ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十三
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十二
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1608163697/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 占いババが浮いてるのって
舞空術なのかな
魔術とかだろうか 天下一第21回ジャッキー・チュンｖｓ桃白白
天下一第21回ジャッキー・チュンｖｓ占いババの館のじいちゃん悟飯
占いババの館のじいちゃん悟飯ｖｓ桃白白
三人ともカリン様の修行受ける前の悟空より強いから実力は伯仲、ジャッキー・チュンは
クリリン戦の消耗と月を消す為の消耗がないと仮定すると描写より強いだろうね。 >>410
桃白白の時期だと、かめはめ波はどどん波に勝てない設定が生きていそうなうえ、
悟飯じいちゃんと互角の戦いをした悟空を見て亀仙人「 完 全 に わしを越えよった」
と言っている、
この時期の悟空と桃白白では、やや悟空が上くらいの感じ。
となると、
亀仙人(ジャッキーチュン)＜＜桃白白＜＜孫悟飯じいちゃん
では 「にわか仕込みの」かめはめ波じゃ、どどんぱに勝てないって言っただけだぞ
かめはめ波じゃどどんぱに勝てないなんて設定無いよ
クリリンの「俺も出来るかも→あっ出た」 この時点のかめはめ波で勝てないなんて当たり前
技の性質上、最大威力じゃかめはめ波の方が圧倒的に強いよ どどんぱの利点は連射と速射だし >>411
原作に「完全にわしを超えよった」なんてセリフ無かったよ
アニメは知らんが ジャッキー・チュンは悟空を殺すために戦ってたわけじゃないから桃白白とはちょっと違う戦いなんですね。
ジャッキー・チュンと言うか亀仙人は天津飯によると鶴仙人以上らしいから桃白白と殺し合いやったら
いい勝負になると思う。 >>404
するとやっぱり亀仙人絡みのコネかな。
亀→カリンを通じて神に知られていた可能性もありそうだし。
>>407
「この世に並ぶ者のいない武道家」とは言われていたから、強いだけじゃない何か大きな事をしたのは確かか。 >>415
ウーロン、プーアルや犬国王は終盤でも存在している。
メタなこと言うと作者が面倒になったんだと思う。モブなんてそんなにこだわる点じゃないし。 描写は無いけど第21一回天下一武道会以前の優勝者としてチャパ王と二回優勝したアックマン
の他にも、神様とか亀仙人とか鶴仙人も出場した経験あるんじゃない？
悟飯じいちゃんも。優勝も普通にできたと思うしね。
山奥や島で世捨て人みたいにずっと暮らしてたのは老人になってからだろうから
それなりに武道の世界で活躍してたのは間違いない。 >>411
天津飯の
「大小に関わらずかめはめ波そのものが効かない」
と言う設定がセル戦で活かされると期待したが…
セルが身動きできぬ程の気功砲連発して
さっさと力尽きて
自分から見せ場を放棄したようなもんだったなありゃ 「もう、あれは俺の知ってるかめはめ波じゃない…」
みたいな台詞があれば全国1000万の天津飯ファンも救われただろう どっかのＳＳで、天津飯のかめはめ波が効かないとのは、今でも使えるのかという実験で
超サイヤ人３になった悟空の、かめはめ波を本当に防いだが、悟天のかめかめ波は防げずに
天さんが木っ端微塵になったというオチがあったな。 体当たりで天津飯は失神
23回のマジュニアも体当たりで失神だがあれはものすごい遠くまで（20km〜30kmくらい？）飛んで全力で頭突きだから相当な威力が出てると思う。
クリリンが叫んだから避けられるリスクはあったが結果的には避ける力は残っておらず、向きが変わって脇腹に当たったのが良かった どっかの４コマでセルが最大パワーかめはめ波を撃った時
天津飯が跳ね返して勝利 みたいなネタもあったな 初期ヤジロベーってどれくらいの
強さ？タオパイパイくらい？ >>158
>>161
亀レスだがその辺のキャラを活躍させると冗長になってスピード感が失われる気がする
切るところはスパッと切るのがドラゴンボールの良さだと思うし
ただ、メカフリーザに関しては余りの秒殺ぶりに哀しくなったな
悟空とあれ程の死闘を繰り広げて超サイヤ人のキッカケも作った宇宙の帝王の最後があれではさすがにきつい 初期ヤジロベーはクリリンに
武器持たしたくらいには強そう ピッコロ大魔王及びピアノ、タンバリン、シンバル、ドラムはエセ魔族で
ダーブラが暗黒魔界の王という真の魔族のようだが
ドラキュラマン、スケさん、ミイラくん、アックマンも魔界の住人なんだろうか？
明らかに見た目、能力からして普通の人間とも獣人とも違う種族みたいだし 魔族でも何でもなく異星人だって知ったとき、どういう気持ちだったのかな
恨むんならお前の人生を恨むんだな。俺のようにな
ってセリフから、自分の孤独な人生は魔族に生まれたからって思っていた節がありそうだけど まあ初代ピッコロ大魔王はカタッツの息子の悪の人格が分離して出来た存在だから
一般的なナメック人とは相当異なると思う。最初から悪の心しか持ち合わせてない存在だから
魔族を自称してもまあそんなにオカシクは無いよな
マジュニアの方は初代ピッコロの人格を受け継ぎつつも、卵から産まれた存在だから
普通のナメック人に結構近くそれ故、後に正の心も芽生えたのだろう
初代の方だったらそもそも悟飯を鍛えようなどと思いもしなかっただろうな >>428
同じ魔界の住民でもドラキュラマン、スケさん、ミイラくん、アックマンらはドラクエに例えると
スライムとか大ガラスとか一角ウサギレベルで
ダーブラはゾーマって感じ
ピンからキリまで居るんでしょう。
アックマンらは魔界の中でも一番弱い奴らのいる地域出身かと。 ベジータ戦後にヤジロベエがクリリンに馬鹿にされてたのがおもしろかった >>433
アックマンが本当に地獄出身なのか怪しいところ
原作の話だと魂だけになって浄化されて転生する場所というし アックマンとかは閻魔大王とか界王様と同じく特殊なんだと思う。
だから生きたままあの世とこの世を行き来できると。
普通の奴は死なないとあの世へ行けないけど、鬼とかも死んでいるわけじゃないし。 >>434
しっぽ切ったときは達人の雰囲気あったのに、後ろから切り付けるときは素人みたいだったよね
あれ冷静に跪拝を消してシュバババッって切り伏せれば勝ててたんじゃないかと思う >>415
ゲームでは動物になれる薬が世界的に流行して当時の国王も使用していたという設定だった
流行りが終わったので動物姿はいなくなった >>437
倒れてスキだらけなんだからもう1発グサリで勝てたのに ラディッツが瀕死から復活したら、1500からどのくらい戦闘力高まるんだろ？
ベジータが18000→24000だから、2000前後か？ アックマンは地獄だと通用しないから現世の天下一武道会で人間相手に無双してたのか
悪魔の風上にもおけんやつよ >>441
そのくらいかなと思う
てか仮にも戦闘民族名乗るんなら、復活後に強くなる特性を民族全体で活用するべきよな 舞空術を会得できなかったのは謎だな
飛んだら飛んだで違和感が凄そうだけど 戦闘服へのダメージ描写のみだと
ヤジロベーの斬撃＞＞＞餃子の自爆 セルが自爆しようとした時、悟飯はセルを掴んで全力で上空に飛んで最後は上に放り投げれば助かったんじゃないか？ >>448
刺激与えたら爆発するって言ってなかったっけ
掴んだらアウトっぽい 瞬間移動のために触れるなら大丈夫だろうけど
放り投げるとなるとアウトだろうね 今話題になってるクラブハウスってアプリでマシリトが降臨して色々深い話してるみたいだから
会員の人いたらレポっといて欲しいわ ハゲ1「うう〜っ やっぱ寒いな北の方は
天津飯 カネ持ってないか？ 上着買いたいんだ」
ハゲ2「ない ガマンしろ オレだって寒いんだ」
ハゲ3「不便だな地球人は…」
いやピッコロにマント出してもらえば済む話だろ
無から一瞬で作れるんだから ピッコロが悟飯以外の人間にそんなに親切にすると思うか？ >>448
一緒に上空に飛んだらさすがに爆発に巻き込まれそうだ
ナッパを殺したベジータみたいに地上のまま放り投げて自爆する前にすかさずエネルギー波で地球外に吹き飛ばせばいけそう
超サイヤ人2の力を全力で奮えばそれぐらいいけるはず セル戦の親子かめはめ波って悟空の力も上乗せされてるだろ？ 霊魂の存在が認められた世界観だが
あれはイメージだと思う >>456
さすがに放り投げ程度の刺激では爆発しないだろう。
サタンのダイナマイトキック程度の威力でも爆発はしないと思うが。 >>443
実際活用してるはず
ほぼ戦闘漬けなので戦闘民族名乗ってるんだろう
死にかけないと発動しないので戦闘外でやったら高い確率で犬死してしまうのでは >>460
してないだろ
死にかけになったら、戦闘内も戦闘外も関係なく、命を落とす危険がある
もし知ってたら、フリーザ傘下後はメディカルマシンがあるから、
戦闘外でいくらでも死にかけパワーアップできた
ベジータが死にかけパワーアップを知ったのは、そもそもフリーザ戦の最中 >>461
ベジータは元々知ってるだろ
ザーボンさんすらも知ってる風だったし ベジータもナメック星で成長ぶりに自分で驚いていた位だから以前から試したり活用したりとかは無かったんだろうな >>461
お前バカか？
一番最初に死にかけパワーアップの説明をしたのはベジータなのに知らないわけないだろ
しかもフリーザ戦じゃなくて2回目のザーボン戦だっての サイヤ人て気性が荒く人に使われるのが我慢ならない性格なら
死にかけパワーアップを繰り返して上級戦士入りしてベジータ王族を超えようとか
フリーザを超えようとか思う奴がワラワラ出てきそうなもんだけど
下剋上はさっぱり起きてなさそうだな
これに説明をつけるならどういうふうにする？ 戦闘力に差があるように回復力にも差があるとか
瀕死からの回復が１００％確実にできる保証があるのかも当人の大問題だろうし
メディカルマシーンに入ってる間に戦闘がおこって破壊される恐怖もあるだろうな
全治３か月の肘の怪我から、腕立て伏せ出来るように回復するまで半年以上、
筋力が戻るまでさらに半年かかった身からすると
瀕死の怪我を想像するだけでガチガチ震えがくるよ >>465
自傷で死にかけても意味ないとなると誰かと協力してやらなきゃいかんわけだが自分の命を預けられるほどの信頼関係があるかどうか
裏切られたらそのまま死ぬわけだし
でもそれ以前にメディカルマシンを使わなきゃいけないから王族なりフリーザなりにすぐバレそう 基本的にあえての死にかけアップはだめでしょう
ベジータが一回やったけど
そういう発想は基本的になかった、ということで フリーザの戦闘力に匹敵する戦闘力を手に入れるのにどれぐらい時間がかかるかわからないのと
瀕死になるほどダメージを受けるような敵との戦いがほとんど無かったんじゃない
大猿になってもしっぽや満月のことを知られているからザーボンやドドリアあたりなら大猿ベジータにも対応できるだろうし
そういう事もあってあまり表立って歯向かう気も起きなかったとか ベジータ「フリーザ！給料増やせー！もっと休みをとらせろー！」 >>465
それはそもそもベジータのプライドありきの発言であって
種族全体がそこまで誇りに拘っていたとは思ってないな
弱い者いじめが大好きで強いものには媚びへつらう
粗暴で残忍な野蛮人、それが一般的なサイヤ人の気風ってだけ >>469
ドドリアがおとりになりザーボンが変身すればワンチャンあるかもね 実際問題ベジータ達は地球に来る前まで自分より弱い奴らをいたぶってただけだから
そんなに戦闘力伸びそうもないね 天津飯がベジータの事を
あいつは絶対に逃げ出すようなタマじゃないだの
プライドのかたまりのような野郎だの言ってたが
なんで天津飯はベジータの性格をよく知ってるんだろうな
2人はそんなに接点無かっただろうに 悟空はいったい何を考えて1年近くも息子と
精神と時の部屋に引きこもっていたんだろうな
とっくに外界じゃベジータがセルを倒したかも知れないんだから
チチに睨まれてまで長期間悟飯を鍛える意味ないじゃん
何回か5分くらい部屋を出て様子を確かめたら良かったのに 1年連続して入らないと効果が落ちるんだよ
サウナも入ったり出たりしたらあんま汗かけないだろうが 別にセル倒してんならそれでいいだろ
そもそも1日しか経ってないし アニメオリジナルでキュイの同族が
2人登場した 戦闘力が気になる 戦闘力はスカウターで測れるし、基本的に増減しないんだから、それに適した戦闘力を持つ戦士を送り込めばいいわけで、あまり苦戦することはないんだろうな >>473
死にかけパワーアップの効果はこんなに凄いのか・・・
みたいなセリフは結構あったしな >>470
星から星への移動時間が休み時間ですよ（ブラック >>461
生き残ればたしかにメディカルマシンで助かるけど、例えば「HPが一桁だけ残るように俺を攻撃して？」って頼まれてもゲームじゃない限りできないぞ >>475
悟空の目的がセルを倒すより今後を考えて悟飯を強くする事だったからだと思う
ベジータに修行しても無駄と言われて、おめえが倒しちまうからだろ、そんならそれで良いさ、みたいなこと言ったのは本心だったのかも知れない >>481
ドラゴンボールで生き返ったザーボンに蹴られた人はブラックだから逃げたか！
ベジータの宇宙船をすぐ見つけて脱出とか早いな。遅れてたら地球に移動してたし。 桃白白に半殺しにされた時は死にかけパワーアップ発動したのかな
もし発動してたら超聖水クリアしなくても桃白白にリベンジできそうだが >>485
あの時は死にかけてないだろ
懐に入れてた四星球の位置にドドンパ食らってダウンしただけ 精神と時の部屋での修行、悟飯が超サイヤ人になってからは、
悟飯は一人でシャドーファイト、悟空は動かずにいる修行で、方向性が決まるまでは別々に修行の日がしばらく続いていたようだ。
互いの上達ぶりを何日ぶりかに見たように驚いていたから、悟空が瞑想状態になってからは完全にシャットアウトしていたと見える。
驚くべきは、悟空はその修行だけで超サイヤ人第二、第三形態への変身が可能になっていたという事。
もう一つ気になったのは、悟飯はそうした静の修行を界王神の儀式を受けるまではあまりやってこなかったのではないか。
神の修行を受けた者なら25時間じっとしているくらい何て事ないはずだし、ベジータも精神と時の部屋に入るまではそれをやっていた。
その辺りが、最強ではあるが精神面で大人組に劣って見える要因なのかも。 悟空がベジータより先に精神と時の部屋で修行してたらセルが強くなるのを待たなかっただろうな
完全体になるのを見たいとは思ってもトランクスから聞いた最悪の未来にしない為に倒したはず ピッコロ「さっきのスーパー悟空…おもいっきりやっていたらセルが完全体になる前に倒すことができたんじゃないのか？」
悟空「またいつとんでもねえのが現れるかもしれねえだろ？悟飯を覚醒させといた方がいい…こいつはやべえ賭けだけどな」 >>474
そう言えばベジータと天津飯の会話ってあったかな〜
コルド大王のときあったかな
接点といえばこのときぐらいか 天津飯って結構根に持つタイプだよね、クリリンもヤムチャもそこまで
当時のベジータに嫌悪感抱いてないのに >>491
あれはよく言われてるが仙豆を与えなかったらハンデ戦になるからセルは最初から飛ばす可能性が高くなる。
仙豆をやれば条件は同じ。格上だと思ってるセルは最初はプライドが邪魔して飛ばしにくくなる。 >>493
逆にヤムチャが気にしなさすぎなんじゃないかなあれ
殺されてるのに一緒に住むとか天さんの言う通り
クリリンはナメック星で一緒に戦ったからともかく 仙豆を渡した事でセルが悟飯をすぐに倒そうとするのを防げたけど悟飯は悟空と同じで仲間を傷つけられないと怒れないからな >>495
ヤムチャは武道会で自分を痛めつけた天津飯に対して「気にするな」って言うようなやつだから
自分を殺したのはベジータじゃなくてサイバイマンだし
とか思ってる可能性もある てか天津飯５６したのはナッパだしなぁ、餃子殺されたから余計憎しみが強いのかな？ 一味の頭目が恨まれるのは当然でしょ
フリーザの部下がやった事だからフリーザを恨むのは筋違い、なんて通らんよ 新気功砲は第二セルを足止めできるぐらいだから
まともに当たればフリーザ程度なら倒せるんじゃないか？ まあヤムチャたちの殺害実行犯は栽培マンとナッパでベジータは誰も殺してないから悪くない説浮上？ 悟空「天津飯の恨みだ！」
ナッパ「え！？あいつは力尽きただけ！」
悟空「ヤムチャの恨み」
ナッパ「俺じゃない！殺したのはサイバイマンだ！」
悟空「チャオズの」
ナッパ「あのチビは自爆したんだよ！」
悟空「ピッコロ」
ナッパ「カカロットの息子を殺すつもりが勝手に息子の前に立っただけです」 >>502
相手を甘くみたヤムチャが悪いんだ
栽培マンはなんも悪くない もしヤムチャが油断しないで
サイバイマンの自爆で戦死しなかったら
その後の展開はどうなるかな 悟飯の覚醒が遅くなったかもしれないですね
目の前でヤムチャが死んだことで、急速に成長できたという見方があると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
