X



【泣イテナイデ】ジョジョ7部38【切ルンダ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 18:56:48.37ID:???
>>898
人づてに教わった情報というのは考えづらい
そんな重要なキーパーソンが一度も出てこないというのはありえない
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 01:35:49.77ID:???
>>899
それはすべての魂を生きたまま一巡させることで現宇宙と来宇宙の運命を完全に輪で繋げてるからそうなってるのであって
天国破壊された時点で運命は残ってるけどループ世界ではなくなってるでしょ
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 02:05:00.86ID:???
DIO「なんだとエンヤ婆、この地球で最も高度な生物の霊を呼び出して交信できる秘術だと?」
エンヤ「そうですじゃ、わたしは占い師であるとともにイタコてもありますのですじゃッ!フェフェフェ」
ぼわーん
エンヤ婆「わ、わたし、は、大魔王…カーズ… もはや地球には戻れぬ、くちおしや」
DIO「この地球は私が支配してやろう、何か人類支配に当たって面白いことがあれば教えてくれ」
エンヤ婆「こ、この苦痛は…この宇宙がある限り消えぬ…IQ400の私の頭脳と神聖学の知識で、この宇宙を生まれ変わらせ天国に帰る方法を教えようぞ」
DIO「ほほう、そいつは興味深い」
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 13:38:46.47ID:???
大統領が聖なる遺体について知ったのは
古文書経由だったな
唐突かつ根拠ナッシングな天国ノートよりは説得力があるし、反省の伺えるポイント
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 15:49:46.49ID:???
>>899
起こる出来事は、前の宇宙と何となく似てるところもあるけど違う、って感じになってるだろ全部
もう同じ展開にはならんよ
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 16:31:47.24ID:???
ジョニィは漆黒の殺意を克服して悔い改めるのだろうと思っていた。
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 19:00:39.41ID:???
プッチ神父的には、
7部のディエゴは心のどこかで
自分がこれからあと100年以上生き続けることを確信して
生き残る覚悟をしていることになるはずだったが・・・・・
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 14:05:03.31ID:Ttpsoa+i
えーと、とりあえずジョジョ文庫全部買ったぞ!1部〜馬のまで全部買った!リオンの文庫化まだかね?
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 17:00:22.18ID:???
ジャイロが漆黒の意思を見せたシーンってあったっけ
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 21:25:37.01ID:???
ジャイロって見殺しにした奴はそこそこ居るけどぶっ殺した相手ほぼ居なかったっけ
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 22:12:34.95ID:???
>>915
あれも銃から手を離せ、病院行けって忠告してたからなあ
まあ死んでも別にいいやぐらいのノリだったけど
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 07:40:03.84ID:???
リンゴォを倒した時もまだリンゴォが銃を撃とうとするのに対応したからな
ジャイロはジョニィとは違う
人間性なんてそうそう変わらない
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 08:02:23.68ID:???
チンピラにせよリンゴォにせよ
ジャイロは常に反撃しただけだからな

リンゴォはそんな様子を
「正当な予防線を張らないと叩かれるのが怖くてバトルもできないのか」と
メタ視点で揶揄したように見えた
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 08:05:10.46ID:???
叩かれる?誰に?
ジャイロが正当性に拘るのは法務官としての誇りから来るものだろう
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 08:27:35.11ID:???
あの構図は面白い
あくまでも正義や法、つまり正当性を重視して基本的に防戦主義なジャイロ

既に被害に遭いそんなのは甘っちょろい幻想、綺麗事だと戦いを主張するリンゴォ

ジョニィはその中間って感じだが、やはりリンゴォ側
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 09:05:05.15ID:???
>>919
だから「メタ」な意味でだ
あの状況を通して荒木は自身の創作論を
伝えている。リンゴォの語る男の世界と
一般の価値観のズレは
そのまま荒木の美学と読者の読みたいもののズレでもある
ジョジョリオンの作者コメントでも
似たことに言及している
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 12:47:11.05ID:54df2QCO
そういう創作論はコミックスのカバー裏ででもやってほしい
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 17:29:08.42ID:???
5部 → 3分の1青年誌モード
6部 → 2分の1青年誌モード
7部 → 完全に青年誌モード

漆黒の意思とか凄すぎる
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 17:46:54.31ID:???
ジャイロのリンゴォは決して相手より先に撃つ事はなかったってセリフ良いよね
受け身の対応者だとジャイロを罵倒したわりに
リンゴォ自身も先手をゆずる対応者であることに変わりはなかった
だからこそジャイロはリンゴォに学んで成長できたわけで
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 19:31:53.67ID:???
リンゴォ戦って覚悟決める前のジャイロが愚か者って感じの演出になってるけど
正直あれリンゴォが無茶苦茶なこと言ってるだけだと思うんだよなあ
まあジャイロ自身リンゴォの言ってることにも一理あるって認めてるし実際人殺しの能力の高さって意味ではリンゴォが正しいんだろうけど
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/27(火) 21:20:56.50ID:???
そこも否定はしてない
ジャイロも「偉そうにぬかすな」って真っ向からその理論を突っぱねたうえで
正々堂々の決闘の末に完全勝利している
後になって「一理ある」って言ったのはリンゴォが自分の信念に誠実だったことを
評価しての言葉であって、男の世界が正しいと認めたかはまた別
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 03:55:27.91ID:???
リンゴォみたいな
哲学者でもあり能力もラスボス的って中々いないよな
好きだわー
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 07:31:21.33ID:???
時間に干渉するのはラスボスってジンクスがあったから
あそこで物語の本筋に関係ない敵キャラとして出るのは意外だった読者も多かったんじゃないかと思う
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 08:59:02.83ID:???
荒木が意識してそうしているって明かしたのいつ頃だったか
作者が意図的に慣例化しているならそうではないが
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 17:16:27.25ID:???
1周目から名前の変わっていないアヴドゥルさん
生きる時代は変わった。100年早く生まれた。
これはいったい
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 17:29:45.93ID:???
リンゴォかっこいとか聞くと、個人的にそう思えないんだよなー
相手が決闘に応じるまで事実上強制しておいて感謝しますとかただのマイ美学の押し付けにしか見えない
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 18:24:59.54ID:???
>>933
アヴドゥルって姓は向こうだと鈴木とか佐藤ばりにありふれた名前で
時代が変わろうと2人3人被ったところで何の不思議もないらしい
第1部相当でも2部のキャラのシュトロハイムが出てきたり
チョイス自体はさほど限定されてないんだろうな
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 20:00:46.20ID:???
>>934
あいつは異常な狂人だからな…
でもまあ凶悪な敵や残酷な敵にもファンがいるし、そんなものだろう
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 20:03:46.28ID:???
ジョジョの「悪役であっても前向き」のひとつの到達点だな
度合いが極端なだけ賛否も真っ二つ、自然な流れだ
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 20:09:30.72ID:???
リンゴォの価値観だとガウチョは戦う価値のある男でジャイロは戦うに値しない相手だからな
独特過ぎる価値観だ
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 20:13:06.68ID:???
そういう価値観しか得られなかった悲劇がある
小さな頃からあちこち具合悪くて
挙げ句の果てにホモにやられそうになったが
そんな落ちる一方の人生に光が差したきっかけが人殺し
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 21:12:06.81ID:???
悲劇っていうのもちょっと違う気がするな
頭おかしいと思うし勝手にやってろとは思うけどリンゴォにとっては光輝く真実の道なんだろうし
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 22:55:47.27ID:???
多様性を知らないままでいる境遇そのものが不幸ってやつだな
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:29:10.72ID:???
幸不幸は他人が決めるものじゃない
本人は満足して死んでいったんだからいいんじゃない
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:41:10.60ID:???
良かないわ
その満足に決闘強いられた無関係な人間がいる
それ以外の生き方を選ぶ余地があればそちらがまし
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 07:59:10.59ID:???
そういう社会的道徳的な観念を説いても、それに反してまで自己満足で生きている人間に対しては無意味
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 09:56:56.35ID:???
その野蛮さを「アリ」とするところに
荒木の美学はあるわけだな
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 13:21:17.04ID:???
人間の善悪の観念っていうのは、
「周りの人に迷惑掛けない。迷惑かける我欲は我慢するべし」
でだいたい正しくはあるのだが
個人の尊厳や自由と対立する場合もなくはないという性質がある。
「個人の尊厳や自由」と「周りに迷惑かけない」なら、
どちらの正義を選ぶか。
アメリカの銃社会は「銃を捨てる」という「周りのために自己防衛という我欲を捨てる」
の観念を拒否しつづけてきている。
天気の子という映画でも、世界のために自分の人生という我欲を我慢するか
という選択に向き合ったときの個人の意識を描いている。
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 13:21:17.12ID:???
人間の善悪の観念っていうのは、
「周りの人に迷惑掛けない。迷惑かける我欲は我慢するべし」
でだいたい正しくはあるのだが
個人の尊厳や自由と対立する場合もなくはないという性質がある。
「個人の尊厳や自由」と「周りに迷惑かけない」なら、
どちらの正義を選ぶか。
アメリカの銃社会は「銃を捨てる」という「周りのために自己防衛という我欲を捨てる」
の観念を拒否しつづけてきている。
天気の子という映画でも、世界のために自分の人生という我欲を我慢するか
という選択に向き合ったときの個人の意識を描いている。
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 14:37:01.99ID:???
てか海外の概念とか気構えみたいのって
日本人には理解出来ないよ
大陸なんか常に血で血を洗う、犯罪と戦争侵略の歴史だから
銃社会になったのも、ポリコレやらデモストやら活発なのもそういう背景がある
生温い日本人には想像も出来ない
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 15:25:06.03ID:???
7部はスタンド使いとのバトル以上に
そうした当時当たり前だった物騒さをしのぐ方が大変だな
馬が蛇に咬まれただけでレース失格になりかねん
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 15:58:48.26ID:???
お隣の韓国の場合は、
島国日本に併合されることになり
沖縄や北海道と同じ島国流の統治を受けたことを、
あとから「大陸型の苛烈な統治を受けた」と認識しなおして
自前で歴史教育することで、欧米並みのデモスト文化を獲得している。
歴代大統領を毎回投獄するほどの民主主義の過激さは
日本ではマネできないものがある
人民意識をスタンド能力だと考えれば、そこには根本的な強い弱いの概念はない。
長所と短所は表裏一体、ままならぬものよ。
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 16:37:11.68ID:???
>>948
そうかね
相互理解が成立しなかったら
7人の侍がハリウッドでリメイクされることはなかっただろう
銃社会の根底にある価値観と武士道に共通項がある証拠だろ
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 17:16:46.43ID:???
こういった傾向がある、ってだけで
ことごとくこうだ、あいつらは日本人とは異種族なんだって極論はホラ話と流しておけばいい
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 19:41:23.32ID:???
>>942
こういう据わりの良さげな啖呵切って居直っていいのは
人に迷惑かけずに暮らしてる人間限定だからな
リンゴォは返り討ちにあってくたばる瞬間でもそれを粛粛と受け容れて死んだから
まあ、ろくでもねえおっさんだがそこんとこは潔いんじゃないの?っていうのが
ジャイロの評価
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 22:45:22.69ID:???
>>955
居直ってる奴に良いとか悪いとかまわりが諭しても無意味なんだってば
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/31(土) 00:47:27.70ID:???
> 人間の善悪の観念っていうのは、
> 「周りの人に迷惑掛けない。迷惑かける我欲は我慢するべし」
> でだいたい正しくはあるのだが

インドでは「あなたは人に迷惑をかけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」と育てられるそうだから
日本人のスタンダードである「迷惑を掛けないように」というのは世界のスタンダードではない

日本人は日本の常識やしきたりが実は仏教由来もしくは神道由来だと忘れられて子供の頃から躾けられている
例えば箸や茶碗のマナー、頭を下げてお早う・有難うとか当たり前になりすぎているようなこと

確か荒木もキリスト教の学校出身だよね?

自分もキリスト教系の高校出身で聖書や讃美歌に触れ
(テストで赤点取るほど当時は興味なかったけど)
アメリカ英語と映画、世界史や戦争の歴史に触れると
西洋全体で生まれたキリスト教、ユダヤ教、イスラム教に共通する一神教的な考えかたに
日本人的で仏教的な「当たり前」が全く通用しないことを知ったよ

世界中が舞台のジョジョ、北米が舞台のSBRに日本人的で仏教的な考え方を当たり前として持ち込むとミスリードするかも

長文御免
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/07/31(土) 14:45:52.04ID:???
文化というのは
ちょっとしたスタンド攻撃みたいな性質を持っている。
仕組みは不明だが、日本文化で育つと、日本の箸や茶碗を使うだけで
「穢れ思想」が本人に発動してしまい、他人の箸を洗っても使いにくくなる。
外国のスプーンや皿なら洗えば平気で使える。
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/01(日) 08:02:48.64ID:???
五輪選手のアーチェリーの美人ちゃんがジョニィっぽい
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 18:51:31.19ID:???
反日って悪の鬼みたいなもんだよな
そういうやつの頸を命を犠牲にしながら落として平和を掴むことの凄さよ
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 23:33:10.96ID:???
まぁ実際反日だの世界の悪はDIOみたいな連中だからな
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 00:53:55.27ID:???
反日はDIO以上の無惨みたいなもん
陽光で灼き世界を平和にできる
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 16:25:50.64ID:???
くっだらねえ
反日でも何でもなく気に入らないもんにレッテル貼って差別したいだけだろ
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/04(水) 06:37:14.01ID:???
「SBR世界に仏教的な思想は描かれてない」って
書かれると反日に見える病気か
皆さん大変ですね
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 03:17:51.87ID:???
理解できないじゃなくて、知ろうと若しくは想像しようぜ
異文化交流にはそれが必要だ
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 19:10:38.96ID:???
6部の後に7部はアニメ化されるだろうか
6部で一巡前は一通りアニメ化したことになるからひと区切りになりそうな気もする
7部は話数だの馬の描写だのでハードルもあるからなあ
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 19:22:51.86ID:???
7部はよぉぉぉぉーグレートな問題ですよコイツはァー
ドカラッバカラッてよぉぉー走る馬がッ!CG使わないと作画出来ねーんだぜェェェーサザエさんみたいに各足の動きが複雑でよォー
人間やスタンドは手描きじゃないと味出ねえだろうしなぁぁぁそいつはアトムもパーマンもめちゃ許さんよなァァ
ネトフリが金出せば…ハリウッドの技術協力があれば何とかなるかもしれないがな…メッシャァーッ
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/12(木) 19:38:09.35ID:???
リアル的には6部のがセンシティブなネタを扱うから
6部が可能なら7部は余裕
ただ5年以上先になるだろうから
年月のが心配だな。コロナだ不況だそっちの方
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 18:43:06.28ID:???
シュガーマウンテンと大弥は見た目も性格もほぼ同じで共に視力がほとんどない
ここまでキャラ造形が似てると誰かモデルがいるのだろうかと思ってしまう
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/13(金) 19:25:24.16ID:???
シュガーマウンテンのスタンド(?)はミラグロマンともどこか近いエピソードだね
よくあんな話書けるなと驚く
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/14(土) 00:35:15.20ID:???
ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!
0989愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/14(土) 00:35:23.54ID:???
ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/14(土) 00:35:40.38ID:???
ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!
0992愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/14(土) 00:37:11.99ID:???
ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/08/14(土) 00:37:24.90ID:???
ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況