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【春場ねぎ】五等分の花嫁 アンチスレ★111
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e3e6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:04:02.51ID:???0
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週刊少年マガジン連載中「五等分の花嫁」アンチスレです。

展開批判OK、作者批判OK、思う存分どうぞ。
他作品disはNG。

作品アンチスレですので作品は好きだけど愚痴りたい人は愚痴スレへどうぞ。
五等分の花嫁 愚痴スレ Part11【idなし】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1567156736/

・次スレは>>970を踏んだ方が宣言してから立ててください。
・踏み逃げの場合>>980以降で立てられる人が宣言して立ててください。
・宣言が被った場合は書き込みが早かった人が立ててください。
・立てられない場合はレス番を指定してください。次スレが立つまでは減速しましょう。

※前スレ
【春場ねぎ】五等分の花嫁 アンチスレ★110
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1599717831/

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0273愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b15-i/9i)
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2020/10/31(土) 20:42:25.62ID:8JPRXZFe0
>>270
少なくとも姉妹見下してたときに風太郎や約束のことが頭にあったとは思えないし、再会後も約束守ろうとする素振りもなかったね
0274愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c115-A8NH)
垢版 |
2020/10/31(土) 21:37:18.68ID:???0
主人公がヒロインに惹かれる過程や葛藤等の心理描写って重要な要素の筈なのに
それらを完全に放置してる時点でこの作品は駄作と言っていいと思う
0275愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c124-GKwQ)
垢版 |
2020/10/31(土) 21:58:30.60ID:???0
ハッピーエンドのラブコメとしては駄作だし破綻してる
ただバッドエンドとすると一応の筋は通っている
もちろん、キャラの心理や言動がメチャクチャなのは変わらないけど

この作品をよく読むと、ハッピーエンドの証拠となり得る要素がことごとく潰されているのが分かる

主人公の目的(卒業、夢探しともに未達成)しかり、京都の子を初めとする謎の解明(全部解けず)しかり、主人公と花嫁の成長(むしろ退化)しかり、相手を知ること(知らないまま&「最初に見分けられるようになった」は勘違い)しかり

これらは意図せずにできることじゃない
0278愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1192-fDVG)
垢版 |
2020/10/31(土) 22:41:39.16ID:j7WBVs6s0
夢や目標に向かって努力する描写もなく、恋心を自認しながらも他の姉妹を応援すると言って自分の恋愛と向き合ってなかった人物が都合よく進路も恋人も手に入れてるのがな
0280愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f9e6-OHB4)
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2020/11/01(日) 00:02:26.14ID:???0
>>279
世界か彼女か選べないってラブコメ最近読んだけど、この漫画が全然出来てない事を軒並み出来てて凄く面白かった

・ヒロインと主人公が互いにこういう経緯があって好きになる
・困難な選択に対する主人公の迷い、挫折、乗り越え、決断、行動の一連
・駄目なところを打ち明けて尚相手が受け入れて好きになる
・主人公ヒロインが将来どういう道を歩んでるのか

やっぱラブコメってこういう描写がしっかり無いと全然面白くないわ
0281愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1924-LRWC)
垢版 |
2020/11/01(日) 09:44:25.30ID:???0
ストーリーとは関係ないんだけど、序盤と比べて終盤の方の姉妹太ってない?
確かに現実はあんな体型が多いけど、漫画でそこまでむっちりさせる必要ある?
0283愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1924-LRWC)
垢版 |
2020/11/01(日) 10:16:06.78ID:???0
>>282
確かに改めて見ると序盤でも太ってるとこはあるな
でも序盤は特に正面からの絵はそこまで違和感なかった
終盤になってくるとアングルに関係なく「あれ?太ってね?」ってなる
0284愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b2c-iZO9)
垢版 |
2020/11/01(日) 11:08:11.60ID:???0
連載が長くなるとデフォルメされて頭身が下がるってのはよく見かけるんだけど、ヒロインがみんなデブるってのは初めて見たよ
話の支離滅裂さと合わせて脳の病気を疑ってる奴までいた
0286愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8924-G7xE)
垢版 |
2020/11/01(日) 11:19:57.18ID:???0
>>280
マジで思った
メインヒロインが四葉っぽいとこあるのが嫌だけど、主人公が理解した上で告白したから良かった
それに負けヒロインにも決着をつけたし
神堂さんが第一話のセリフを繰り返すとこ良かった
0287愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c124-GKwQ)
垢版 |
2020/11/01(日) 11:52:45.34ID:???0
>>285
一花に卒業証書を持たせるだけで「笑って卒業」の証拠はできた(描写が薄いという不満はあるだろうが)
二乃をパティシエの道にでも進めれば夢についても一応の決着はついた(風太郎が見つけた訳じゃないけど)
風太郎と四葉の職業を適当でも良いからなんか描けば「考えてなかったんじゃないか」という批判も避けれた
最終巻に指輪交換やキスシーンを入れるだけで二人の絆を特別なものに演出することはできた

これらが描かれなかったことで、この結末をハッピーエンドとして担保するものは何もなくなってしまった
0291愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
垢版 |
2020/11/01(日) 16:17:42.90ID:???H
>>289
どっかのインタビューで言ってたけど五等分は元々結婚する話じゃなくて過去に出会ったこと再会する話だったらしいし過去編書いて燃え尽きたんじゃないかな
本当にあの程度のものが書きたかった話なのか?という気はするけど

反応のことを言えば当時の本スレのことを思い返すと話題が話題を呼んで修学旅行辺りが一番盛り上がってたけど話がひどくて疑問の声も上がり始めてた
自意識過剰くんでかなり人が減った
そこからのあの過去編だったからなあ
0294愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b2c-iZO9)
垢版 |
2020/11/01(日) 17:38:22.66ID:???0
修学旅行をわざわざ京都にしたんだから、それまでのネタ振りからしてこのマンガの起承転結の転として一番盛り上がって大きな転換点にならなきゃいけなかった
実際にお出しされたのは一花暴走、自意識過剰君、ご都合零奈召喚で、置物は過去についてろくに思い出しも行動もしないし期待はずれとしか言いようがない
0297愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
垢版 |
2020/11/01(日) 19:27:18.06ID:???H
過去編は京都でやるべきだったと思うけどねぎは無堂で話作るの致命的に下手っぽいからなあ
絡めようとしたけど出来なかったんだろうな
出来ない時点で撤退しろって話だが
0298愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-vExa)
垢版 |
2020/11/01(日) 19:29:33.55ID:???0
前提がおかしいからどうしようもねーんだよな

無堂はクズだからこいつメインの話にしようと思ったら
反省して成長しいい子になりましたか
クズはとっちめられて破滅しましたしかない

でもねぎはクズが大好きだから
無堂を破滅させることも、クズから改心させることもできない

詰んでる
0305愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-vExa)
垢版 |
2020/11/01(日) 23:09:26.25ID:???0
シスウォだけなら単にこのエピソードは酷かったで済むが
ずっと伏線張ってたはずの過去編が輪をかけたゴミっていうのは致命的だったな
0306愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
垢版 |
2020/11/01(日) 23:40:27.14ID:ESbdyYdH0
>>304
夏休みの後半スキップはマジであり得ねえと思ったわ
描くべきこと色々あっただろうに
0308愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8924-G7xE)
垢版 |
2020/11/02(月) 09:03:28.12ID:???0
>>304
夏休みスキップしなきゃ次の道を見つける話ができたと思う
というか主人公責任感なさすぎだろ

五月が不安になって外部の授業を受けてハゲに目を付けられるのを描くためにやったんかな
0312愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b2c-iZO9)
垢版 |
2020/11/02(月) 12:17:38.48ID:???0
>>298
個人としてクズが好きなのは自由だけど、商業作品として読者に向けて描くものにごり押すのはプロ意識が足りないと思う
特にこのマンガは冒頭から結婚式描写を出したりしてハッピーな大団円を匂わせていた分罪が重い
まあ作中であやねるんほぉ〜な作者だし、そんなこと期待してはいかんかったのだろうが
0313愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM45-Hsry)
垢版 |
2020/11/02(月) 14:25:39.27ID:???M
>>305
何も考えてなかったんだろうな
0点のテスト、勤労感謝の回想では四葉の髪が短い、七つのさよならの江端の回想ではリボンと星がない、最後の試験の観覧車の話は全部嘘、スクランブルエッグの翌日発言は間違い、シスウォで一花の本当の気持ちに気づかなかった

描いてきた全てと食い違ってる
0320愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
垢版 |
2020/11/03(火) 00:40:40.43ID:zj98BSUE0
そういえば日焼けがどうのこうの妄想してた人まだ生きてるのかな
0325愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa55-ANGE)
垢版 |
2020/11/03(火) 11:33:43.48ID:GtZwSdrRa
この漫画は作者の寵愛を受けてる四葉のために他の4姉妹が踏み台になるストーリーという解釈でおk?
0326愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-vExa)
垢版 |
2020/11/03(火) 11:35:56.58ID:???0
それならまだマシなんだが
寵愛受けてるはずの四葉すらろくな見せ場や活躍貰ってないから
踏み台ストーリーとしてすら成立してないんだ
0327愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f9e6-OHB4)
垢版 |
2020/11/03(火) 12:18:10.91ID:???0
>>326
そうだから誰推しが読んでも描写不足や矛盾が多過ぎるから違和感あり過ぎるんだよな
1の女優も5の教師もそこに至るまでの過程が無さすぎるから他人事にしか思えない
0328愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-umF2)
垢版 |
2020/11/03(火) 13:02:02.64ID:???0
それに関してはそもそも5人平等ヒロインというのが無理あるんだよな
基本的に実質2人か3人ヒロインにプラスαの作品が多いのは描写量の問題があるからかな
0329愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f9e6-OHB4)
垢版 |
2020/11/03(火) 13:27:39.63ID:???0
>>328
結局は書き手の力量に左右されるけど、多くのラブコメとかのメインヒロインが2、3人程度に抑えられてるのは、どうしても人物描写が散漫して薄っぺらくなるからなんだよね

例えばこの漫画の姉妹5人とも同じくらいの人間関係や恋愛面の描写量があったとして、最後まで誰と結婚するか分からないような撹乱状態にさせたとしよう

それでオチが凄く納得出来る理由があったとしても、それまでの描写が他姉妹達にも分散されてる関係上、読んでてどうしても薄っぺらくイマイチ説得力に欠ける内容になってしまう

これ連載初期の頃から5chとかで指摘されてた懸念点だからね
0330愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
垢版 |
2020/11/03(火) 16:06:44.75ID:zj98BSUE0
この漫画は五姉妹とも人間関係も恋愛面も描写量なさすぎて薄っぺらいんだけどな
0332愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM45-Hsry)
垢版 |
2020/11/03(火) 17:10:16.65ID:???M
>>328
せめて他の四人との話が花嫁の成長に関わっていれば、無駄な描写にはならなかった
成長しない奴が花嫁ってのがやばいし、そもそもメインヒロインに成長しない奴がいるべきじゃない
0335愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-umF2)
垢版 |
2020/11/03(火) 20:08:59.03ID:???0
四葉は文化祭の四葉の場合で一応成長の兆しはあったんだけど直後に進化キャンセルさせられたんだよな
ストーリーを破壊するのに本当に絶妙なタイミングなのは笑う
0342愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8924-G7xE)
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2020/11/03(火) 23:07:56.14ID:???0
>>339
これ見て四葉リタイアを確信したリボンの民が荒しまくったから五等分関連のコメント欄が閉鎖されたのが、あにまんっていうまとめサイト
作者が裏を書こうとしたことによって生まれた悲劇だ
0349愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-L1wp)
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2020/11/04(水) 22:15:19.45ID:JSVFACYG0
初期はマルオのことを、娘のことを理解しようとしない糞親としてうまくヘイト集めて描けてたよな
後で読み返すと、聖人君子のマルオに説教する五つ子の見分けすらまともにできない節穴太郎っぷりがひどいだけだという
0350愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d93c-6FXR)
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2020/11/04(水) 22:35:03.44ID:???0
マルオはマルオで、四葉以外とは一度も会話すらせずに零奈と結婚してるんだよな
ハゲ無堂が五つ子を捨てたことを知っていながら、父親になる覚悟もなしに五つ子を無視して結婚したのは酷いと思う
0351愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-L1wp)
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2020/11/04(水) 22:55:02.82ID:JSVFACYG0
マルオがいなけりゃ五つ子は施設に預けられてバラバラになってたんだぞ
結婚しなきゃ五つ子を引き取ることなんてできないし
0353愛蔵版名無しさん (アークセー Sx79-83O7)
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2020/11/04(水) 23:38:42.84ID:???x
>>351
その辺ももう少し自然な成り行きが描写されることを期待してたけど、それまでの適当な設定のせいでどうにも破綻するんだよな
結局肝心なところは描写せず誤魔化すことになった
0354愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d2c8-8Myv)
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2020/11/04(水) 23:42:26.59ID:???0
屑男に騙された駄目母の忘れ形見を引き取ってやるには再婚するしかなかったし
多忙な上不器用なマルオがいきなり5人の思春期の娘と上手く接するのは厳しいと思う
それでも、少なくとも大馬鹿娘が頑張った時にちゃんと褒めるなどはしてたみたいだし

マルオは親として完全ではなかったけど
少なくとも風太郎(劣化前含む)に説教されるほど酷いやつではない
0356愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d93c-6FXR)
垢版 |
2020/11/05(木) 00:08:03.10ID:???0
自分にはマルオが五つ子の面倒を見ると覚悟を決めたのが、零奈の葬式のときにしか見えない
母親の葬式なのに五つ子に喪服も着せてあげてないし、本当に結婚時点で面倒を見る覚悟を決めていたのかな…
0358愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6589-83O7)
垢版 |
2020/11/05(木) 00:38:54.41ID:???0
>>355
それは至極もっともな要望でしょう…特にこのマンガの設定的に誰かが割を食うような展開は最後の結婚式にミソをつけることになるし
実際は勝ちヒロインすらある種粗末に扱わているという問題作な訳だが
0363愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-L1wp)
垢版 |
2020/11/05(木) 19:23:23.86ID:I+V1j25g0
>>360
マルオは父親になる前から見分けできてるからな
1年以上一緒にいて見分けられてない置物ごときが説教なんておこがましいにもほどがある
0368愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8124-ZyMb)
垢版 |
2020/11/06(金) 09:38:47.55ID:???0
>>365
第一話を書いた時には見分けを重要にするつもりじゃ無かったんだろうな
スクランブルエッグで見分けは重要になった
そして終盤でまた重要じゃなくなった
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