防げたけど悟飯は悟空と同じで仲間を傷つけられないと怒れないからな
0497愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fff6-Zp1u)
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2021/02/11(木) 16:15:28.53ID:LoHyZcis0
>>495
ヤムチャは武道会で自分を痛めつけた天津飯に対して「気にするな」って言うようなやつだから
自分を殺したのはベジータじゃなくてサイバイマンだし
とか思ってる可能性もある
0498愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9710-GZTL)
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2021/02/11(木) 16:17:23.81ID:tnxElfW80
てか天津飯56したのはナッパだしなぁ、餃子殺されたから余計憎しみが強いのかな?
0503愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-WaMb)
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2021/02/11(木) 18:04:26.39ID:xdu+NNUSd
悟空「天津飯の恨みだ!」
ナッパ「え!?あいつは力尽きただけ!」
悟空「ヤムチャの恨み」
ナッパ「俺じゃない!殺したのはサイバイマンだ!」
悟空「チャオズの」
ナッパ「あのチビは自爆したんだよ!」
悟空「ピッコロ」
ナッパ「カカロットの息子を殺すつもりが勝手に息子の前に立っただけです」
0506愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1789-w0sQ)
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2021/02/11(木) 19:32:06.77ID:XccuMHkt0
もしヤムチャが油断しないで
サイバイマンの自爆で戦死しなかったら
その後の展開はどうなるかな
0512愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d724-AmvY)
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2021/02/11(木) 20:30:45.64ID:4kXQOaM00
SFCのゲームだと、クリリンが一匹取り逃がしたサイバイマンを、悟飯が倒して
実戦経験を積んで、自信付けた悟飯が、原作だと怖くて撃てなかったナッパに魔閃光当てて
天さんが、気功砲でとどめしたというIFストーリーがあったな。
0513愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 374c-kh8G)
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2021/02/11(木) 23:42:09.42ID:oxleoT4Q0
というか自爆はともかくヤムチャはサイバイマン倒したけどまあまあ苦戦したのがな…
天津飯はあっさり倒したあとに油断していたと注記あったからまだしも残りはクリリンがまとめてあっさり始末するレベルだからヤムチャはあの時点でやっぱりかなり落ちるレベルだった
ヤムチャはかませとかネタにされてるがほんとに常にワンランク、ツーランクは下くらいの強さだわ
0518愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 376d-OxJ8)
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2021/02/12(金) 06:10:49.99ID:rfOjZNVZ0
数十年前、オレがナメック星でドドリアを倒した時、願ったんだ
「死んで働き者にでも生まれ変わりやがれ」ってな
閻魔大王の野郎がそれを聞いて気をきかせやがったらしいんだ
名前もアーリドドってんだろ?下から読んだらドドリアじゃねえか
0519愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eb98-pCKf)
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2021/02/12(金) 07:17:51.00ID:z53veSES0
まあ、敵がいきなり自爆してくるなんて中々予想は出来ないから
しょうがないって面もあるな。逆に言えば、一回見せてネタが割れてしまえば
警戒して避けるのは難しくなくなるからまさに一発芸。ヤムチャは仲間のために人柱になったのだ
0524愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eb98-pCKf)
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2021/02/12(金) 11:49:23.92ID:z53veSES0
>>520
まあ生まれた時点で初代ピッコロの記憶をすでに受け継いでるっぽいので
(生まれたばかりで、父の仇殺す平和キライと発言してる)
単なる4歳とは違う感じだがなあ

精神年齢的には悟空と同年代的なイメージだね
0528愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a724-5+RR)
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2021/02/12(金) 13:03:29.64ID:P0NokJuA0
>>522
みなこのわしを超え…と言ってるからさすがにそれはないと思う
0532愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 16ef-5+RR)
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2021/02/12(金) 18:15:21.91ID:oyhmKM3E0
亀仙人ならヤジロベーと同じであっさり負けはするけどシェンが只者でないことに気付く展開になると思う
ヤジロベーで同じことを先にしているから他の誰かが侮って翻弄される展開が活きるのであって物語のバランスを考えると丁度良かった
0533愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eb98-pCKf)
垢版 |
2021/02/12(金) 18:38:10.71ID:z53veSES0
ナメック編初期でクリリンが戦闘力では劣ってても上手く立ち回ってる辺りは
とても好きな場面だが、あれには亀仙流の教えが生きてる気がするな。何となく
0534愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 63bc-VmDF)
垢版 |
2021/02/12(金) 18:45:25.36ID:tNcntcfc0
作者から愛されているクリリンと作者から愛されていないヤムチャ
この差が大きいね
噛ませ犬の役目もベジータにスライドしてしまって活躍の場は無くなった
ミイラ君→リクーム
ヤムチャ→ベジータ
少年悟空→青年悟空
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