【ﾎﾟﾙﾅﾚﾌﾗﾝﾄﾞを】ジョジョ3部175【おっ立てるんだ】

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/13(日) 23:35:01.58

過去スレ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part3

アフィの話題・アフィへの転載禁止
荒らしはスルーで

前スレ
【味なまねを】ジョジョ3部174【しおってこのッ！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1604441623/

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/21(木) 16:49:46.22

>>894
あのね、承太郎がスタンドに目覚めて母親が臥せったのはDIOの影響で
先祖からの因縁があったからエジプトへの旅が始まったって言う前提があるからこそ
承太郎が最後の勝利宣言として自分の感情を表明したんだよ
血統に対する信念とか誇りは事実として存在してるわけ
それがなかったら承太郎は生まれてないんだから
でもそれだけじゃなくて、俺には俺の都合もあるんだっていうのが「てめーは俺を怒らせた」なの
だから誇りとか正義感がないからじゃなくて、あるから言ったんだよ
なんでこんな簡単な事も分からないのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/21(木) 18:12:24.61

そりゃ深読みしすぎじゃないの
怒らせたから殺されたとか言うのは話を矮小化しすぎだけど
一族の誇りや社会正義のためにDIOを倒そうと思ったわけじゃない
承太郎がそんなかっこつけたもんに命張るタマか

でも最初のコンセプトから血統を描くって話なんだから、血が繋がらないとブレる
ジョジョって呼ばれる人なら誰でも良かったなんてのはただ的外れな意見
ジャンプ的な血統主義でジョジョ語るのが間違ってんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/21(木) 18:19:50.38

血統主義なのは
一ツ橋グループの宿命なんだよ
サンデーもそう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/21(木) 21:43:47.85

>>902
納得した

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/21(木) 23:51:29.86

>>901
そういうタマじゃなくて、無意識にそうしたものを持ってるが
「俺は正義の為に戦っているんだぜ！」とわざとらしく標榜するタマじゃない、という印象
「悪とは～」の場面で言ってるように承太郎にも正義のビジョンはあるし
理屈じゃない部分は大きいが悪に対する怒りやそれを放置できない義侠心だってある

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/22(金) 00:20:43.48

「てめーは俺を怒らせた」は承太郎らしい名台詞
3部DIOの館突入後のどこかシュールな世界観、シュールな台詞回しが最大限反映された感がある

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/22(金) 00:44:32.67

アニメ見てるとなんでそこで仲間の危機に気付かないんだ承太郎！ってなることわりと多いけどこんなデカいナリで頼もしい姿しててもまだ高校生なんだもんな…って思い直す
でも花京院は高校生なのにできたやつだなって思う謎

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/22(金) 09:53:07.63

4部を見るとやはり3部の条太郎は歳相応のイキってる部分がある
テメーは俺を怒らせた、なんかその象徴的セリフだね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/22(金) 10:39:19.90

花京院は味方として出来すぎありがたすぎだよな
最序盤に差し向けてくれてDIOからの贈り物クラス

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/22(金) 11:31:35.16

https://i.imgur.com/hCl0S1P.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/22(金) 11:39:41.11

ドクターTの兄貴だな
当時よく話題になった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/22(金) 14:43:03.63

タイトルの「奇妙な冒険」って、海外の小説タイトルをそのまま訳した感あるよな
なんかダサい感じの違和感が荒木的に良かったんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/22(金) 14:51:06.93

サイラス・フィッシャーの「ジョニイの奇妙な冒険」という翻訳小説が元ネタだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/22(金) 15:06:19.19

荒木がキャラの名前が入ってるタイトルが好きって話題をここかどっかのジョジョスレで見たな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/22(金) 20:27:20.25

>>908
最初の敵が花京院じゃなかったら
ひょっとしたら代わりに最初の敵になったグレーフライに全滅させられてたかもしれんからな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/22(金) 23:52:57.44

最初の刺客が花京院なのは同じ日本人なら不自然じゃないからかな
いきなりアレッシーみたいなのが来てもおかしいしな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 00:29:48.33

ディオとジョナサンは除いてジョジョは幼馴染みや昔からの親友や友達キャラってほとんどいない気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 01:03:49.93

引っ越してきたばかりのジョセフや友達がいなかったであろう承太郎やジョルノたちはともかく
生まれそだった町にずっと住んでいて人当たりも良い仗助に友達キャラがいなかったのは不自然だな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 01:35:18.91

描写が無いだけでいると思うけどたしかに少しくらい登場させても良かったかもね
必要のない人物やシーンはほとんど描かないからな荒木は

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 02:00:00.49

まあ非スタンド使いの友人たちで
よォ、幼なじみのしずかちゃん、とか
ブタゴリラ、喧嘩はするつもりないっスよォ、とか
高畑ー、彼女と仲良くやってっかー、とか
出来杉はいつもすげェっスねェー、とか出てきても

スタンド使いの餌食にされそうすぎて
出すだけ可哀想な感じがしちゃうもんな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 02:04:50.78

○出木杉
�o来杉

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 03:35:50.21

×しずかちゃん
○しずちゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 06:17:06.59

>>917

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 07:47:54.91

>>909
荒木よりしっかりしたタッチの絵でなんか悔しい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 10:42:25.27

Kの作者も多分荒木と同じくらいの年齢だけど今でも画力が向上し続けているからな
その画像は32年くらい前のだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 12:09:47.73

最初は北斗の拳やジョジョをインスパイアしていても、いずれ本人の個性が出てそれが定着
海賊漫画を参考にしていた漫画家もそうでした

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 12:54:10.25

>>919
可哀想とかより作者が書きたくないか書く気がないかって感じ
スタンド使いにはサクッとなれましたでいい訳だし
長年やってて昔からの友人キャラという造詣に積極性がない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 13:02:02.98

仗助以上に人当たり良い康一ですら
作中で登場したスタンド使いたちとどんどん交友拡げてるだけで
その前からの友人とか一切出てこないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 13:26:05.22

荒木は基本志向が孤高・無頼・ハードボイルドなんだよな
お友達と一緒じゃないとどこへも行けませ～んみたいなノリをめっちゃ嫌ってる
仲間や友情という要素はあるけど、それはいつもグループ作って仲良しこよしって意味じゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 13:35:27.54

単純に漫画として無駄なものを出さないだけじゃね

四部の仗助、億泰、康一は
その辺のごく普通の高校生と変わらない
いい意味で仲良しこよししてると思うぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 14:06:36.19

何でもない時はな。たとえば康一が由花子に拉致監禁された時
すんでのところで仗助見参！みたいな話にはならない
もうこの話は康一が自力救済で解決するしかありえないから
承太郎と一緒に狩りに行った時も家の中でネズミとばったり出くわした時は
仗助が自分の判断と行動で打開する以外ない状況になる
絆とは別にジョジョってそういう話。戦う時は皆孤独

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 16:12:22.14

ジョジョ3部ってみんな命を燃やして戦ってる感じあってなんか悲しくなる
他の進撃やら鬼滅やらの漫画だってみんな命かけて戦って最後に死んでくのになんでジョジョ3部だけこういう気持ちになるのか自分で自分が分からん
同じ人いないのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 16:26:45.06

漫画は物語に意味のないセリフ付き登場人物は
無駄でしかないしね

ちなみに作中時間前から仗助康一と交友のある同級生は
一応出てるな

仗助にまとわりつく女連中と、委員長
逆にこれだけだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 16:32:49.25

その女子生徒たちは逆に話を動かすために「必要だから」登場するわけだしな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 16:33:23.37

>>931
知らんがな
それがお前のセンチメンタルポイントなんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 17:26:34.37

ジョジョを読む時は熱々のホットコーラに限る

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 17:30:43.59

>>931
3部はずっと移動しながら戦っているから
人間関係が周囲には拡散しないのよね
だからむやみに巻き込まないし、巻き込まれない
他人を当てにせず自分たちの力だけで進むしか無い孤独感が強い

家出少女はかなりの例外だな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 17:44:50.48

単純に別に花京院たち死ななくて良かったじゃん
みんな揃って空港でお別れしてほしかったー

って思っちゃうからじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 17:44:53.00

ババァを内輪差で巻き込もう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 18:39:13.39

abemaで一挙やってるじゃあないか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 20:19:16.99

アブドゥル花京院もだけど、イギーの死に様がね…。トラウマ。
何もあんな死に方にしなくてもって。ずっと思ってる。
生き残る方も引きずるよ、あれは。

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/23(土) 23:18:42.48

>>931
花京院が言ってただろ
アブさんとイギーのことを考えると何たらかんたらって
つまり君もスタンド使い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 00:41:10.48

スタンド使い同士の戦いは一般人には全く理解されない
それ故に宗教的なものにならざるをえないのかもしれない
スターダストクルセイダースというのはそういう現象を意味しているのだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 00:42:40.87

アブは一回死ぬ死ぬ詐欺やってるからか、あれで退場とは思わなかったわ。あまりにもアッサリ過ぎて

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 01:00:21.99

一挙でアホみたいに足と指削られてくポルナレフ見てたら
ポルナレフの耐久不死身さとアヴドゥルの死にやすさ足して２で割れよってちょっと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 01:02:59.50

流石に飲み込まれたチャリオッツの手が粉々になる描写まで出たらアカンと思った

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 01:13:45.79

ちゅーメイト楽しいね( ＾ω＾ )

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 02:03:35.50

ツンデレ戦士枠イギー

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 02:42:52.56

ディオってホモだと思うんですけどジョルノの母親は男だったんでしょうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 05:09:01.73

ちゅーメイト楽しいね( ＾ω＾ )

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 06:32:33.61

ジョジョ3部はゴール(この作品ではエジプト)があって内容が分かりやすい
いつ終わるのか読んでてイライラしていまう他の作品も少なくないですし
ただし、エジプト9栄神はシリーズ好評のために付け足したという感じもしますが

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 07:05:54.40

DIOって矛盾したこと言うよな
ジョナサンを尊敬してると言ったのにジョースター家は路上の犬の糞とか言ったり
スタンドに強弱はないと言ったのにザワールドは最強だと言ったり

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 07:36:49.95

間違ってもいいじゃない人間だもの

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 07:44:08.66

>>952
辞めたんじゃあなかったの？

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 08:38:06.90

見事なツッコミ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 09:10:37.53

>>951
本人も言ってるように「勝利して支配する」という芯以外はどうでもいい
つまりその場の気分でテキトーにかっこよさげなこと言ったり
単に相手にマウント取りたいからもっともらしい悪口言ったりって
瞬間的なへらず口の多いやつなんだよ。あんまり本気にすんなってこと
事実「このお方は素晴らしい！」と受け取った連中は軒並み道具として
使い捨てにされて死んでる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 10:48:47.73

>>951
尊敬してるというのは、自分が追い詰められたことを認めたくない心理の裏返し
自分が弱かったのではなくジョナサンが想定より強かったから不覚を取ったと言いたいだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 10:53:32.42

>>534
EoHは確かにジョジョシリーズの集大成と呼べるストーリーになってるけど
その実、荒木らしさが全然ない
荒木の世界観である“奇妙さ”がまったくないんだわ
それと比べたら8部ですらやはり荒木なんだなって思うよ、つまんねえけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 10:58:19.03

>>957
あれ天国に到達したDIO様が弱すぎるんよ
オレ一番苦労したのダービー兄とのポーカーだったもん

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 11:00:26.20

ハッキリ言って独特の味があってなおかつ面白かったのは
ビーティーとバオーの前半がピーク

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 11:16:07.74

バオーの前半いいよね
なぜアレがアンケ取れなかったのか不思議なくらい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 11:21:18.03

バオーも元になってるのはスティーブン・キングの小説で
ほとんどの読者がなじみの無い方面からの引用だったから気付かれずに
独創的だと受け取られただけかもしれないぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 11:37:35.49

あんな地味で暗いのアンケート取れるわけないだろ
メタルKよりはましって程度だったろ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 12:41:37.21

当時のガキどもとこっちの価値観も随分違うからな…
黄金時代のジャンプのヒット作って
「まあ、名作なんだろうけど面白いかって言われるとな…（つまらなくもないが）」
みたいな落ち着いたテンションになってしまう
あくまでテキストを冷静に分析する目線でしか読めないというか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 13:23:33.70

熱心にアンケ送る層とコミックスで保存しておきたい層は微妙にズレがあるからな
２巻できれいにまとまったのもかえって追い風になった

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 13:50:28.86

>>955
でも勝利して支配するって真理だよね
確固な成果を出せず綺麗事言ってても人がついていくわけないし

安心を求めて生きる時この人なら間違いなく安心できるって判断に成功や力は強い指針や心の支えになるし
それは主人公側でも他人を足蹴にしないか以外は同じ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 13:54:28.38

その「以外」が一番大事なのにしれっとスルーしてんなよ
DIOにも知性はあるから自分の理屈が頭おかしい戯言だって自覚は当然あるし
「俺は世界を支配したいんだよ」みたいな自己紹介で他人をスカウトしたりもしない
常識的にそんな頭おかしい奴に味方したがる奴はいないから
「力を貸してくれないか」「友達になろう」からスタートする

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 14:55:50.42

じょじょきらいなのにきちゃった
うふ( ＾ω＾ )

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 16:10:02.82

アニメのイギーが死ぬとこ悲しいは悲しいんだが漫画の方がショックだった
砂から命が抜けてく～ってのが漫画だともっと絶望的だった
アニメはポルナレフの台詞に頼りすぎ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 16:15:11.10

じょじょよまないからわかんないや
うふ( ＾ω＾ )

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 16:41:51.95

>>948
荒木はDIOのこと両刀だと考えてるって言ってたな
ほとんどの読者がその設定知らんか忘れてるっぽいけど

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 16:46:23.68

成り上がるためには手段を選ばないから
男色も武器のうち

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 16:52:19.80

じょじょってなんかつまんなそうだね
うふ( ＾ω＾ )

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 16:54:30.41

>>961
ファイアスターターな
当時のホラーファンはみんなピンとくる

そしてこういう事言うと、「でもそれは貴方の妄想ですよね？」って言われる
バカの壁のある掲示板

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 17:51:04.73

ジョジョアゴのコメントで組織の名前が「ドレス」ってことについて
なんでもなさげな単語が重要な物の名前になってるのが良いっていう例えに
同作品の「ショップ」って単語が出てるからほぼ確実に参考してるな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 18:03:36.15

>>951
本音と建前だね
端的に言うとジョジョは嘘がつけないけどディオは自在につけるってこと
DIOは倫理とか社会的な建前を無視して自分の好きなように行動するが
ジョースター家の側は道徳的な正義と言動が一致することを求められるから矛盾した言動は許されなかった
善の縛りに囚われずその時々で好きなように立場を変えられるから悪のカリスマなんだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 18:08:41.89

目的のためなら平気で嘘も付けるし取り繕えるディオが
唯一それだけは曲げられなかった
「ダリオへの軽蔑と憎しみ」ってのは重みを感じるな

あそこで一言誓うと言うことは
7年間お行儀よく良き息子、良き友人を演じるより
ディオにとっては苦痛で難しかったということだ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 18:10:58.28

人気あるけどDIOみたいなやつ身近にいたら嫌で嫌で仕方ないやつだと思うけどね
ほとんどのやつからして

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 18:13:47.69

お前それ男の子ってうんこ大好きだけど
実際にうんこ食べるのは嫌だよねって言ってるようなレベルだぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 18:27:25.12

>>976
ディオは何でも悪事をやってみせるが
ダリオ以下のゴミクズ存在になることだけは耐えられないんだよ
それがジョナサンに対して尊敬がどうとかいう言い訳をする理由

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 18:34:49.27

勇次郎より強ければ世界で二番目に弱くてもいいバキみたいな奴だなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 18:52:38.30

じょじょふぁんのかいわはたいくつね
うふ( ＾ω＾ )

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 21:14:42.81

>>976
あそこで心殺してダリオ以下のレッテルを自分に貼れないのは
手前勝手の邪悪を極めてるからこその矜持
矜持っていうと崇高っぽいけどディオは自分が世界の支配者で他はゴミを心から信じられるからね
だからこそ嘘でもそんなこと認められない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 21:42:50.91

DIOもディエゴも母親を思っていた心は善人というか決してサイコパスの心理じゃないんだよな

DIO「うっ……こ…これは母さんのドレスだッ！！」
ダリオ「死んじまった女のものなんか用はねェぜッ！」
DIO「地……地獄へ落としてやるッ！」

ディエゴ「どいつもこいつも！有罪だ！」

とかは理解できる真理ではある

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/24(日) 21:44:15.24

「何年も前の死人の話なんか持ち出すな！」

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/25(月) 00:15:48.44

>>962
でもOVA化された
ジョジョ3部が始まって過去の作品にスポットが当たったんやろか

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/25(月) 13:26:09.19

>>982
そこは原型のビーティーの言う「自分は精神的貴族でお前らはブタ」って
差別思想の延長線上にあるんだろうな。人は心掛け次第で変われるって向きもあるが
荒木は「三つ子の魂百まで」派であんまりゲスや悪党の改心にリアリティを感じてない

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/25(月) 14:17:16.42

【どんどん】ジョジョ3部176【磁力は強くなる……】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1611551798/

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/25(月) 14:27:48.39

ビーティーは石仮面かぶったわけでも
波紋を身につけたわけでもないのに
あんだけ相手を圧倒するのだからなあ

そういやジョジョで修行が描かれるのも2部だけだな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/25(月) 15:14:48.75

ツェペリさんの指導はほんの1週間で、そこにぶっつけ本番の実戦に
深仙脈疾走のブーストで、ひとりの戦士を完成させる経緯としては
実のところかなり雑なんだよな。2部も1か月の詰め込みスパルタ式だが
それでも「修業ターン」としてはシリーズで一番比重を割かれてる

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/25(月) 19:13:23.77

ディオがお手軽にパワーアップしすぎて
ジョナサンが無駄に修行で苦労すると
ますますジョナサンの人気が落ちるから

2部は柱の男が常人離れしすぎていて
修行やらないと気持ちの上でも対抗できなかった感が強い

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/25(月) 20:37:07.59

修行で苦労したからといって人気が下がるというのはおかしいだろ
そういうやつはただのアンチだから何をやっても文句いうだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/25(月) 21:28:54.02

とはいえジョナサンはスタートダッシュで情けないところを見せて
読者人気が下落した状態から始まってるからテンポよくプラスを見せて行かないと
マジで収拾がつかんのだわ。一足飛びで強くなるところを見せるためにも
ツェペリさんに「万人にひとりの適性」とヨイショさせてさっさと一人前にした

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/25(月) 22:50:24.35

>>974
ラスボスのインディアンも元ネタのオマージュだと思ってる
余程キングが好きやったんやろな

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/26(火) 11:53:22.91

どんどんスレは埋まっていく……

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/26(火) 12:11:57.85

>>991
修行すれば技術を身に付ける系はむしろ人気だけどね
外国人の忍者好きはそれが理由だし日本人もキャラの作中修行の真似はよくするし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/26(火) 12:12:05.58

3部で俺が好きなシーン

｢勝った！第3部完！｣

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/26(火) 18:15:37.91

埋め

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/26(火) 18:17:07.71

>>995
誰だったか忘れたがジャンプの編集がいってたぞ
修行パートはアンケ下がるらしい

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/26(火) 18:21:37.75

実際大抵面白くないからな修行パートって

ジョジョのヘルクライムピラーは面白かったけど
それは修行そのものが面白いんじゃなくて
あの塔をジョセフとシーザーが攻略するのが面白いからだし

**愛蔵版名無しさん** · 2021/01/26(火) 18:24:55.54

>>1000なら6部アニメ化