【泣イテナイデ】ジョジョ7部38【切ルンダ】
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あの味方と思ってた神の声が、敵のだったって時の絶望な
乙 ジョジョの箱付きの文庫全部買っといた!
内容知らないけど一気読みして感想書きます >>3
溺れる者は藁をも掴むが
藁を差し出した者を疑るのは難しい このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ブラーボー!
ヽ(゚∀゚)ノ (´⌒(´
へ( ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> (´⌒(´⌒;;
ボールはアミーゴ! ボールはアミーゴ! ボールはアミーゴ!
Live Like Rocket! Live Like Rocket! Live Like Rocket!
Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ!!
>>3ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1002 頭の悪いコメンテーターどもよ 性格悪いリア充が自ら招いたトラブルが原因で半身不随になり生き地獄を味わい少しずつ再生していくって
リアルの高橋のパクリというか二番煎じじゃないですか幻滅しました 結局少年は処刑免れたけどすぐ死にましたっていらなかっただろ 人生を数字の上下だけで換算するタイプには理解できないだろうな
不合理で古臭い男の世界
社会通念より独りよがりを優先・肯定するのがSBRという作品のスタンス でもそれ、現代社会では「倒錯」って言われるもんだけどね
そういう感情論を暴走させると今のアメリカみたいなカオスになる
アブノーマルな考えだって自覚できてればまだマシなんだけど 荒野にひとりっきりの個人単位でやるからセーフって感覚はある
現代日本でやりたい放題のジョジョリオンはアナーキーな気味悪さが目立つばかりで
あまり共感できない 宿命が少しずつ少しずつ僕を取り囲んで…ぐるぐると縛ってすぐに逃げられないように…
っていう表現好き 大統領の側近二人もそれぞれ厄介な能力持ってるんやろ?
って思ってたのに
ナマズとか言ってあっさりやられるし 超能力者ばっかで身辺固めてても仕方ない
仕事の手伝いのできるマネージャーみたいなのは2~3人は欲しいだろうし
むしろ前線に出張って命のやり取りをするのが前提のスタンド使いほど
ヒエラルキーは下なんだよ 暗殺チームもそうだったな
スタンド使いじゃないペリーコロさんも幹部としてボスに重用されていたし その辺キャラの記号じゃなく単なる漫画家の手癖になっちゃってるよな
きちんと線引きしてくれよって思う いや、多分ファンサというか小ネタというかでわざとやってるでしょ 余計なお世話だな、そういうの…
オラオラ=承太郎であって
≠ジョジョだから、縁もゆかりもない奴に
言われても仕方ない 「オラオラ」はもちろん「やれやれだぜ」は承太郎が連発してる台詞という印象が強いからな
徐倫に言わせるのは娘だからまだわかるが安易に他のキャラに言わせるのはもはや違和感レベル やれやれは地味に123全部のジョジョが言ってるが、オラオラは完全に承太郎のブランドって感じ
許容できるのは実子の徐倫までだな 8部の定助までなぜオラオラなのかと思ったら半分「空条」だからか その空条だって作品世界リセットして
「前の話じゃ大体空条に相当するポジションの別の人」でしかないからな
SBRのジョニィが本名ジョナサンでしたとか言われても
いや、ジョースター家はアメリカに渡って世間体チラ見してイライラしてる
没落貴族なんかじゃねーし、名前だけ被ってる別のお家のことですね、としかならない スタプラのスピードラッシュは北斗の拳の百烈拳を昇華した傑作アイデアだけど
いつまでも使われるのもいい加減飽きた >>38
すぐこういうこと言う奴ほんとバカ
ちょっと批判や愚痴言っただけで極論で返しやがって
じゃあお前は、例えば友達や家族に一切不満ねえのかよって話
少しでも不満を持ったら関係を絶ってるんだろうな ジャイロのオラァは単発だから別物として見れる。ジョリーンは血統として普通に飲み込めるしジョニィもAct4のガタイがいいからまだ分かる
定助のは分からん >>39
子供部屋に土足で上がり込まれた気分になって機嫌悪くしてるんだろう
お気に入りを私物化して
公平に批評されるテキストだって事実が理解できない幼稚な奴の決まり文句だ スピードラッシュはまず星矢にパクられただろ
百裂拳は星矢や承太郎よりかなり速度が遅いし、威力も秘孔頼りなので
承太郎のオラオラやドラゴンボールのラッシュのネタ元はどっちかというと星矢だな >>42
アニメの演出は微妙だけど、漫画の流星拳や連打は
百烈拳やスピードラッシュとは全然描き方が違うと思うが… ジョジョの段幕は包み込むような
拳の弾幕で、北斗や星矢より
曲線軌道で空間を占拠している感じがする >>39
お前の言ってるのが極論だ
>>41
公平な批評?どこがだよ
幼稚なバカの感想だろ >>45
よちよちきげんなおちてくだちゃいね(笑) >>45
…という反応を返してしまうのがガキ臭い、という話をしていたわけだが
作品はお前だけのもんじゃない
貶すも捨てるも手に取ったそれぞれの勝手 >>46
人格攻撃してる時点でお前の負けだ
>>47
好き勝手に作品を貶めるのがお前の勝手なら、その意見を否定するのもこっちの勝手だ 今日6部を漫画喫茶に読みに行こうと思うんですけど。やっぱりこれだけの量の漫画を読むのは
ちょっと厳しいよね。7部は始まったの知ってるけど。5部までしかちゃんと読んでない
きっと6部読んだ後はネズミのように小さな頭になってしまうんだろうな
8部も始まっているのか。これはちょっと全部読み終わるのは大変だな 何が起こってるのかよくわからないシーンの多い部ってイメージだが
カラーつきの電子書籍になったら少しはわかりやすくなるんだろうか? >>50
シュガーマウンテンちゃん
実年齢はお婆ちゃんやで >>57
不思議なモンで小さいなら小さいなりに目が慣れるんだよな
こういう掲示板とか動画サイトとか、特に「画面が小さい」って不満はない 分かりにくいのは6部がピークだと思う
7部は絵柄も変わっていくし、けっこうコマも大きく背景は屋外が多いのでそんなに見づらくないかな >>55
紙版も持ってるがカラー電子版はめちゃ読みやすい
外注なんだろうけど塗りも違和感ないので原作絵でアニメ見てる感覚 吹き出しに顔が描いてあることが多いからキャラの名前が覚えやすい 俺も7部は割と見やすいと思ったが。初期は特に。多分6部の人気がイマイチだったから、テコ入れで見やすいようにシフトしたんじゃね?6部何やってるかわからん絵も多かったし ええ?むしろ初期の絵は六部と全然変わらないだろ
中期以降は単に老化で目が弱くなったせいだろうな
だから大きい絵しか描けなくなった >>62
連載スパンが広くなったから忘れられないようにって工夫なのかな、あれ
保証OKとかアイコン乱発しての命乞いは念を押して話してるという感じで >>59
どうせ読むならタブレットとかPC等の見開きで読める環境おすすめ
慣れるとスマホでも読めるのはわかるけど、絵が書き込まれてる漫画はやっぱ画面でかい方が楽しめる
個人的にカラーは最初〜4巻くらいまで塗り方がイマイチだと思うのが残念、何かくどい 7部まで中古の文庫版で買ったけど電子版全部集めるとなると6万以上掛からない? カラー版?も別に手元に置きたいならそうなるけど、どんなもんか見たいってだけならジョジョ公式アプリでも読めるよ
ただしポイント制なので無料では少しずつしか読めない
ちなみに一応見開きにも対応してる(PCは無理だが) 6部を10巻まで読んできた。話が面白い絵も綺麗で久しぶりにちょっと楽しい時間だった
一番好きなキャラは神父だけど。神父が他の部のボスと同じくらいヤバイ奴なのかどうか
そのうち続きも読んでくるか。殺し合いだから読んだ後は頭がジョジョのセリフでいっぱいになる
昔ジャンプの読者投稿でそんな投稿を見たのを思い出した
7部からはウルトラジャンプ連載だったのか。7部ちょっとなかなか読めないかもな プッチはやらかした事態が事態なんで
結果的に最悪なラスボスに着地してしまう プッチ神父との戦いはやっぱり盛り上がるのか。天国へ行く方法とか言ってたけど
そんなもの本当にあるのかな。ただの新しいスタンドなんだろうか 親父がクソザコメンタルのクズ野郎だったジョニィと
父親が鋼の意志を持った気高い戦士だった大統領がぶつかりあい
後者が勝利して過ちを犯す人生へと流れていく…というところに運命の悲しさを覚える 前者が後者に、だ。とにかく動機の善悪がこれまでの部ほど結果に関わってこない >>58
な〜〜んだ、実年齢だけか
ならなんの問題もねーじゃあねーか
「性癖」でもカバー出来ない重大な問題があるかとあせっちまったぜ! シュガー・マウンテンの泉の回は「物を得る」ということについて
考える実験みたいな側面があって好きだ
不足を補う事に人間は苦心するが、要らない物を捨てたり
欲しくない物を人から受け取ったりするプラスの大変さをつい忘れがちになるってことや
思い切って手放すことが違う解決の糸口になる場合もあるということ
一通り読み終わった後は以降の7部のストーリーを楽しむための予習や心構えを
意識せず完了している気がする 俺の初ジョジョ読破はマン喫一気読みだったが
最近のマン喫は漫画自体減ったよな 並行世界のジョニィは脚が治るわけでもないのに大統領を敵に回してまでダイヤなんて集めてたの?てかダイヤ数個くらい大統領もいらんでしょ。 脚を治すためにクレイジーダイヤモンドを集めてたんだろ スタンド自体はあるみたいだから
ジョニィも何か別の能力で宝石集めてたんやろな ダイヤも遺体と同じように「奇跡を起こすと信じられている」特別な何かなんじゃね
ただしあの遺体は存在したこと自体が奇跡レベルなので一つしかない オリジナルワールドの遺体みたいな奇跡は起こせないけど
矢とかエイジャ位の力はあるのかもね 時を戻すスタンドって結局どのくらい戻すのがベストなんだろう
あと、戻ったことを認識できるかどうかも重要か >>82
自分自身だけは治せないという唯一の欠点がなくなっててヤバすぎる
8部のキラークイーンみたいに精密動作性アップしてたりバイツァダストを複数出せる代わりに破壊力は落ちてるみたいな感じでどこかでバランス取ってるのかな ジョジョ全巻、文庫BOXで買ったぜ
会社帰ったら読むわ
楽しみ これが大統領のスタンド能力の元ネタかな?
1994年製作の映画「ショーシャンクの空に」のセリフ
「誰かが引き金を引いて、私が牢獄へ・・・。
私は運が悪いな。
不運は誰かの頭上に舞い降りる。今回は私だった。
不運がこれほど恐ろしいとは・・・。」 >>90
いいねー
いいねー
もちろん7部もだよね どうも、>>90です
買ったはいいが、いざ全部読んだらつまんなすぎました
破り捨てたいレベル
気になった点は
絵が見にくい、バトルがつまらない、キャラに魅力がない、ギャグがつまらない
33年生きてきてこれだけ時間の無駄使い初めてだった…… あとマルチじゃないっす…ジョジョの魅力を伝えたくて全巻買ったらつまんなすぎた >>98
うざいから消えろ
わざわざ丁寧にsageまで外してなんのつもりだ? >>99
うざいのはあんたらだろ?わざわざ上げたのは晒すためさ
マルチと思われないように馬の最新作に書いてやったんだぜ
つまらないものはつまらないと言われせて貰うのも、真のジョジョラーと聞いたが?
あんたらこんなゴミ作品を持ち上げて何したいんだ? >>100
頭大丈夫か?既にスタンド攻撃を受けてるのか、、 >>100
ここ以外のジョジョスレに全く同じ文章を張り付けまわってマルチでないならなんなんだ
そして最新作が懐かし漫画板にあるわけないだろ
見苦しいぞ >>101
スタンド攻撃を受けてるのはこんなゴミ漫画を持ち上げてるおじさん達、あんたらと思うがね
>>102
7部までしかないじゃなかったっけ?少なくともジョジョリオンは認めないがな…
マルチ?どうでもいいけどジョジョラーは頭が悪い そういえば俺は吉良と同い年らしいな…
あんたらジョジョラー全員を始末して平和に暮らそうかなぁ
それくらいのつまんなさだわ…はぁ 7部はまだ見てないんだよな…やっぱ345あたりが神過ぎてさ
別物としてみたほうがいいんでしょ? スレ違いだが今日からNHKで露伴の実写ドラマだよ
知らん人もいそうなので一応 実写は見る気がおきんなぁ…
というかジョジョに身内でもころされたヤツいるんかwこのスレは
殺伐としすぎなんだが 5chに殺伐としてないスレなんかあるのか
どのスレもキチガイや言葉遣いの乱暴なバカとか普通にいるでしょ
でもそういうもんだって弁えてる限り、5chはそんな居心地の悪い場所じゃないよ 5chだからってどこも殺伐してるわけじゃない
平和なスレだって荒れてるスレと同じくらいたくさんある >>112
5chのスレ・レスに対する総評はお前の写し鏡、
って言葉もあるからな
生息してる板や覗くスレ、
いろんな奴がいる中でどんなレスに関心を受けてるかを
告白しているだけとも言う 業者が全板入ってるからな
日本語不自由
IDコロコロ
キチガイ
こんなんばかりよ。5ちゃん 自分が検索して確認してから言えよ
落ちて無くなってるよ 落ちて数日たつのにそれでもなかなか次ができないのが6部の不人気ぶりを示しているな 420(シ トゥ レイ)のハンドサインってシスター相手に実演してたの初めて知った レースも雪降ってくる時期&土地に差し掛かるとますます厳しい雰囲気だったな 季節感もあるレースだったね
ウェカピポ戦など本当に寒そうだった
舞台背景オンリーなのに寒そう、な漫画ってのは意外とないね 自分は一番好きなのは、自然の黄金長方形に気づいて、感極まって「ダニィーッ!!」っていうところかな
あれはマジ感動した マキナック海峡〜シュガー・マウンテンの泉のあたりが一番面白く感じる また一週間以上冬のナマズのように身動きなしの世界だな あのワイン乾杯は前半の山場が終わったって感じがする 11人の男ってビミョーな印象あるけど、唯一大統領の部下で任務全うしたやつなんだよな 死して屍拾う者なしを地で行く使命に殉じた仕事人集団だった あいつらインパクトあるし、屈指の死闘のはずなんだが
なぜかナレーションベースなんだよな ハンターハンター冨樫義博「ジョジョは全てが独創的。次元が違う。読んで敗北感を味わった。こんな作品は他にない」 [426633456]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611659467/ 濃い苦甘だっけ
刃牙のブラジルのなんたらの執事が淹れたコーヒーみたいな感じかな ドロドロらしいな
どうやって淹れてるか図解的なのが見たい コールタールみたいに
まっ黒でドロドロで
同じ量の砂糖を入れて飲む
糖尿病予備軍かな? そんだけカロリー求めてるんだろうな
表現が独特ですごい気になる飲み物 昔のアメリカのコーヒーは薄いからな
その対比表現でしか無い
その薄さがずっと不評で代わりに人気になったのがエスプレッソ 昔の中国の酒は度数低いから
アホみたいに豪傑が酒かっくらう描写も
そこまで非現実的じゃない、みたいな理屈だ >>146
二型糖尿病は40歳以上で事務作業程度しかしない
職業なのに一日の摂取カロリーが2200kcal超えてて
運動不足で近親者に二型糖尿病がいる遺伝的にも
素養がある人がストレスや不規則な生活を
繰り返してなる病気だよ
現役のプロサッカー選手やオリンピックの内村航平は
一日8000kcalでも足りなくて
内村の場合母親に身体に悪いからブラックサンダー
食うなと咎められてもいつも腹が鳴ってたらしいぞ
過酷なSBRレースに臨むジョニィたちは
砂糖たっぷりのドロドロコーヒーぐらいじゃ
まだまだカロリー足りないだろ
乗馬って自転車並みに疲れるぞ 時代が違うのに比べてもな
砂糖の結晶みたいのを何キロもぶちこむなら不偏毒だろうが
飽和偏食で塩糖脂質過多の現代と違い
それ時代が貴重なんだから、1日1回ドロドロコーヒー飲んでも問題ない
そもそもメタボ云々の前に二人共早世しちゃったし >>150
詳しいんだな
ついでに調べて欲しいんだけど
老人で、昔医者の資格免許を持っていて、現在は介護施設に入っていて、家族の縁が薄い人っていないかな >>150
乗馬経験者だが自転車の数倍は筋肉疲れるぞ 自転車と乗馬では使う筋肉が違う
自転車は自分で漕がないといけないから太股や脹ら脛をよく使う
乗馬は鞍を脚で挟みこむために内腿が疲れるし、上下の揺れが激しいから尻や腰の負担が大きい >>154
連載当時は
「下半身不随なのになー」
って思ってたけど「まあ突っ込んじゃいけないよな」って口をつむんだ 下半身不随っていうのが具体的にどう大変なのかっていうのは
読者もリアルには理解できてない領域だったろうしな 実際下半身不随で乗馬ってできるの?
鞍に乗っかるのは手伝ってもらうとして 回転とスタンドで誤魔化されてる、ナンチャって不随だからな
何だかんだで、初期も動いてるでしょ
リアル不随はあんなアクティブに動けないだろ 車椅子の人のトイレのお手伝いしたことあるけど
脚の障害で歩けないけど立っておしっこできる男性と
脊椎損傷で排尿コントロールも感覚もなく
尿道に管を入れて溜めたり
排便も自律的じゃないから紙パンツの人もいて
車椅子ユーザーも様々なんだなと学んだ >>163
ジョニイは後者だな
遺体で治って来た後半はともかく、前半とか糞トラブル凄そうなのに
優しいなカエサル >>164
実際病室でウンコ漏らして放置されてたしな
主役が脱糞はマジで凄い覚悟を感じる。どんな立派でかっこいいキャラに描いても
「うんこたれ」の烙印は消えない。話の最初にまずそんな描写を自発的に入れるのは
並大抵じゃない >>167
マキバオーが仔馬だった頃の名前が
うんこたれぞうだったのを思い出した DIOとディアボロが戦ったら云々みたいなif見る度思うけど比べるならディエゴと比べるべきだよね
本体が吸血鬼と人間じゃ不公平すぎる 不意打ちでの一撃必殺を狙うにせよ
脳みそを叩き潰すとか首を引きちぎるって方向性のアタックを
ボスはあまり使わないのが隙になりそう
胴体貫通パンチで殺ったと思って気を抜いた次の瞬間に
時間停止して反撃してきたDIOに惨殺される ジョジョのラッシュってボコボコになるけど死なないからボスはラッシュしないのが逆にアドバンテージになりそう ディアボロとDIOの対決は話が収束しないから
やめないか? 大統領とかヤケクソ気味にスペックAばっかにしてたけど
あれはそんなパワーもスピードもねえよな >>178
まあSBR自体ヴィジョンで格闘するって描写ほとんど無くなってるからそれに引っ張られてるんだろうな
他の部の基準で言うとパワーAスピードAだったら十数丁の拳銃に一斉に撃たれても余裕で全部弾いてて鉄の塊ひしゃげてぶっ飛ばせるぐらいだけど
7部は拳銃がかなり強い道具って描写になってるからパワーバランス崩壊しそうだしな まともな人型のビジョン自体減ったしな
タスクも成長はするが人型と紹介するにはかなりいびつなシルエット 波紋、スタンドと来て次は『回転』か!?と思いきや結局スタンドという そこは残念だったな
踏み切るまで躊躇している感じが
序盤だけはあったし 波紋やスタンド能力に近づく為の技術として生み出されたのが回転の技術...とかいうよくわからない説明もどこかにあったような
そこも結局スタンドかいって イケメンさんが死ぬ位までのバランスが良かったな
死刑囚や動かないと初期の波紋編を混ぜた感じの イケメン多くてどこのことを言ってるのか検討も付かねえ 全く新しい概念である必要もないけど
スタンドの新しい形とかが見たかったな >>185
ルックスもイケメンだの人じゃないか多分 序盤はジャイロの名前や特訓後を見て
波紋の復活!?という推察もあったな まあ結局今まで通りジョジョかよとかレースあんまやってなくねとか設定やバトル面で思うところはある
逆にストーリー面では6部の方向踏襲しつつ本当に大分変わったなと思う
端的なのが「正義」とか「正しい道」とかその辺かな
5部や6部でも「運命には勝てない」「物事はどうにもできない流れがある」って所を打ち出してはいたけど
一方で想いを受け継いで正義のために戦えば敵を打ち倒せるって書き方をしていた(プッチはジョジョには勝ったけど)
7部では主人公は正義ではないし想いを受け継いでも別に巨悪をぶッ殺してスカっとできる訳でもないし
良かれと思って正しいことをやっても思いもよらない方向に物事さ転がることを書いてる
厳密には6部までの時点でもそういう話はちょくちょくやってたけどSBRはその辺がストーリーの骨子になってる
だからジャイロはマルコのためにレースに勝てなかったしジョニィも敗北して終わった
それでもジョニィの成長やジャイロの生き様を見れて良かったと思えるし物語も無事を祈って旅立つって終わり方ができるってのが個人的には本当に凄いと思う
陳腐な言い方だけど深い物語だったわ >>189
子供を対象としなくて良くなった、という制約解除もあるんだろうね。
少年向けだと、勝利できないと人気は保てない。
良いレスだ。またくそう思う。
人生は思い通りにはならないし、必ずしもハッピーエンドになるわけじゃない。
でも生きていく。
自分自身の納得をすることに意味がある。
7部通じて、大きな旅を感じられて本当に良かった。 >>189
昔の荒木なら考えられないくらいストーリーの方向性が変わってるよね
荒木も年を重ねてそういうストーリーに挑戦したくなったってところかな
連載当時はなんかこれまでといろいろちがう!と思ってあまり高い評価が出来なかったが、改めて今読み返すと滅茶苦茶深いし素晴らしい物語だなと思える >>189
その通りだ
マルコ少年があっさり「風邪で死んだ」の一言で終わったことに腹を立てて
駄作だのいい加減な回収だの言われるといつも毎回
読解力無いなって思ってたよ それは単に解釈の問題であって読解力じゃないだろ
読解力って言葉は「俺と同じ読み方こそ正しい」って強制の免罪符じゃない
まあマルコだけならまだそういう好意的な解釈も可能なんだけど
ホットパンツやポコロコも同じように適当な扱いだからね
雑って言われてもしょうがない
七部は六部以上に歪でバランス感覚が欠如した変な作品なんだよな
ただ何かエモさの演出は上手いから、そこだけ見れば深いような気はするけど
八部に至ってはもう何がやりたいのか恐らく作者本人も分かってねえ 荒木は各キャラクターの生い立ちとか細かい描写とかは苦手なんだろう
だから読者としてはもっと掘り下げて欲しいと思うような部分も雑に処理してしまうシーンがあるんだと思う
逆に戦闘に至るまでのサスペンス的な状況描写、または戦闘そのものはすごく細かかったりする 雑に処理してしまうのが良いとか悪いとかではないけどね 七部って面白い話とつまらない話の差が深すぎない?
つまらない話がとことんつまらなすぎるしキャッチザレインボーとか面白い話はかなり面白い
0点と100点の話が交互に来る感じで読んでて面白いけど苦痛だった マルコがジャイロと全く関係ない理由で恩赦になって生き延びたけどその後風邪で死んじゃったってところ好きだけどな
ジャイロも罪のない子供を処刑するのは納得できなかったけど風邪で死んでしまったんじゃ納得するしかないだろうし
ホットパンツの場合は過去が重すぎて救いようがないよなあ 雑とは思わなかったな
パズルのピースが綺麗にはまるような感覚がある >>197
それは思うな。5巻あたりは本当に辛くて単行本買うのやめようかと思った
スタンドを出す出さない、賞金で裁判やるのか恩赦なのか
襲ってくるのはテロリストなのか政府の刺客なのか
悪魔のてのひらが問題なのか遺体なのか
そういう部分を決め兼ねて足踏みする段階が定期的にあって
そこが停滞感あってストレスが溜まる
理屈不明のゾンビ馬や開けてない缶詰に入る鉄球とか
嘘でもいいからロジックを魅せるってイズムに反した描写もダメだろうと感じた ホットパンツの扱いは別に雑でもなくね?
生い立ちとかトラウマとかしっかり書いてるし「遺体は聖なるものだから手にすれば許される」って消極的というか受け身の姿勢からあんまり救えない死に方するんだろうなって思ってたし
ポコロコはレースが二の次になる路線変更の煽りだけどそもそもラッキー以外書くことなかったんだろうなってのもある
あと遺体の陰謀とは関わらずにレースに専念してたポコロコがガチガチに攻撃行為で潰し合ってたDioや主人公たちのリタイアで繰り上げ優勝ってオチは好きだけどな
ってか雑って言うならこいつらよりサウンドマンとかでは >>199
ってか善意で頑張っても望んだ結果が出るとは限らないってのが7部の中盤頃から徹底して書いてることだから
あそこでジャイロが見事マルコを救い出しましたってなっちゃう方が個人的にはダメだと思うんだよな
マルコはジャイロの活躍で助かったのかもしれないしそうでもないのかもしれないし
風邪で死んで幸せだったのかもしれないしそうでなかったのかもしれない
蒸気で手術をミスったせいで失明して死なずに済んだウェカピポの妹の話の通りで見返りとか結果の話じゃないんだと思う どうしてもポイント集めてアイテムゲットみたいな損得勘定を軸にして
主人公の行動を追っちゃうさもしさっていうのはあるわな。ゲーム的というか
心の豊かさが大切なのです、見返りを求めない行動が美しいのですと説かれても
「えー、俺だけこんなに頑張ってるのに損するのォー?いやだァァァ〜」と思ってしまう そもそもマルコを恩赦で助けようとレースに参加するのは個人的には善意の暴走のような印象があった
恩赦って権力の象徴という側面もあるし、たまたまあやかれなかった人にとっては不公平にしかならない
後半でジョニィと一緒に戦う道を選んだのは、ジャイロの考えが変わったんじゃないかと解釈したよ
ホットパンツが救われるには過去の出来事を受け入れていくしかないと思うんだけど
そのチャンスが来る前に死んでしまったという感じだなあ
あの状況においてディエゴが何となく弟のポジションと重なるしなんか惜しいというか… ホットパンツは他のシリーズで例えるとアバッキオに近いかな
自分みたいなのが生きているのは間違っているとか絶対的な物に従っているは安心していられるとかって部分が近いものがあると思う
途中であっけなく死ぬのも同じだし
またアバッキオの死に方は想いを託したって感じで希望的に演出されてたけど 聖なる遺体が出てきたのと悪魔の掌の退場と
直接的に襲ってくるのがテロリストから
大統領の息のかかったものらに切り替わったのが
UJへの移籍と同時なので当時連載を追っていれば
自然なリニューアルに思えるけどね
開けてない缶詰に鉄球を入れるのは魔少年ビーティー
みたいなことをやろうとして失敗した感はある 話は連続してんだから掲載誌変えても根幹設定を変える必要はねーだろ… 悪魔の手のひらはジョジョリオンの最新刊あたりで少し触れたからそれ自体はなくなってない ってか聖なる遺体の影響を受けた土地が悪魔の手のひらってことになったんじゃなかったか
テロリストの方は半ば無かったことにされたけど
ってかジャイロを襲った奴らと関係あるのか知らんけどひっそり革命成功してるおかげでマルコ助かってるの無常感が凄い 革命があのテロリストたちのグループによるものなのかそのへん詳しくは書いてないんだよね
テロリストと大統領の刺客が同時進行で襲ってきてたら自然だったと思うけどたぶんそれやると話がかなり複雑になって収拾つかなくなりそうだから大統領の刺客だけに切り替えたのかも 物語の本懐に触れる部分で敵と味方陣営の位置付けがガラリと変わるのは5部っぽいな
組織に反目する前に襲ってくるのは組織の裏切り者で、自分達も組織の裏切り者になるわけだし 5部も敵コロコロ変わってたよね
最初は組織、次は内乱、次は反逆者、次はまた組織
ポルポの遺産を狙う奴と暗殺チームがたまにゴッチャになるわ 最初ジョニイはディエゴを見て「彼はたしか...」みたいな感じで噂は聞いたことはあるけどよく知らない言い回しをしてたのにジョニイの過去エピソードではディエゴとレースして負けてたりと結構がっつり関わってた設定に変わってるのが少しモヤモヤする ジョニィは移籍時点で設定全改修されたみたいなもんだからなあ
親父に期待されて本気でもないのに馬乗ってたって感じだったのが元々馬好きで結果も出してたのに親父に認められなかったってなったし
兄やダニーに負い目があるとか生い立ち故に伝統や家柄が染み付いてるジャイロよりも目的のためなら躊躇ないとかも多分後付けだろうし
逆にジャイロはジャンプ時代の過去編の頃からそこまで大幅な変化ない気がするけど スティールとルーシーの馴れ初めも
完全に別物だしわざわざ砂男にルビ振ってたのにサウンドマンとか
ヤバい。擁護しきれない 擁護しなくてもいいよ
俺は「なにこれwww」って見てた
無理筋で理屈づけても仕方ないし
作者がこんなの描きたくなって気軽に改変としか
思ってない
ただしサンドマンにひとかけらも作者からの愛はないんだなと
思えてそれは悲しかった
6部以降かな、キャラに作者愛が薄くなった気がする
昔から執着はしなかったけどさ 荒木は昔のキャラに愛着ないタイプみたいなこと言ってなかったっけ 昔のキャラはそんなこと言ってたけど(描けなくなるみたいな話じゃなかったっけ)
これは現在進行形のキャラの話じゃん まあぶっちゃけキャラ変も設定変更もしょっちゅうやってるから別になあ…って感じ
致命的な矛盾とかないだけ全然良いぐらいだと思う
まあ象徴的な幕開けを飾ったサンドマンのオチはあれだけど
変更と言えばD4Cって一番最初は多分基本世界と平行世界融合させる能力だったよね
誰がジョニィを撃ったか問題とかそんな感じだったし
まあそういう能力だったら絶対収拾つかないと思うけど それも第一話カラー冒頭で華々しく登場したキャラだしね
まあ描かれたものはそれが正史だ 彼はサウンドマンだったんだ サンドマンは名前の件はもちろんだけど重要キャラと思いきや単なる普通の敵キャラの一人にされたのが衝撃だったな 1stステージんとこでちょっとジャイロと絡みがあったくらいで
スレも盛り上がってた人気キャラだったしね
>>220
あーなるほどそういう能力ね フィラデルフィアの半年間ジョニィが撃たれ続けるエンドレス地獄 サンドマンは死んでいて
サウンドマンは隣の世界から連れて来られたのだ >>214
会ったことがなかったジョニィとDioがあとから
昔からのライバルになったり
列挙したらキリがない サンドマンが敵として出てきた時は割とショックだったけど、彼は彼なりに納得して死んでいった描写があったからそこは良かった
想像だけど、一時は大統領に歩み寄ってたディエゴが後に一転して大統領陣営を敵視するようになったのは
サンドマンと組んだ事がきっかけの一つなんじゃないかという気がする
>>224
大統領の元へ交渉しに来たが殺してしまったんで代わりの奴を連れてきたとかもありそう まぁ目くじら立てるレベルじゃないけどな
俺はマルコを救うと参戦したのに、親友の為とは言え躊躇いなく、レース(マルコ)より大統領(遺体)を選んだ方が気になる サンドマンが実はサウンドマンだったというなんだかよくわからないオチにはキン肉マン的なノリを感じた...
というか誰発信の間違いなのかもよくわからんし
単にサンドマンの英語が下手だったってことか?部族の奴らにも間違われて覚えられてるしレースの登録時にも間違われてるし本人は訂正しろよwと思うがそもそも最初は明らかに砂のスタンド使いっぽい描写だったしやっぱ本来はサンドマンなんだよなぁ... 部族の仲間が砂男って読んでるだろ、1話でwww!
音を奏でる者とか誰も呼んでない
中2病か! 週刊少年ジャンプでのSBRは突然の打切りに見えた
1年足らずでの打ち切りは
読者の評価も「マンネリ」だったと思われる
いつになったら続きが描かれるのか荒木自身もわからない時期があったはず
満を持してUJでの復活にはそのまんまではなく
リニューアルは必須だった
当時の空気を思い出せば
2004年秋からなんの音沙汰もない約半年間で
ジョジョシリーズの死を確信してた人も多かったはず
もう16年以上も前のことだ >>229
でも結局後付けでサウンドマンてことにされちまったし使ってるスタンドも全然違ったから辻褄が合わないって話
設定変えるにしても強引な屁理屈な感じだしもっとスマートに変えられなかったのかという印象 >>230
週刊誌の1話19pでは表現出来なくなったからとか
週刊連載が合わなくなったからとかインタビューに
あったけど
明らかに打ち切りだったよね 説明描写はないけど
サンドマンは主役然とした正義漢
サウンドマンは大統領が連れて来たパラレル人でスタンド使い
サンドマンより狡猾で、だから交渉して敵に回った
逆にサウンドマンになって良かったろ
サンドマンが裏切る方が嫌だろ >>234
まあスタンドの違いに関してはそう考えるのが一番納得できる説だな
けどサウンドマンが死ぬときに走馬灯のように流れる回想は1話のサンドマンの記憶のままのように見えるがそこはどう解釈する?
あと個人的にはサンドマンのまま砂の能力らしきスタンドを見てみたかったのとそいつがジャイロたちの敵になっていてもそれはそれでありかな
別に嫌じゃない サウンドマン「はじめまして、サウンドマンです」
白人「Oh!サンドマン?砂男ってか、変わった名前だな!HAHAHA!よろしくな!」
サウンドマン「いや...サウンド」
白人「HAHAHA!!サンドマンおまえこの辺詳しいんだろ?カネやるから案内してくれよ」
サウンドマン「いやその.........はい(ま、いっか)」 >>230
マガジンから首位を奪還して
ようやくジャンプ編集部にジョジョを追放する余裕ができたという感じ >>235
パラレルワールドだから、大筋では同じ様な人生なんだろ
サンドマンの砂スタンド?はそもそも出て来なかったからあれだが
サンドマンのままなら、イケメンさんみたいに仲間や共闘してたはず サウンドマンも土地を取り戻すって目的は変わらないみたいだしな
サンドマンは正当にSBの賞金で
サウンドマンはそんなのより、大統領と直取引(ジョジョ達殺害)で
と手段が違うだけで 久しぶりにサンドマン戦を読み返したけどサウンドマンてのは英語に「直訳」した白人側の呼び名なんだな
つまり部族で使われてる言語ではまた別の呼び名があるってことか
サンドマンにしろサウンドマンにしろなぜわざわざ英語に直訳した(された?)のかわからんが当時はインディアンに対してそういうことがあったのかね
鉄男って名前の日本人が英語圏に行くとアイアンマンと呼ばれるようなもんだ アイアンマンは白人たちの聞き間違い
我が真の名はパイパンマン あれ意味わかんないよなw
回転でハイジャンプしたんだろうけど
何で道中の見知らぬ洞窟でやる必要があるんだか よくよく考えたら昔からどう見ても死んでるシュトロハイムとかアヴドゥルが気分で甦る漫画だったわ 何だったのかってそれ考えるのが読者の役目であって、楽しみじゃねえの
自殺したくてもできなかったような奴が、いきなり強制的に記憶戻されたんだぞ
そりゃ世の中にも誰に対してもああいう横柄で投げやりな態度になって当然
アナスイの性転換も比喩的に言ってるならいいけど、でも公式じゃないからな
気が変わって性別変えちゃいましたって荒木が明言してるわけじゃない >>244
あれはアメリカという慣れない環境で
へたばらないよう、風土に馴染んだ身体を作ってたんだと思う
馬術の巧い下手以前に食い物が合わなくて腹壊したとか知らない土地で野宿なんかできませんとかそういう死角からよそ者は瞬殺状態でリタイアする
ジャイロは医者でもあるからそういう問題対策の重要性がわかっていたはず >>249
説得力あるね。なるほど体調管理トレーニング そういやジャイロの持ってきた本はサンドマンにパクられたんだな
ジャイロの本はイタリア語かもしれないが、以前からちょくちょく集めて英語の勉強してたんだろうか あれは用済みだから捨てて行ったと捉えている
聖書をその辺にほっぽりだすとか罰当たりだが
ジャイロは信心はあるけど熱心なクリスチャンという気はしない まあ、プロテスタントだと聖書を大切に考えるらしいがジャイロは一応カトリックの世界にいるし
重くて邪魔という理由の他にむしろもう自分には必要ない(無くても平気)から誰かが読んでくれ、ってな感じで置いていったのかもね サンドマンの自己責任ではあったが
隠れてあの本読んでたのがバレたせいで
制裁されそうになったがな なにげに馬3頭分の飛距離をジャンプできる特技のあるジャイロ
座ったままの姿勢なんだろうな 鉄球を使っての肉体操作ってどのくらいエンハンスできるものなんだろうか
皮膚を硬質化して銃弾を通さない(ただし凄く痛い)なんかはもっと活用できたのでは?と思う 発砲されてもその弾丸を2本の指で受け止めてしまうのはもう時代錯誤か
アメコミだけで充分か 銃の威力をどの程度に設定するかによる
SBRは撃たれたら高確率で死ぬ 今更思ったけれど
ディエゴの母がスープを両手で受けるのは
手塚治虫のどろろにそういう場面があったな 元を知ってる人にあれで感動しろというのはムリな話
ひょっとしたらジョジョを呼んでいて一番白けた場面かもしれない 元ネタ知ってたら白けるならジョジョなんて読んでられないぞ
あれもこれもだいたいパクってるからな アニメ化はだいぶ遠そうだけど、もししたらジョニィの声だれが当てるんだろ
梶は康一くんやっちゃったしなあ ジャイロよりも低い 変な声にして腐女子を泣かせよう アニメとかゲームの声は好きだったりそうでもなかったり結構あるけど大統領は良かったな >>258
>>260
ドラゴンボールのラディッツしかり
スタープラチナしかり
銃弾が効かないとか掴めるとか古いのよ
鉄球の技術で痛いで済んだってのが表現としてはギリ 波紋だのスタンドだので軽視されてたが、5部から拳銃が復権した感じだよな スタンドに射程という概念があるから
拳銃が使いやすいんだよ
3部はDIOが吸血鬼、4部は日本が舞台ということで拳銃が無用の長物だったが ていうか少年バトル漫画が基本、拳銃御法度だからな
「拳銃で撃てば勝って終わりじゃーん」になって。
かと言って拳銃が効かなすぎるのも白ける。
スタンドが拳銃を防ぐことができるから、って方が大きいんじゃないかな。
スタンドとの間でパワーバランスが取れてる。 フィクションに毒されてるから雑魚に見えるけど、ピストルズとか滅茶苦茶ヤバい能力だからな
ドバドバドバじゃないのよ本来 今思うと3〜5部で拳銃弱いのって2部で機関銃は吸血鬼程度にすらあんまり効果ないって描写やっちゃってたせいかもな
柱の男とかその吸血鬼の10倍ぐらい強い描写だったし 1部→波紋!WRYYY…
2部→ドモン!
3部→俺のスタンドスタープラチナは拳銃の弾すら掴む精密な動きをする…ザワールド!
4部→杜王町は平和
だもんで ナチュラルに日本に拳銃持ち込んでるエニグマのヤベー奴感 銃自体は無いけどスナイパーは多いな
ンドゥールとか >>279
あのスタンドの銃弾とかミサイルとか現実のものと弾速変わらないならクレイジーDの迎撃力が異常すぎる てか歴代ジョジョのスタンドが反則過ぎなんだよな
パワーとか精密スピードがトップクラスで+特殊能力だからな 敵や味方で出てくるのはオリンピック出場レベルのスタンド使い達でほとんどのスタンドの才能があるやつは6部のグッチョやDIOの息子達みたいに逆にそれに振り回されてる説 >>285
それはあると思う
まあDIOの息子たちの能力はぶっ飛び方がオリンピックじゃなくてスペースシャトル級だと思うが リキエルのスタンド能力自体はしょぼかったぞ
バトルは一番熱かったけどな >>287
オリンピックとは別方向でぶっ飛んでるって意味だった 飛行機の発明が1900年以降で
7部は19世紀末だからまだ気球しかないと思う 飛行船はギリ発明つーか浮かせて選手の監視と保護してるって言ってなかったか 現実の地球とは別だからその辺の誤差は出て来ても仕方ない、という感じ 南北戦争もちょっとずれてるしなあ
まあその辺はフィクションの都合って感じかと 大統領が架空というのが
フィクションの装置として大きな機能を果たしていると思う
日本の時代劇でいったら架空の徳川将軍の治める江戸時代という感じ 『THE WORLD』離れろッ!時を止めるんだあぁぁぁぁああー――ッ!!!
やめろおおおWRYYYYYYYYYYーッ!!!!
世界ディエゴの断末魔って結構惨めだね 一部ディオとだいたい同じ
(なぜか復活してきたけれど) ジョニィVSワールドDioもルーシーが殺す流れも秀逸なんだけど
Dioの最期も大統領戦が秀逸だったから正直その点は蒸し返された感はあったな
まあ別人なんだけどね
そういや「大統領を信じたかった」と「あんたを信じるよ大統領」って対比で書いてるけど具体的にどういう表現だったかとかってあんのかな
あのシェルターでの顛末って何かしら意味を感じる所が多いんだけど難しくてよく分かんないんだよな
8部まで見ると「幸せを与える」ってアイテムが個人が支配しようとするとろくなことにならないってのは感じるけど 7部は、女性を主人公として描ききることに不到達点があった6部に対して
ガツッと描ききった達成があるわ
非力なちっぽけな14歳の少女が覚悟決めた獅子奮迅すぎる
出てくる場面場面が死と隣り合わせでドキドキする >>303
そう感じるのは徐倫がプッチに負けたからでしょ?
でも負けたからって女性主人公が描き切れてないとは全然思わないな
第一ルーシーは主人公じゃないし、主役=作品の顔とも言えないだろう
もちろん重要な役を担う一人ではあるんだけど 徐倫は神父に勝てなかったけどエンポリオをにがしたことで結果的に勝ったし
逃した時の徐倫は序盤と比べて遥かに人として成熟していたじゃあないか 徐倫は普通にちゃんと主人公してたと思う
ルーシーは例えるなら6部のエンポリオ的な立ち位置かな 徐倫が主人公らしくないとかじゃなくて女性をテーマに書きたかったことをやりきれたかどうかって話なんじゃね?
個人的には徐倫は女性というよりは今までありそうでそんなになかった親の子の視点での主人公って所の方がよく書けてたと思う >>304
プッチに負けたからじゃないんだよな
>>307が代弁してくれて、「親の子の視点での主人公」は徐倫はまさになんだけど
(たぶん敢えて女で描いた)女性の冒険としての描き方、なんだよ
徐倫は舞台が女性刑務所ではあるけど、女性だからこそ!!は薄めだった
女性だろうが、泥も啜るしウンコやかぶるしゴキブリだって食う、って面は強かったけど。
これを描いたからこそか、ルーシーは「力押しはできない女性が途轍もないことをやり遂げるスゴさ」が
描かれたなと思う。あれは本当に女性だからこそ良かった。 >>306
言われてみれば、
エンポリオが死んだウェザーのディスクでプッチを倒す(実質兄弟対決)ってところは構図が7部ラストと似てるなあ
プッチは次元を越えてやってくるし、ウェザーとは相容れなかったという点まで 1人だけ女性らしさ女性らしさ言われてなんか気の毒やな徐倫
女性とかじゃなくて単にあれが徐倫(ジョジョ)の個性・性格なんやろ 女性らしさ云々言ってる状況じゃないしな
ルーシーとは置かれた立場が違いすぎる 川尻早人は応援できるが
ルーシーは読んでいてしんどかった 荒木が言ってるだろ
ゴージャスアイリン終了後におれには女性主人公なんて書けんって思ったが
歳をとって女性も男性もそんなに変わらないことがわかったって それなら徐倫にオネエ言葉なんて使わせないで普通に男っぽいあるいは中性的な言葉遣いにすればよかったのに オネエ言葉てwまさか本気でそんなこと言ってるんじゃないよな
オカマは女らしさを演出するためにわざとああいう言葉遣いしてるだけ
あれは本来女の言葉遣いなんだよ
荒木が言ってるのは男も女も本質は変わらないって話だしな
男っぽい女や中性的な人間を描くことは目的じゃない >>316
ジョリーンの口調が違和感あるってのは色々なジョジョスレでちょいちょい話題になってるだろ
現在の女はあんな言葉遣いはしないよ
あれが許されるのはせいぜい昭和40年代あたりまで ジョジョキャラなんてみんな口調変だろ
「〜じゃあないッ!」なんて現実で言わねーよ
なんで女言葉だけリアルにこだわるんだよ 女言葉には違和感あるからだよ
ジョジョに荒木節は問題ない 6部か?7部は好きか?ここは7部のスレという意味だが ルーシーくらいしかいないし
ルーシーは一番年下で立場が低いからいつも敬語っぽい喋り方になってるし 女言葉に難癖つけるヤツ
近頃いきなり現れたな
連載中からそんなの聞かなかったのに
個人の感じ方は勝手だけど
総意みたいに言ってくるのが気味悪い >>318
6部読んでる時は徐倫や女キャラの口調は海外ドラマや洋画の吹き替え版の女の話言葉みたいな印象で脳内再生されてたわ
アメリカ人だし当時の日本のギャルや若者言葉よりも違和感ないなと思ってた 徐倫の「〜わよ」は当然
父親の承太郎が「〜だぜ」なのだから まあリアルタイムの20年前で〜だわ、とか〜わよ、なんて使ってるのは当時でも50代以上のマダムくらいだったから徐倫があの口調なのが違和感あるのもわかるけどさ
あれは創作物にありがちな、分かりやすくするためにわざと女言葉を使わせてるだけだと思ってたけどな
あとは荒木自身が女言葉を聞いて育った世代だろうし彼の先入観とかもあったかもね そもそも元々の荒木の日本語文法が滅茶苦茶だから
キャラクターの台詞でも荒木自身のインタビューでも
それが味になって読者に愛されてるのであって 仗助と同年生まれ女だけど、
だわ〜とかわよ〜とか日頃使うけどなぁ
でも女同士か、男性相手なら目下相手にしか使わないね
だからおばさん用語として認識されてるかも >>328
反日フェミ工作業者だよ
女尊男卑ホモレズ最高
男とリア充死ね
あ、反日在日外人上級のセックスや性的搾取はガンガンしてね
って言う胸糞思想のアレ オエコモバってあんま話題にならないけどスタンドクソ強いよな >>335
吉良の超パワーアップ版か、みたいで やんなっちゃうなこれって思ったっけな
イケメンさんよくぞ生きてた オエコモバって頭身おかしかったな
頭部がデカすぎた 破壊規模もジョジョらしからぬ広さ
スタンドの直接アタックで家一件が丸ごとドカンって4部以降は
ほとんど見た覚えないな 7部の特殊OPは7部の主題歌とその血の記憶のマッシュアップになりそうな気がする 7部のアニメがやってる世界はいくら探してもなかった 遺体がないこの世界では
ジョジョ7はないが
マクロス7ならある ジャイロとジョニィの奇妙な冒険だから
7部はジャジョの奇妙な冒険 大統領がルーシーレイプするとこで打ち切りになりそう 七部は馬の作画のハードルが高すぎる
キャラやメカは上手く描けても馬を描けるアニメーターなんてほとんどいない
昔から競馬アニメがほとんどないのもそれが理由の一つじゃないのか
アニメ化するなら馬はおそらく一部CGにせざるを得ない
ジョジョのアニメはもともと作画酷いけど、更にしょぼい絵面になるだろうな TVアニメ版ジョジョの名場面をそのまま切り取って熱くやるってやり方は個人的に好きじゃないけどSBRに関しては客観的に見てもあんまり合わないよなあ
原作改変多いから嫌いな人多いだろうけど昔のOVAみたいな雰囲気の方が見たい ジョジョのアニメ作画酷いとか言うのか、、、
あの描きにくそうな絵をあそこまで再現してくれたら称賛しかないんだけど
ヲタクはコエーわ 目が肥えて良いことなんか何もないからな
楽しみのセンサーが鈍化するだけ >>353
SBRは全体的にシリアスな雰囲気だしなあ
それに原作からしていわゆるジョジョっぽさを強調するような感じではなくなってるし
個人的にはネトフリとかでやってほしい >>352
進撃の巨人 season 3 は100を超える馬群をWIT STUDIO がCGでやり遂げた
>>354
1部と4部のテレビは酷かった
もちろん円盤では直ってたけど 追伸
円盤で直したのでネトフリなどのサブスクでも直ってます >>355
昔なら分かるけど、今作画云々ってのはな…
そもそも7部より6部が色々鬼門だから高い壁よ 6部はなにより人気キャラがいないからな
承太郎もやられ役だし
グッズが売れるキャラもいない
この役にこのキャラキャーとかも全然ない そういうことしないと売れない市場ってのも怖いもんだな 昔からそういう界隈だよ
不人気キャラは殺されたり
うっかり死んじゃった人気者は
生き返ったりする ジョニィ好きだけど19巻の表紙のジョニィは素直にキモいと思う ジョニィは中身はイケメンだと思うが
あのちっこい☆がたくさんついた服や帽子がニガテ
なんかパジャマとかパンツみたいな模様 荒木がファッションデザイナーやってればギャルソンやヨウジに並ぶ日本を代表するデザイナーの1人になってたと思う、デザインはね
一般層に売れるかはまた別の話だが スケモンって変な能力だなと思ったけど吸血鬼のスタンドverみたいな位置づけだと気付いた 作中で説明無かった気がするけどスケアリの感染ってスタンド持ちにも無効なんかね
中盤以降もモブにはやってるけど名有りにはほとんど効いてないよね ヴァンパイアに対する狼男のイメージなんじゃないかと思っている
それじゃ面白くないから恐竜で、みたいな ディエゴwithスケアリーモンスターと
ジョニィのレースんとこは
デビッド・ボウイの「スケアリーモンスター」を
ガンガンに掛けながら読むとすごく燃える
元歌と登場場面を合わせるとスゴくいい感じのが
幾つもあるがこれは特にそう
同様に追跡戦の「ハイウェイ・スター」もいい あれは元の曲がノリノリのハイテンションだからな
個人的に2部ラストバトルでジョジョがナチスの軍用機かっぱらって
突っ込んでくる場面にも似合うと思う 眼球を手に入れたコマのポーズがボウイつながりでHeroesのジャケットのあれっぽい 大統領が銃拾わなかったのって基本世界のものと平行世界のものが合わさると消滅しちゃうから? プッチの最後の能力は最初の設定「ステイウェア・トゥ・ヘヴン」の方が音楽的には合ってたな
あの曲聴きながら6部ラストバトル見ると絶望感半端ない なんでスタンド名変更したのかな
階段じゃなくループする輪だから相応しくないと思ったのか? ジョジョでそういうレッドゾーン越えちゃったのって
どんなのあるっけ?3部のタロットを既存の柄知らんで使っちゃったくらいか? 著作権ではないが、描き直しで言えば3部のDIO戦の建物が鉄塔に変わっているな あー、あれは最低だった
ああいう事件のせいでイスラムなんちゃらってめんどくせー奴らって偏見が
ガッツリついたわ。漫画の背景の屋根がとんがってただけで四の五のぬかしやがって… 3部はOVAでもケチついてたよね
コーランがどうのって >>382
いやまあしかたないよ
最近、日本でも着物の帯を踏みつけるPVとかで炎上したでしょ
他国の文化を扱う時には注意しないと ただの帯だぞ?あんなもん文句つける方がおかしい
天皇陛下の写真踏み付けるとかなら兎も角、明らかに悪意も差別的な意図もない
ポリコレが暴走して魔女狩りみたいになってるだけだろ 侮辱するつもりが無かったとしても
文化を尊重する気持ちが無い行動
敬意を払わない行動は批判されるだろう そうやって戦争前夜では挑発行為が蔓延するんだぞ
戦争をやりやすくするための潤滑油みたいなものだ 反日在日が暴れてんな
こういう奴が面倒くさい
他人は尊重しないくせに、文句ばかり付ける 確かにポリコレや黒人を叩かない辺り在日だな
悪い鬼みたいな人種は頸を鬼殺の剣で叩くのが尊い
悪を駆逐した先に正しい人間の平和がある 怪獣映画で背景のビルが壊れるような演出に文化の尊重もクソもあるかって 反日在日は日本人や日本製が大嫌い
イデオロギーは勿論、アニメ漫画ゲームで暴れるキチガイもそれは同じ
荒らしは日本語不自由で反日思想で共通してるし 反日在日は存在してはいけない悪の生物
無惨側の鬼のように悪を撒き散らすからこそ
尊い純血の人たちが儚くも美しい命を散らしながら頸を落としていくのがいい なにこれ鬼滅オタが暴れてんの?
>>385
帯はたぶんあの日本人モデルにとっての特別な道みたいなイメージだと思ったけどね
ただ、商品の靴でその上に立つのはちょっといただけないと思ったかな 大統領のあのセリフは皮肉だな
自分の中で綺麗に整頓されていればどこまで行っても正義でいられるかって
そんなことはありえないんだよ
気付けば「ぶれない乱暴者」「ぶれない狂人」でしかないってこともありえる 6部までのジョジョのラスボスが究極的な悪みたいな書かれ方しかされてないからか大統領はかっこいいとか正義があるとか言われること結構あるね
ただそもそも7部の構図からして「正義」に対して懐疑的な描写多いんだよね
遺体は手にすれば正しさが得られるとか言うけど実際は善も悪も問わない超越したアイテムでしかないし
ジャイロとウェカピポのエピソードのように簡単に納得できる正しさは実際の社会にはないのも書かれてる そもそもが腰に銃隠し持ってた時点で大統領がジョニィを信用出来てないからね
護身用だとしても捨てれば良かったけど、ジョニィが黄金の回転を解除する保証がどこにもないから結局交渉は決裂してしまった 基本世界の銃と同じ銃持ってるって時点で交渉前にわざわざ拾ってきたことになるからな
ってかその後のDioへの抹殺依頼見た感じ完全に黒だし 目的達成のために手段を選ばないことこそが彼の言う「正義」の正体だってことだな
余所の価値観に当てはめてよくないからこれは止そう、という判断をしない
そういう基準となる価値観を最初に布くために何でもやるというスタンス 大統領を通して良くも悪くもアメリカを描いてるよね
スティール氏を殺さない約束はするが、ムカつくから適度に痛めつけるとかも
ジョニィの「大統領を信じたい」ってセリフは、自分の国の大統領だからっていう所も大きいんだろうなと
ジョニィの心情を想像するとやるせない >>382
じゃあ海外の漫画に天皇が出てきて文化を踏み躙る描き方されても平気でいるのか?
その国独特の文化があり、尊重するのが文明国の振る舞いだぞ
自分が恥ずかしい書き込みをしたことすら気がついてないのが最低 引き合いに出す例えがおかしいな
日本家屋や神社を軽んじられても許せるか、という話だろう。天皇は関係ない DIOやカーズや吉良やボスは快楽殺人者ギャング人外
神父は自分の罪を流したくて時を流した
正義や国家を標榜して、表向きはヒーローに見える大統領
カラーが変わってきたな 自分はジョニィは大統領だからって点では何も感じてないと思うけど
「ぼくは自分の父親をそんな風に思ったことはない」「少なくともここにいるぼくよりは正しい道を歩いている」
って辺りからジョニィは父を良く思ってない以上に自分に負い目があると思ってるから
だからプラスに立ってる(ように見える)大統領に押されそうになったんだろうなと思う 大義を前にすると、大抵の人間は気圧される
自分は何も考えてない馬鹿な小市民愚民俗物に思えるから だからって立派で壮大な雰囲気でモノいってりゃ
何やっても正当化されるなんて考えるなよォォォ〜?っていうのがジョジョだよな 単行本から入ったから今まであんまり意識してなかったんだけど
ジャンプとウルトラジャンプで掲載変わった節目で調べると聖なる遺体とか大統領とか丸っきり移籍直後から出してるんだな
で逆にネアポリスのテロリストは大統領と繋がってたってことになって半ば自然消滅
悪魔の手のひらから得たスタンド能力に遺体が必要だったりそうでもなかったりごちゃごちゃになってんのもこれのせいか
これに関してはジョニィ自身遺体なくても発現できるようになってるのを見るとより才能が強いと遺体が必要ないとも解釈できるだろうか
「タスク」の回でジャイロの鉄球が技術以上のものになってるのは悪魔の手のひらの影響かもとか解説されてるのに設定調整の名残を感じる
それにしても後付けの設定なかったらストーリーの展開どうなってたんだろうな
ラスボスがネアポリス国王とか革命軍隊長にでもなってたのか 逆に最初から
・今度もスタンドでいく
・敵は合衆国大統領
・聖なる遺体を巡る冒険
という骨子を全開にしていたら
どういう漫画になっただろうな ディエゴと世界ディエゴの性格って違うように見えるんだけど気のせい? 基本ディエゴもクズだけど世界ディエゴの方がより冷淡というか可愛げないような印象はある 母親が死んでどいつもこいつも有罪だ!の気持ちはわかるというか同情出来る気はするが スタンドの印象だと結構違うような
自分が恐竜になるほうが前向きというか 世界DioってExボス的な舞台装置だからな
ジョニィとも積み立ててきた人間関係みたいなものは全然ないし
ジョジョの宿敵と言ったらディオでしょ、という形骸的な惰性しか感じない レース用のラスボスが必要だったんだろうなあ
大統領はレース参加しないし
生き残ってたポコロコやヒガシカタを(実は大統領側だったことにして)当てる手もあったかもしれないが、いまいち盛り上がる気がしない
せめてサンドマンを取っておけば…… 初期のインタビューでディオとジョニィは戦うことになるって言ってただろ >>417
サンドマンだと何でもありレースとは言え
馬レースのロマンが消えちゃうからな
その点で開始から途中脱落は決められてたようなもんだ それは白人が聞き間違えた名前だ
正しくはサウンドマン(迫真) サンドマン……おまえは本当にオレたちと同じ部族に育ったヤツなのか定期 ジョニィと戦うったってそれは
基本世界のディエゴであって欲しかったわ
よそから連れてこられたもんは人であれモノであれ間に合わせの舞台装置で
そうしたあれやこれやをてめえの都合で
好き勝手に配置するのが大統領の邪悪さだと思ってる 見知らぬ世界で死んだあのディエゴも気の毒と言えば気の毒 なんだかそりゃあお気の毒だな…
↓
『THE・WORLD』離れろッ!時を止めるんだああぁぁああーーッ!!
やめろおおおおおWRYYYYYYYーーッ!!!! 最後、少女にやられるラスボス3人
ジョジョのそういうところすごく好き
吉良吉影
ディアボロ
Dio(7部) そういう視点で言えば、パラレルの連中なんか大統領に弄ばれただけの被害者
拉致られて
今日からお前の世界こっちな
とか
どんじゃーんで消されたり 傲慢だわな
自分も使い捨てにしてはいるが
かといってそういう覚悟を他人にも強いるのはクズの所業だし ジョジョのラスボスって、絶対的支配体制の構築に殉じて死んで行ったよな。
DIOは帝王になる為に、限界が見えた人間を辞めたり、スタンドを求め、信頼出来る部下や友人()を求め、時間法則をも求めた
カーズは完全無欠な究極生物へ
吉良は愉悦の為の自由を
ボスは保身の為に自身の存在を抹消しようとした
神父はDIOを継いだ
それらが大統領が言うナプキンを最初に取る事であり、大統領は遺体だった訳で Dio対大統領の辺り読み直してたけど「遺体以外の全ての利益を渡す」って約束でH・Pと協力してたのに
当たり前のように「もうすぐこの世で最強のパワーが手に入る」って遺体独り占めにするの本人内で確定してて笑う まぁ力さえ手に入れれば関係ないからな
セルの完全体と同じ >>429
けどその後の流れの中で一人じゃなくて二人で勝つって方に思い直してるように見える そこは柔軟性利かせないといけないからそうしただけだろう
意固地になっても危ないばかりで何のメリットもない ジョニィがジャイロを助けなければ遺体が手に入るという場面で一度ジャイロの方を捨てようとしたけど最終的には遺体を手離した、あれと同じ感じじゃないかと
相手との約束を破るとかはディオならやってもおかしくないが、ディエゴはむしろ絶対守るキャラとして描かれてると思うんだよ シュガーマウンテンのところか
あのシーンほんと好き 全てを捨てられる者が、全てを手に入れる
良い話だよな 手に入れた全てってなんだろうな
歩けるようになったことか、父との和解か、りなとの出逢い、前世では会えなかった息子と会えたことか? 人の心の有り様の限界点に踏み込むなって言ってる通りそれは簡単に他人が決めることではない 持たざる者はどうあがいても
自分を慰める方向性での精神的な充足感しか得られないのであって
あの教訓は素敵な響きだがだからこそ真実味のないファンタジーだと思ってしまう >>438
それがSBRに込められたメッセージなんじゃないの?
今あるものを手放すまいと頑なになるのではなく、たとえ失っても「これで良かったんだ」と思えるかが『全て』だという あれは「全てを得る」って部分よりと目に見えるような分かりやすい救いを求めても帰る家にはなり得ないって話だと思う
自分と父親を呪ったジョニィが栄光に縋っても何も得られなかったように ディエゴはそんな気休めはいらない
形のある栄光が欲しいって姿勢を最期まで捨てなかったな
星じゃなく泥を見た 足るを知るってことなんだろうが
相当東洋的な哲学だよな
アメリカンにわかってちょうだいよ、と訴えるのはかなりハードル高そう ジョースター卿の
あげちゃってもいいさ
ってのも同じ思想だよな
欲深は身を滅ぼす
綴の箱や花咲じいさんにも通じる そういや最近まで全然気づいてなかったけどジョニィを横切る白いネズミってあれ凄い重要な描写だよね
ジョニィはあれを不吉や罪の象徴だと思ってるからサンドマン戦やアクセル戦で窮地に追いやられた時にネズミを見た(アクセルのはスタンド能力だが)
けどそれはジョニィの見方の問題で大統領の気をそらして手刀をかわさせるって幸運も実は運んでいた
ジョニィ自身が前を向けないから不吉ばかりを見ていたってことだよね >>445
追記
SBRはこんな感じに今持っている価値観や認識だけで幸せと不幸せを語ることの危うさってのを色んなところで描いてると思う >>443
アメリカにもそういう思想はあったけど今は失われた「男の世界」ってやつだな >>445
ネズミはルーシーの服の切れ端を運んだりもしてたね(カラー版見てないので白かどうかは知らん)
それが大統領を追う手がかりになったり
何か6部のドラゴンズドリームが「俺は中立だ」とことあるごとに言うのを思い出した
キリスト教だと竜やヘビは悪魔の化身とか言われるけど東洋では神聖な生き物だったり、それも人が勝手に決めただけなんだよなっていう 終わり方丁寧…っていうか綺麗だなあってしみじみ思う
再生の物語、だけじゃなくて明日を祈り続ける祈り旅だったとか、ジョニィの家に帰ろうっていうセリフとか
本当に寂寥感のある最後だった >>452
あー、ルーシーのスカートの切れ端もそうだったな
神聖とか悪魔とかについては遺体なんかがまさにそれだよね
作中では元ネタが元ネタだけに究極の善みたいに言われてるけど実際本当にそんなものだったのかは分からないってジョニィやスティールが言ってる >>451
あったのか
あらゆる地域の先住民を虐殺して
己の欲望の命ずるまま世界中を爆走した白人にそんなイデオロギーが芽生えるのは意外だ >>455
迷ったら
『撃つな』・・・・・だ!
だがもう
『迷い』はない >>456
そういう類いの考え方は聖書の教えにもある
相手が欲しがるならそれをあげなさい、自分の敵を愛せ、恨むな許せ、とか
あと、金持ちは天国へ行けないが、財産を全て手放しそれらを必要とする人々のために使うならさもありなん、みたいな話は
シュガーマウンテンの元ネタっぽいなと思う
しかしいくら口で語ってても人間の欲望の前ではほぼ無力ってわけだよね(だからこそ理想として掲げられるんだろう)
諸行無常感ある そもそも聖書って白人の身内内でのみ適用される深イイ話、ってだけで
有色人種にももちろんそうするべきですよね?と確認したら
は?そもそもあいつら人間じゃねーしと返ってくるような代物だからな
なんだったら白人同士でさえ細かい宗旨違いでガチで憎みあって戦争起こすし
無論今の時勢ではそれに沿った形に
改められちゃいるが 高度な話だが、あれは分かる話だけどな
金や力ってのは、人間の欲求そのもの
それを捨てろと言われて、はいそうでしかと捨てられる人間は居ないし
捨てられる奴は得られない
それを執着 拘り 盲執と言うが
それで色んな事が見えなくなり、何かを得られなかったり、そっから負けて全部失ってしまう
また、生涯勝ち続けるってのも有り得ず、必ず揺り返しが来るから
その意味でも勝者こそ捨てろ
ってのは分かる理屈 「つまらん、ただの薄っぺらなハッタリ屋だったか」
「諦めねーぞ…」
この二つのセリフってどのシーンだっけ >>461
上のは第一レースでポコロコが林越えするのを見てた時のジョニィの台詞
下はあんま覚えてないけど第一レース前にジョニィが馬に蹴られてる時の台詞? >>462
そうだっけか…記憶がだいぶ朧気だ…
というか馬に蹴られるシーンといえばLesson5は印象強すぎて思い出そうにも上書きされるう 諦めねーぞ
で浮かぶのは
ジョニィが馬に乗ろうとして乗れなかったシーンか
ジャイロに教えろ、ついてくと食い下がったが、拒否されたシーンか
どちらにせよ、地面に這いつくばった時の台詞のはず ジョニィのガッツを見せる場面なんだが
いかんせん旅の準備ひとりでやれたのかって方に驚きがいく 馬に乗ろうとしてたシーンだね
ジョニィは割と口悪いけど、初期の特にオラオラしてた時期(一人称がオレ)に発したセリフだからちょっと違和感ある ジョニィは口の悪さより性格の悪さが
あらわになっていく面白い主人公だからな 「アイツ…推定無罪だが」のトコはディエゴの挙動が不振だったから仕方ないとはいえ「どうする?撃つか?」は擁護出来んからな
それでも末路を見るに僅かとはいえ成長しているとは思う あれは確かに現代だとキチガイだけど
普通に生死がかかってて、実際に何度も戦闘してるんだからあれが普通だよ
気を許して、接近を許せばそれだけ殺されるリスクが倍化する 殺す殺さないの描写に関してはジョニィの方に目が行くけどあれはジャイロのキャラ立てのためにやってる面もあると思う
聖職者で法務官で処刑人で家の職に誇りもあるジャイロはやっぱり考え方が丸いんだよな、保守的と言ってもいいかもしれない 順当な手続きに従わない処刑はただの暴力ってモラルがあるからな
アメリカ国内の「決闘」もそれで決着をつけるなら問題ないって掟があるから
それに沿っているわけで 今読み返してもサンドマンのワクワク感すごかったな
どうしてああなった 主役じゃない奴をまず出せ!ってメソッドとまず主役を出せ!ってメソッドがあって7部は前者だな ジョジョってずっと5〜6人ほどのチーム組むの定番だったから7部でもそういう構想あったりしたのかな
ポコロコ、サンドマン、マウンテンティム、ホットパンツ辺りのメンツでチームとかさ
まあ馬のレースでそんな人数扱うの無理だろうからタッグになったのは自然だけど >>452
今カラー版読み直してたけどルーシーのスカートの所のネズミは白くないな
まああれ荒木の彩色じゃないからなんとも言えんけど
あのシーンは直接的にはジョニィ関わってないから白ネズミにしなかったのかもしれん ダニーとの差別化だな
普通のネズミってことだと思う 7部は1位はひとりしかなれない
過酷なレースだからな
会うやつ全員が抜き去るべき敵
利害関係で一時的な共闘はあっても
仲間だ絆だ友情だみたいなものはない チーム組んだとしても結局レースじゃ自分以外は敵なわけだしな
マウンテンティムみたいにレース離脱した人物やウェカピポとかが絡むくらいしかできない
ただ「大統領に立ち向かうメンツ」vs大統領になってるのはわかりやすいから、そことレースの勝敗を組み合わせながらって感じやね >>477
ほうなるほど
WJの王道「友情、努力、勝利」と相反するわけか
コミックス5巻からUJに移籍して
水を得た魚となるのも自然なわけだ 一般的な少年マンガよりはずっとシビアでドライだな
自分の目標のためにサンドマンが
あっさり恨みもないジャイロたちを
殺すことを決心したり
どういうベクトルにせよ
人が自分に都合の良いリアクションを取ってくれるなんて期待してんじゃねえって突っぱねてくる作風 サンドマンのくだりはドライ通り越して雑だと思う
連載誌変わって路線変更したから仕方ない部分もあるだろうけど
目先の安っぽいサプライズに消費させられたって感じ
七部はレースの結果はともかく、バカみたいなハッピーエンドで終わって欲しかった
誰一人幸せになってないのにジョニィだけスッキリしてるのは完全に倒錯でしょ
ふんわりした無常観みたいなもんに逃げた結果が八部の惨状に繋がってると思う 白人め…正しくはサウンドマンだ、二度と間違えるな! 扱い方残念なのは同意だけど目先のサプライズってより単純に持て余してたからでしょ
実力ならデェエゴと同じかそれ以上あるかもしれないのに1stレース以外全然出番なかったし >>482
7部をずっと読んできてハッピーエンドを求める気持ちがわからんね
ジャイロが死なずに祖国に帰ってマルコと再会するエンドとかが良かったの? いやー>>481には同意だね
ドライさがいいよ、7部は 7部のテーマに沿って言うなら
「人の心の有り様の限界点の踏み込むな」
って話だな
ハッピーの定義ってなんだよって思うし悪い奴ボコしてとにかくそれで善しみたいな終わり方されても俺は嫌だぞ 善人なんざ誰もいなくって
でも業を背負った連中が必死に生きてるのがいい
そこがあの生死境目の極限レースに実に合う 5部のテーマが「運命の悲しさ」なら
7部は「運命の厳しさ」に思える ジョジョは血統や運命に拘ってるから
その落差で随分明暗が別れる
一般人や動物は直ぐ死ぬし
正義やってても死んだり
かと思えばポコロコみたいなラッキーが居たり ポコロコも運が良いだけで運命は決められてる、スタンド能力はそれを勇気づけてくれるだけって若干怖い設定だったような あのスタンドって別に運を上げてくれる訳じゃないんだよな
ただ何かを決断する時には有難いか
ただ裏付けが無いからラッキー期が終わった後が怖いなポコロコ 「生きるとか死ぬとか、誰が正義で誰が悪だなんてどうでもいいッ!!」
7部で一番好きなセリフ にわかだけどジャイロってd4c見えてたの?
スタンド使いにしかスタンドは見えないんじゃなかった? >>496
ジャイロは遺体を手にする前からブンブーン一家のスタンド見えてるから多分元々スタンドの才能ある スタンドはスタンド使いにしか見えない
7の解説によれば波紋や回転の使い手みたいな達人はある意味能力者みたいな解釈になったので
達人級なら見える可能性が出た
ジャイロの場合は、遺体のスキャンを得た時に扱い的にはスタンド使いになったのかも知れん
遺体の目を譲渡して能力は失われたが、可視化だけは出来ると
BBは完全にスタンドだけどな >>491
ポコロコだってレース終盤は強運の時期が過ぎて凡夫に戻ってる
描写されていないだけで過酷な試練を潜り抜けてきたことは確実 ただポコロコだって全くのラッキーだけでも無いわな
馬を見る目や馬術や観察眼は確かなものだからな
その上で展開が味方したから優勝
一番のラッキーは遺体争奪戦に巻き込まれなかった事 >>501
雲の数を数えてる初登場シーンの強キャラ感 ジュウザも雲数えてたっけ
流川や仙道も数えてたかな?
切り替えメリハリって感じかね?
後は釣りだな ジャイロたちには悪いけど遺体集めて殺し合いしながら優勝目指すのは正直舐めてるって思うところもあるからポコロコが総合1位って凄い妥当だと思ってる ご都合だけど、裏であんなに寄り道したり戦闘ガンガンやって
最後まで勝負に絡めてる時点でお察しだよな
優勝はともかく、あれでポコロコ抜いて1位とか超人過ぎる コース上に遺体が眠っているというか寧ろ遺体の場所にコースを引いているという設定でレース上位でもギリギリ許容範囲なのは上手いなと思った。 その点東方家は代々元手を膨らませて子孫は金色のスポーツカー乗り回して
自室にアホみたいな数のクワガタ飼育してたりするからな
…それを帳消しにするくらい家庭的不幸が圧し掛かってるが >>504
実際「聖なる遺体の収拾」という真の目的が明るみになってしまってからは
「乗馬のレースで優勝を目指す」という当初の目標は二の次になってしまったからな
ジャイロはマルコの恩赦のために終始その意志を捨ててはいなかったが
それでもジョニィに付き合う形になってしまったからには遺体絡みの余計なトラブルを
避けては通れなかったわけだし 戦闘とか長いようで数分で終わってるんだろう
ダメージ受けてもホットパンツや遺体の不思議パワーで治ってる ゾンビ馬は明らかにスタンド能力だよな
ジャイロの父親の火は知らんが
回転とも波紋とも違う、スタンド以外で説明つかんだろ スタンドパワーではなさそう。
例のスタンドに近い究極技術だろう。
何か回復パワーエナジー的なのを糸にしたか、糸に染み込ませたか
あれ好きなんだよな あんまり「普通でないもの」を多様化させると話が複雑化して良くないんだがな
荒木作品も連載はなるべくスタンド一本に絞って
それ以外は「岸辺露伴は動かない」に回す傾向がある スタンド使いの露伴は動かず
その他の不思議怪奇現象を見るだけってのが面白いね
死刑執行中とか、吉良の幽霊の奴とか
これもそういう空気があって良い
ロビンソンとかゾンビ馬はそれのど真ん中だから好き 7部序盤はまだ今度もスタンドメインでやるって
決まりきってない雰囲気が
そういうヘンなモノを出していた印象 アニメやるならサンドマンが出るシーン全カットでいいよ
スタンド出すとことか親の形見で出場券買うとことか色々見てらんない アニオリで大統領が平行世界からサウンドマンが連れて来るシーンが追加されるぞ
なおサンドマンは死ぬ 雨の中の戦いというシーンのポテンシャルをフルに引き出してるな 雨環境戦って視界の悪さや、水分泥云々が中心になるが
ブラックモア戦は全く違うから面白い どしゃぶりの豪雨の真っただ中で
今からこの降ってる雨に触ったらザックリ斬られて死ぬから
そこんとこよろしくねってルールがヤバい つかぬ事を言うけどジョニィみたいな主人公を魅力的に(もちろん賛否はあるだろうけど)描けるってすごいよね
ジョジョというシリーズの積み重ねとジャイロっていう清涼剤の恩恵もあるだろうけど そおういう意味では8部がいまいち定助に魅力ないのはジャイロポジがいないせいかねえ 記憶がない設定でバックボーンがない事がマイナスに働いたんじゃない?
序盤に撒いた謎が(多少力ずくでも)回収されつつラスボスが登場して物語の目的が定まってくる節目が来てるのか来てないのか未だよくわからないのも歯痒い 何度か目にした意見だが8部は味方キャラ全体に魅力ない
吉良吉影はいいキャラだったが物語前半であっさり退場してるからな
ダモカン戦は面白かったが過去編をダモカン戦以外にも何度かに分けて吉良の謎を徐々に明らかにしてゆく重厚な構成にするとか出来なかったもんかと勿体なく思う 吉良はサーファーの証言や家の中のモノをみるにやべぇ奴だと思ったのに回想では母親想いのいい奴になってたのがなぁ...
呪いが承太郎じゃなくて吉良が家系図にいる事で善のジョセフミと融合したのが定助みたいな方向が初期構想じゃなかったのかと思ってしまう 敵も敵で魅力ないんだよなあ…
7部とか大統領を筆頭に信念を持ってるやつが少なくなかったのに、7部の敵って「とりあえずロカカカよこせ」以上の動機持ってないんだもん
信念あった敵は常敏ぐらいじゃないか? 知らぬ間に街に溶け込んでる人間ではない生物って不気味さはあるけど柱の男くらいの人数に留めておかないとそれ一辺倒じゃあっち側の悲哀もワンパターンになっちゃうよね そんなん言うたら7部もとりあえず遺体寄越せだけどな >>523
ジャイロってムードメーカーにもなるから、8部はそういうキャラがいないよなあと思った
>>527
吉良が最初怪しい感じで描かれてたのは意図的だと思うよ
笹目が吉良を犯人に仕立てようとする→実はもう死んでた→過去話 で段々明かしてく流れだし別におかしくない ブラックモア戦は7部の画風とも相まってカッコいいな 7部もブンブン一家とかオエコモバとか脱落しかけたくらいつまらん敵多いけどな ブンブーンはオヤジのキャラは好きだが
せがれ2名は嫌い
オエコモバは能力の応用が普通に好き
あの話は鉄球の究極奥儀がショボすぎるのが問題だ オエコモバっていまだに名前が覚えられない
オモエコバだと思ってた まあツェペリ家はもともと騎士でもなんでもないから
騎兵の黄金回転にしても家伝の奥儀というよりも絵に描いた餅でしかなかったんだろう
医者としても処刑人としても使う機会は無いわけだしな 8部は情報量が大杉て疲れる。人物云々の前の話
俺はオコエモバ派 ブラックモア戦は最高だよな
ルーシー、イケメン含めて
オエコモバ戦はイケメンがやられる衝撃があるのと
長く引っ張らず短くまとめたからまー良かったんじゃない イケメンが死ぬまでの連戦ってスピード感凄いよな
爪を進化させる時のあいつやチョコディスコはちょっと間延び風
サウンドマンやウェカピポやD4Cは緊張感が凄い 半年間、毎月ジョニィが撃たれるフィラデルフィアは辛かった
ルーシィが出てくる場面は緊迫感が最高
ブラックモア・イケメンも
ファストレディ・ホットパンツ・マイクOも
大統領のテーブル強姦も
大統領側近・涙の乗車券も
vs ディエゴも ルーシーはファイナルガールなんだよな
ジョリーンは死んでしまったから マキナック海峡〜シュガー・マウンテンの泉のあたりが一番好き 6部アニメ化記念に1部から5部アニメ見直しもうすぐ終わるんで
6部コミックス読み直すつもりなんだけど
そのまま続けてトップクラスで好きなSBR読むわ
ひとりジョジョ祭キャンペーン中 総合スレで言えばいいのに、どうして各部スレにレスしてるんですかね… 7部までは背景も芸術的で良かった
黄金のスケールを背景に見出した時はかっこよくて驚いたな あれは王道の「ハッタリこそ漫画の醍醐味」だったな
実際は別に何から何まで黄金比で構成されてるわけでもないし
黄金比オンリーで設計された絵だって別に万人に「美しい」と感動してもらえるわけでは
全然ないとは思ってるが、それはそれとして黄金長方形を繰り返していく中で
構成される回転=鉄球の回転の理想って理屈は面白かった ジョジョの6部がアニメかされるんだな。
正直6部は人気がないから、先にスティックボールランの方がアニメ化すると思ってたわ。 2ch時代、5ch合わせて6部スレが一番勢いあったの知らないんだな >>557
つうか連載時に2chがあったからでしょ、それは >>555
それギャグで言ってるのか?
素で言ってるのか?
どちらにせよ脳の欠陥を疑った方がいい >>561
そういう物言いだから器量が小さいんだよ 7部信者は7部以降にジョジョ読み始めた新参だからしゃーない 7部がハリウッド化したらポコロコが主人公になりそう 「人は何かを捨てて前へ進む」
「だがもう迷いはない」
七部ってセリフが洗練されてるけど、シビルウォー戦は特に好き
四肢が引きちぎられるシーンは流石にキツかったけど 7部は(8部はさらに)台詞少なくなったと思うけどね
ジョジョは6部までが長々と喋りすぎだったのかもしれないけど
台詞の長い漫画だから好きだった
7部はちょっと台詞が短すぎて自分的にはイマイチ
絵は最高 よくさ
にわかの3、5
通の2、4部
何て言うけど、本当の通は6、7だよな
1好きは変態 6部連載中は2ch出来てジョジョファンが集まれる場所が初めて出来たこともあってめちゃくちゃ盛り上がったな
5部の話になると「ジョルノみたいなやつ嫌いだ」「何考えてるかわからねー」とかカキコミするヤツやけに多くて悲しかった まあ確かに人間味ないってのは分かる
他のメンバーが感情表現豊かなぶん相対的にそう感じるんだろうけど ジョルノいいキャラしてると思うけどなあ
主人公の中だとジョルノ徐倫ジョニィが特に好きだわ ジョルノはフーゴと敬語キャラが被ってんだよな〜
感情爆発させる分フーゴのが面白くもあるし フーゴのキャラとしての完成度の方が低く見えるな
使いにくいスタンドはアヴドゥルや億泰に続いてだし
頭脳労働もジョルノに取られてしまってやることがない ジョルノはあの意味不明な髪型と荒木絵のバタ臭さが相まって時々なんか臭そうなんだよ
実際は花みたいないい匂いするんだろうけど〜いや知らんけど〜 フーゴの「違うね!死ぬのは僕の能力を見るお前の方だな」
は痺れたなあ
「ジョルノッ!おまえの命懸けの行動ッ!僕は敬意を表するッ!」とかもフーゴの知的で本来なら育ちがよかったであろう背景が透けて見える台詞で「如何にもジョジョ」という台詞で好きだった
当初の予定通りボス側のスパイでジョルノが決着をつけに行く、というエピソードになったらどんな最後を迎えていたのだろう
ノベルの方みたいな優しい展開にはならなかっただろう
おそらくフーゴはジョルノに殺されて悲しいエピソードになっていたと思う 違うね!→パープル・ヘイズ!→出ない!
この流れは辱めだろうッ フーゴが昔ナランチャ拾った回想は吉良吉影かと思いましたですハイ マウンテンティムとジョニィとジャイロが3人でゴールしてお互いおれが一位だ、と主張したエピソード好き 初戦をかっこよく1位でゴールして実力はしっかりアピールしたけど
ルール違反のいちゃもんつけられて順位引きずりおろされるジャイロって
構成はマジで上手いと思う。キャラの真価は読者だけ知っていればいいのであって
作品世界の中で評価されてちやほやされる必要はない 作品世界の中でちやほやされたらナルトになっちゃうからな さっきブコフでジョジョ文庫50巻セット買ったったw
これって6部までだよな?
今から読むぞジョジョー! >>587
マルチ行為やめろ
何回やれば気がすむんだよ馬鹿 >>586
陰キャの承認願望を満たしてやるのが商品価値の向上に役立つのも真理ではある
世界中を敵に回してもおっぱいでかい女の子横に立たせてやるとかね
7部は徹頭徹尾そんなご機嫌取りやらずにラストまで作者が描きたいもん描いてるから
めっちゃ厳しい。荒木の積み立ててきた実績がなきゃまずやらせてもらえなさそう おっぱいデカくても振り返ったらブスだったら
どうしようもなく絶望だね そういうギャグ昔流行ったな
振り向いたらオカマ!とか 振り向いた先にいるのはエリナではない!このディオだ! バレンタイン、マウンテン・ティムはロリコンなのだろうか 無理だろうね
ヴァレンタインが死んで能力が解除される前に死んでる >>594
ルーシーが魔性の女ってことなんだろうが、理屈でわかっても実感は無かったな…
男が女にモテモテって話は適当でも絵さえ上手けりゃ人気が出るが
逆は難しいんだってね。複数の男を夢中にする魅力のある女というのを表現しにくい まぁ美女だしな
気立ても良いし、ファイナルガールらしい強さもあるし
そら大抵の男はやられるだろ
スティールは当時やってたらロリコンだが、劇中なら成人だから普通だし スティール指一本ルーシーに触れてないとか言ってたけど
レースが始まる頃ルーシーに捕まって泣いてたよな 俺は泣きながらプロポーズした方を真実だと受け止めている。 カッコ悪い方が素敵だよな
あの構成ミスはツェペリさんの家庭どころじゃないボンクラポイントだと思う あとに言う方が正しいんだよ
荒木が描いた場合はな
とは言え俺も最初の方が好き ルーシィはジョニィがもうちょっと反応した方が魔性の美少女感が出たな
主人公コンビの扱いはそんなに対美女な感じじゃ無かった
ジャイロは独りの運命に抗う一人前の戦士として生きる術について語ってたな
14歳の少女にスゲーことサラッと言うなあと思ったけど ジョニィは人気ジャッキーだった頃、モテモテだったから女には耐性あると思うよ
それどころか女で一度失敗してるから慎重なまである あなたならどうする?
最高だった
ムカつく主人公だぜ >>604
ジョッキーだw そんな香港映画に出てきそうな言い方をするなw 1部2部3部はポスト北斗の筋肉ダルマ、4部5部はヘンな髪型で6部は女…と
実は直球のイケメン主人公って7部が初だよな。しかもジャイロとジョニィの2本立て >>607
「長髪主人公」「下半身不随主人公」は双方なかなか(特に後者)変化球だからな 北斗が流行ってた時代なんだからあれは変化球じゃなくて直球だろ
それより主人公が日本人じゃなくイギリス人、イギリス系アメリカ人って方が凄い
あとジョニィのあれは金歯というよりグリルだろう
ラッパーや黒人ギャングとかが付けてるやつ
19世紀に本当にそんなもんがあったのかどうかは知らないけど 武装ポーカーとかビーティーとかは、まるっきり北斗以前の絵だね
原哲夫先生が巨石すぎる >>602
あとの方が真実だとしたら、最初の方はもしかしたらスティール氏の自伝用なのかもしれない
聖書のイエスと史実のイエスの差みたいなさ(聖書は自伝じゃないけど) >>614
主人公のキャラデザとして直球でも
美形キャラ枠は別にあったからな
北斗の拳ならケンに対するシンやレイがいたし男塾なら飛燕みたいな ジョニィはHPとフラグ立ちそうな気配があったがそんなことはなかったぜ! おっぱいチェックしたら
責任取らないといけないってルールを
承太郎もジョニィも守らない あれは左右のサイズ比率を直に触って
確認しただけだから…他意はない…はず 碇シンジはその場でオナニーしてたが
ジョニィは下半身不随だから勃たなかったのかな
ジャイロだったら「ニョホッ」とか言って
シコシコしてたのかな ガチで人妻キラーのジャイロはそんなさもしい真似はしない
性欲は自然に自由恋愛の中で解消する 男の性欲ってもんを分かってねえな
オナニーとセックスはそれぞれ別の良さがあるんだよ 真面目な話、大陸横断っていう過酷なレースの最中なのといつ敵が襲ってくるのかわからないし性欲とかないんじゃねえかな ジョセフと朋子の子だぞ?
中学生の時にはやってるだろ >>626
この程度で変態扱いとは本物の変態を知らぬと見える >>631
受精卵が分解されて精子が戻ってくるってことか
なんか恐ろしいな セト神は受精卵より前にはもどせないんだろうか
ヒトはいつからヒトになるのかって
倫理的なお題になるな 洋風ヤカンでコーヒー淹れてるけどあれは中に急須みたいに濾す金網とか入ってるんかな? ジョジョの総集編、いわばジャンプサイズのやつ、5部以降も出してくんないのかな?あれでしか集めてないんすよ…おっさんで老眼には優しいしな。
おい集英社、把握しろ! >>636
俺も老眼始まったし荒木も恐らく老眼だろう
(そう考えると老眼が描いたSBRってすげえな)
iPad 11インチWiFiモデルの見開き表示がお勧めだ
縦向きにするだけで単ページになるし二本指で拡大縮小とか捗るぞ
Retinaディスプレイの良さは一度体験すると他には戻れん そいつなんか最近湧き始めたマルチの荒らしだから気にしなくていいよ ジャイロって公的な文書でも
署名はジャイロ・ツェペリ名義なんだろうか そこが長所でもあり短所でもあるんだが
荒野を馬で走りながら孤独な男が自分の進む道について自問自答しているような
内省的なノリの場面が多いからな。男の哲学というか
ひっきりなしに解説王がコマいっぱいに喋り倒しながら
一挙手一投足をミチミチに描きこんでいた古い部とは空気感が異なる 読む人の中で完結する部分が多いというか
人によって感想とか解釈に差がありそう アニメ化されてないからそもそも来る人が少ないってのもありそう アニメそんなに影響力あるのかね
ソフトにしろ配信にしろ、マンガよりずっと高い趣味だろうに アニメの影響は大きいよ
鬼滅で集英社も改めて学んだだろう
歴史を振り返れば北斗の拳も聖闘士星矢もアニメ化がヒットに繋がってる
7部は比較的最近の作品だけど話すネタにそてツッコむような
シーンが少ないんだよな
キャラ同士のコミュニケーションも少ないし叫び声だけだったりで
作品の楽しみ方がより「絵を観る」方向へ移行したから
文字で語るのが難しくなった ある富豪の家に遊びに行くとそこの富豪の娘と友人が、何にも言ってないのに勝手に衣服を脱ぎはじめ「今夜は両親が留守なの」そう言った あなたならどうする…?最高だった…
この独白でちょっと笑った 今のアニメは話の本筋をよそにそこから先を延々とやって
「地上波なのにスゴい!過激!」と票を集め
円盤で謎の光をどかしてもう一稼ぎっていうのがセオリーじゃあないのか 修正なんてされると、逆に修正前が見たくなるんだよな
単行本の誤字が文庫で直されたりすると、もったいなくなるような変な感じ 漫画家によっては完全に話の意味合いさえ別になることがあるからな
どさくさに紛れて見切り発車でやっちゃった迷走をリセットしようとすんのよ >>649
これのひどいのが、主人公の初登場でやってるってことだ イキったリア充が
自業自得で半身不随になってうんこたれって最低スタートだからな 「元天才騎手で白人イケメン」というのは実にジョジョらしい設定
どこか高貴な血統、由緒あるバックグラウンドなんだよな
昭和のど根性全盛の時代にそんな流れがジョジョの目新しさdwもあったが アメリカ大陸横断中もずっとオムツにクソ漏らしていたんだろうが
砂漠や河にオムツ捨ててないだろうな
大地を敬えよ ジャイロが替えてやってたんだろうな
ジョニィの糞まみれになったちんぽを見つつ「ニョホッ」とか言いつつ ジャイロは馬糞の味で馬をソムリエするぜ
ディエゴは恐竜のおしっこでマーキングして臭いを追跡してくるぜ
たぶんジャイロは汗や血液を舐めて体調を医療診察するくらいはできる 馬糞を舐めてもカッコいいとかジャイロはホントずるい。 大統領は14歳のルーシーレイプ未遂さえしなければ
もっと人気のあったラスボスになれたと思う
「どじゃーん」も不快だった ルーシーレイプ未遂って、かなり初期では?
そっからのD4Cが長いのなんのって まぁあれは当然の欲求だし、遺体で未遂だから良いけど
どしゃーんは糞過ぎる
特に電車の奴とか何の罪もないのに 無理に外道成分つけたして
バランス取ろうとしてないかと気になった ジョジョ、3部見たいが為にコミック100巻以上全部買ったわ
実は部ごとに別れてる話だとは知らなかったから
全部、承太郎とかの話だと思ってたw
今から1巻から読むぞ! 従来の「無駄無駄無駄無駄ァーッ!」でなく
ディエゴの「無駄だぞ無駄ァッ!」って言い回しが好き。ダメ押し感がある ジョニー第一印象が最悪すぎて最後まで好きになれんかった あのままなら、上級貴族のただの嫌な奴だが没落してんだから良いじゃん
ジョリーンも陰謀無かったら、親父との和解も無いし、ロッチューの彼女ってイケイケで嫌な女だったよ イケイケか?ちょっとグレてたし、チアリーダーやるようなタイプでもない
何かたまたま育ちのいい彼氏とくっついてはしゃいでたって感じ
承太郎の娘だし美人なんだろうけど(荒木絵じゃピンとこないけど)
アメリカのスクールカーストでも不良とかゴスってやつだろう ジョニィの「悲しい過去」って半分自業自得だから
ノリ切れない読者がいるのもわかる まあ、マイナスからゼロになる物語だしな
その変お自業自得もマイナスの一部でしょう 人のため、正義の心を基盤に戦っていた過去のジョジョたちとはひと味違う
エゴが動機であると堂々と描く
後ろめたさからの脱却
SBRはまさに新境地の荒木漫画だ 正義でも無いジョニィがシュガーマウンテンで、命より大事な物を差し出したところが良いよね
今までのジョジョなら躊躇無く差し出してる やっちまった過去ってのは誰だって大なり小なりあると思うんだ 少年誌じゃないから出来た事だよな
そこらへんのグロテスクな部分は少年誌じゃな 7部を駄作呼ばわりしてるのはうんこを漏らしたことがない奴 介護が必要な身の上を知るのは大事
至れり尽くせりの身の上で華麗にヒーローやってるだけでは出せないリアリティがある そういう障害やら不遇不幸やらを乗り越えた強さってのは凄味がある
太郎やジョルノにはそれが薄いからイマイチ ジョジョはその辺のバランスはどの部でもいい塩梅だとは思う
承太郎とかスタート時点で家はデカイしケンカは強いし女子にはモテるしで
リア充のおぼっちゃんキャラなんだが、そんな平和な毎日が
100年前の因縁でヒビが入って、なんとかしねーとって使命に駆られるために
アレはアレで必要な前提だった そういう視点で見るとプロットは同じだな
幸せな環境を追われる
それに耐えたり、抗う、旅に出る
それで強くなって因縁のラスボス戦へ >>680
人間臭さだよな
『あゝ無情』(レミゼラブル)ってのはそういうことだ
>>686
当時のヒーローは『勝てば良かろうなのだ!』あべし!ひでぶ!って
ちから対ちからが多かった中で
ジョセフは娘のため、承太郎は母のため
花京院とポルナレフは誰よりも自分の弱さに打ち勝つためだった 承太郎も駆け引きの巧さや頭脳戦で圧倒するタイプだけど
ジョセフのそれとは全く違うんだよな
刑事コロンボが好きとの一言で説明できてる気がするが
あまり注目される設定ではないな 承太郎は頭の回転が早いが
それ以上に猜疑心が猛烈に強い
「こいつ怪しいな」と常に警戒してるから
何か起きても即座にそいつの言動に着目できる それならもっと普段から挙動不審になるだろ
猜疑心が強いってことは常に周りに怯えてるってことだからな
単に頭が切れる上に能力も高いだけでしょ
その上スタプラも強過ぎるから、戦いの中じゃ頭の良さすら霞む
そういうタイプって無意識のうちに周りにプレッシャー与えるんだよな
家族だと尚更辛いと思う 度胸がブッ飛んでるから
ビクビクする方向性じゃなく
「しっぽを見せたらぶちのめす」って
オフェンス志向なんだよ シュガーマウンテンはパンチラが気になって話が全然入ってこなかった しかし何で最初は正式なジョジョを名乗らなかったんだろ
二巻三巻でもうスタンドだらけじゃん 1話目からサンドマンがスタンド出してるしな
ストーンオーシャンの時と同じで、編集部がタイトル変更を促したんじゃない タイミングによって言うこと違うなら本当のところはわからんね 長い漫画は読者が敬遠するから
タイトルを変えて額面は短めに見せるのがテクニックということらしい
グラップラー刃牙とかコロコロ変わってる こち亀は本屋で背表紙見ておれには集めるの無理って悟ったわ 一冊440円とかでも10巻まとまると4400円
これが20巻で8800円
その価値があってもなかなか財布が許してくれない
つらい、、 鬼滅の刃は原作のほうがアニメより絵が好きで
進撃の巨人はアニメの第2シーズンからはまったから
追いつくのに結構お金かかったの
歳とってから、流行りに疎いというか
既に成熟してアニメから好きになることがありがちなのね
アマプラで無料で観て気にいるパターンが多い時代だからかな
人から勧められてから観ることも多いし
そうじゃなくても無料じゃないアニメでゴールデンカムイとか
やっぱり乗り遅れてから好きになってるし
豊作の時代だったり個人的に貧乏だったり
昔みたいに友達から借りることもないし
これ特に電子書籍だと借りられないから顕著
漫画やアニメも産業としてちゃんとひとりひとりから
稼げる時代なのはいいことなんだけど
シンエヴァ劇場版も26年前から好きだったものを含めて完結祭りだったり
年寄りで貧乏で仕事忙しいとこんなもんかな、と
駄文失礼、、 鬼滅は全漫画で画力が神の域行ってるからな
前代未聞400億の神の領域
単巻1000万、映画が全世界1位の興業収入、グッズで5000億の経済効果
ツイトレにも度々入るし柱の絵なんかはバズりが期待できるか
絵師もこぞって描く
ゴミワンピやクソ呪術より上のコンテンツ史上最高だからな
ストーリーも哲学的かつ難解で善良な人間が悪の鬼と戦い悪の方が間違ったことをしてるから報いを受けて死ぬ
善には正しき心があるから最後は報われて勝利するというのが凄い
悪の鬼は絆がないから親玉が死んだら全員道連れで死んでおわりのざまあって感じになる
逆に正しき絆がある鬼殺隊は仲間に託せるから 死んでも良いしむしろ死にながら戦うのがかっこいい
最後は悪の鬼は地獄に落ちて人間は頑張って悪を消したごほうびに令和に転生するのも凄い
善良な鬼は人間扱いしてやるのも哲学的 ちょっ
待っ
まだ
アニメ化したとこまでしか読んでなっ
映画も観てな、、
ネタバっるぇ お前そもそもSBRスレで作品内容とも絡めずに鬼滅だのエヴァだの言ってるのアホだと思わんのか 業者が板問わずマルチしてるからな。気滅だのエバだのワンピだの
アケカスチョンと同じ
だから嫌われる >>707>>708
申し訳ないとは思いながら書いた
読みたい漫画や楽しみたいエンタメが多いのに貧乏なのは本当
すまないゴメンな >>707>>708
SBR終わって数年後だけどウルジャンが毎月電子で
買えるようになって
今では3ヶ月単位で契約できる電子定期購読で読んでる
1500円なんでお得です。発売日の午前0時に読めます
付録は付きません
情報提供で許してねゴメンね ティムが死んだのって、ルーシーのせいだよね。
ルーシーの後日談が気になる。 愛するスティーブン・スティールとは歳の差があったので
覚悟はしていたものの
夫に先立たれるのはつらかった
しかしルーシーはヤワな女じゃない
大きな組織でそれなりの人数を従える組織を作る
そして色々あってジョジョリオンで語られたエピソードで
遺体を盗んだジョニィから奪い返すためにジャパンまで追う旅に出る
こんな想像はつくけどスタンド能力に目覚めたかどうかなど
いい加減なことは言えないかな
しかしスタンド使いは磁石のように引かれ合うので
能力に目覚めててもおかしくはない
むしろ目覚めてて
それが第9部でのメインテーマに?
今までのジョジョも3部でワンセットのトリロジーなので
そんな風に9部に繋がってたらSBRファンとしてはちょっと嬉しい ジョニィを追ってきた女がルーシーなのかルーシーじゃないのか
ハッキリしないのは髪型のせいかね
ジョジョって男キャラは髪型が凝ってるが女キャラは髪型が現実にもいそうな感じで普通だからな 最近は女の顔の無個性さが増してるしな
なんだかんだで6部までは誰が誰だかはわかるが
モブが美人すぎるのかもしれん 4部の頃は特徴描き分けられてたのにな
由花子・鈴美・辻彩・しのぶ
坊主頭にしても誰が誰かわかる 北斗も後ろ半分になるとアゴが長くなっちゃう手癖がついて
修正したかったって回顧してるな。編集が「そんなんいいから続き描け!」って
せっつくから仕方なくスルーしてそのままにしちゃったらしいが 荒木や原は知らないが、北条司は美女は線崩れると失敗するから緊張するって言ってたな
老人は皺とか書くの楽しいって言ってた SBRの巻数って鬼滅と同じくらいなんだな
だとすればアニメ化するなら鬼滅くらい話数を割かなければならんな じゃあ映画化もしないとな
劇場版SBRラブトレイン編 そーいやジョジョはアニメ映画はやってないんだな
あ、ごめんやってたかw 終盤は大ゴマばっかりでダラダラやってた感が強かった
VS大統領は1冊におさまると思うしあの消費感覚はBLEACHを馬鹿にできない
ジョジョリオンの「見えない奴がある」とかSBRの「楕円形に」とか
強調したい部分も繰り返し過ぎてくどい
月刊誌だから思い出してもらうためにそうしないといけないんだろうが
単行本で一気に読むと同じ事何べん言うんだこいつとしか思えない そんなの漫画と文章は違うんだから、お前が言うなにすらなってないじゃん
何でもかんでもお前が言うなで済ませるのもアホだし
大ゴマは恐らく作者の肉体的な事情もあるからしょうがない
荒木はかなり自分で描く方だし、視力や筋力の衰えに対する対処でしょ
テンポは悪いけどそのぶん絵は写実的になってエモさの演出も上手くなった
ストーリーは破綻気味なのに何か感動的っぽい雰囲気で読ませてしまうんだよな どいつもこいつもお前らを!
!!!????wwwwwwwwwQQQ??wwwww >>730
最後に大袈裟なセリフを残すのでなく本名のこと言うなよっていう
日常的なセリフがかえってジャイロらしくてよかった 大ゴマ多くなってページ消費しまくってるのは荒木に言わせるとスケールの大きい物語を描きたくなったからだそうだ
週刊連載の頃から毎週何ページか描きたいシーンを削って描いてて四苦八苦しており削ってたシーンをページの多い月刊誌になってからは全部入れれるようになったという
まあブリーチ感といわれればそんな感じになった気もする あいつらブンブーン一家だ
キモイねえ
まだ敵だとはっきりしてない頃なのにジャイロ、ひどいw しかも後からわざわざセリフ加えたんだよなw
記憶を改変するほどキモかったのか デジタルカラーの方を読んでやっと理解できた。
目撃証言が3パターンのやつとか。 セリフで済ませずにジョニィ視点を書くべきだったぞあそこ 後のD4Cが正面からごり押しばかりしてくるから
あの時の複雑な攻撃がなんか浮いてる >>735
常識的には初対面の人間を名指しでキモイとか言っちゃだめ!っていうのがあるが
ジョジョって味方側のキャラでもいい塩梅で悪い子なリアクションとるよな
適度に薄情・不人情・無責任、そこがなんかリアルで存在感持たせてくれるというか >>733
その話覚えてるわ
それから北アメリカ大陸横断レースの雄大さは
見開きのワイドな絵面じゃないと描けないって言ってた >>736
3通りの事象が現実に起きてて理解が難しかったが
3つのパラレルワールドで別々に起きた事象だと
そろそろ理解するべきだろう >>744
土地感覚が日本と全然違うってな
何の障害物もないだだっ広い荒野があって
馬や自動車で何時間も走り続けても一向に変化がない、みたいな状況がざら
そんな状態で敵に襲われる、ってどういう感じなんだろうとも 鉄道がまだほとんど無かった時代
カウボーイは生きた牛の群れを西部開拓地まで何ヶ月もかけて
運ぶのが仕事で生きたままじゃないと冷蔵庫なんか
無かったから生きたまま運ぶのが当たり前だったし
ガラガラ蛇やコヨーテらに牛が殺されたり
通りかかった牧場の牧草や水場で自分の牛が
飲み食いしてしまって牧場主とトラブルになったりを
解決しながら横断してた
西部では砂金が取れるってんでゴールドラッシュと言われて男どもが集まってきたが
実際はさほど長い期間沢山のアメリカンドリームが
叶ったわけではなくむしろ噂を聞きつけて集まった
ゴールドマイナー相手に商売してた道具屋や蹄鉄を打ってた鍛冶屋のほうがガッツリ儲けてた
そんな西部の全ての人々に大量の食料(牛)を運ぶのがカウボーイだったが
アメリカ横断高速鉄道が増えるに従って牛は鉄道が運ぶようになり失業者が増え続け
かつてのカウボーイたちを含む大勢が駅馬車強盗や列車強盗などの犯罪で生計を立てるようになった
だから合衆国は州ごとの法律ではなくそれよりも効力がある合衆国憲法に
銃の所持が認められ人命人権を守るため現在に至る
原住民の中でも特にアパッチ族は強くて
銃相手に騎乗して毒矢を放って戦ってた
カウボーイたちは自分自身や牛の命を守りながら砂漠だらけの道のりで生き抜いて
あんな商売するのは想像を絶する厳しさだったに違いないと想像をすると
北アメリカの歴史と文化と銃社会が当たり前の憲法なんかが納得がいく
納得こそがこの物語のテーマなんだと改めて思う >>745
それジョニィ視点を描けばイッパツだよね
それ描けよと思う ポークパイハット小僧がブンブーン一家とごっちゃになる >>747
カウボーイの失業問題クリアしたところでそれは白人の社会の話で
棲む土地を追われたインディアンの苦労は一向になくならないしな
あちらが立てばこちらが立たず、何かを真っ当な状態に整備したら
そのしわ寄せが別の何かをわやくちゃにしているという連鎖で
みんながいっぺんにハッピーになるなんて無理だから手が届く範囲だけ
ベストを尽くすって大統領の判断ももっともだ、って話なんだよな 国民の皆さん、大統領は嘘つきではないのです……
ただ全てが正義なだけなのです >>757
正義と思い込んでるだけで全然正義じゃないんだ 平等を唱える者をバカな偽善者呼ばわりしていたが
てめえの愛国心だって身内にえげつないコラテラルダメージ出しまくってるのに
正義の一言で括っちゃうのは随分偽善的なんじゃないのかと思ったわ 身内だと思ってないんだろう
つーか大統領は自分自身をも犠牲にするのを厭わないしな 国のために死ぬべきだと思ってる
犠牲にされる方にしてみればたまったもんじゃないよ 国の為って言うけど
権力者上級にしたら、てめぇらの仲間や利権の為よ
その為の方便なんだよ。国だの愛だの自由だ平和だってな
そういう意味で大統領の粗相はすっごいリアル >>721
鬼滅はガチで次元が違うからな
400億、世界一位興業収入、単巻漫画史上最高、円盤初日50万
コンビニには鬼滅グッズが並びTwitterでも度々キャラがツイトレ
善の鬼殺隊は正しい生き方をしてるから鬼を消す権利があるし敵にやられても絆や想いを託して敵を消せるからいいし
悪の鬼は正しい生き方をしてないから親玉をバラしたら手駒の連中も自動で死ぬ 「全てが正義だ」に対してかっこいいって声結構聞くけど
あれジョニィ騙してぶっ殺す気満々で言ってるしもし騙し通せなかったらDioぶつけて殺す気だからもはや言ってること全部嘘だってこと分かってんのかなってちょっと思うわ
それでもかっこいいって思うならまあ本当にかっこいい台詞なんだろうけど いや一応ジョニィが和解に手打った時どうするつもりかは明言してないか
まあ回転のこと存在してはならないエネルギーって言ってるからそっちも怪しい気がするけど 『亜人』が先日完結したけど何度も死んでは甦るアイデアはヴァレンタインを基にしてるのかなと思わんでもない
IBMの設定も考えてみればスタンドそのままだな >>763
そういう最期を迎えた親父を尊敬して政治家になった筋金入りだからな… 帝王学って要するにそういう教育だしな
どうやって愚民使うか利用するか
上流とのコネクション、作法礼儀ってな
ナプキン云々もそこに繋がる >>765
あそこまで自分イズ正義突き抜けてるとある種のかっこよさがある気はしないでもない
お友達になりたくないタイプだけど しかし他国に遺体を譲りたくないからって
よりによってDioを後継者に指名するのはトチ狂ってるとしか思えない >>765
嘘とか騙しも全て自己肯定して「正義だ」って言いきってるんだろう >>772
オレもそこちょっと気になるんだよね
ジョニィよりマシだって言ってるけどほんとにそうなのかね
Dioがアメリカに害をなさないとい信用ってほんとにあるのかな
ぶっちゃけ嫌がらせしたかっただけじゃないのかとちょっと思うわ
まあただジョニィは8部で私的な理由で遺体の持ち出しをして災厄ぶちまいてるからヴァレンタインの言うことも一理あるのを証明してるんだが… ジョニィが遺体を手に入れていたらどうしていただろうか
少なくとも大統領の思惑には従わないだろう
おそらく、バチカンに引き渡す事になりそう >>772
大統領がルーシーにDioの倒しかたを託してた説が浮上か
Dioの生首で世界Dioを、、 本人も言ってたろ
DIO何て嫌いだがジョジョよりはマシって せめてもの保険として
「遺体を誰かに奪われずに永続的に繁栄の源にするには
ゴールの教会のシェルターに納めるのが一番だ」って縛りをつけておいたわけだな
Dioは安全を期すためにそうする以上の方法を思いつけないし
一度収納したら取り出せない仕組みだから、その時点でUSAファーストの世界観が完成する とはいえ遺体の無い世界のDioに遺体の存在を説明して信用させて
言う事を聞いてもらえるようにするには大統領の説明力とDioの理解力を
極限まで高めないと到底無理だコレってなるわな
加えてジョニィの無限の回転についても攻略法込みで教え込んでおかないといけないし
Dioが時間停止能力を持っているって前提を大統領は知らないから
時間停止を挟んでうんぬん〜みたいな手口は消える
俺なら机を挟んで1時間とっくり聞かされても理解できる自信がない
漫画に描かれてるのが全部だとしたら大統領の説明も端折り過ぎて
何言ってんだか全然よくわからんし >>779
吹き出しに図を交えながらジョニィを散々悩ませた交渉力で押し切る しかも大統領、ずっこけた状態で穴の中に落ち続けている途中だからな
エスカレータを逆走しながら必死で伝言してると思うと
ますます情報伝達が怪しくなってそう ジョジョ電子で全部買ってしまった!なんと約6万!楽しみ! ジョニィはホットパンツのおっぱい鷲掴みした時乳首もクリクリしてたよね
たぶん あんなことされたら速攻で目覚ますんじゃないだろうかと思ってしまう
下手したら気絶した自分を犯そうとしていたと受け取られて正当防衛の流れで
殺されてたかもしれん。痴漢冤罪の西部劇Ver. 噂に聞いていたジョジョと言うものを全部買いました!
なんか、それぞれ箱に入ってるので楽しみです。今日届きます!
https://i.imgur.com/B9nK3bF.jpg 集英社肥しても良いけど社長は(俺が)尊敬できないマシリトだし
株式公開してる上場企業だから株主の不労所得と
口出しが想像つく
アニメBDやメディアミックスと違って
一番荒木飛呂彦先生に直接印税が行くから
お布施としては1番だね >>765
響きがカッコいいことを言えば、騙される人は一定数いるってことの
証明かなあと思う
政治でも聞こえだけがいいカタカナフレーズとか、よく用いられるでしょ SBRレースは世界規模の大盛況で完結してわけだが
スティール氏の開会式のダジャレもきっちり記録されて
ことあるごとにトリビアとして
「世界最大の乗馬レースは、プロモーターのダジャレから始まった」
とか紹介されるようになったんだろうか ポニーみたいな感じじゃなく、普通の馬の縮尺が等倍で縮んだようなフォルムだよな
本当にああいう種類の馬ってあるのか? 新生代にエオヒップスというウマ科の祖先がキツネくらいだな。
今だと世界最小の馬がこんなもんだ
ttps://www.youtube.com/watch?v=nFGm4xghSyM やっぱり手乗り馬とは違うな
あれはSBR世界特有の品種改良の結果生まれたウマなんだな >>798
どこまでを含むかだよな
イヌとか原種はオオカミ単一でしかないが今はあらゆる姿形に分化している
金魚も出目金が品種改良の末生まれたって見方によっては相当グロいかもしれない
一方で野菜や果物なんて原種のままじゃ食べられないのがほとんどというし
そういう工夫は暮らしを豊かにする知恵でもある まあどんな生命でも本人は頑張って生きてるわけだからそこは尊重しないとな 小麦は人類を奴隷にすることに成功した
戦争も貨幣や銀行も農業をするようになった14000年前よりあと
サピエンス全史の著者、ユヴァル・ノア・ハラリ氏も農業が人類の大脳を小さく退化させたと言っている
ちなみに犬は見た目や身体機能が変異しやすいが、オオカミ時代から種の保存の能力だったらしく
今でもセントバーナードとチワワの人工授精は可能である可能性は高い
手乗り馬はアメリカで流行った都市伝説じゃなかったかな? それは麦に人類を奴隷化するって意志があれば、の話だろ
まさかサピエンス全史のあれをレトリックじゃないとでも思ってんのか
それなら麦に限らず作物や家畜は全て人類を奴隷化させたと言えてしまう
ノア・ハラリは別の著書で「人間は動物に対してほぼ神だ」とも言ってる
そりゃそうだ、作物も動物も人間に都合よく改良された歴史があるんだからな
その改良すら人の意志ではないとでも言うんですかね 外人って学術関連の文書でも
すぐそういうスカした言い回し使いたがるよな 馬の名前かっこよかったなヨーロッパエクスプレスとか
せっかく設定凝って名前つけたんだからどいつもこいつももっと馬の名前呼んでやれよと
ジョニィなんて「老いた馬よ」とか言ってただけという 馬名なのかスタンド名なのか
はっきりしないので馬は洋楽縛り要らなかった >>807
ジャイロのイタリアン・コーヒードーピング そういやシルバーバレット同士をもし隣に置いたら、いきなり消滅しだしてびっくりしただろうな、鼻紋鑑定のとき
まあ、墨で鼻紋取って確認したっだけだろうけど 俺も同じことを考えた覚えがあるけど
馬まで隣から呼び寄せたことあったっけ?
思い出せん
今コミックスが手元にない Dioが優勝決めた時刻から考えたらあり得ない位置に基本世界のシルバーバレットが居たのがDio失格の根拠だからな
そうえば隣の世界のシルバーバレットってどうなったんだろ >>814
ありがとう
自分の記憶が曖昧過ぎて困ってた >>815
> Dioが優勝決めた時刻から考えたらあり得ない位置に基本世界のシルバーバレットが居たのがDio失格の根拠だからな
そうだったそうだった
いつでも読み返せるようにするわ >>798
去勢は?
犬とか馬とかで、人間の都合でやってる スイカ、メロンなどは瓜科の植物
キャベツ、ブロッコリー、菜の花などはアブラナ科の植物
南米原産のジャガイモはのちにトマトやナスを実らせた
人為的な掛け合わせ以上に突然変異が目立つね
その中からヒトに都合の良いものの種子を保存し掛け合わせで残したものがヒトに都合の良いサラブレッドだね
20世紀には紫外線や放射線で突然変異を加速させた >>820
生殖器関連の病気のリスクを減らせるし
繁殖期にストレスを感じる事もなくなる。人に飼われる環境という前提なら
積極的に検討してしかるべき
人間の都合をエゴだと罪悪感覚えるのもまたエゴだからな
あんたが勝手に後味悪いと思ってるだけで万事丸くおさまるんだから
素直に従っとけ、というのが実際のところ >>803>>822
お前いっつもスレと関係ないことで噛み付くよな 何処の板も最近は同じだよ
スレタイで語れないから、関係ない揚げ足取りとか、変な煽りばっかり まあジョジョでは歴史とか科学のうんちくも無関係とは言えんから… 去勢でも品種改良でも
極端なところでは殺処分でさえ、
人間から特定種族におこなうそれは、
いいところとわるいところが両面ある。
植民地経営や国家併合でも同じようなもの。
極端なところでは奴隷制度や大虐殺でさえ、
特定種族から特定種族におこなうそれは、
いいところとわるいところがある。
絶滅させたりするのは、いいところなんてない迷惑だけだと思う者もいる。
いいところもわるいところもない、自主性・誇りを奪うことが絶対悪なのだと言う者もいる。
人間のやることは弱肉強食で基本的に正しいと開きなおる者もいるし、
そもそもそのてのものをいいとかわるいとかで判断することが間違いで無意味だと逆張りする者もいる。
それらはすべて感情的なポピュリズムによるもの。
なぜ感情的な表現が優勢となりやすいか、それは政治的下心を潜ませる者ほど
感情的な観念を拾い上げやすいという無意識の法則があるからだ。
問題は「政治的下心」が自分に潜んでいると気づけない、自覚できない者である。
政治的下心と、科学的探究心をみずからの中で分離し、使い分けることのできる者だけが
科学的思考のできる者である。だがこの道はけわしい。賢者への道である。 去勢でも品種改良でも
極端なところでは殺処分でさえ、
人間から特定種族におこなうそれは、
いいところとわるいところが両面ある。
植民地経営や国家併合でも同じようなもの。
極端なところでは奴隷制度や大虐殺でさえ、
特定種族から特定種族におこなうそれは、
いいところとわるいところがある。
絶滅させたりするのは、いいところなんてない迷惑だけだと思う者もいる。
いいところもわるいところもない、自主性・誇りを奪うことが絶対悪なのだと言う者もいる。
人間のやることは弱肉強食で基本的に正しいと開きなおる者もいるし、
そもそもそのてのものをいいとかわるいとかで判断することが間違いで無意味だと逆張りする者もいる。
それらはすべて感情的なポピュリズムによるもの。
なぜ感情的な表現が優勢となりやすいか、それは政治的下心を潜ませる者ほど
感情的な観念を拾い上げやすいという無意識の法則があるからだ。
問題は「政治的下心」が自分に潜んでいると気づけない、自覚できない者である。
政治的下心と、科学的探究心をみずからの中で分離し、使い分けることのできる者だけが
科学的思考のできる者である。だがこの道はけわしい。賢者への道である。 このAA思い出したw
コンビーフの缶の形はですねぇ・・・・。
昔の缶詰の製造法では中に空気が残ってしまってコンビーフが悪くなってしまうんですよ。
そこで考えられたのがあの形なんです。
広い方から狭い方に肉を詰めると中に空気が残りにくくたくさん詰められるんですよ。
日本では当初丸い缶のコンビーフが売り出されたのですがもうコンビーフはあの独特な缶と
言うイメージが根付いてしまっていて売れなかったんですよ。
ちなみにかの缶の形「枕型」といいましてね世界共通なんですよ。牛の食べられるど
この国に行ってもあの形なん./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ 日本で売ってるコンビーフの| うるさい黙れ |のためコンビーフが日本からの /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ (゚д゚ )
<⌒/ヽ-、__ノヽノ |
/<_/____/ < <
( ゚д゚ )
<⌒/ヽ-、__ノヽノ |
/<_/____/ < < >>826
>>827
ゾウリムシが自分より哲学的な生き物を知らずにゾウリムシの歴史上最高の哲学的な詩を思い描いたって感じだなw >>826
>>827
なんで同じこと2度もレスしてんだよ。オウムかお前 最近あの缶の形のコンビーフ、生産終了したらしいな
スーパーに置いてるのはカギで巻き取らずにあけられるやつだ >>835
いまではコスト面で割高になっちゃうのよね 高いよな、コンビーフ。店によるかもしれないが
豚肉2枚1パックより値が張る 昔は100円で買えたのにな
今は量質減って、ネジ開けも無くなって400円位する ピザ♪モッツァレラ♪
ピザ♪モッツァレラ♪
レラレラ 昔は100円ショップに普通に並んでましたからねコンビーフ、こういうのみてるとアベノミクスでどれだけ貧しくなったのかよくわかりますな 7部で出たネアポリスと
5部のネアポリスがだいぶ毛並みの違う件 時代もかなりずれてるしな
同じ東京でも明治と令和じゃ街並みが共通した部分を見つける方が難しいだろう 東京は震災と空襲で壊滅してるから
イタリアだって、ムッソリーニとかムッソリーニとかよく知らんが出来事あったんだろ。変わるよ おはDじゃないからBBA化したルーシーは見たくなかった 8部の政府関係者でやたら目立ってた女ってやっぱりルーシーだったのか 今の5ちゃんはキチガイや工作業者の荒らしばかりだから、ネタバレ気になる奴は見ない方が良い
俺も最近3回位ネタバレ食らった WORLDが出てきたときも他の部のスレでネタバレくらったなぁ 他の部のスレならまだしも
俺なんて全然無関係のサイトのヘッドライン表示の他サイトの記事タイトルでネタバレ食らった
しかも発売日前に 9部は5部の一巡後世界でディエゴの息子がいないなら
まさかのブチャラティもどきの主人公化来るか? 大統領のいう正義とは、自分をも犠牲にできるから
俺1番イズムではない。
でもみんな守るという平等主義でもない。
ではなんなのか?
参考
「私の知り合いに金持ちがいて、高級車に乗って交通ルールをまるで守らない」
ネット記事より https://lite.blogos.com/article/538701/
「自分が優先されたとしても、それは個人的に得をしたいってだけじゃなくて、社会全体で見たときにだって合理的なのだから問題ないと思う。」
――と。
ようするに、車を飛ばして自分の時間をわずかでも節約して多く確保することができたら、社会に提供できるリソースを生産する時間に回すことができるから、結果として自分を優遇することが、その他大勢にとっても旨味になって還元されるという理屈のようだ。
加速して他車を追い抜きまくり、横断歩道を渡りたい歩行者がいても無視し、1回のドライブで得られる結果が数分の「儲け」であったとしても、それが数十回あればやがては1時間になる。その1時間があれば、自分はその辺の人の何倍もの生産性を出せる、というのが彼の持論だった。 ん!? ナプキンを最初にとるから正義なんじゃないの?
その後は能力主義的な感じで この理屈だと、社会の生産性を最高効率にすることが正義という発想であり、
自分より時間あたりの生産性の高い有能な人間がいたらそいつを優先することになんのためらいも持たないということになる。
たしかにすべてが正義だ…
割りきり過ぎてて怖ええけどよぉ 長いから読んでないけど
ナプキンも国も、物の例えだよ
全ては自分よ。唯我独尊
アメリカを発展、最強それを固定化する事で
自分の名前が永久になるし
そうしたアメリカが未来永劫存続する事自体が自分を立てる事になる
そういう意味で国が全て、正義だと言うのは間違ってない
ただ、関係無い奴をゴミクズみたいにしたり、平然と汚い事をしたり
そういう対面レベルじゃ下品下劣な人間よ 日本だと信長とか秀吉とか伊藤博文じゃない?
富国強兵とか発展だから アメリカを世界で一番権力を持つ国(ナプキンを最初に取る国)にする為に、
何を犠牲にしようとも「アメリカのためだ」と言いきれる心のことかなと思ってた >すべてが正義 特定のアイテムを一か所に集めることで幸運を独り占めに流れ込ませる経路を作るという
SBRの計画は国家単位の歪んだ風水のようにも思える >>869
伊達政宗では?
権力者になることにこだわりはしたが、
最終的に秀吉に恭順し徳川幕府にも恭順した。
自分自身のエゴを捨ててでも、権力者が頂点に立ち
天下を収めることの安定具合の実現を第一に考えた…
のかどうかは不明だが >>872
大抵はオカルトだけど
ワシントンDCやNY
京都や東京
の頑強さを見ると、あながち嘘ばかりでは無いなとは思う 京都や江戸が風水都市っていうのは
後付けの嘘っぱちだな >>874
NYとか同時多発テロでツインタワー崩壊してるのに?
東京大空襲で焼き払われてるのに? 例外をあげつらう池沼って死滅しないよなw
寧ろ増えてる感じすらする ガキはそういう生き物だから
ガキじゃなくともやめられないなら単なるバカだが 噛んだ噛んだーwと同じレベルの池沼よ。残念ながら世の中そんな池沼が大半 災害に強いところって、だいたい経験則でわかるやろ? オカルト信じてる奴って脳ミソに障害があるから仕方ないな 韓国のソウルは、朝鮮戦争で真っ先に落とされた
南北に分かれる前提なら危険な立地 1部 ツェペリおっさん、ジョジョ正直者 ディオはジョースター家をつけ狙う
→ ツェペリはジョジョのために死ぬ、ジョジョはディオに殺される、ディオは生き残る
2部 ツェペリ若い、ジョジョお調子者 ディオは睡眠中
→ ツェペリはジョジョのために死ぬ、ジョジョは長生きする
7部 ツェペリ若い、ジョジョ調子こき ディエゴはレース制覇を目指す
→ ツェペリはジョジョのために死ぬ、ジョジョはディエゴに殺される、ディエゴもじき死ぬ >>886
>ジョジョはディエゴに殺される
それはどこか隣の世界だ >>867
ジョジョの歴史の中で自己保身の欲望を捨てる事が出来た唯一のボスが大統領だと思うけどね プッチは?
天国へ行く方法は別に自分のためにやってるわけじゃないでしょ
まあ本当はエゴが異常に肥大化した結果全世界を巻き込んでるわけだけど
それは大統領にも言えることだしな 人間の行為は悉く自己満足だ
結果的に自分が損したり犠牲になったとしても「これでいい」と納得する気持ちが下にある
それさえ介在しなかったらもはやそれは
自分の意思決定のない事故だからな >>889
保身してたじゃん。でも出来ないから嫌いなDIOに託した 神父はごちゃごちゃ天国だ覚悟だ運命だ抜かしてるが
あれも結局てめーの誤りを認められずに、誤魔化そうとしてるだけ 大統領は結局何人ぐらい入れ替わったんだろう?100人ぐらい??? 2桁は行ってるが作中に映ってるのに限れば3桁は行ってない プッチと仲良しのディオさんは
骨を渡したときに、プッチさんがあんなスタンドを目覚めさせて世界を終わらせるとか予測してたんかな? 天国への行き方は時間の加速でいったん世の中を終わらせることを
前提条件にしていたから、ああなることは知っていたと思う
…問題はどこからどんな電波受信してあんなわけわからんプロセスを
ノートにまとめてたか、って方だと思う ディオが乱造したスタンド使いの能力は戦闘用だけではないだろ
ボインゴみたいなのがいれば神託だって受けられたかも 前の宇宙で起こったことは次の宇宙でも起こる
のであれば、8部が始まる少し前に
「天国に行く方法を見つける者」がいたはずだし
(ディエゴは死んでいるが)
8部が終わったしばらくあとに
「天国に行く方法を実行して時を加速させる者」が出てきて
また宇宙が終わらせられるのでは? >>898
人づてに教わった情報というのは考えづらい
そんな重要なキーパーソンが一度も出てこないというのはありえない >>899
それはすべての魂を生きたまま一巡させることで現宇宙と来宇宙の運命を完全に輪で繋げてるからそうなってるのであって
天国破壊された時点で運命は残ってるけどループ世界ではなくなってるでしょ DIO「なんだとエンヤ婆、この地球で最も高度な生物の霊を呼び出して交信できる秘術だと?」
エンヤ「そうですじゃ、わたしは占い師であるとともにイタコてもありますのですじゃッ!フェフェフェ」
ぼわーん
エンヤ婆「わ、わたし、は、大魔王…カーズ… もはや地球には戻れぬ、くちおしや」
DIO「この地球は私が支配してやろう、何か人類支配に当たって面白いことがあれば教えてくれ」
エンヤ婆「こ、この苦痛は…この宇宙がある限り消えぬ…IQ400の私の頭脳と神聖学の知識で、この宇宙を生まれ変わらせ天国に帰る方法を教えようぞ」
DIO「ほほう、そいつは興味深い」 >>899
荒木が面白いと思ったらそういうのも描くかもね、、 大統領が聖なる遺体について知ったのは
古文書経由だったな
唐突かつ根拠ナッシングな天国ノートよりは説得力があるし、反省の伺えるポイント >>899
起こる出来事は、前の宇宙と何となく似てるところもあるけど違う、って感じになってるだろ全部
もう同じ展開にはならんよ ジョニィは漆黒の殺意を克服して悔い改めるのだろうと思っていた。 プッチ神父的には、
7部のディエゴは心のどこかで
自分がこれからあと100年以上生き続けることを確信して
生き残る覚悟をしていることになるはずだったが・・・・・ えーと、とりあえずジョジョ文庫全部買ったぞ!1部〜馬のまで全部買った!リオンの文庫化まだかね? >>909
乙ー、なかなかやるじゃん、7部までて
一気に買った? ジャイロって見殺しにした奴はそこそこ居るけどぶっ殺した相手ほぼ居なかったっけ >>915
あれも銃から手を離せ、病院行けって忠告してたからなあ
まあ死んでも別にいいやぐらいのノリだったけど リンゴォを倒した時もまだリンゴォが銃を撃とうとするのに対応したからな
ジャイロはジョニィとは違う
人間性なんてそうそう変わらない チンピラにせよリンゴォにせよ
ジャイロは常に反撃しただけだからな
リンゴォはそんな様子を
「正当な予防線を張らないと叩かれるのが怖くてバトルもできないのか」と
メタ視点で揶揄したように見えた 叩かれる?誰に?
ジャイロが正当性に拘るのは法務官としての誇りから来るものだろう あの構図は面白い
あくまでも正義や法、つまり正当性を重視して基本的に防戦主義なジャイロ
既に被害に遭いそんなのは甘っちょろい幻想、綺麗事だと戦いを主張するリンゴォ
ジョニィはその中間って感じだが、やはりリンゴォ側 >>919
だから「メタ」な意味でだ
あの状況を通して荒木は自身の創作論を
伝えている。リンゴォの語る男の世界と
一般の価値観のズレは
そのまま荒木の美学と読者の読みたいもののズレでもある
ジョジョリオンの作者コメントでも
似たことに言及している そういう創作論はコミックスのカバー裏ででもやってほしい 5部 → 3分の1青年誌モード
6部 → 2分の1青年誌モード
7部 → 完全に青年誌モード
漆黒の意思とか凄すぎる ジャイロのリンゴォは決して相手より先に撃つ事はなかったってセリフ良いよね
受け身の対応者だとジャイロを罵倒したわりに
リンゴォ自身も先手をゆずる対応者であることに変わりはなかった
だからこそジャイロはリンゴォに学んで成長できたわけで リンゴォ戦って覚悟決める前のジャイロが愚か者って感じの演出になってるけど
正直あれリンゴォが無茶苦茶なこと言ってるだけだと思うんだよなあ
まあジャイロ自身リンゴォの言ってることにも一理あるって認めてるし実際人殺しの能力の高さって意味ではリンゴォが正しいんだろうけど そこも否定はしてない
ジャイロも「偉そうにぬかすな」って真っ向からその理論を突っぱねたうえで
正々堂々の決闘の末に完全勝利している
後になって「一理ある」って言ったのはリンゴォが自分の信念に誠実だったことを
評価しての言葉であって、男の世界が正しいと認めたかはまた別 リンゴォみたいな
哲学者でもあり能力もラスボス的って中々いないよな
好きだわー 時間に干渉するのはラスボスってジンクスがあったから
あそこで物語の本筋に関係ない敵キャラとして出るのは意外だった読者も多かったんじゃないかと思う 荒木が意識してそうしているって明かしたのいつ頃だったか
作者が意図的に慣例化しているならそうではないが 1周目から名前の変わっていないアヴドゥルさん
生きる時代は変わった。100年早く生まれた。
これはいったい リンゴォかっこいとか聞くと、個人的にそう思えないんだよなー
相手が決闘に応じるまで事実上強制しておいて感謝しますとかただのマイ美学の押し付けにしか見えない >>933
アヴドゥルって姓は向こうだと鈴木とか佐藤ばりにありふれた名前で
時代が変わろうと2人3人被ったところで何の不思議もないらしい
第1部相当でも2部のキャラのシュトロハイムが出てきたり
チョイス自体はさほど限定されてないんだろうな >>934
あいつは異常な狂人だからな…
でもまあ凶悪な敵や残酷な敵にもファンがいるし、そんなものだろう ジョジョの「悪役であっても前向き」のひとつの到達点だな
度合いが極端なだけ賛否も真っ二つ、自然な流れだ リンゴォの価値観だとガウチョは戦う価値のある男でジャイロは戦うに値しない相手だからな
独特過ぎる価値観だ そういう価値観しか得られなかった悲劇がある
小さな頃からあちこち具合悪くて
挙げ句の果てにホモにやられそうになったが
そんな落ちる一方の人生に光が差したきっかけが人殺し 悲劇っていうのもちょっと違う気がするな
頭おかしいと思うし勝手にやってろとは思うけどリンゴォにとっては光輝く真実の道なんだろうし 多様性を知らないままでいる境遇そのものが不幸ってやつだな 幸不幸は他人が決めるものじゃない
本人は満足して死んでいったんだからいいんじゃない 良かないわ
その満足に決闘強いられた無関係な人間がいる
それ以外の生き方を選ぶ余地があればそちらがまし そういう社会的道徳的な観念を説いても、それに反してまで自己満足で生きている人間に対しては無意味 その野蛮さを「アリ」とするところに
荒木の美学はあるわけだな 人間の善悪の観念っていうのは、
「周りの人に迷惑掛けない。迷惑かける我欲は我慢するべし」
でだいたい正しくはあるのだが
個人の尊厳や自由と対立する場合もなくはないという性質がある。
「個人の尊厳や自由」と「周りに迷惑かけない」なら、
どちらの正義を選ぶか。
アメリカの銃社会は「銃を捨てる」という「周りのために自己防衛という我欲を捨てる」
の観念を拒否しつづけてきている。
天気の子という映画でも、世界のために自分の人生という我欲を我慢するか
という選択に向き合ったときの個人の意識を描いている。 人間の善悪の観念っていうのは、
「周りの人に迷惑掛けない。迷惑かける我欲は我慢するべし」
でだいたい正しくはあるのだが
個人の尊厳や自由と対立する場合もなくはないという性質がある。
「個人の尊厳や自由」と「周りに迷惑かけない」なら、
どちらの正義を選ぶか。
アメリカの銃社会は「銃を捨てる」という「周りのために自己防衛という我欲を捨てる」
の観念を拒否しつづけてきている。
天気の子という映画でも、世界のために自分の人生という我欲を我慢するか
という選択に向き合ったときの個人の意識を描いている。 てか海外の概念とか気構えみたいのって
日本人には理解出来ないよ
大陸なんか常に血で血を洗う、犯罪と戦争侵略の歴史だから
銃社会になったのも、ポリコレやらデモストやら活発なのもそういう背景がある
生温い日本人には想像も出来ない 7部はスタンド使いとのバトル以上に
そうした当時当たり前だった物騒さをしのぐ方が大変だな
馬が蛇に咬まれただけでレース失格になりかねん お隣の韓国の場合は、
島国日本に併合されることになり
沖縄や北海道と同じ島国流の統治を受けたことを、
あとから「大陸型の苛烈な統治を受けた」と認識しなおして
自前で歴史教育することで、欧米並みのデモスト文化を獲得している。
歴代大統領を毎回投獄するほどの民主主義の過激さは
日本ではマネできないものがある
人民意識をスタンド能力だと考えれば、そこには根本的な強い弱いの概念はない。
長所と短所は表裏一体、ままならぬものよ。 >>948
そうかね
相互理解が成立しなかったら
7人の侍がハリウッドでリメイクされることはなかっただろう
銃社会の根底にある価値観と武士道に共通項がある証拠だろ こういった傾向がある、ってだけで
ことごとくこうだ、あいつらは日本人とは異種族なんだって極論はホラ話と流しておけばいい >>942
こういう据わりの良さげな啖呵切って居直っていいのは
人に迷惑かけずに暮らしてる人間限定だからな
リンゴォは返り討ちにあってくたばる瞬間でもそれを粛粛と受け容れて死んだから
まあ、ろくでもねえおっさんだがそこんとこは潔いんじゃないの?っていうのが
ジャイロの評価 >>933
モハメド・アブドゥルとウルムド・アヴドゥルな >>956
違う
モハメド・アヴドゥルとウルムド・アブドゥルだ >>955
居直ってる奴に良いとか悪いとかまわりが諭しても無意味なんだってば > 人間の善悪の観念っていうのは、
> 「周りの人に迷惑掛けない。迷惑かける我欲は我慢するべし」
> でだいたい正しくはあるのだが
インドでは「あなたは人に迷惑をかけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」と育てられるそうだから
日本人のスタンダードである「迷惑を掛けないように」というのは世界のスタンダードではない
日本人は日本の常識やしきたりが実は仏教由来もしくは神道由来だと忘れられて子供の頃から躾けられている
例えば箸や茶碗のマナー、頭を下げてお早う・有難うとか当たり前になりすぎているようなこと
確か荒木もキリスト教の学校出身だよね?
自分もキリスト教系の高校出身で聖書や讃美歌に触れ
(テストで赤点取るほど当時は興味なかったけど)
アメリカ英語と映画、世界史や戦争の歴史に触れると
西洋全体で生まれたキリスト教、ユダヤ教、イスラム教に共通する一神教的な考えかたに
日本人的で仏教的な「当たり前」が全く通用しないことを知ったよ
世界中が舞台のジョジョ、北米が舞台のSBRに日本人的で仏教的な考え方を当たり前として持ち込むとミスリードするかも
長文御免 文化というのは
ちょっとしたスタンド攻撃みたいな性質を持っている。
仕組みは不明だが、日本文化で育つと、日本の箸や茶碗を使うだけで
「穢れ思想」が本人に発動してしまい、他人の箸を洗っても使いにくくなる。
外国のスプーンや皿なら洗えば平気で使える。 五輪選手のアーチェリーの美人ちゃんがジョニィっぽい 反日って悪の鬼みたいなもんだよな
そういうやつの頸を命を犠牲にしながら落として平和を掴むことの凄さよ まぁ実際反日だの世界の悪はDIOみたいな連中だからな 反日はDIO以上の無惨みたいなもん
陽光で灼き世界を平和にできる くっだらねえ
反日でも何でもなく気に入らないもんにレッテル貼って差別したいだけだろ 「SBR世界に仏教的な思想は描かれてない」って
書かれると反日に見える病気か
皆さん大変ですね 理解できないじゃなくて、知ろうと若しくは想像しようぜ
異文化交流にはそれが必要だ 6部の後に7部はアニメ化されるだろうか
6部で一巡前は一通りアニメ化したことになるからひと区切りになりそうな気もする
7部は話数だの馬の描写だのでハードルもあるからなあ 7部はよぉぉぉぉーグレートな問題ですよコイツはァー
ドカラッバカラッてよぉぉー走る馬がッ!CG使わないと作画出来ねーんだぜェェェーサザエさんみたいに各足の動きが複雑でよォー
人間やスタンドは手描きじゃないと味出ねえだろうしなぁぁぁそいつはアトムもパーマンもめちゃ許さんよなァァ
ネトフリが金出せば…ハリウッドの技術協力があれば何とかなるかもしれないがな…メッシャァーッ リアル的には6部のがセンシティブなネタを扱うから
6部が可能なら7部は余裕
ただ5年以上先になるだろうから
年月のが心配だな。コロナだ不況だそっちの方 シュガーマウンテンと大弥は見た目も性格もほぼ同じで共に視力がほとんどない
ここまでキャラ造形が似てると誰かモデルがいるのだろうかと思ってしまう シュガーマウンテンのスタンド(?)はミラグロマンともどこか近いエピソードだね
よくあんな話書けるなと驚く ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!! ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!! ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!! WRRRYYYYYYYYYYYYYYYYーーーーーーーー ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!! ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!!ウメウメウメウメウメウメ!! もう一回貼っときますご主人様
わいのこの気遣い…ヨーヨーマッみたいで泣けるなァー
次スレ立てた
保守宜しく
【あんた】ジョジョ7部39【人妻】
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