【ﾎﾟﾙﾅﾚﾌﾗﾝﾄﾞを】ジョジョ3部175【おっ立てるんだ】

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/13(日) 23:35:01.58

過去スレ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part3

アフィの話題・アフィへの転載禁止
荒らしはスルーで

前スレ
【味なまねを】ジョジョ3部174【しおってこのッ！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1604441623/

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/13(日) 23:41:28.99

ディズニーはNG

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/14(月) 00:27:44.84

オーバーヘブンの小説買ったけどいいね
ジョースター家と和解したいけどホリィの治し方分からないから無理なDIOとか、 DIO母＝エレナ＝ホリィが聖人であると解釈してるDIOとか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/14(月) 01:51:39.84

デビルカレーはカレー味

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/14(月) 03:12:59.25

ここの住人でも意外と知らない？ジョジョトリビア
・主人公が何度も変わっている
・１部、２部ではスタンドは登場していない
・版元は集英社

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/14(月) 08:41:41.64

980 愛蔵版名無しさん sage 2020/12/14(月) 02:06:59.92 ID:???
なんだかなぁ…
かなり前のスレから俺が一生懸命いろいろな話題振ってんのにほとんど誰も答えてくんないじゃん
決して荒らす内容でもないのに残念
誰も参加して来ないんなら最初からこんなスレ立てなきゃいいじゃん
もうこのスレ、というか5chには二度と来ねえわつまんねぇ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/15(火) 17:23:17.74

>>3
おれはオーバーヘブン同人臭がしてダメだった
メダカと一緒

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/16(水) 00:35:18.32

君に乙あれッ！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/16(水) 00:47:42.77

【よくばりブ男セット】

貴様何様だ！まずは>>1乙だろ！いい加減切り替えられんのか！私もチンポ勃ってんだ！
おいおいDIOの野郎が先だろうが！別行動は許さんぞ！一人で旅してるのか！わからんぞ！
調子に乗り過ぎるな！いちいち水差すんじゃあない！おい私を殺す気か！エメラルドスプラッシュ撃つ時は先に言え！
未知の敵と戦う時はまず観察だろう！一人で戦ってる訳じゃあないんだ！私らに指示を出せ！
甲冑外しできんだろう！敵に合わせて使え！素早い敵に隙の多いチャリオッツの奥の手はないだろうが！
あぶないな！まったく何してるだ！おいおいしっかりやれ！当たり前だろ！随分最高にハイだな！
情けない孫だな！お前が倒れたら意味ないだろ！ざまぁないな！寝惚けるな！
言うこと聞け！いきなり突っ込む気か！後ろから奇襲しろ！小さいな！ポルナレフのチンポみたいだな！
逃したな！私のジョースターさんにも気を使っておけ！好きに行けばいいだろう！なんだしっかり歩け！
走んなよ！危ないだろうが！私のジョースタ―さんに当たったらどうするんだ冗談でも許さんぞ！
結局ずっと移動してたな！そろそろ泊まれる場所が欲しい！一緒に寝られてないしな！
体調くらいきちっと自己管理しろ！全部脱いだらどうだ！
お前ほんとにこのまま旅続けらるんのか！どこの世界にこんなスタンド使いがいる！
だったら腹くくれ！この大馬鹿者！
やだあああ！！！やめてえええ/////いやあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/16(水) 06:50:57.34

デビルカレーはカレー味

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/16(水) 06:52:54.88

エジプトの首都カイロのアヴドゥル(*1)さん宅で2月末(*2)から原因不明の火災が続き、一家は
ジン(*3)の仕業ではないかとして眠れない日々を過ごしている。エジプトのメディアYoum7が
これを取材中、洗濯機が燃えているのが見つかりその様子が収められている。

*1 アラビア語の記事をGoogle翻訳するとサラ・アブデル・アジズ・ハッサン。英語の記事では
Salah Abdul Alimとなっている
*2 アラビア語の記事のGoogle翻訳では「昨年から」とあるけど英語の記事では2020年から。
2020年2月はイスラム暦では昨年のため、Google翻訳がそれを換算したのかもしれない
*3 精霊、魔神などの意味。英語ではjinn、djinn、genieで英辞郎にはgenieの訳語として
「悪霊」が含まれている

ソース
・アラビア語
https://www.youm7.com/story/2020/4/29/%D9%81%D9%8A%D8%AF%D9%8A%D9%88-%D9%88%D8%B5%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%B9%D8%A8-%D9%81%D9%89-%D8%B4%D9%82%D8%A9-%D8%A8%D8%B4%D8%A8%D8%B1%D8%A7-%D8%AA%D8%B4%D8%AA%D8%B9%D9%84-%D9%81%D9%8A%D9%87%D8%A7-%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D8%AF%D9%88%D9%86/4748309
https://www.youtube.com/watch?v=LEn8GiKa5wM
・英語
https://thefortean.com/2020/05/09/who-let-the-djinn-in/
(アラビア語の動画からの翻訳で、元の記事と多少の相違がある)
・日本語
ムー2020年12月号
(英語の記事をもとに構成。多分他のネタとの関係でポルターガイストとしているけど、
オカルト的にはパイロキネシスと呼ばれる現象だと思う)

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/16(水) 13:27:30.77

>>11
グロ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/16(水) 21:44:00.74

向こうじゃむちゃくちゃありふれた名前っていうしなー、アヴドゥルさん
5部だと「ギルガ」とか「グイード」って姓名もポピュラーなんだって聞いて
結構驚いた記憶がある

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 00:37:45.17

アヴさんは3部チームで一番の逸物の持ち主だったんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 00:42:25.57

ナランチャギルガメッシュナイト

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 01:48:50.36

>>15
グロ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 06:35:39.92

デビルカレーはカレー味

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 07:41:04.89

あるスタンドをパワー型のスタンドが捕まえて無理やり射程距離の外まで引きずり出そうとしたら
本体も引きずられんの？
それともスタンドは消えちゃうの？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 11:52:00.00

引きずられるだろうな
基本的に出した状態で消すことはできない
消すんじゃなくて引っ込めるから

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 12:09:53.37

その辺はたまに触れているな。4部でも射程50mギリギリまで
エコーズを飛ばしていた康一が咄嗟に襲われて一切対処できないって事態があった
消してすぐ出すで呼び戻せるならそんなピンチは起こらない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 12:32:14.57

デビルスナックはしょうゆ味

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 15:59:47.13

マーベリック(1994年の映画)を見てたら、
主人公がポーカーで配られたカードをそのまま伏せたままで見ずに大勝負をしかけて
敵キャラが大騒ぎするけど、見ずにそのまま勝ってしまう・・・という、
ダービー vs 承太郎にそっくりなシーンがあった
ただ、このシーンは1991年だからジョジョの方が先だな。パクリではない
だけど、マーベリック (テレビドラマ版)は1957-1962年放送らしい
荒木先生はこれを見ていたのだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 16:11:45.79

元ネタで間違いないと思う
でもあの勝負はダービー兄が
スタープラチナを過大評価したことがキモだからな、パクリとはちょっと違う

で過大評価だったはずなのに後で実は時止め出来ることが判明して
ファンの間でダービー兄が偉大な予言者扱いされるようになるのが良い

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 16:29:52.62

そういやこの前マジックの番組でプロのマジシャンがセカンドディールやってたけど、マジで全然分かんないな
ハイスピードカメラでやっと分かるという

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 17:04:11.17

1960年前後って荒木が生まれた頃だし、再放送もなかったらしいじゃん
しかもテレビシリーズのエピソードを元にした映画って確証もないんだろ？
それを元ネタって言い切るのは無理がある

あれの元ネタは必殺必中仕事屋稼業のポーカー回ってのが定説みたいになってるよ
必殺シリーズは荒木も見てたみたいだし

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/17(木) 20:18:26.27

必殺必中仕事屋稼業か。それっぽいね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/18(金) 00:26:12.46

承太郎が津川雅彦とポーカー勝負するMADも作られてる
>>18
VSダークブルームーンを思い出すんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/18(金) 00:51:41.52

ハイウェイスターは瞬間移動できるから捕まえても逃げられるのかな？
匂いと時速60kmによる追跡の能力と、分裂の能力と、瞬間移動の能力と、
スタンド無効化＋パワー吸収の能力か。能力多いな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/18(金) 02:11:07.52

＞ファンの間でダービー兄が偉大な予言者扱い

という過大評価をしてる訳だな>>23は

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/18(金) 02:27:01.46

初耳だが何を予言したんですか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/18(金) 08:12:52.55

>>28
自動追跡モードはそれらがひとつに合わさっての能力なんだろう
「足型に分裂して時速60キロで接触した相手の匂いを探知追跡し
体内に潜り込んで養分を奪い取る」能力
スタンドを出す→消す→出すで別の大雑把な場所に送り込めるというのは
本当に特殊な長所だな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/18(金) 19:30:20.50

>>28
能力ないのにハイウェイスター程度のパワーしかないチャリオッツが可哀想

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/18(金) 20:04:35.79

チャリオッツのパワーが低いっていうのは重い物を引きずったり持ち上げたりという
方向性で、剣を揮えば大体の物は切断したり貫いたりできるから
接近戦ではそんなに困らないと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/18(金) 20:14:27.56

膂力そのものはC（人間並）でも腕を振るスピードは人間並じゃないからな
同じような理由でゴールドエクスペリエンスとかもスピードを乗せた攻撃は強い

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 00:05:02.41

Cでも車破壊できるゴールドエクスペリエンスとババアのハサミ攻撃に手こずる銀チャリを一緒にしてはいけない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 00:05:39.51

>>33
ハイプリエステス貫けなかったやん

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 00:52:01.37

エンヤ婆はジョイナー並の脚力持ってるが腕力も相当と思われる
ハサミラッシュを受けてる場面は
手こずると言うより相手が婆さんで反撃し辛いと言ったものでは

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 00:58:28.85

いや単純にチャリオッツが弱いだけやろ
別にエンヤ婆殺さなくてもハサミ弾き飛ばして無効化すればいい話だし

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 01:47:11.96

それやっちゃうと便所に逃げ込めない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 08:12:22.29

デビルカレーはカレー味

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 09:27:43.68

バアさんはスタンド吸い込まれて呼吸出来なくなってたけど
吸い込んでる承太郎だってその間呼吸出来ないんじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 14:59:02.57

息を「吸って」我慢するのと急に呼吸困難になるのとでは
堪えられる前提が違いすぎる。自分が知っていて相手は無防備の環境を作り
そこに陥れて相手だけ潰す。これは兵法の基本

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 15:24:36.57

チャリオッツはヴァニラ戦において、怒りによって射程距離がアップしていましたよね
これをふまえると、ふりかけごはんをたくさん食べれば防御力がアップするという解釈で間違いないでしょうか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 15:26:28.35

ちなみに、ドラえもんふりかけです

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 17:53:23.26

>>41
あの辺は人型と霧型の違いとでも言うか
人型ビジョンのほうは本体が「吸い続けるイメージ」を持続すればいいから楽だけど
霧型は生物じゃないし（形は変わるけど）スタンドをスタプラの中に密閉されたら本体のフィードバックは窒息になるという感じかね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 20:43:21.72

ジャスティスは規模が広大で強力なスタンドだが
それ自体はパワーや殺傷能力を持たないからな
穴を開けるのは傷を負っている相手にしか使えない手段だし
死体を操って襲わせるような間接的な攻撃しかできない
スタンドを抑え込まれるような環境に閉じ込められたら
内側から攻撃して脱することは無理

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 21:46:29.40

本体がチャリオッツと同等の戦闘力あるから…
なおチャリオッツそのものの戦闘力

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 22:11:58.53

ポルナレフが本気で戦ってたわけないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 22:14:57.76

そういやジャスティスは強いイメージあるけど
完全な一対一の戦いだとまず相手をホルホースの時みたいに不意打ちでもして傷つけないとどうにもなんないな
相手が最初からばあさんに敵意持ってたら勝つの厳しいな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 22:24:26.60

>>48
切羽詰まって殺されそうになっていたようだが実は婆さんをあしらってる余裕があったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/19(土) 22:25:05.67

デビルスナックはしょうゆ味

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 00:30:07.70

便所に逃げ込ませる流れにするならアレが一番面白い

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 02:26:51.46

わたしはまんびきをしてしまいました
はやしばなおこのしゃしんしゅうをとってしまいました
わるいことをしました
てんいんさんにめいわくをかけてしまいました
もうにどとしません
わたしはまんびきをしてしまいました

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 02:39:33.13

俺の田舎では盗人は指を切断される

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 08:28:17.21

>>49
承太郎がジャストにそういう奴だったのが運のつきだな
猜疑心の塊で重箱の隅をつつきまくり揚げ足取りでペースを乱して
まんまとボロを出させ、その上で徹底的に叩き潰す
ニセ船長のあたりからいよいよ「腕力を持った陰湿な策略家」って感じに
完成してきて手の付けられない難敵と化している

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 09:24:16.73

俺の故郷ではイカサマダイスを使ったら体に21もの穴を開けられる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 09:30:06.77

この作品は、扉絵にて登場人物の性格を細かく解説しているけど
そういうのは文章じゃなくて、ストーリーの中で読者に伝わるよう描くのがプロの作家じゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 09:36:26.41

俺は図鑑みたいで好きだけどな
究極生命体カーズの解説図とか
露伴のインタビュー記事とか笑った

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 09:44:03.47

SEX：必要なしとか、解説のセンスがいいから全部許せちゃう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 09:45:36.13

それはそれとしての付録だよな
別に本編での描写力が足りないからああいうもので補ってるとかそういうもんじゃない
好きな映画や野球チームみたいなどうでもいいデータを載せてる当り
純粋に作者が面白がってやっている

テイストとしては格闘ゲームのキャラのプロフィールに近い
あれも単にレディーファイッ！で殴り合ってるだけなのに
何故か得意なスポーツはバスケットボールとか大切なものはお母さんとか
小ネタが充実していて見てるだけで面白い

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 10:24:41.17

エドモンド本田がティラミス好きだったのを覚えてる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 10:58:20.48

>>57
怪獣図鑑のパロディだから、多分世代が違うと判らない
レッドキングが牛10頭食うみたいな解説図だよ
あの表現選択自体に他がやらない面白みがある

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 13:55:17.18

そうそう図鑑なんだよ
今の世代って本の分厚い図鑑もあまり開かないだろうし
ステータスとはまた違うんだよな
キャラの意外な好みや特技や出身地が書いてあって面白い感覚

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 15:45:38.42

デビルカレーはカレー味

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 15:56:20.79

>>63
割と女の子向けのアニメや漫画ってそういうデータ充実してないか？
学校の得意科目とか趣味とか細かく決まってそう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 18:06:30.52

漫画キャラのプロフィール欄でやっぱ面白いのは聴く音楽（アーティスト）とか好きなブランドとかだな
ガキなら知識ないしその漫画キャラからハマっていったりで
そういう設定は本編で別に反映されてないこともあるし

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 18:41:36.02

「俺達はトリッシュがどんな音楽が好みかも知らないんだぞッ！」
ってくだりが5部にあったが、トリッシュ本人のプロフィールにも
音楽関連に対する嗜好は明かされてなかったよな
ミスタとかアバッキオにはきちんと設定されていたのに

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 19:08:15.20

>>59
「頂点は常にひとつ。」がかっこよかった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 21:24:54.53

>>67
護衛たちの「好きな映画」「好きな音楽」「ヒーロー」あたりが
「好きな俳優」「好きなファッション」に置き換わってる感じだな
女の子らしさを強調する為かね

そしてその台詞を言ったフーゴのプロフィールは一切書かれなかったという運命の皮肉

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 22:31:12.92

ナランチャのヒーローが「ブチャラティ」なのがうるっときたな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 22:59:16.41

5部を読み返していてメンバーたちのプロフィールが差し込まれてくると、もうすぐ5部終わりなんだなぁと寂しくなってくる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 23:22:08.41

ポルナレフが弱く見えるのは漫画の都合だから仕方ない
敵や承太郎花京院の引き立て役が彼の仕事だからな
恨むなら作者を恨め

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 23:23:15.23

下手くそか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 23:25:02.42

そう考えると5部とかいろんなキャラに見せ場あるからいいよな
敵チームも掘り下げてて中々見応えがある
フーゴですらイルーゾォ戦で大活躍してる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 23:47:48.37

３部ではジョセフがあんまり敵を倒してないのがちょっと不満があったんだけど
どこかで「２部では主役だったんだし、あれぐらいでいい」
という意見を見てちょっと納得した
確かに主役は承太郎に引き継いだんだし、華を持たせてやらないとな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/20(日) 23:51:24.96

三部ジョセフは
あれでいい、ただし
・ダービー兄戦は輝いてほしかった
・DIO戦で波紋と罠を駆使する様をもう少し見たかった
てのはあるかな
波紋自体の威力も凄いものだから
そこでバシッと決めるのも見たかったけど
それこそ能力の世代交代って話があるのよね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 00:34:47.11

孫のウールの学ランを解いてトラップ作るジョセフ
油もそこら中にある

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 00:59:32.74

ジョセフの戦績

ネーナ　タイマン勝利
鋼入りのダン　承太郎花京院(一応ポルナレフ)との連携で勝利
サン　アホのポルナレフですら気づけたトリックに気づけなかったのである意味敗北
マライア　アヴドゥルとの連携で勝利
ダービー兄　敗北
ダービー弟　承太郎との連携で勝利
DIO 敗北(しかし能力を伝えるファインプレー)

4勝3敗

そこそこいいじゃあねぇか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 01:17:22.52

元主人公でこれは中々だと思う
承太郎とか4部以降あんまり勝ってない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 01:29:49.56

糸のトラップはエシディシと違ってかかったら即死だからダメだな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 02:18:35.16

>>76
気持はわかるし特にダービー兄戦は勝ってほしかった
ジョセフが負けるならダービーが凄い外道なズルして勝ったみたいな
ジョセフの腕は落ちてなくてダービーが人間として最低の外道クズだったみたいなののほうがよかった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 08:03:34.47

JOJOってかっけーなー
だけどスピードワゴンが殺されていった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 08:49:59.05

ジョセフは鏡のトリックでやったりやられたりするのがシュール

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 11:39:34.20

鏡トリックいくつかあったけど、現実でやったらもっと簡単にバレそう
気づくの遅すぎ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 11:55:29.65

荒木鏡トリック大好きだからな
ポルナレフが22巻でやったのは
魔少年ビーティーのリサイクルだし

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 11:59:13.21

「金魚が消えた!?」
驚いてないでそこで気付けw

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 12:50:18.45

デビルスナックはしょうゆ味

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 13:01:45.11

鏡トリックは現実的にはバレるやろってなるけど鏡使うこと自体のロマンは分かる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/21(月) 13:03:29.78

江戸川乱歩のノリだな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 00:19:34.69

ポルポルのは水を介してるから案外周囲に馴染んでそう
燃えよドラゴンのラストバトルの部屋みたいな場所も意外とわかんない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 01:37:53.33

>>90
あれは鏡より水圧とか比重の関係がちょっと気になった
まぁチャリオッツでアシストできるだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 09:02:14.59

逆に砂漠を進む太陽の本体のトリックは
ダメすぎる。あんなもん光の反射や砂ぼこりの汚れで即座にバレるわ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 11:41:59.26

太陽の能力で陽炎とか出して誤魔化すにしても脱水で消耗させる持久戦では厳しいな
短期決戦を挑むだけのパワーを出すにはあれぐらい近づく必要があったのだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 12:04:52.06

第３部の序盤はタロットの暗示とスタンド能力を関連付けてたみたいだけど
中盤から暗示について触れなくなったよね
それでも実はちゃんと何か関連があんの？
例えば恋人のカードがああいうスタンド能力なんてまったくつながりはないように思えるけど？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 12:08:07.10

恋人同士は痛みを分かち合うとかそんな感じなんだろう
皇帝が銃なのが分からない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 12:40:44.20

きっとホルホースは運気が悪くて皇帝の逆位置の時期だったのだよ

・無責任、自分勝手。自分の義務、行動、責任から目をそらす。
・頂点に君臨すべきは自分ではない（→１番よりNo２）
・恋人やパートナーを所有物として利用し、コントロールしようとする。
・計画が思い通りに運ばず、やること成すこと裏目に出る。

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 13:21:10.10

典型的なバーナム効果だな

初期のスタンドもタロットの啓示と密接なつながりがあるわけじゃない
啓示とか言ってるから何となくつながりがあるように見えるだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 14:45:03.11

というか、どういう暗示かを
自己紹介の時に説明してきた奴が
少ない。序盤に限っても3人くらいしかいなかったような

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 15:13:43.63

あれってやっぱり作者が面倒になったのかなぁ
「俺のカードの暗示は侵略と勝利」
みたいな名乗りかっこよかったからずっと続けて欲しかったのよね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 18:11:40.80

啓示ネタ続けても面白かっただろうね
9栄神でまた説明してたの見ると飽きたというより忙しかったのかなとか思う

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 20:26:23.59

最初はスタンド名は
タロットに加えて色の名前もついていたが
すぐにネタ切れになって消えた

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 20:45:40.25

ハイエロファント・グリーン！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 20:49:56.50

しかも最初はハイエロファント・エメラルドだったしな
プラチナとかの貴金属等も有りのつもりだったようだ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 20:53:01.92

バカなッ
スタンドには色の名前がつくのがルールのはずッ！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 21:45:23.67

>>99
カードが前に出てしまうからな
カードの暗示という味付けを見せといたら
あとはファンは「こいつはこの暗示のカードだ」と
セルフ味付けするからね
うまいもんだと思ったよ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 21:53:22.74

でももし時間が戻って１からジョジョを書き直すなら3部のタロットの設定は無かったことにするだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 21:59:20.17

それだとアヴドゥルさんが占い師じゃなくて
スタンドの設定を説明しまくるただの実況おじさんになってしまう

運命を強調するためにはそういうタロットみたいな小道具だって必要

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 22:09:08.78

1から書き直したらそもそもアヴドゥルさんの存在も危ういかも……

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 22:32:45.00

活躍増える代わりに能力がショボくなったりな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 22:38:07.88

その方が本人もファンも喜ぶんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/22(火) 22:46:02.53

宝の持ち腐れだったからな…

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 00:03:37.67

スターシルバーはチャリオッツと被るね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 03:43:58.35

馬の名前みたい

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 07:37:13.66

アヴドゥル使いづらくて退場させたんだとしたら
何でまた強引に復活させたんかな
そしてまたやたらあっさり死亡って
いったいどういう扱いだよ…

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 08:38:43.87

使いにくい割に強いし
だからといって戦わないのなら悪目立ちするから
少しの間どっかいってもらうのは悪くない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 11:32:53.71

ジョジョ全巻、文庫BOXで買ったぜ
会社帰ったら読むわ
楽しみ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 11:46:28.77

アヴさん強いのもあるが頭とか装飾とか肌のトーンとかで描きづらそうなんだよな
仲間入りも視野にあったホルホースなんかペンだけで済ませられるようなデザインだし

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 12:04:37.57

総復習～君に問いかけたい～
1．君はものを大切に扱っているか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 13:38:51.76

君は引力を信じるか？

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 13:45:07.65

やっぱり奇妙がウリの物語なので
なんでも解説してしまうアヴドゥルさんは居場所がないね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 14:06:11.04

総復習～君に問いかけたい～
2．君は両親に感謝の意を持っているか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 17:15:52.70

>>114
ホルホースを仲間にするのを止めたからだね
個人的にはアブドゥルを殺した仇が仲間になって
その仇を守るためにポルナレフが死んでホルホースがヴァニラアイスと闘う場面が観たかった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 18:28:35.60

ホルは仲間になったとしても基本騒がしいだけのコメディリリーフだろうし
殺したアヴの代わりに加入して最終決戦付近でアヴの代わりに死ぬ役しか貰えないだろうなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 19:22:07.71

それで十分いいと思うぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 19:26:05.04

正直ポルナレフとかぶってるしあんま入れる意味ないな

仲間になる理由も受け入れる理由もどうやっても不自然になりそうだし

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 22:30:38.31

加入してもラストの空港まで生き残れなさそう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 22:31:42.34

花京院やアヴドゥルじゃなくてポルナレフが一時離脱したときの
サブメンバーとしては最適だったと思う、ポルがいないと笑いが足りないし

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 22:34:09.68

DIO戦で裏切ってDIOの側につくも、結局DIOに殺される
いや、死にはしないか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 22:45:53.87

ぶりぶりざえもんかよｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 23:54:14.50

7部のアブさんがあっさり退場したのを荒木は「リタイアの象徴」とか言ってた気がする
そう言うことね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/23(水) 23:54:59.95

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:08:45.65

アヴさんは何気に精神的にナルシストなのが笑える

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:35:46.43

野外飲尿プレイとかしておきながら便所トラブると「私のイメージじゃない！」とかいうのは草

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:50:02.79

荒木自身アヴドゥルを復活させたはいいが
こいつどう使おうと悩んだ結果があの笑いながら飲尿プレイさせる男だった気がする

正直その後のバステト女神戦の「わ、私凄く恥ずかしいです……」
のゴツイ男のくせに生娘みたいな可愛いキャラの方が面白かった

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 06:37:35.43

総復習～君に問いかけたい～
3．君は誰にでもおはようを言っているか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 10:22:31.28

死神13の話にて
花京院はなぜスタンドが出せない時に限って『「出ろ！」ハイエロファント』などとわざとらしい言い方をするのですか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 10:25:44.65

HBの鉛筆をへし折るくらいには気合い入れないといけないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 10:28:26.53

台詞の前に既に出そうとはしていて
「ん、なんかちょっと出しにくいな」
と思ってうんこ踏ん張るみたいに気合入れて叫んだのかもしれないじゃあないか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 11:35:31.40

「このDIOが使っていた鉛筆は黒鉛に粘土を巻いて焼いたやつだった…」

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 11:38:33.25

エンヤ婆とDIOって世代あんま変わんなくね？
と思ったけどエンヤ婆がジョセフと同世代だと仮定すると
50年は違うことになるのか……

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 12:29:09.35

俺は第三部ではオインゴが一番好きだな
そういう人いないかな
>>141
わたしもオインゴ好きー
同じ人いてウレシー

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 12:29:57.08

>>141
史上最高のバレバレ自演を見たぜ
もちろんこのレスも自演だぜ！

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 15:32:28.31

3部時点のDIOと同世代となると丸1世紀前に20代の若者だったってことになるからな
まずまともに動かすキャラクターとしては出せるもんじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 19:28:13.78

リサリサって3部時点ではどうなってたんだろうな
100歳ぐらいだからまだ生きていてもおかしくはないと思うが

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 19:30:44.58

3部の旅行中にクリスマス迎えた設定なんだっけ？
丁度太陽とか死神と戦ってたあたりで

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 20:35:00.04

波紋使いだから100歳でも若く見えるのだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 20:54:20.39

>>146
シワが二本か三本増えてるだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 21:09:07.07

波紋は老いない（なのになんでジョセフは老いちゃった）みたいに思われてるけど
はっきり言ってリサリサだけが別格で化け物なだけなんだよな

正確な年齢不明だけど、おそらく50歳くらいのツェペリさんは普通にオッサンだし
トンペティは普通にどう見ても爺さんだし(120歳とかなのかもしれないけど）
他の波紋使い以上に老いを気にして若さを保とうとしてただろうスト様ですら
あくまで「年の割りに若く見える」ってだけで爺さんは爺さんだったし

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 21:37:58.36

男女の違いというのがあるかもわからないし
どういう結論を持ってくるかに関わらず
サンプルが少なすぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 22:29:22.16

インドの医者も少年のように若かったから性別は関係ないだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 22:42:05.73

あの医者がいくつか、というデータがないから参考にならない
ひょっとしたら30手前くらいかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/24(木) 23:45:32.49

たまに話題になるリサリサ存命話は
主人公交代して戦法もスタンドになった以上絶対取り入れられない設定だろう

だとしたらリサリサは3部で生きてようがスタンドが相手じゃ自分は戦えないと
スタンド使えるジョセフとその孫に託したってほうが格好いい

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 01:46:46.80

単に後付け丸出しの星のアザについて
説得力を補強する方便だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 07:39:15.46

そういやジョセフも３部以降は波紋を有効活用したことはなかったね
エンプレスやディオに使ったけど無駄だったし

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 09:12:59.53

2部までのノリで波紋を最大限に有効活用したらスタンドも承太郎も要らんからな
スタンド使いっていってもほぼ生身の人間なわけで
波紋は接触すれば100％相手をダウンさせるスタンガンみたいなものだから
相性が最悪。スタンド越しにも効くみたいだしジジイが
一触必殺のワンパン請負人みたいなポジションになってしまう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 10:19:44.57

花京院が保健室の先生に使ってた
相手に取り憑いて操るという
とっても便利な能力はなくなったのですか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 10:50:26.16

>>155
確かになあ
例えば暗青の月一つでも
ジョセフが波紋で昏倒させて隠者の紫で読めば
スタンド使いがすぐに見つかってしまう

ダービーなんかも賭けにも乗らず
「手荒な真似をしてすまんね」とかって
DIOの情報まで読めかねない

さらに波紋カッターとか波紋の探知器まで
使い始めたらもうね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 11:17:00.33

念写で人の考え映し出せるとかいう補助技能まで充実してるからな、3部のジョセフ
茨も何の下準備もなく数メートル先に波紋を伝導させるワイヤーと思えば
「破壊力はほとんどない」なんて言い訳にすらならんくらい凶悪な武器
ガードでもなんでも触れたらアウトなんだから

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 11:53:11.30

トンペティとか見てると波紋を極めれば念写くらいならできそう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 11:55:52.48

運命読み取るってスタンドでも無理だよな
5部の占い師みたいな特殊な才能だったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 13:29:46.68

だいたい３部ジョセフにどの程度の波紋の技量が残ってるのかさえ分からん
長年修業サボりすぎてもう生まれつきの天然波紋ぐらいしか使えてないのかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 13:34:48.51

もしスタンドが使えるなら現実社会では強さより日常で便利なものがいいよね
俺はハーミットパープルが一番欲しい
そうすればコールタールの出どころをたどれて便利

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 14:17:18.48

meryyyyyy!!

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 17:37:55.20

肉の芽を消滅させた(アニメでは恋人が頭の中に持ち込んだやつも)
DIOが殴るのを躊躇した(破片攻撃じゃなかったらあの場で即死してたかも)
と言うわけで、少しは役に立った

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 17:40:00.12

あの場面が、ちょっとした解釈の分かれ道というか
本当は波紋はスタンドに効果ないけど、万が一を用心してDIOが攻撃を止めただけなのか
自らの茨に波紋を流せるように、敵スタンドに波紋を流し込めばダメージがあるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 19:04:30.15

ドヤ顔で波紋なんか攻略できるわって言ってやったのが屋根ぶっ壊して吹き飛ばすだからスタンドでは触れんのだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 19:45:34.48

スタンド使いになってからのDIOがその事実を確認するための
比較対象がいないというのがな。承太郎を殺すのにも間接的なやり方で
潰そうとしてたし用心中のDIOは一事が万事あんな感じだともいえる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:22:07.19

>>167
多分荒木がナイフにこだわったのはDIOがジョナサンの父親をナイフで殺したからだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:23:16.20

日陰からワールドだけを太陽の下に出してみたらDIO本体が火傷したとか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:47:07.77

紫外線って物理的な現象だからな…それをやると
スタンドを水の中につっこんだら息が苦しくなったり、スタンドに根性焼きしたらやけどしたりするってことに

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/25(金) 22:51:47.39

紫外線がすごいんじゃなく太陽光に宿る生命エネルギーのはずなんだがシュトロはその辺の解釈壊しちゃったよね
まぁ他の漫画でも神秘エネルギーの機械化ってやりがちだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 00:43:01.59

>>170
所謂物質透過モードならセーフだけど
物質干渉モードだと当たり判定が発生してアウトなんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 01:13:52.80

ぼくもざりかにをたべればぱわーあっぷできますか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 01:34:26.51

4匹のカブトムシも食べましょう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 01:39:33.58

かぶと虫　かぶと虫　かぶと虫

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 07:18:58.81

鬼蜘蛛の味も見ておこう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 09:05:21.15

ヴァニラアイス戦で
ポルナレフは見えない敵にさんざん苦戦してたけれど
何か甘いものをあげれば
見逃してもらえたのではないだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 12:24:39.52

カブトムシって海外じゃ普通に害虫扱いなんだってな
庶民の意識的にはゴキブリとそんなにかわらんムシっていうか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 12:48:31.03

>>177
ポルナレフが甘い男なんじゃね？いい意味でも悪い意味でもｗ
カメさんになっちゃうし…(´；ω；`)ｳｯ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 12:50:11.10

>>178
そうなんだ
ビートルズとかワーゲンのビートルとかよくつけたな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 13:28:03.67

南の島のココナッツの木を食い荒らして
絶滅の危機に追い込んでるらしい
繁殖スパンもむちゃくちゃ早くて
卵から生まれた奴が次の卵を産むまで
半年かからないとか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 13:46:13.71

かぶと虫食って退治しようって意味か！
だから食ってたんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 15:01:25.62

ジョジョリオンのクワガタファイト見てふと思ったが
結構甲虫好きだよな荒木は。サティポロジアビートルとか
イエテンのおやつとか6部のマイマイカブリとかちょっとしたタイミングで出てくる

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 17:17:42.23

花京院の仲間入りを加味して除外すると
最初の刺客にして敵がクワガタなんだよな
DIOの刺客はどんな相手だと思ったら殺人クワガタで驚いたな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 18:23:47.92

スタンドにはどういうのがあるのか、って幅をちょっとずつ増やしてきてるよな
ジョセフのように人の形をしてないのもある、オランウータンみたく
普通の乗り物にしか見えないのもある、ホル・ホースみたく道具のようなのもある…と

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 18:36:28.87

次はどんなスタンド来るかってホント楽しみだった
吊られた男の能力に言及して
「鏡だ…鏡を使うらしい」
もうそれだけで何やら恐ろしそうだってゾクゾクしたな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 19:20:24.81

クラスでもタロットの暗示とスタンドの話で
盛り上がったりしたっけなあ
DIOはやはり「世界」だろう、
でもなんの能力だろう・・・とか

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 19:31:51.24

DIOの能力が時止めで
承太郎も同じ能力に目覚めるってのは
どれぐらいの時点で構想されたんだろう

スタープラチナがパワーと精密性を兼ね備えながらも
これといった固有能力はなかったのははまさに最終戦で覚醒する
それこそ三部当初からの壮大な布石とも思えなくはないのだが

ホルホースがDIOを撃とうとした時点ではまだDIOの能力思いついてなかっただろとも言われてるんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 19:35:31.95

>>188
ホルホースの「DIOを撃つ？」は時止めの能力で確定された後
荒木は当初ザ・ワールドの能力を「すべてのスタンド能力を使える」能力に
しようと思っていた
ハーミットパープルが使えてたのはそういう経緯

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 19:39:04.68

あのハーミットパープルのシーンは時止めの能力が判明した
3部連載のかなり後に「ジョナサンのスタンドでは？」
と言う読者の提案(ネット上の噂) を飲む形で「じゃあそう言う事にしましょうか」と
荒木が公式にアナウンスした

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 19:39:13.27

雲の巣を破らず一瞬で背後に回るは
これまでのどのスタンドを使えば出来るだろう……

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 20:11:09.00

世界＝すべてのスタンド説は典型的なガセネタ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 20:14:46.48

>>192
荒木が言ってるよ

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 20:15:07.76

>>186
題材がタロットというのも良かった。どんな格好の奴でどんな能力なのか
見当もつかないし。「節制」とかそもそもどういったことを指すのかさえ
子供にとっては抽象的でわからない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 20:19:19.26

>>193
ソースもってきてからほざけよ
売り言葉に買い言葉で口滑らせやがってアホが

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 20:22:48.74

>>195
品のない汚い言葉を使った時点で君の敗けだ
魂をスタンドに奪われちゃうね

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 20:38:36.44

全ての能力が使えるとか、荒木がそんな陳腐で煩雑な設定考えるわけないんだよな
漫画好きの小学生が思いつく程度のアイデアでしかない
カーズの究極生命体でも似たようなことやってんだから、ネタも被ってるし

>>188
ハイエロやチャリオッツにもこれと言った固有の能力はない
だからスタプラが能力に目覚めるって展開も恐らく後で考えたんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 20:41:20.13

チャリオッツはそれもあるから後のレクイエムに繋がったんだろうけど

ハイエロはむしろいろいろ能力ありすぎてどういう能力なのか一言で説明できなくなってる感じ
あの紐状になれるだけでストーンフリーの能力みたいなもんやん

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 20:52:04.80

エメラルドスプラッシュとかスタンド能力らしくないんだよな
エアロスミスでいったら機銃か爆弾か程度の攻撃手段の違いで
「二酸化炭素を探知する」って肝心の固有能力にあたるものが法王の緑にはない

**愛蔵版名無しさん** · 2020/12/26(土) 21:41:20.19

そもそもは「超能力の視覚化」なんだから
あれでいいんだよ