【吾峠呼世晴】鬼滅の刃418斬
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週刊少年ジャンプにて連載していた、吾峠呼世晴先生の『鬼滅の刃』について語り合うスレです。
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【吾峠呼世晴】鬼滅の刃417斬
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◆関連スレ
【吾峠呼世晴】鬼滅の刃ネタバレスレ244
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【吾峠呼世晴】鬼滅の刃キャラ総合スレ其ノ弐
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1501329793
【アニメ】鬼滅の刃 52ノ型
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劇場版「鬼滅の刃 無限列車編」19
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 分裂防止薬を使った上で縁壱いたらもう楽勝だった
結局作中で誰も縁壱の足元にも及ばなかった
普通のバトル漫画なら過去の伝説の強者には追いつく位にはなるんだけど
まぁそれもよきかな >>759
>善逸のじいちゃん切腹のタイミングって柱修行の時なの？
イエス 縁壱の最大のミスは自分の力を見誤ったこと
300年経過してもお前超える才覚いねーわ >>759
爺ちゃん切腹→手紙来る→善逸キレるの流れは柱稽古中の数日間の出来事だと思うけど獪岳が鬼になったのはもっと前だろうな
鬼が出没しなくなって稽古が始まってるのに黒死牟と遭遇するはずないから
いつも柱にいたのは炎と水だけだったはず 無惨の次に長生きしてる珠世さんは縁壱さんに出会う前から無惨を憎んでいた一人産屋敷状態
薬薬というけれど何百年もかけてやっと完成し人の力を借りることで実現した長期計画
むしろゆしろうは日に当たれば死ねるのに死なずに生きてるのは転生した珠世さんに出会いたいからなのか
過狩り狩りからいるキャラだし >>763
もっと言えば無惨が鬼になってから縁壱が誕生するまでの600年以上の間
誰一人として呼吸も痣も透明な世界も赫刀にも辿り着けなかった
それが継國縁壱という天才の登場により鬼狩りは呼吸や痣という超常的な力を手にして
対抗するように鬼サイドは十二鬼月という強力な幹部を産み出した
そして400年不変の上弦の壱は縁壱の片割れ
もはや人間というより天変地異とか自然現象のような存在な気がする
運命そのものというか 無惨の攻撃が酷いのも強くなるのが目的ではない=攻撃と防御の役目をあえて部下にさせてたから
元々産屋敷家の血筋だし生まれもっての金持ち坊っちゃん病弱キャラ
戦いに勝とうだなんて到底思ってない >>755
と言うか、どこかで静養しさえすれば解毒出来る、と当初無惨は思っていたが
実際には予期していなかった効果が次々と発現して、何十人もの鍛え抜いた隊士の
良質な肉体を食っても改善の見込ゼロで細胞が破壊され続けていたから
実際には解毒不可能でどっかで放置しても勝手に死んでたと思われる
何日かは生き延びて、無辜の民がそれなりに犠牲にもなっていた可能性はあるから、
戦いが全くの無駄って訳ではないが >>755
それだけの数をかけあわせないと足止めできない厄介な敵だったということ
研究者が薬一種類だけの博打する方が頭悪すぎるからあれで良かったよ
それに無惨に全部の薬を投入する全力投球だからしのぶが童磨で便利な薬を使えなかったという縛りがあったという辻褄も合うし そして鬼を滅ぼす縁壱の技を継いでいったものの子孫が
無惨の最終目標たる究極の鬼の素質を持っていたってどんな皮肉だよ
捻れた物語だわ >>750
薬はその効果を最大限に発揮してくれる現場の仲間がいないと効力0%なので無惨と直接血を流して戦ったものたちの功績の方がでかいよ
あえて言うなら現場の仲間と薬組でちゃんと連携が取れていたみたいな描写になっていなかったのがマズかった
何が悪かったとしたら描写の仕方が下手だった つまり戦いからの視点でいくと納得がいかない無惨戦かと思われますが、
珠世さんが人間と協力し薬で弱体化を図られる
兄上やアカザが無惨のイニシアチブから逃れて自決してること
ここから無惨が恐れていた自ら作り出したものに殺されるということが現実化する
鬼達の謀反という視点でみれば見苦しい無惨の最後も納得かなぁと 薬はねずことの研究秘話とか感動的な回想を挟んでいたら印象も違うだろう
ハガレンとかも敵の弱体化するチート錬金術の背景にしっかりした感動エピソードを挟むことで説得力を持たせていたのが良かった そう言えば無惨が産屋敷を襲撃しなかったら珠世としのぶはどうやって薬を投与するつもりだったんだろう
禰豆子を囮にしておびき寄せて毒団子と化した珠世を食わせるとかかな >>772
悪魔は元天使と似たようなものなんじゃないのかな
人を超えた力を持つ意味でね
痣が鬼の紋様に似てるといわれてるし >>776
そこがしのぶがやはり情報は共有されているって危惧しているわりに知識の塊の珠世を特攻に使うのかよってツッコミどころ満載だったのがな
しのぶも特攻する気で大事な知識の多い女2人の情報をみすみす敵に渡すのとか薬の副作用とかどうすんだよとか色々とライブ感で描きすぎな面があったな 上で話題になってるよ
しかし高野の妓夫太郎カラー似合ってないな 作者は最終戦楽しんで描いてたと思うわ
要は作者の感情移入対象は珠世なわけで
無惨のような強くて傲慢な男をチビリチビリとイジメまわすのは
えも言われぬ快感だったはず 最終巻が出るまであと1ヵ月か
いろいろ知りたいことまだあるんだけどまたファンブックとか出ないかな
読み切りだとそこに書かれたのしかわからないから
現代編のキャラとかもうちょっと詳しく知りたい
最終回の煉獄さんの転生くんは煉獄家なのか？ >>775
というか、やはり多くの人間が「ネズコが喰われていよいよ無惨が太陽すら克服してしまうかも知れない」
という緊迫感が欲しいというのと、兄妹の絆の力でもって無惨に立ち向かって欲しいという感覚は
抱えていたことだろう
ソードマスターコピペで
無惨「私とか関係無く薬で人間化済」
とか書かれていたが、まさしくその通りで冗談抜きで残念だったよあの展開。上弦の中でも最弱の奴の血で良いのかよと >>782
義勇にもかなり感情移入して書いていたと思う >>784
そういうありがちなまわりくどい展開をとことん避けたのが大ヒットしたのだと
それやるとダラダラと引き伸ばしみたいになる >>783
ひねくれず考えればあの子は煉獄さんの弟の千寿郎くんの子孫だよ 転生かは謎 >>786
その割に無惨戦は異様に回りくどかったぞ >>788
キャラが多いからやることが多いからな
みんなに見せ場を作ろうとしていたのはわかった
無惨戦に参加するキャラを絞ればもっとスッキリしただろうな >>787
苗字が無い人は転生のようだよ
弟の子孫かつ煉獄さん本人の転生だろう 炭治郎と性格違いすぎるからパルクールは転生じゃない、って意見多いけど
自分は次男て時点で転生だと思ってる
炭治郎は相当無理してたし >>791
炭治郎ができなかったことしてるんだよね 子孫と転生がごちゃ混ぜだと世界観が歪になるから全員転生でいいよ >>794
前世で夫婦が今世で兄弟とか軽くホラーじゃね？ あの伝説のクソ最終話まであと一か月か。今流行りに乗っかってるやつらが読むからどれだけ炎上して評判下がるかね ラストの無惨様戦は鬼炭治郎の使ってた尾獣玉使うとか
触手をまとめて形を槍状とか盾とかに変化させて戦うとか、
アレンジで加えてくれればそれなりになるんではないだろうか？ 転生は鏑丸と伊黒の絆が途絶えてしまったのが悲しいな
置物って・・・ 鬼炭治郎はもうちょっとみたかったなぁ
尾獣玉わらた それ言ったら伊之助ぼっちにカナヲと胡蝶姉妹の絆がまるっきり無くなっていて、え？ってなったな
煉獄家とは続いているのに炭治郎と義勇の絆は無くなっていたり 鬼治郎は長引かせると怪我人や死亡者が出て取り返しのつかないことになるから無理だったのだろう
炭治郎も義勇も鱗滝もまとめて切腹になる 鬼炭治郎のままで自我が戻ればまた新たなストーリーができたかもしれんけどな
でも本人が鬼は拒否ってるからな >>796
どこで伝説になったの？
スレでも普通にいい最終回だったって言ってる人もいるのに思い込みすごいな >>803
仮面ライダーブレイドみたいに中東の紛争地域に人知れず去っていくのか・・・ >>767
やはり本当の化物だな、神々の寵愛を一身に受けこの世の理の外側にいる あの最終回は鬼のいない未来のちょっと変わった大団円的なものじゃろ？
別にいいじゃん、記憶に残る最終回なんて難しいんだし逆にびっくりさせてやった方がいい >>801
伊之助ぼっちは地味にショックだった
とっても炭治郎になついてたのに
胡蝶姉妹と水柱は純粋な転生なのがおおきいかな
子孫がいないまたは遠縁だと交流出来ない すまん正直伊之助が学者になっててまず笑ってしまった 最終回は名前不明の顔が同じな別人でしかない転生がややこしくしてるだけで
転生なんてただの他人の空似でしかないと割り切れば別に普通の子孫エンドって感じだな… >>797
持ってる 初版買えなかったのは二巻だけ >>808
片方(カナヲと炭治郎)が子孫で胡蝶姉妹と義勇が転生だからまるっきり絆がなくなったということなのかな？
煉獄さんの方は弟の子孫だから炭治郎との交流が切れなかったということか
特にカナヲと胡蝶姉妹は姉妹になりたがっていたので絆が無くなるのは残念だった >>808
伊之助の子孫だけは炭治郎や禰豆子の曾孫よりかなり年上だから
伊之助の孫くらいかもしれんな >>814
そういやメガテンスレで猗窩座殿が人修羅のパクリとか言われてたわｗ >>812
義一は転生じゃなく普通に義勇の子孫でしょ >>809
アオイちゃん遺伝子は賢そうだし伊之助も無知なだけでアホの子じゃないから・・・
>>812
何回同じこと言うんだ
かまぼこも胡蝶姉妹も水弟子達も同じ町に暮らしてるんだしいつか出会う運命であってもおかしくないと思うがな
紡がれた命でそれぞれの道を歩むのかもしれないしスタンド使いが如く引かれ合うのかもしれないしまあご想像にお任せだ >>785
猗窩座戦以降の水の空気っぷりからはむしろ関心失った感があったけどな
>>803
鬼次郎の話になるとも予想されてたけどもしそうなったらグダってたと思う
さっさと終わらせたのは英断だった >>818
義一は苗字が無いから転生と言われている
水一門と一緒にいるからみんなで生まれ変わったという考察でなるほどとおもった >>816
メガテンファンでもないけど猗窩座を見た時にモロに人修羅で大丈夫か？と心配になったのを覚えている
しかしあれだけ似せてるのは作者的にリスペクトというかオマージュのつもりなんだろうな >>820
水が空気とか本当に漫画を読んでいたのかと疑りたくなる
仲間に助けられて水柱としての自覚や炭治郎と2人で刀を持って無惨を斬るとか鬼治郎が人を殺すのを防いだりと1番活躍してたろ >>823
空気の定義は人それぞれだろうけどあれで「一番」活躍と思う奴の方がズレてるだろ
あの程度の活躍なら各柱に順番に回してたし
最終戦はキャラの扱いがどれも雑すぎてほぼ皆空気なのに風の無駄に長い家族描写だけが変に浮いてた印象がある 実際は風もそんな長くないよ？
行冥さんや恋蛇と変わらん >>824
ほぼみんな無惨戦で活躍が終わる中で鬼治郎でもファインプレイをした義勇は1番と言っても過言ではないだろう
無惨戦、鬼治郎と良い仕事をしてきた義勇が空気とかねーよ 水は活躍よりもあの許してくれ・・・ってセリフが胸を打つんだよ >>821
単なる生まれ変わりだと名前が一字被る理由がないから冨岡の子孫の体に本人の魂が転生した時に昔の仲間達も付いてきたってのが一番あり得る 風はつまり死亡しないのにあの世描写があったのが不満てこと？ >>828
でも今後明かされた場合に他の顔が同じ転生も一字名前が違うだけとかになりそうだからあの名前に深い意味は無さそう >>828
あと子孫にくっついて転生が可能なら胡蝶姉妹もカナヲに近い関係者に転生もできたのにそれを拒否したってのも変だから >>826
連載当時スレにいたけど水はいつになったらまともに活躍するんだ？昔の輝きはどこへ等と言われまくってて鬼化の時にやっと仕事したなくらいの言われようだったんだが
当時の住民が減ったら一番()とか言い出したのは流石に草 しかしカナヲだけ性別まで変えてくるのは誰も予想出来ねえよな・・・ >>831
そこはカナヲは転生せずに男の子孫で済ませたんだと思ってた
子孫っぽいのと転生っぽいのが混ざってるせいで転生できてなさそうなキャラが生じてるんだよな >>832
そんなこと言っていたのは1部だけで炭治郎と親子カメハメ派とか盛り上がっていたわ
1部しかいなかった意見を大袈裟に言うなや 炭との刀ネタで異様に盛り上がってたのはそれこそ一部の腐臭い連中でキモがられてた気が…
やたらと冨岡が一番だと必死になってる所とかまさにあの時の腐連中っぽくてゾワゾワするな >>834
魂が同じが問題で性別は関係ないから他のキャラがそれならカナヲもそうなるかと
それで胡蝶姉妹がくっついて転生していないから転生と子孫が交わるような都合のいいことは流石に無いと解釈した >>835
なんでさっきからそんなに水きゅんが一番！に拘って必死なん？www
>>836
ぶっちゃけそれ思うよなw >>836
当時のスレで腐しか親子カメハメ派で盛り上がっていなかったと言い張るあんたが臭すぎるよ ｵｯﾍﾟｹ Src5-+2xv
ﾜｯﾁｮｲ fb5d-VxKr
臭すぎ
しかも風叩き方面にもっていこうとしたり 一番活躍はない
でも一応仕事はした
それでいいんじゃねえの？ 俺は空気の定義は人それぞれ（つまり主観）だと認めてるし基本ほぼ皆雑で空気に感じたと言ってるだけだな
当時のスレの流れも覚えてるし
ところが水が「一番」に固執してる奴は否定されて発狂中
くっさw >>844
義勇が心の動きの描写が沢山あって1番成長していただろ
要所要所で重要な動きをして鬼治郎でも本来なら人が死んでいたところをあのメンバーの中では1番活躍していたよ
ここでも1番成長したのは義勇と言われるほどだった
空気が認めてもらえないから発狂しているのはお前な 今月の風誕生日に玄弥のベアも同時発売みたいだが来年の玄弥の誕生日は何も売らないの？
アクスタやベアやのるキャラやタオルがキャラの誕生日に出るのは今年の禰豆子で終わり？ 確かに上弦戦で殆どのキャラのエピを使い切った分
無惨戦が薄く感じるのは確かなのかもなあ 日本語が読めない上に被害妄想が酷い奴に絡まれてて怖いわ
いまだに冨岡が一番なんだと必死で連呼してるしガチで触れたらアカン人だったのかこれ
>>837
転生を本人の意志で選べるなら矛盾が生じるけどあの世で割り振られたと考えれば転生と子孫と子孫に転生の3パターンがあるなと思ってた >>848
ｵｯﾍﾟｹ Src5-+2xv
ﾜｯﾁｮｲ fb5d-VxKr
自演がすごいな
バレないと思っているの？ 都合が悪いと自演認定までがテンプレすぎる
ヤバイ人なの見抜けずに触ってすまなかった
冨岡さんが一番だと信じてていいから成仏してくれ >>648
ワニの人柄がわかるな
> 吾峠先生がまだ新人作家の頃なんですが、初掲載が決まったので、私がその掲載誌を届けにいきました。
> 渡したら、先生がページを開いた途端、ポロポロ涙を流されて。
> それまで頑張っていた姿を知っているだけに、そのうれし涙も十分に理解できました。 >>848
ワニがそんなややこしいことするとは思えないので子孫と転生はきっちり別れていると考えるのが自然
転生組は望む相手と転生組でつるむけど子孫はあくまで続いて来たものなので転生の人たちとはつるめなかったと考えた方が最終回でそれぞれ離れ離れになっているのが納得いく >>650
でも多少の助力はあるわけで
そのおかげで莫大なヒットを飛ばしたら少しはデカい顔をしたくもなるかもしんないw
編集者って固定給だろ？ >>846
玄弥から伊之助まではタオル出てなかったから伊之助まではタオル追加されそうだし
しのぶ誕生日辺りにカナヲキャット追加すれば全員分の誕生日セット一周目が揃うはずかな 人それぞれの主観だと言ってる相手に向かって認めて貰えなくて発狂してるのはお前！ってコミュニケーション成立してなくて草
アスペのキャラ腐とか前世でどんな悪いことしたんだよ
まあ (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-lc1h) はNG推奨だな NGされてる筈の相手にわざわざ安価つけずにいられないアスペ腐ちゃん() >>851
売れない作家だった鬼の心の痛みは作者が入ってるとどっかで言われてたな
今は売れすぎてプレッシャーで疲れてそうだとはいえやっぱり売れないよりはずっと良かった
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