ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十三
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・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十二
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1608163697/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured この差って何ですか? を見てて思ったけど、ベジータはいっその事
フリーザ戦で死亡した時退場させて復活させない方が奇麗にまとまったキャラになったかもな
その後の人造人間編とかの戦犯っぷりが酷過ぎて、あの涙はなんだったの状態になってしまってる ベジータに関しては悟空に粘着し続けるよりも
志半ばで果てるナメック星編や敗北感に打ちのめされて戦いを捨てる人造人間編の方が収まりは良いと思う
続けるとなると粘着するしかない >>244
俺もそう思ってたがブウ編みるとベジータ好きだったんだなと思ったけどな
魔人ベジータでの因縁の対決、ブウとの対決と自爆による株上げ、窮地でベジータ復活によるベジット、最終決戦前に見せた変わらないサイヤ人のプライドとついに悟空を認める場面
ブウ編はサタンばっかり言われるがベジータの株が上がったなあ
自爆前にピッコロにカカロットとあの世で会えるか聞くあたりも地味に好き ベジータが「戦闘力」を「気」と呼ぶようになったのが妙に嬉しかった ベジータ嫌いなのは鳥山じゃなくてアニメスタッフのイメージ
アニメは改悪結構あったけど特にベジータは酷かった >>259
カカロットとフリーザが同時居なくなれば棚から牡丹餅だー とか言いながら悟飯ボコってどっかに去っていく回
とかなw >>260
あの時のベジータに悟飯をボコれるほどの実力があるとは思えないけどね。
そして、次週何事もなく飛んで行ったはずのベジータがそこに居るという・・・ ベジータ(こんな事、ザーボンが・・・)
と
悟空(こんなやべぇ時だってのに、わくわくしてきやがったぞ)
どんな窮地に陥ってもわくわくするのが悟空、驚愕の表情浮かべてガタガタするのがベジータ
全宇宙最強の強戦士族サイヤ人の超エリートなんだからここはわくわくしないとな 強い相手とワクワクする勝負がしたいのが悟空なのに対し
相手に勝利して優越感を得たいのがベジータって感じだからな
同じ戦闘好きでも結構対称的だよ
その割にベジータは敵を強くしたがる傾向にあるがw
まあ自信過剰なんだよね >>262
悟空も本当にヤバい時は全然ワクワクしてないぞ
フリーザの時もセルの時も
自分がボコられないとわからない分タチが悪い ブチ切れ悟飯にセルを倒してもらおうと最初から思ってたのに
その前に自分が戦ったのはぶっちゃけ戦ってみて楽しみたかったから に他ならないと思うw 悟空が第二形態セルをボコって
セルが「完全体になりさえすればー!きさまなんか!」と言ったら
悟空はどういう対応するんだろうか >>263
初期なんか口を開けばクズとかゴミとか
とにかく相手を見下した罵倒を吐き散らしてたからな
プライドというより攻撃性が異常に高い >>265
セル戦の悟空は自分がセルを倒せればそれに越したことはないくらいの気持ちだったんじゃないか。
瞬間移動かめはめ波で勝つ予定だったが、再生されたのが痛かった >>254
明らかに遊んでたセルジュニアはともかくきらいだーは破壊王子ベジータすら大ダメージを負って普通に戦えば勝ち目がないことを悟るほどの一撃だから比較にならないな セルジュニアにファイナルフラッシュが弾かれるのはいくらなんでもそりゃないわとなったな
セルにトランクスが殺された怒りからベジータが突っ込む時に「違う、セルを倒すのは下級戦士のカカロットでもその息子でもない、この俺様なんだ!」と独白を入れるのも違うと思った 昔はアニメの改変に納得いかなかったが、セルへの特攻に関しては自分のエゴを優先したのはまだ分かるんだよな
父性なんか全然見せてなかった癖に唐突っちゃ唐突だし
>>265
あれは直で戦ってみて悟飯でやれるか確認したって理由がある >>270
あの独白は本当違うよなw
何をどう読んだらそんなセリフ入れようと思うんだよ >>271
いや、エゴって言ったってそれまで「どういうつもりだ…勝てるやつなどおらんぞ…」と
自分が倒す気なんて全く無いのに、あのタイミングで「セルを倒すのは俺だ!」って
前後の繋がりとしてもおかしいし、そっちの方が唐突だよ
あれはそういう理屈抜きで、考えるより先に衝動的に身体が動いてしまったってシーンだから
思考として文字化すること自体がナンセンスな演出だと思うが、
加えて考えてることがトランクスのことじゃないっていうw 悟空を超えた戦士になぜベジータが選ばれず10歳の子どもが選ばれたのか
作者のさじ加減でどうにでもなれるのにな
主人公のライバルを何だと思ってるのか鳥山は。
おめえの出番だ、ベジータ!
このセリフにしなかった作者のベジータへの悪意を感じる >>248
それなりの強さって言ってもボスキャラには無意味な強さだよ
セルにグミ打ちして吹っ飛ばされるシーンを2度もやられてるしw
完全体とパーフェクトセルと2度もあんな無様なシーン入れるかな、仮にも主人公のライバルキャラに対してさ セルゲームの初戦はベジータにしておいて
ベジータ「今回は前のようにはいかんぞ」
セル「どうやら相当腕を上げたらしいな。超ベジータ(笑)を更に超えたというその力を見せてもらおう」
ベジータ前回よりは善戦するもボコボコになり場外へ落下
セル「前回は本当にウォーミングアップで終わってしまい、大して楽しめなかったが今回は楽しめたぞ。
だがこれで終わりだ。消えろ」
セルがデスビームをベジータに放つが、悟空が瞬間移動で救出
悟空「すでに決着はついた。場外だろ?」
セル「場外?ああ忘れてたよ(すっとぼける)」
ベジータ(何でだ、俺は二度も精神と時の部屋へ入った。カカロットは一度目の途中で出てきた。
なのにこの差は一体何なのだ・・・俺はカカロットに一生勝てない運命なのか!!)
と言う感じになってたかな ベジータ戦で仙豆たくさん用意できてたら
4倍界王拳連発できて楽勝だったのかな? >>244
ベジータもヤムチャも敵の強さを表すために比較として使われてたからね
無印のヤムチャは技も豊富で、負けても悟空に食らい付いて実力上げてきていた
天津飯が仲間になるまでは悟空の次に強かったかも
強くないと噛ませにならないし、噛ませは負けてみせることに意味があるので、作者の好悪は関係ないよ
そういうのもあって鳥山さんは「ベジータにはお世話になった」と言ったんだと思う
ブウ編でベジータ人気が爆上がりした時点で鳥山さんがベジータ憎んでるのはありえない
最終的にはかなりいいポジのキャラになったじゃん >>274
才能的には悟飯が一番凄いと言う伏線はサイヤ人編の頃から
ずっと張られてたのにずっと放置されたままだったからな
セルゲームでああいう展開になった時は「ようやく回収されたか!」って感じだったな 精神と時の部屋から出てきた時が一番かっこ良かったのはベジータ
なんかムキムキになってたし良い感じにスーツがボロボロになってて
悟空と悟飯の平常スーパーサイヤ人はいまいちだった
気を入れたらさすがの格好良さだったが トランクスもロン毛になっててかっこよかったな
その後「ベジータは髪伸びてないじゃん」っていうブルマの突っ込みに笑った 漫画の主人公ってだいたい髪型固定だよな
髪型変わった主人公といったら桜木花道が途中で坊主になったぐらいしか知らん >>277
修行で使ったにしても2つは少なすぎ。
悟空のためにもっと用意してりゃ
ベジータ「貴様らゴミを片付けるちから・・
な、なんだと!?カカロットの体力が回復している!」
悟空「オラの勝ちだ!ベジータ!界王拳3倍!」 悟飯は髪型コロコロ変わるな
一時主役だったがちょっと違うか? >>277
下手すりゃ死にかけパワーアップで素の戦闘力で20000くらい行っちゃうかもしれんな でも悟空が髪型変わらない自分が変と気づいたとこは笑った 一番髪型が変わったのはブルマだろうな
全マンガの中でもかなり多いと思う 三つ目族 天津飯は強いけど、仮にクリリンの立ち位置でナメック星に
行った場合にクリリンほど上手くは立ち回れそうな感じはしないかな
ビビリの慎重派クリリンだから、ドドリアに一撃を入れて即、逃走し
追跡されてるところを太陽拳で撒いたり幼少デンデと仲良くなったり
巨人の第2形態ツノフリーザ相手に悟飯がデンデの回復を受けるまで
ちょこまか動いて時間稼ぎなど
(+がさつなブルマと宇宙船で約1か月ほどの生活) >>263
フリーザと戦って敵を変身させたらやばいのは分かってるはずなのにセルを完全体にしてたね
トランクスの俺達の力を上回ってしまったらどうするんですかという考えは正しかったな ブルマの髪型は個人的に
セル編の髪型が一番好きやわ >>287
ある海外の日本漫画紹介本では「世界一よく髪型変えるヒロイン」と紹介されていたよ 神様の神殿って如意棒でしか行けない格式のある場所だったのに
セル編ではブルマがジェット機で行ったり簡単に立ち寄れるようになったのはどうして? 魔人ブウの事も過小評価してたしなベジータは、一応ダーブラの事も過小評価してて
悟空がそれを改めたのに対しても否定はしなかったけど。
ダーブラはともかくブウに痛い目にあわされたのは自業自得。
界王神は中途半端なエネルギーで復活させたら本来より弱いブウになるからそれでもかまわないとか
トランクス系の考えだったのとは対照的だ。 >>292
結界で弾いてたけど
知人はセーフなんだろう >>292
如意棒が繋がってる間は結界が解除されると解釈してた あのブルマのジェット機すごいよな
クリリンに緊急停止コントローラー渡す時、空中で停止してた セル編ってよく考えると色々詰め込まれすぎて闇鍋みたい
悟飯の成長、ベジータの心変わり、トランクスの運命、クリリンの恋、人造人間の復讐
これらを全部まとめ上げて面白くしたの凄いね、やっぱ もしもベジータが昔のドラゴンボールを
読んだら 悟空 亀仙人 ウーロン
ヤムチャ クリリンの運命は トランクスが初めて過去に来たときにゲロを倒せば良かったんじゃないかと思ったけど倒しても未来に影響はないんだよな 結局分岐が増えるだけだから元いた未来が亡んだという事実は変えようがなくて
せめて人造人間に滅ぼされる世界を失くすという結果だけは出そうって話に
落ち着いたんだっけ? ベジータ「そういえば…ナメック星でブルマがザーボンを見て『あのお顔は正義の味方じゃないかしら』とか言ってたなあ…」 トランクスが心臓病の薬持ってこなければ悟空は病気で死んでたんだな ナメック星あたりからDBを読んだり見たり始めたときは
ブルマに対してやたらと台詞の多い脇役だなあと思ったけど
ごくごく最近になってネット情報で重要なヒロインだと知って、色々納得できた
無印のころは読者人気も、もっと高かったんだろうな >>305
ブルマはドラゴンボールヒロインのなかで読者サービスしてくれるからな
シャワーシーンとか >>303
別にトランクスが来なくとも神龍に「病気を治してくれ」と言って
ウィルス取り除いてもらうだけでいいじゃん
一度死んだ人間を二度生き返らせる事はできなくとも
ウィルス除去くらいはできるだろ >>301
セルたち人造人間がいなくなったとともにトランクスも死んでる世界もあるんだよな
ブルマもチチも旦那と子供が殺され1人になっちまった >>288
太陽拳の時間稼ぎを思いつかず
天津飯「悟飯!この子を連れて少しでも遠くへ逃げるんだ!
俺がヤツを食い止める!
気功砲ー!
ダ、ダメだ、レベルが違いすぎる!」
で天津飯は死んでると思う >>307
それができなかったから本来の歴史だと悟空は心臓病で死んだのだろうけどね
不死鳥だって食中毒で死ぬのがドラゴンボールの世界だし >>303
星は壊せてもウイルスには勝てないようだな >>307
容態が急変して間に合わなかったのかもな 悟空は神龍の力を大きく超えているから
そういった者のカラダには手出しできないんじゃないの? トランクスが来てない以上悟空の病気の事は事前に知りようが無いしな
そして悟空は地球のDBで一度復活してるから復活させてくれと言うのも無理
ナメック星のDBを使おうにも新ナメック星がどこにあるかもわからんし
(悟空が居ない以上本編でやったみたいに瞬間移動で行くのも出来ないし) 当時宇宙最強だったフリーザを倒した超サイヤ人を
なすすべくなく殺してしまったウイルス
史上最強なのはウイルスであると言うある意味今の世の中を
予言してるかのような話
ゲロも人造人間よりウイルス兵器を作った方が脅威だったかもしれないが
まあ、ゲロも別に人類を滅ぼしたい訳じゃないからな ウィルス性の心臓病は寿命扱いなのかもな
心筋梗塞とか区別つきづらい 未来ブルマはベジータをあまり信用していなかったな 現代ブルマはブウ編のベジータの所業にショック受けてたから現代ベジータはセル戦後穏やかな生活してたんだろうな >>314
悟空のことだから調子悪くてもずっと我慢してそうだもんな
倒れてから病院担ぎ込まれてウイルス性とわかった時はもう死亡か寸前かだったんだろう 未来の悟飯とかチチは悟空からウイルス感染しなかったんかな 純粋なサイヤ人は特に感染しやすいウイルスだったのかもしれん
そういや新型コロナは最初の頃、アジア人に感染しやすいとかいわれてたな ドラゴンボールで治せなかったor生き返らせられなかったのに? >>313
むしろウイルスの方が神の力を超えていたりして(ナメック星の異常気象パワーみたいに)
勝手に変異とかしてより厄介なウイルスに進化しやがるし
神龍(ポルンガ)はその人物の状態を通常に戻すことは一応可能
だからとんでもない強者でも生き返したり消耗した気を戻すことはできる その土地の土着民は平気でも
外部から来た人間には致命的な病気やその逆はあるからな
南米大陸のインディオは白人の持ち込んだ病気で壊滅的な被害が出たらしい どんな願いをかなえると言いつつドラゴンボールでも敵わない願いはかなり多い
不老不死になって不死身になるのはおそらく不可能ではなかろうか?
仮にウーロンとかプーアルがドラゴンボールで不老不死の願いをかなえたら、フリーザの本気の攻撃くらっても
何ともないとでもいうのだろうか? >>86
さんくす
まだ読んでないが集めるべきか気になる 地球の神龍は若返り可能だから、ウィルス性の病気も寿命死も回避可能だよね。惑星の生物ごと復活させたり、はっきりいってポルンガに出来ないことが出来すぎる ポルンガは複数蘇生もできなかったからシェンロンよりも完全上位互換というわけでもないしな
ただ人造人間編に入るときには既に生き返り経験のあるキャラだらけ(死亡経験無しは悟飯と未来トランクスだけ)だったので
2回目はないシェンロンはもう戦士の蘇生としてはほとんど機能しないものになってた
だからこそドラゴンボールを失ってでも神コロになる決意の引き金にもなったように思える ドラゴンボールができた頃は
そんな煩雑な願い事をするような奴も
いなかったんじゃないだろうか 神龍ってすごいよな
人の生き死にを自由に行ったり、瞬間移動させたり
何か神秘の存在なのかと思ったら、ギャルのパンティなんて俗な物も出してくれる
「ギャル」と「パンティ」が通じるんだぞ?人の生き死に操作出来る奴が >>148
悟飯が再修行して完全復活する話や、悟空と互角に戦う話は面白かったけど、そもそも弱体化させたのが超のスタッフ達だもんね ブウ編で雑誌に載っていたイケメン俳優のバリーが、超だとやられ役のクズキャラにされていたが
原作のわずか1コマのキャラを、ゲスキャラにするあたり製作側の悪意を感じるな。 要は魔人ブウみたいな体質になるんじゃないか?
いくら攻撃くらってもすぐ再生してダメージも回復みたいな
でも、戦闘力自体が上がる訳じゃないので当然それだけでフリーザに勝てるようにはならない 魔人ブウもそうだがあの辺の時期のアニメとかマンガの「最強の敵」って
無限に再生して決定打がなかなか出せない系統のしぶとい奴が多かったな 超かめはめ波をまともに受けきったマジュニア
4倍かめはめ波を食らっても元気玉を食らっても立ち上がってくるベジータ
20倍かめはめ波を食らっても超元気玉を食らっても平気なフリーザ
再生能力が高く体の大部分がやられても復活できるセル(但し体力回復は不可)
更に体力まで減らないブウ
この漫画のボス格は、相対的な戦闘力の他に、タフさ描写を上げていく事で
前のボスよりも強くて厄介なんだぞってのを表現してる傾向にあるね >>340
それできるなら殺せることになるし無理だろ >>339
ブウはシンプルに不死身
最近は不死身になって究極の存在になるみたいな目的のために敵も努力するパターンが多い(セルがそれだな)
ドラゴンボールは単純だと言われる所以でもある ブウ同士で戦う場合のみ体力が減るというのはわけ分からないので、
純粋と善で分離した時点で性質が変わり体力が無限ではなくなった、という方がよかったと思う。
ブウ同士だと体力が減るというのもベジータの推測だし。 基本的に前シリーズのボスに付け足してるだけなんだよな
特にサイヤ人編からは顕著になってフリーザで+宇宙空間耐性、セルで+再生能力、ブウで+魔法 >>339
逆に
24000ベジータのビッ一撃でやられたキュイ
トランクスに一撃でやられたメカフリーザ
ブウに軽く一蹴された挙句クッキーにされて食われたダーブラ
前のボス格の強さを引き合いに出した噛ませ犬はみんなあっさりやられてる >>341
死ぬのは宇宙空間で生存出来ない体質のせいだから殺すわけじゃないかと。 神龍、フリーザをブラックホールに瞬間移動させてくれ! 超カカロット、超カカロット2、超カカロット3(超サイヤ人1、2、3) >>346
だからいくらでも殺す方法あるようになるだろ
ベジータの周りを真空状態にしろとか
殺せないと言ってる以上殺せないんだよ >>345
例外になるのは前回ボスにあたる桃白白からの天津飯ぐらいかな
当の桃白白は更に3年後に成長した天津飯に完全敗北するけど ジャッキーチュンも天津飯の噛ませといえば噛ませだよな ベジータといいフリーザといいブウといい
ボス敵をチビにするの好きだな鳥山 昔はジャッキーチュンの負け方好きだった
余裕を見せまくって、それでも最後はわざと負けて、相手を煽ってくスタイル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています