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【春場ねぎ】五等分の花嫁 アンチスレ★111
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e3e6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:04:02.51ID:???0
!extend:on:vvvvv:1000:512

週刊少年マガジン連載中「五等分の花嫁」アンチスレです。

展開批判OK、作者批判OK、思う存分どうぞ。
他作品disはNG。

作品アンチスレですので作品は好きだけど愚痴りたい人は愚痴スレへどうぞ。
五等分の花嫁 愚痴スレ Part11【idなし】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1567156736/

・次スレは>>970を踏んだ方が宣言してから立ててください。
・踏み逃げの場合>>980以降で立てられる人が宣言して立ててください。
・宣言が被った場合は書き込みが早かった人が立ててください。
・立てられない場合はレス番を指定してください。次スレが立つまでは減速しましょう。

※前スレ
【春場ねぎ】五等分の花嫁 アンチスレ★110
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1599717831/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:04:34.32ID:???0
読んでない人でも分かる用

ヒロインの長女:次女:三女:四女:五女の出番比率は25:20:30:10:15くらいの割合
三女中心に姉3人でラブコメ進行、最後に選ばれたのは四女

主人公は4を意識してるかも?とやんわり匂わせる伏線を仕込んでいたので
「全てが繋がった」「見事な伏線回収」と称賛される一方

4が本命なことを隠すために4の出番を削りまくって
最後の説得力が無くなるという本末転倒なプロット

また、作中でも指摘されてた4の嘘つき癖・逃げ癖・八方美人がまったく直らず
むしろ決め手になってしまったので腹黒ヒロインの勝利となった

まとめると、123のラブコメがメインストーリーだったのに全部ミスリードで
過程をすっ飛ばして4勝利の結果だけが残った、そんな漫画

また、5は恋愛もなく出番も少なく4のサポート役に回される悲惨な扱いだったので
「四等分の花嫁」と揶揄される
0004愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:05:05.78ID:???0
無堂四葉

土下座
https://i.imgur.com/4Owx1Xh.jpg
https://i.imgur.com/eHjS3Pn.jpg

物で釣る
https://i.imgur.com/pxT84wu.jpg
https://i.imgur.com/1mmK9rm.jpg

こころのこもってない拍手
https://i.imgur.com/11NIKQ4.jpg
https://i.imgur.com/3qwS7qg.jpg

睨む
https://i.imgur.com/eexEWQb.jpg
https://i.imgur.com/K8Vrw75.jpg

イキリ
https://i.imgur.com/pESODUg.jpg
https://i.imgur.com/667HFbK.jpg
0007愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:05:38.74ID:???0
腹黒いナチュラルクズ無堂四葉


確かに風太郎の前では嘘が下手だけど
他人の前では顔色ひとつ変えずに平然と嘘を吐く。
https://imgur.com/J9OZQkj.jpg

三玖の恋心に気付いてから、サポートどころか邪魔ばかりし始める。
https://imgur.com/kRBwW0b.jpg

三玖に話しかけようとする風太郎をしつこく邪魔する。
https://imgur.com/ozUDc7k.jpg

とっくに三玖の恋心に気付いたくせにわざと知らないふりをする。
https://imgur.com/U04uYcX.jpg

三玖が風太郎の体調を聞く時にまた邪魔する。
https://imgur.com/VpcxJq7.jpg

全然勉強した痕跡も無いし、何より一番得意な科目。
他の姉妹に内緒でマンツーマン授業。
https://imgur.com/0qXpMbJ.jpg

皆が見ている前で堂々とマーキングする。
睨みつけた三玖はその夜に鉄拳制裁。
https://imgur.com/eWpXSo2.jpg

風太郎が自分の気持ちに気付こうとした瞬間、無理やりキスして塗り付ける。
三玖の覚悟と勇気、そのすべてを台無しにしてしまう。
https://imgur.com/aQVDHhu.jpg
0008愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:05:50.03ID:???0
腹黒いナチュラルクズ無堂四葉(続き)


昔、一花が自分から風太郎を奪ったことをはっきりと覚えている。
https://imgur.com/bnINIOT.jpg

一花を咎めながら三玖の告白も滅茶苦茶にしてしまう。
取り返させて欲しいと自分で言ったくせにパンを忘れる。
https://imgur.com/6gj9ibJ.jpg

三玖は立ちはだかったくせに、自分は勝手にでしゃばる。
https://imgur.com/MGVRn6M.jpg

後悔しながら生きていくより告白した方が100倍いいと言ったくせに
姉妹たちの覚悟を踏みにじって逃げまわる。
迷ってないって? いったいどの口が言ってるんだ?
https://imgur.com/frlONUO.jpg

私の想いが強い、お前らは敵。
昔からニノの夢を知っていたくせに知らないふりをする。
https://imgur.com/Fuq9l3i.jpg

立派な人になってお母さんを楽にしてあげたい→いつの間にかお嫁さんが夢。
https://imgur.com/7X6tifg.jpg
0010愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:06:11.51ID:???0
結婚式関連で発生した謎や矛盾の一覧

時間軸
https://i.imgur.com/vLTRtcf.jpg
https://i.imgur.com/AcaiB6p.jpg

ミサンガ
https://i.imgur.com/qAtWh0F.jpg

ウェディングドレス
https://i.imgur.com/4L4y0LW.jpg

指輪忘れ(1回目)&主人公の職業
https://i.imgur.com/3H3D2bN.jpg

指輪交換&指輪忘れ(2回目)&誓いのキス
https://i.imgur.com/8NG1l4j.jpg
https://i.imgur.com/jTgg4EE.jpg
0011愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:06:22.05ID:???0
結婚式関連で発生した謎や矛盾の一覧(続き)

前田への対応&前田嫁&キャンプファイヤーのダンス相手
https://i.imgur.com/R9C2WrN.jpg
https://i.imgur.com/izdrx24.jpg
https://i.imgur.com/SENe3oX.jpg

爺さんとの再会&控え室の姉妹達&こっそり聞いた件
https://i.imgur.com/gp3WfH3.jpg
https://i.imgur.com/SnLppeD.jpg

鐘キスの真相
https://i.imgur.com/1TknSLQ.jpg
https://i.imgur.com/3Bt7pm8.jpg

彼女を特別に感じた瞬間
https://i.imgur.com/EK5RnC7.jpg
https://i.imgur.com/5DNU9Td.jpg
https://i.imgur.com/cWxkIE1.jpg
https://i.imgur.com/1ixY2Qi.jpg
0012愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:06:32.13ID:???0
信者ご自慢のスーパー主人公、上杉風太郎とはこんな人です!w

「誰も選ばないって言ったけどやっぱり選びます!ヒロインはもう決まってますが一応みんなキープしたいので順番にキスしていきます!ヒロイン発表は振るのが嫌なので格付けチェック方式でお願いします!」

・スーパー主人公様につけられた愛称の数々
節穴太郎
キープ太郎
キープキス太郎
糞太郎
盗撮太郎
トロフィー太郎
野暮太郎
地蔵太郎
置物太郎
格付け浜太郎
お前だってそう太郎
肝に銘じ太郎

・スーパー主人公様のキメ顔集
http://i.imgur.com/kASPds9.jpg
http://i.imgur.com/GksGtEp.jpg
http://i.imgur.com/VnySZdN.jpg
https://imgur.com/P82mLur.jpg
http://i.imgur.com/ldjscRi.jpg
0015愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:07:02.63ID:???0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0016愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:07:11.11ID:???0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) 受け手が望んでいるのは「予想を越えられる事」であって
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「予想を裏切られる事」ではないぞ!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 予想を外せばなんでもいいというわけではない!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  プラス方向に裏切って初めて意味があるのだ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0017愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
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2020/10/16(金) 22:07:23.05ID:???0
五等分アンチのレジェンド

242:名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/03/28(土) 22:24:55.93 ID:JK5UxRHE
>>232
これが1番見る目あった人間てことか

689:名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/03/01(日) 23:45:12.33 ID:7iicl+Wu
普通に家からおにぎり持ってきて食えばいいのになぜか「焼肉定食焼肉抜き」なんて頼んでるとか
何故か姉妹放置で一人で飯食ってた五月とか
マルオに引き取られてからずっとマンション住んでるのに「最近引っ越してきた」とか
顔の見分けがつかないのに五人が同じ顔だと気づかない風太郎とか
約束守らなかったことに罪悪感あるはずなのに0点見せびらかし無堂とか
体力ゴミな風太郎がエレベーターに追いつく勢いで階段駆け上がるとか

読み返してみると1話の時点でツッコミどころ満載なんだよなあ

692:名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/03/01(日) 23:57:17.38 ID:gXX0Z6z9
>>689
初期のガバガバ部分はツッコんだら信者に「漫画に何を言ってる?そんなこと気にしてたら漫画なんて読めないだろ」と言われた思い出

976:名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/03/18(水) 06:46:37.40 ID:f2lfoyZx
>>975の692じゃないけど
俺も「ヒロイン全員姉妹なんて負け犬は一生死体蹴りされると言ってるようなもんだろ。絶対ろくな末路を迎えんわ」と言ったら
信者に「これだけ売れてる作者だしちゃんとみんな納得できる最後を考えてるに決まってるだろ」と言われたな

尚、開き直ったかのように死体蹴り編で締めた模様
0018愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:07:33.67ID:???0
アニメに無駄なシーンは一切ない。『五等分の花嫁』制作陣が明かす伏線回収のヒミツ

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17626643/

インタビュアー:
抹茶ソーダは何度も登場する印象的な存在ですよね。

桑原:
そうです。第9話で一花は三玖からの抹茶ソーダを断りますが、第12話では一花はホット抹茶ソーダを受け取る。このふたつの描写があることで、ふたりの距離が縮まったことがわかるようになっています。

インタビュアー:
密なやり取りがきちんと伏線を拾い上げる結果につながったわけですね。

桑原:
あと、細かいところですが、第10話で肝試しをしたときに1本の木が出てくるんですよ。よく見ると、その木の枝って5つに分かれているんです。春場先生は「五つ子の方向性が分かれていくことを示唆したコマなんです」とおっしゃっていて、アニメでも入れました。

インタビュアー:
そういう小さな部分って僕たちも忙しくなると見逃しがちになるので、こうしたアドバイスはとてもありがたかったです。
そうした細かなところまで拾っている、と。アニメで描かれているもの、一つひとつに意図があるわけですね。

桑原:
逆に、無駄なものは一切あってはいけないんですよ。全カット、全レイアウト、全シーンにおいてそうです。これは『五等分の花嫁』に限らず、すべてのアニメに対して言えることだと思います。最近はそうではない作品もありますけどね。
0019愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
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2020/10/16(金) 22:07:45.72ID:???0
『五等分の花嫁』作者、始めに結末描き苦労 「誰と結婚?」読者の予想裏切る2つの工夫

https://www.oricon.co.jp/news/2159917/full/

テレビアニメ化もされた人気作品の制作苦労について春場氏は「物語の結末を描いた上で、読者の予想を裏切るのってすごく難しいですよね。例えば『五等分の花嫁』で『実は6人目がいました』なんて展開は読者をガッカリさせちゃったと思う」と語る。

 読者を驚かす工夫は「2パターンの方法を考えていました。唐突な展開を持ってきて読者を驚かせるパターンと、事前に伏線を張っておくパターンです」と明かし、
「前者で言えば、生徒手帳に挟んだ写真から、風太郎が5年前の修学旅行で、すでに五つ子の誰かと会っていたことが判明した時などですね。
後者で言えば、零奈の正体が四つ葉であることの伏線として、風太郎が零奈とボートに乗る回で、零奈が去った後すぐにランニング中の四葉と出会うなどの演出をしています。
こうしておけば、真相が分かった時に『あの時のアレが伏線だったのか!』と読者が驚いてくれるかな、と思って」と伝えた。

 これを聞いて内海氏は「『五等分の花嫁』って、特に読者の方から『誰と結ばれるのか』多くの予測を立てられた作品だと思うのですが」と質問すると、春場氏は「そうですね。連載当時はいろんな予測が飛び交っていました。
予測してもらう喜びというのもありますよね。自分が誘導したい方向に読者が予測を立ててくれるとうれしいし、その後の展開もやりやすかった。
一番努力したのは、たとえ予測とは違っても、『この展開も良いよね』と読者に思ってもらえるような話を作ることです」と打ち明けた。
0020愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:08:01.29ID:???0
五等分の花嫁 幻の連載案について

https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/gotohbun_20200224

――それぞれにハッピーエンドがある、マルチエンディングを望む声もありました。

岩村:
実は議題に上がったことはありましたよね、打ち合わせの雑談程度で。

春場先生:
ありましたねー。

岩村:
全員分のルートっていうんですか、それを描くとなると、それまでに描いてきたすべてが無意味になる、という当たり前の理由で採用されませんでした(笑)

川窪:
そもそも最初に企画を聞いた時から、「小学生の頃、修学旅行で出会った女の子を探しているんだけど、五つ子で誰かわからない」って話だったから、ひとりに決まるのは当然だと思ってた。

1話目で結婚してるし、日本の法律上、五人と結婚できない以上は、そりゃあ誰かひとりと結ばれるんだろうって。
0021愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
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2020/10/16(金) 22:08:13.39ID:???0
五等分の花嫁 幻の連載案について(続き)

https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/gotohbun_20200224

――次回作の展望は?

春場先生:
ラブコメのストックは最終回を描き上げると同時に僕の中で空っぽになったので、これを回復させるには、長い時間が必要だなって思ってます。

だからその間は、別のジャンルに挑戦したいですね。

あとは、次は30巻くらい続く連載をしてみたい。大変だからやりたくないけどやってみたい(笑)。そういう長い連載をやったらどうなるんだろうっていう興味本位で、次を始めます。

川窪:
幸いにして、ねぎさんの中にはやりたいことが具体的にいくつかあるから、「次は何をやればいいんだー」って困ってる状態じゃないもんね。

春場先生:
そうですね。いま、やりたいこと3つあって、その中で迷ってる感じです。
あとは、この案をどれだけ練っていけるか。
この感覚は懐かしくもあり楽しくもありで、もちろん不安な気持ちもありますが新鮮な気持ちでやってます。
0022愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:08:23.19ID:???0
ねぎの嘘インタビュー その1

https://youtu.be/mWqO3n-ejhY?t=691

インタビュアー:
2019年の漫画「五等分の花嫁」の注目ポイントは何処ですか?

春場ねぎ:
もう全体のストーリーとしては折り返しは過ぎていると思うので、そこをこれからどうなって行くか、
今までは五つ子から主人公への気持ちみたいなのを主に描いて来ましたけど、やっぱり最終的には結婚なので、
そのお互いの気持ちみたいなのをしっかり描かなきゃいけないなとは思っているので、
そこに今度は風太郎の気持ちみたいなのに注目して貰って、より多くの読者の方が納得して貰えるような終わり方、
今年中に終わるかは分からないんですけど、そういう風に終わりに向かってしっかり自分の中にあるものを上手く届けられたらいいなって思います。
0023愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:08:32.37ID:???0
ねぎの嘘インタビュー その2

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17065762/

──SNSを見ているかぎり、5人それぞれに大勢のファンがいますよね。

そうですね。五つ子それぞれに推してくださるファンがいるのは素直に嬉しいし、だからこそ盛り上がる部分もあります。

そのぶん作者としては、ラストまで全身全霊で頑張らなくちゃいけない。花嫁ではない4人を切り捨てる結末ではなく、それぞれ女の子たちが風太郎としっかり決着をつけるラストにしたいです。

──「この子が選ばれるなら悔しいけど納得」や、「(失恋したけど推しの子も)いい未来を歩む予感する」ような結末ですか?

そうですね。そうなるといいなと思っています。

──風太郎に恋をする前後で、ヒロインたちの表情や接し方に大きく変化があります。

そこはかなり意識しているので、気づいてもらえて嬉しいです。僕自身、最初から主人公に好意を寄せているキャラクターに魅力を感じないので……。

主人公への感情が、嫌い→好きに変わっていく振り幅を描きたくてやっているので、兎にも角にも五つ子たちは全員、風太郎にマイナスの感情から入っていくことは最初から決めていました。

ただ序盤のストーリーを動かす案内人に、風太郎と距離が近いキャラクターがほしかったので、そこは四葉に動いてもらって……。それ以降は三玖や一花など、エピソードごとに風太郎と距離が近い、あるいは遠いキャラクターを軸に物語を動かしていくイメージです。
0024愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:08:45.01ID:???0
ねぎの嘘インタビュー その3

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17065762/

──1話の冒頭から、主人公の風太郎が五つ子のうちの「誰かと結ばれる」ことを象徴する、結婚式を描いていることに驚きました。

未来のカットを入れたのは、とにかくわかりやすくするためでした。第1話の時点では長期連載を考えていなくて、各回&各シーンで読者の興味を引くこと、作品のテーマを伝えることが優先事項だったんです。だからまず「ゴール」を定めておこうと思いました。

こういう展開のラブコメ漫画でファンが何に盛り上がるのか考えたとき、やっぱりいちばんは「誰が花嫁になるか」だと思うんです。逆に、「どうせ5人全員と結婚するんだろ?」という結末がもっとも水を差す行為だと思うので、その可能性を最初につぶしてしまおう、と。

──とにかくファンの皆さん同士で盛り上がれる作品にしたかったので、そのための要素をどんどん追加していった感じですね。

まさにその通りの盛り上がり方をしています。でも、花嫁が決まっているということは、決まらない4人がいるわけで……。
そこは本当に申し訳ないと思っている部分です(苦笑)。連載をはじめる前に「(作品の)ファンの5分の4から嫌われるだろうな」と覚悟を決めていたので……。

──嫌われる覚悟、ですか?

今は「好き!」と言ってくれていても、いざ風太郎の花嫁が誰なのかわかったとき、選ばれなかった4人を推している80%のファンから「なぜだ」「ひどい」と批判を受けるだろうなって。

──推していたヒロインが選ばれなくて悲しかった、と。それは春場さんの中にも原体験があるからでしょうか?

もちろんありますよ。いろいろなラブコメを読んでいたら、当然理解できる感情じゃないですか。気持ちがわかるぶん、申し訳ない気持ちもいっぱいで。
0025愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4be6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:08:58.83ID:???0
佐倉綾音が『五等分の花嫁』の キャラクターの魅力を語る!

https://pocket.shonenmagazine.com/article/entry/sakura/interview

――少しずつ印象が良くなっているということですが、風太郎は男として何点くらいですか?

デリカシーがないので100点満点中3点です(笑)。「太る」とか、女子に対して言う言葉じゃないですし、関係が築けていない段階で絶対に言っちゃいけない言葉だと思います。

ただ、読んでいくと、褒めるところはちゃんと褒めたりしているので、ドンドン好感度は上がっています!きっと五つ子たちとの関わりを通して彼の心も変化していくという期待も含めて、……うーん、おまけの10点で!
0040愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f24-QI1E)
垢版 |
2020/10/20(火) 19:38:09.02ID:v/uoYhSo0
何か忘れたけど
ついこの前もねぎはハブられてたぞ
連載終わって暇してるはずなのに
0047愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0235-tuL0)
垢版 |
2020/10/21(水) 01:52:01.56ID:GIx7hdgf0
>>38
ネギほど登り詰めたら作家に異世界企画モノなんて下っ端のする仕事を回せるはずもない

ところでまだ休暇中か?はよ新連載「四等分の花嫁」はじめろよ
0048愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0235-tuL0)
垢版 |
2020/10/21(水) 01:57:02.78ID:GIx7hdgf0
俺がマガジン編集長ならネギに土下座して
五月ヒロインで新主人公の四等分の花嫁の連載を哀願するのに
0051愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8224-3XbD)
垢版 |
2020/10/21(水) 09:29:05.78ID:NU/ii+vx0
なんでのりお?
何か接点でもあるの
0053愛蔵版名無しさん (アークセー Sx11-sntw)
垢版 |
2020/10/21(水) 12:29:50.01ID:???x
>>50
どうだろう?
ねぎにはああいうお互い関係が少しずつ変わってくような繊細な話は理解不能なんじゃないだろうか
「これがなんで売れてるんだろう?まあ俺の方が売り上げは上だし」くらいは思ってるかも
0055愛蔵版名無しさん (JP 0Hca-B6QP)
垢版 |
2020/10/21(水) 12:55:58.63ID:1VjFt5CyH
ねぎ珍しく四葉のイラスト投下したかこれから二人きりで同行するやつ
0056愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0210-3XbD)
垢版 |
2020/10/21(水) 13:38:10.11ID:bI+iFAUI0
逮捕者出てて草
0063愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d1ef-3XbD)
垢版 |
2020/10/21(水) 20:35:53.37ID:???0
読めば読むほど話が破綻してるからコンテンツとして無理なんすよ
考えるな感じろでやっとどうにかなるレベル
考察とかいってた奴らは馬鹿らしくなってもう忘れてる
0064愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d1e6-8QI9)
垢版 |
2020/10/21(水) 20:49:13.06ID:???0
この漫画の話題を出すとしよう

最初に「あの場面良かった」、「あのキャラ可愛い」といった話で盛り上げようとする

でもその後内容を思い出すと「そういえば結局あれ何だったの?」、「あのキャラの扱い酷くないか?」ってツッコミが出てくるから結局マイナスな方向に話が向かってしまう
0065愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d1e6-8QI9)
垢版 |
2020/10/21(水) 21:00:53.32ID:???0
>>46
だってこの漫画のキャラ達って造形は良いけど人間描写が薄っぺらい上に不可解な行動ばかりするもん

例えば3の歴史好き設定なんて一瞬で終わったし、そもそもその設定を覚えてる人少ないだろ

マジで可愛い以外語る事無いよ
0067愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8224-tMQb)
垢版 |
2020/10/21(水) 22:08:38.73ID:???0
例えばスクラン最後温泉シーンで
サウナから出ようとした一花がドアの前で青ざめて戻ってきたのは、二乃がサウナ入口前にいたからで
一花はマルオの足止め放棄の件で二乃に突っ込まれたくないから避けた
二乃はドアの外で聞き耳立ててたから1と3の置物への好意を知った
という流れが、一応台詞で語らずに芝居で表現できてるんだけど、巻数も後半になるとそういうのがどんどん雑になってネギしか分からなくなってる
京都の集合写真についての二乃とか、あれで分かれと言うのは無理がある
0068愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3924-E+NE)
垢版 |
2020/10/21(水) 22:19:08.42ID:???0
>>64
ほとんどの話を無意味にされたから仕方ないよな
荒れて五等分の掲示板を封鎖してたあにまんが、今日久々に五等分の掲示板開いたらまた荒れてて草
0070愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMd1-VgyQ)
垢版 |
2020/10/21(水) 22:35:11.24ID:???M
マガポケもツッコミ入れられたら全力で通報して消す言論弾圧スタイルになってるの笑うわ

当初はネタバレがーとか言ってた割に
今じゃ信者側が「四葉が選ばれたのがムカつくだけだろ」と平気でネタバレする始末よ
0071愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8224-3XbD)
垢版 |
2020/10/21(水) 23:24:22.71ID:NU/ii+vx0
1回目読むときと2回目読み返すときとで評価が180度変わる漫画だもん
0072愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 026d-U2UZ)
垢版 |
2020/10/21(水) 23:35:17.00ID:???0
二乃が一花と三玖の会話を聞いていたは確かにそう読むのもありだね
まあこの作品はそういう匂わせ表現を悪用して煙に巻き挙げ句の果てに答えを書かず逃げたんだよな
バッドエンド論の大半もそうした匂わせの一つでしかなく特に意味なんてないんだろう
0074愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d1e6-8QI9)
垢版 |
2020/10/22(木) 00:00:19.29ID:???0
マガポケのカラーで鐘キス公開してるらしいから覗いてみたけど、花嫁の髪色1と同じじゃないか
これじゃ結末との違和感が更に増すだろ
0075愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3924-E+NE)
垢版 |
2020/10/22(木) 00:29:03.69ID:???0
>>70
内容で擁護は不可能だからね
でも、そんな方法じゃまた書き込まれるだけなのにな
それに削除された上でまだいいね順は批判の方が多いのが笑える
0077愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp11-4GQB)
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2020/10/22(木) 00:41:41.09ID:???p
>>74
花嫁は一貫して一花の髪色に塗ってるみたい
今週公開した回だと、二乃も一花の髪色してるコマがあったし、三玖が五月の髪色してるコマもあった
でも、花嫁の髪が他の色に塗られてるのはまだ見たことない
0080愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3924-E+NE)
垢版 |
2020/10/22(木) 07:55:06.33ID:???0
マガポケで擁護にいいねが付かないせいで必死になってる人が面白い
ちなみに、鐘キスのコメント欄
----
150 名前未設定さん ID:AUDuyIAY
あと目的は何?
アンチコメは不快なんだよ
ルール違反なんだよ
何を自信満々にコメントしているの
注意文ちゃんと読んで
それに矛盾がないなんて言っていないだろ?
いいねが多かったら正しいとか天動説信じていた人間と同じじゃん
0090愛蔵版名無しさん (スフッ Sda2-LjJA)
垢版 |
2020/10/22(木) 13:37:55.06ID:???d
>>86
じいさんが言っていた見分けを、今後の話の主題にするために強引に話をもってったと思っていたのに、実は何の意味もなかった。
しかも三玖自身にとっても、割とどうでもいいエピソードということになってて、ほんと虚無…
0092愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM96-8QI9)
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2020/10/22(木) 14:58:58.78ID:???M
>>80
>>87

いや天動説とかの科学は未知の研究をして新たな科学的根拠が出たらそれまでの常識が覆されたりするけど、漫画は作中で描かれてる事が全てじゃん

んでこの漫画の不明な部分はろくな情報も無く矛盾も多いまま話が終わってるじゃん

全然例えになってないんだけどこの漫画の信者ってこんな程度の連中しかいないのか?
0094愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8224-3XbD)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:11:34.58ID:9PONZWMI0
文字で見分けるあたりはよかったのに
姉妹を見分けられるマルオに説教したり
竹林ですらあっさり見分けられたり
ついには爺さんにまた来ますと言っておきながら見分けられないから会いに行かず
どんどん劣化していった
0097愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0524-2M4T)
垢版 |
2020/10/22(木) 20:15:25.04ID:???0
四葉は演技は上手いけど、姉妹への変装は苦手
自分を偽ることは得意でも、姉妹のフリはしたくない?特別でありたいからプライドが許さない?
そもそも姉妹にあまり興味がなく特徴を捉えられていない?
五月だけは若干バカにしたような形でなら真似できるみたいだが
0098愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 19af-PWTR)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:08:29.11ID:???0
>>94
風太郎も画力も話もなんならねぎの記憶力も劣化してそう
どうせ爺さんのことは忘れていたんだろうし約束はどのみち回収されなかったんだろうな
0099愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 026d-U2UZ)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:50:06.10ID:???0
爺さんもだし凄いところにあるブランコも意味有りげなのに放置だから予定していたイベントを抜かしてそうだなこれ
まあそれらも含めて何も考えずにミスリード()しただけなのかもしれんが
0103愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3924-E+NE)
垢版 |
2020/10/23(金) 10:24:48.89ID:???0
>>97
風太郎が陸上部の下りで五月に四葉のマネをさせる時に、バカっぽくって指示を出してたな
客観的には五月よりも四葉の方がバカっぽいんだろうな
0104愛蔵版名無しさん (アークセー Sx11-sntw)
垢版 |
2020/10/23(金) 12:26:51.54ID:???x
>>99
文化祭あたりでブランコ絡めて今後の予想というか妄想を語りまくってたやつがいたけど、何一つ拾われなかった最終巻を読んでどう思ったか聞いてみたい
0106愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0235-tuL0)
垢版 |
2020/10/23(金) 13:43:39.54ID:???0
連載中に、何か漫画の才能以外の問題が発生したんだと思う。
アレほど急激に絵や脚本のクオリティが下がるとかちょっと理解できない。
0107愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa45-+cyF)
垢版 |
2020/10/23(金) 14:45:30.94ID:???a
インタビューは編集3人と相談して話を作っていた
だから春馬場は作画に集中できて絵も崩れてなかった

スクランあたりからか?
編集を排除したのか見捨てられたのか、天狗になった春馬場が単独で話を作るようになった?
それで話も絵も崩壊した?
0115愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8224-3XbD)
垢版 |
2020/10/23(金) 21:54:09.26ID:q3wJJqMe0
ねぎの結婚記念日が勤労感謝の日だの
結婚式の日が4月28日だの力説してたのに
なぜかあやねる誕生日のプロポーズだけは頑なに否定する人いるよな
0121愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8224-3XbD)
垢版 |
2020/10/24(土) 00:12:05.17ID:eySgLbJe0
5分の4の人から嫌われるのは作者公認だし仕方ない
0124愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3924-E+NE)
垢版 |
2020/10/24(土) 08:14:31.76ID:???0
>>117
報告は23日だけど、実際には22が記念日だったと記憶してる

でも調べて見たけど、11/22って話は見つからなかった
インタビューかなんかで言ってたと思うんだけどなあ
0128愛蔵版名無しさん (スッップ Sda2-8b2a)
垢版 |
2020/10/24(土) 13:17:57.88ID:???d
最初は全員に納得してもらえるようにとか言ってたのが後のインタビューでひっくり返したんだっけ
発言の度にコロコロ内容が変わるやつだな
0129愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM15-8QI9)
垢版 |
2020/10/24(土) 13:22:18.31ID:???M
>>128

2019年1月
春場ねぎ「主人公の気持ちに注目してもらいより多くの読者に納得してもらえるような終わり方」

2019年6月
担当「間違いなく皆様に満足していただける終わり方になる」

2019年9月
春場ねぎ「5分の4の読者に嫌われる覚悟を決めている。花嫁ではない4人を切り捨てる結末ではなく、それぞれ女の子たちが風太郎としっかり決着をつけるラスト」
0136愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8224-3XbD)
垢版 |
2020/10/24(土) 19:31:01.55ID:eySgLbJe0
格付け部屋もそうだが
コラボカラオケやずっと後ろで見てろの死体蹴りや気持ち晴れなんかでも置物は一切何もしてないからな

それぞれ女の子たちが(勝手に)風太郎としっかり決着をつけるラスト
0139愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3924-E+NE)
垢版 |
2020/10/25(日) 09:34:21.42ID:???0
>>137
行間を漫画にして欲しいな
主人公は「最初に優しかったから好き」
ヒロインは「数年かけて認めさせる」

普通のラブコメは、主人公が好きになる過程や、認めさせる話の方を描くのに
0140愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3924-E+NE)
垢版 |
2020/10/25(日) 09:36:20.95ID:???0
>>138
上杉母と二人はなんの関係も無いし、二乃の夢はケーキ屋だし、三玖の夢には風太郎は複雑な顔
喫茶店を開く前に、やらなきゃいけない話があったんじゃないの?
0159愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8224-3XbD)
垢版 |
2020/10/26(月) 12:06:29.05ID:3nhSiiyu0
1期はイベチケと0巻ついてたんだっけ
0165愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3924-E+NE)
垢版 |
2020/10/26(月) 13:41:29.14ID:???0
>>159
そうだね
今回はどうなるのかな
見事な爆死が見られそうで楽しみ

一期だっておまけが無くなった1巻→2巻と、無堂が表紙を飾った3巻→4巻で売り上げが急落したし
0170愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMd1-DrkU)
垢版 |
2020/10/26(月) 18:29:38.48ID:???M
>>150
二期の放送日程が1月から変わる話が出てるの?
予定通りにやると思ってた

制作会社変わったりコロナ流行ったりが無きゃ、もっと早くできたんだろうけどな
完全に売り時を逃した
0173愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2115-tMQb)
垢版 |
2020/10/26(月) 18:38:41.15ID:???0
>>160
うみねこはゲーム本体で情報全部出さなかったのは駄目だったが
コミックの方で情報出しきって奇麗に完結したよ

五等分は整合性とか伏線を投げ捨てた真の虚無
0174愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0524-2M4T)
垢版 |
2020/10/26(月) 20:27:43.23ID:???0
「男の人は、もっと見極めて選ばないといけません」
「あいつらのことを知ろうと思わないんですか?」
「相手の諸々を知ること、それはもはや愛と言える」
そして、相手を知らずに結婚し酷い目に遭った零奈という先例

こんだけ『相互理解が重要』って作中で明示しといて選ぶのが一番理解から遠い四葉って、普通にバッドエンドなんじゃないの
0182愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0524-2M4T)
垢版 |
2020/10/26(月) 20:59:50.08ID:???0
少なくとも俺は作者から「バッドエンドに決まってるじゃんwそんなん見りゃ分かるだろw」って言われたら、その点については反論できないわ

もちろんキャラの行動がおかしい点とか伏線放り投げで物語として成立してない点とかは批判できるけど
0188愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0524-2M4T)
垢版 |
2020/10/27(火) 01:57:01.40ID:???0
無堂を出したのは、その行動を四葉と重ねることで、間接的に風太郎と零奈の立場、ひいてはこれから辿る道が同じであることを示したかったんだろうな
0189愛蔵版名無しさん (スププ Sda2-l8UB)
垢版 |
2020/10/27(火) 08:38:17.30ID:???d
「優しくされたら好きになるのは当然」とか「風太郎の好みが四葉だったんだから仕方ない」といった言説は一般論としては間違いではないが、そういう表面的な理解だけで好きなってはダメ、というのもまたこの作品ではキッチリ表現されてる

なので、結構マジメにバッドエンドは有り得ると思う
0202愛蔵版名無しさん (JP 0Hd6-LA9s)
垢版 |
2020/10/27(火) 16:23:02.68ID:???H
>>189
「(主人公)の好みが(ヒロイン)だったんだから仕方ない」ってのは失敗したラブコメの擁護でよく聞くフレーズだな
神のみなんかもそうだったけど、あっちはちひろを選ぶロジックを作中で積み重ねておいたにも関わらず読者の支持を得られなかった
ましてこっちなんて
0205愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8224-3XbD)
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2020/10/27(火) 18:50:28.22ID:xD9ZIZWD0
ねぎのアシになって
なんで終盤あんな糞にしたのか直接聞こうとする猛者はいないのか
0208愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM96-8QI9)
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2020/10/27(火) 20:46:01.96ID:???M
漫画のアシスタントをいくつかやった事ある知り合いいるけど、聞いたところによると当たり外れが激しいってよ

当たりの漫画家は一緒に仕事してて楽しいけど、外れの漫画家は性格が幼稚で屑みたいな人間性だからストレスたまるらしい
この作者の場合はどうなんだろな
0211愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM15-8QI9)
垢版 |
2020/10/27(火) 20:54:06.95ID:???M
>>209
ねぎが昔描いてた東方の同人を読んで思った事は誰かを下げたりしないとキャラやストーリーを動かせないんだなって思わされた

>>210
アレは終始読んでてつまらなかったけどネタ漫画としては中々だったからな
0215愛蔵版名無しさん (スププ Sd33-zCfn)
垢版 |
2020/10/28(水) 09:52:11.75ID:???d
>>183
作者の持つあの絵の元データでは、たぶん既に一花の左手には卒業証書が持たされてるだろうと予想する
そうすると彼らの目線は全く違う意味になる

要は、ハッピーエンドを私物化したんだろうな
ごちゃごちゃうるさい読者はバッドエンドで済ませておいて
0218愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8924-Vd5N)
垢版 |
2020/10/28(水) 17:32:36.25ID:???0
訂正
ごとぱず盛り上がってるわ
AppStoreランキングで一位って言いながらAP(プレイするためのスタミナを)を配り始めたけど、受け取ったら進行不能になる
真っ白なパズル画面で全ての数字がカンストしてる画面がTwitterで流れまくってるわ
0221愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
垢版 |
2020/10/28(水) 19:28:45.82ID:3CpzO7WS0
>>216
意図的にバッドエンドにしたなら
ねぎは性格ひねくれてそうだし無理だろうな
0229愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spc5-T87z)
垢版 |
2020/10/29(木) 17:32:43.89ID:???p
ごとぱずだとプレイヤー自身が風太郎の視点になって物語を体験するけど
そりゃ自分が風太郎だったら四葉以外好きにならないわと思ったな
他の4姉妹はとにかく逆らうし突っかかってくるし最初から勉強に参加してくれる四葉が天使に見える
0231愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
垢版 |
2020/10/29(木) 18:18:55.43ID:Flc6SZld0
1周目は可愛かったのに
後から読み返すと何だこいつってなるんだよね
0232愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:21:53.69ID:???H
「私が報われちゃいけないんですぅ〜」などと悲劇のヒロインぶる女がかわいいわけないだろ
男も嫌いだし女受けはもう最悪
0233愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM45-nlU+)
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2020/10/29(木) 19:23:49.69ID:???M
四葉をクソ女と認識できるかどうかで
どれだけ節穴かのリトマス試験紙になるよな

もちろん四葉を好きであることは否定しないぞ
世の中にはクソ女スキーもいるしな
0240愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
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2020/10/30(金) 08:56:12.16ID:Qhv/aPxW0
恥ずかしくて名乗りだせないから0点のテスト差し上げたり
姉妹が風太郎のこと好きなの知ってて抜け駆けキスしたり
転校してきた理由を自分の都合のいいように捏造したり
後から読み返したらほんとやばいよ
0246愛蔵版名無しさん (スププ Sd33-zCfn)
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2020/10/30(金) 12:52:59.58ID:???d
この漫画を擁護してる信者って、本編ラストの風太郎と同じなんだよね

ちゃんと読んでればバッドエンドなのは簡単に分かるのに、表面しか見てないからハッピーエンドと感じてしまう
風太郎が四葉の表面だけを見て好きだと感じプロポーズしたのと同じ

メタフィクションとしてはすごいことをやっている
0248愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
垢版 |
2020/10/30(金) 15:17:38.57ID:???H
>>240
観覧車のシーンは
・勉強の息抜きのための遊園地でわざわざ勉強アピール
・なぜアピールに過ぎないかと言うと持ってきたのが得意教科の現代文だから
・その上ペンケースも開いていない(一花の勉強シーンでは開いている)から
・マンツーマンをマウストゥマウスとわざとらしい聞き間違え。ご褒美でメダルを想像する子が変ですね…
・そして置物に転校の経緯を捏造して伝える
無堂のすべてがつまっててすごいと思う
五等分がミステリだったら確かに犯人(花嫁と言う意味ではなく)だったと思う
0249愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
垢版 |
2020/10/30(金) 19:26:51.00ID:Qhv/aPxW0
>>248
ほんと何なんだこいつ・・・
0252愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1192-pubH)
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2020/10/30(金) 22:00:09.18ID:1/r08+h20
勉強苦手でも一つのスポーツに打ち込み努力してるとかならともかく
承認要求を満たすために色んな部活を掛け持ち、スポーツに対し特に思い入れもないのにスポーツ推薦をもらう
これでどうやって感情移入しろと
0253愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b15-i/9i)
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2020/10/30(金) 22:28:50.45ID:???0
一花みたいに勉強ダメでも別分野で大成したでも、五月みたいに勉強ダメでも努力し続けて夢を叶えたでもよかったわけだしな

恋愛描写が少ないにしても、そういう努力する姿にひかれて応援したいと思ったとかなら、まだ納得はできたよ
0255愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b98-1d0U)
垢版 |
2020/10/30(金) 22:56:57.59ID:???0
他の4人の夢とお嫁さんを同列に持ってきているのが気持ち悪いんだよな
夢が叶ったとかじゃなくて単に承認欲求が満たされて自信を取り戻したってだけなのに
0256愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-yS8S)
垢版 |
2020/10/30(金) 23:44:50.58ID:???0
>>252
普通に考えたらその降って湧いたスポーツ推薦を断って
自分のやりたい事を見つけるのがスタートラインだと思うけど
何もなく受け入れるんだもんな
0258愛蔵版名無しさん (JP 0H63-1WjG)
垢版 |
2020/10/31(土) 11:33:41.90ID:???H
当時は四葉派すら一旦断って風太郎と将来の夢見つけ出すとか力説してたが、
推薦そのまま受けたらそれこそが求めてたものだーみたいな柔軟さは素晴らしいね
仮面剥いで本来の四葉と向き合っていく展開予想もあったけどそれでもエモいハッピーなのいやー柔軟だなー
0260愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM8b-OHB4)
垢版 |
2020/10/31(土) 12:16:08.94ID:???M
>>258
>>259

信者「二乃難聴突破!これでニセコイに負けることはないやろなぁ」
ねぎ「放置プレイするぞ」

信者「三玖告白!風太郎に聞こえてるからキムチはない!」
ねぎ「自意識過剰君!」

信者「文化祭でもう決着つけるのかぁ…アホなことやってグダグダ引き延ばしてるニセコイやかぐやとは偉い違いやで」
ねぎ「キスローテ!格付け部屋決戦!」

信者「なにはともあれ四葉を選んだんやし、かぐや以上のイチャイチャ回頼むで!」
ねぎ「死体蹴り編すンだわ」

信者「さすがに最終回で五つ子ゲームやったらニセコイ以下と断言するわ!」
ねぎ「やるぞ」

信者「五つ子ゲームしても負け寺さんみたいなヤクザ一族の魔の手から逃れられないヒロインがいないだけマシやし…(;ω;)」
ねぎ「負け犬4姉妹「介護よろしくニキーwwww」」

ここまでコケにされてもフォロー続ける信者って作者に人質でもとられとるんか?
0262愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c124-GKwQ)
垢版 |
2020/10/31(土) 13:12:25.40ID:???0
相手を知ることが大事で、相手を知らないまま結婚したらどうなるかも作中で示した
その上でその失敗例と全く同じ道を辿ろうとしてるってのになぁ

作者も笑えて仕方ない、あるいは気付いて欲しいとしたらもどかしい思いをしているだろうな
0263愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
垢版 |
2020/10/31(土) 14:52:16.00ID:???H
>>262
実際バッドエンドとして見るとよくできてるんだよな
一方で放置した伏線の数々や放棄した過程描写の数々を見るとねぎにそんな能力があるとは思えない
しかし偶然としては出来過ぎている
やっぱ五等分ってねぎとは別の脚本家がいたんじゃないかな
前半の面白かったところはそいつが話作ってて、後半はねぎが言うこと聞かなくなって無理矢理無堂エンドに、脚本家は嫌味を籠めてできる範囲でバッドエンドを示唆した
と考えると一応の辻褄は合うけど、そんなことあるかな?
0264愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
垢版 |
2020/10/31(土) 15:11:11.26ID:EuC4qp++0
四葉の行動の所作がハゲ無堂と瓜二つなのは誰の考えでやったのかは気になる
0265愛蔵版名無しさん (スププ Sd33-zCfn)
垢版 |
2020/10/31(土) 15:25:07.68ID:???d
作者はキャラを人間として描くのが壊滅的に下手なのと、マクロの論理を優先してミクロの論理をメチャクチャにしてしまうのが致命的な問題点だけど、大枠の構成は確かにあったんだと思う

それはこの終わりかたと、放置された伏線の内容を考えると大体分かる
0266愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-umF2)
垢版 |
2020/10/31(土) 15:43:30.66ID:???0
ハゲ無堂と被せるのはねぎ本人じゃないと無理だと思うけどね
ネームまでガチガチに決める原作者がいたとするならまあ…
でも前半と後半の違いはシンプルに編集と話し合ったかどうかの違いと考えた方がインタビューの内容とも符号すると思う
0267愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c124-GKwQ)
垢版 |
2020/10/31(土) 16:16:00.43ID:???0
初期は準備期間が十分(連載前に)あったわけだから、クオリティが高いのは当然っちゃ当然なのかな
色んな人にアドバイスも貰えてるだろうし
0268愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
垢版 |
2020/10/31(土) 18:04:34.76ID:???H
>>267
でも始まるまで二乃と三玖の設定固まってなかったし
花嫁に決まってたはずの無堂のあれこれがまともにつながらなかったし
ねぎに準備期間なんて意味ない
0269愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9d-JD3l)
垢版 |
2020/10/31(土) 19:36:20.74ID:???a
ヒロインが主人公に惚れるまでの過程はうまくかけるけどそっから崩壊する漫画はねぎの作品だけじゃなくてラブコメあるあるではある、まあこの作品は度が過ぎてるが
0270愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f9e6-OHB4)
垢版 |
2020/10/31(土) 19:44:10.22ID:???0
>>269
この漫画それすら出来てないよ
京都での出会いの後に勉強出来ないから逃げて色んな部活やってたじゃん?
その後の落第からブランコでの独白までが惚れるまでの過程と言われても何も描けてないじゃんだよね?
ずっと好きって何時からそうだったの?ってしかならないよ
0273愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b15-i/9i)
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2020/10/31(土) 20:42:25.62ID:8JPRXZFe0
>>270
少なくとも姉妹見下してたときに風太郎や約束のことが頭にあったとは思えないし、再会後も約束守ろうとする素振りもなかったね
0274愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c115-A8NH)
垢版 |
2020/10/31(土) 21:37:18.68ID:???0
主人公がヒロインに惹かれる過程や葛藤等の心理描写って重要な要素の筈なのに
それらを完全に放置してる時点でこの作品は駄作と言っていいと思う
0275愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c124-GKwQ)
垢版 |
2020/10/31(土) 21:58:30.60ID:???0
ハッピーエンドのラブコメとしては駄作だし破綻してる
ただバッドエンドとすると一応の筋は通っている
もちろん、キャラの心理や言動がメチャクチャなのは変わらないけど

この作品をよく読むと、ハッピーエンドの証拠となり得る要素がことごとく潰されているのが分かる

主人公の目的(卒業、夢探しともに未達成)しかり、京都の子を初めとする謎の解明(全部解けず)しかり、主人公と花嫁の成長(むしろ退化)しかり、相手を知ること(知らないまま&「最初に見分けられるようになった」は勘違い)しかり

これらは意図せずにできることじゃない
0278愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1192-fDVG)
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2020/10/31(土) 22:41:39.16ID:j7WBVs6s0
夢や目標に向かって努力する描写もなく、恋心を自認しながらも他の姉妹を応援すると言って自分の恋愛と向き合ってなかった人物が都合よく進路も恋人も手に入れてるのがな
0280愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f9e6-OHB4)
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2020/11/01(日) 00:02:26.14ID:???0
>>279
世界か彼女か選べないってラブコメ最近読んだけど、この漫画が全然出来てない事を軒並み出来てて凄く面白かった

・ヒロインと主人公が互いにこういう経緯があって好きになる
・困難な選択に対する主人公の迷い、挫折、乗り越え、決断、行動の一連
・駄目なところを打ち明けて尚相手が受け入れて好きになる
・主人公ヒロインが将来どういう道を歩んでるのか

やっぱラブコメってこういう描写がしっかり無いと全然面白くないわ
0281愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1924-LRWC)
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2020/11/01(日) 09:44:25.30ID:???0
ストーリーとは関係ないんだけど、序盤と比べて終盤の方の姉妹太ってない?
確かに現実はあんな体型が多いけど、漫画でそこまでむっちりさせる必要ある?
0283愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1924-LRWC)
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2020/11/01(日) 10:16:06.78ID:???0
>>282
確かに改めて見ると序盤でも太ってるとこはあるな
でも序盤は特に正面からの絵はそこまで違和感なかった
終盤になってくるとアングルに関係なく「あれ?太ってね?」ってなる
0284愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b2c-iZO9)
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2020/11/01(日) 11:08:11.60ID:???0
連載が長くなるとデフォルメされて頭身が下がるってのはよく見かけるんだけど、ヒロインがみんなデブるってのは初めて見たよ
話の支離滅裂さと合わせて脳の病気を疑ってる奴までいた
0286愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8924-G7xE)
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2020/11/01(日) 11:19:57.18ID:???0
>>280
マジで思った
メインヒロインが四葉っぽいとこあるのが嫌だけど、主人公が理解した上で告白したから良かった
それに負けヒロインにも決着をつけたし
神堂さんが第一話のセリフを繰り返すとこ良かった
0287愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c124-GKwQ)
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2020/11/01(日) 11:52:45.34ID:???0
>>285
一花に卒業証書を持たせるだけで「笑って卒業」の証拠はできた(描写が薄いという不満はあるだろうが)
二乃をパティシエの道にでも進めれば夢についても一応の決着はついた(風太郎が見つけた訳じゃないけど)
風太郎と四葉の職業を適当でも良いからなんか描けば「考えてなかったんじゃないか」という批判も避けれた
最終巻に指輪交換やキスシーンを入れるだけで二人の絆を特別なものに演出することはできた

これらが描かれなかったことで、この結末をハッピーエンドとして担保するものは何もなくなってしまった
0291愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
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2020/11/01(日) 16:17:42.90ID:???H
>>289
どっかのインタビューで言ってたけど五等分は元々結婚する話じゃなくて過去に出会ったこと再会する話だったらしいし過去編書いて燃え尽きたんじゃないかな
本当にあの程度のものが書きたかった話なのか?という気はするけど

反応のことを言えば当時の本スレのことを思い返すと話題が話題を呼んで修学旅行辺りが一番盛り上がってたけど話がひどくて疑問の声も上がり始めてた
自意識過剰くんでかなり人が減った
そこからのあの過去編だったからなあ
0294愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b2c-iZO9)
垢版 |
2020/11/01(日) 17:38:22.66ID:???0
修学旅行をわざわざ京都にしたんだから、それまでのネタ振りからしてこのマンガの起承転結の転として一番盛り上がって大きな転換点にならなきゃいけなかった
実際にお出しされたのは一花暴走、自意識過剰君、ご都合零奈召喚で、置物は過去についてろくに思い出しも行動もしないし期待はずれとしか言いようがない
0297愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
垢版 |
2020/11/01(日) 19:27:18.06ID:???H
過去編は京都でやるべきだったと思うけどねぎは無堂で話作るの致命的に下手っぽいからなあ
絡めようとしたけど出来なかったんだろうな
出来ない時点で撤退しろって話だが
0298愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-vExa)
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2020/11/01(日) 19:29:33.55ID:???0
前提がおかしいからどうしようもねーんだよな

無堂はクズだからこいつメインの話にしようと思ったら
反省して成長しいい子になりましたか
クズはとっちめられて破滅しましたしかない

でもねぎはクズが大好きだから
無堂を破滅させることも、クズから改心させることもできない

詰んでる
0305愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-vExa)
垢版 |
2020/11/01(日) 23:09:26.25ID:???0
シスウォだけなら単にこのエピソードは酷かったで済むが
ずっと伏線張ってたはずの過去編が輪をかけたゴミっていうのは致命的だったな
0306愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
垢版 |
2020/11/01(日) 23:40:27.14ID:ESbdyYdH0
>>304
夏休みの後半スキップはマジであり得ねえと思ったわ
描くべきこと色々あっただろうに
0308愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8924-G7xE)
垢版 |
2020/11/02(月) 09:03:28.12ID:???0
>>304
夏休みスキップしなきゃ次の道を見つける話ができたと思う
というか主人公責任感なさすぎだろ

五月が不安になって外部の授業を受けてハゲに目を付けられるのを描くためにやったんかな
0312愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b2c-iZO9)
垢版 |
2020/11/02(月) 12:17:38.48ID:???0
>>298
個人としてクズが好きなのは自由だけど、商業作品として読者に向けて描くものにごり押すのはプロ意識が足りないと思う
特にこのマンガは冒頭から結婚式描写を出したりしてハッピーな大団円を匂わせていた分罪が重い
まあ作中であやねるんほぉ〜な作者だし、そんなこと期待してはいかんかったのだろうが
0313愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM45-Hsry)
垢版 |
2020/11/02(月) 14:25:39.27ID:???M
>>305
何も考えてなかったんだろうな
0点のテスト、勤労感謝の回想では四葉の髪が短い、七つのさよならの江端の回想ではリボンと星がない、最後の試験の観覧車の話は全部嘘、スクランブルエッグの翌日発言は間違い、シスウォで一花の本当の気持ちに気づかなかった

描いてきた全てと食い違ってる
0320愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
垢版 |
2020/11/03(火) 00:40:40.43ID:zj98BSUE0
そういえば日焼けがどうのこうの妄想してた人まだ生きてるのかな
0325愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa55-ANGE)
垢版 |
2020/11/03(火) 11:33:43.48ID:GtZwSdrRa
この漫画は作者の寵愛を受けてる四葉のために他の4姉妹が踏み台になるストーリーという解釈でおk?
0326愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-vExa)
垢版 |
2020/11/03(火) 11:35:56.58ID:???0
それならまだマシなんだが
寵愛受けてるはずの四葉すらろくな見せ場や活躍貰ってないから
踏み台ストーリーとしてすら成立してないんだ
0327愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f9e6-OHB4)
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2020/11/03(火) 12:18:10.91ID:???0
>>326
そうだから誰推しが読んでも描写不足や矛盾が多過ぎるから違和感あり過ぎるんだよな
1の女優も5の教師もそこに至るまでの過程が無さすぎるから他人事にしか思えない
0328愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-umF2)
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2020/11/03(火) 13:02:02.64ID:???0
それに関してはそもそも5人平等ヒロインというのが無理あるんだよな
基本的に実質2人か3人ヒロインにプラスαの作品が多いのは描写量の問題があるからかな
0329愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f9e6-OHB4)
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2020/11/03(火) 13:27:39.63ID:???0
>>328
結局は書き手の力量に左右されるけど、多くのラブコメとかのメインヒロインが2、3人程度に抑えられてるのは、どうしても人物描写が散漫して薄っぺらくなるからなんだよね

例えばこの漫画の姉妹5人とも同じくらいの人間関係や恋愛面の描写量があったとして、最後まで誰と結婚するか分からないような撹乱状態にさせたとしよう

それでオチが凄く納得出来る理由があったとしても、それまでの描写が他姉妹達にも分散されてる関係上、読んでてどうしても薄っぺらくイマイチ説得力に欠ける内容になってしまう

これ連載初期の頃から5chとかで指摘されてた懸念点だからね
0330愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
垢版 |
2020/11/03(火) 16:06:44.75ID:zj98BSUE0
この漫画は五姉妹とも人間関係も恋愛面も描写量なさすぎて薄っぺらいんだけどな
0332愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM45-Hsry)
垢版 |
2020/11/03(火) 17:10:16.65ID:???M
>>328
せめて他の四人との話が花嫁の成長に関わっていれば、無駄な描写にはならなかった
成長しない奴が花嫁ってのがやばいし、そもそもメインヒロインに成長しない奴がいるべきじゃない
0335愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-umF2)
垢版 |
2020/11/03(火) 20:08:59.03ID:???0
四葉は文化祭の四葉の場合で一応成長の兆しはあったんだけど直後に進化キャンセルさせられたんだよな
ストーリーを破壊するのに本当に絶妙なタイミングなのは笑う
0342愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8924-G7xE)
垢版 |
2020/11/03(火) 23:07:56.14ID:???0
>>339
これ見て四葉リタイアを確信したリボンの民が荒しまくったから五等分関連のコメント欄が閉鎖されたのが、あにまんっていうまとめサイト
作者が裏を書こうとしたことによって生まれた悲劇だ
0349愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-L1wp)
垢版 |
2020/11/04(水) 22:15:19.45ID:JSVFACYG0
初期はマルオのことを、娘のことを理解しようとしない糞親としてうまくヘイト集めて描けてたよな
後で読み返すと、聖人君子のマルオに説教する五つ子の見分けすらまともにできない節穴太郎っぷりがひどいだけだという
0350愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d93c-6FXR)
垢版 |
2020/11/04(水) 22:35:03.44ID:???0
マルオはマルオで、四葉以外とは一度も会話すらせずに零奈と結婚してるんだよな
ハゲ無堂が五つ子を捨てたことを知っていながら、父親になる覚悟もなしに五つ子を無視して結婚したのは酷いと思う
0351愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-L1wp)
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2020/11/04(水) 22:55:02.82ID:JSVFACYG0
マルオがいなけりゃ五つ子は施設に預けられてバラバラになってたんだぞ
結婚しなきゃ五つ子を引き取ることなんてできないし
0353愛蔵版名無しさん (アークセー Sx79-83O7)
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2020/11/04(水) 23:38:42.84ID:???x
>>351
その辺ももう少し自然な成り行きが描写されることを期待してたけど、それまでの適当な設定のせいでどうにも破綻するんだよな
結局肝心なところは描写せず誤魔化すことになった
0354愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d2c8-8Myv)
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2020/11/04(水) 23:42:26.59ID:???0
屑男に騙された駄目母の忘れ形見を引き取ってやるには再婚するしかなかったし
多忙な上不器用なマルオがいきなり5人の思春期の娘と上手く接するのは厳しいと思う
それでも、少なくとも大馬鹿娘が頑張った時にちゃんと褒めるなどはしてたみたいだし

マルオは親として完全ではなかったけど
少なくとも風太郎(劣化前含む)に説教されるほど酷いやつではない
0356愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d93c-6FXR)
垢版 |
2020/11/05(木) 00:08:03.10ID:???0
自分にはマルオが五つ子の面倒を見ると覚悟を決めたのが、零奈の葬式のときにしか見えない
母親の葬式なのに五つ子に喪服も着せてあげてないし、本当に結婚時点で面倒を見る覚悟を決めていたのかな…
0358愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6589-83O7)
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2020/11/05(木) 00:38:54.41ID:???0
>>355
それは至極もっともな要望でしょう…特にこのマンガの設定的に誰かが割を食うような展開は最後の結婚式にミソをつけることになるし
実際は勝ちヒロインすらある種粗末に扱わているという問題作な訳だが
0363愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-L1wp)
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2020/11/05(木) 19:23:23.86ID:I+V1j25g0
>>360
マルオは父親になる前から見分けできてるからな
1年以上一緒にいて見分けられてない置物ごときが説教なんておこがましいにもほどがある
0368愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8124-ZyMb)
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2020/11/06(金) 09:38:47.55ID:???0
>>365
第一話を書いた時には見分けを重要にするつもりじゃ無かったんだろうな
スクランブルエッグで見分けは重要になった
そして終盤でまた重要じゃなくなった
0375愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-L1wp)
垢版 |
2020/11/07(土) 14:11:31.66ID:ilzwdAAy0
でも五月は利用されてることに気づいてない
0376愛蔵版名無しさん (スッップ Sdb2-o5ud)
垢版 |
2020/11/07(土) 15:00:02.23ID:???d
ニ〇コイは二の足を踏んでるのにもう復帰準備してんのか やる気はあんのな
化物の為に買ってるから1話は読んでやるが線減って丸くなった画力戻ってればいいけど
プロなら4/5に嫌われても良いとか二度とほざくなよ
0382愛蔵版名無しさん (JP 0H06-D/bg)
垢版 |
2020/11/07(土) 20:40:06.35ID:???H
>>379
ハリーの母ちゃんもスネイプ捨ててジェームズに走ったわけだし
いい人はしょせんいい人止まりなんだよね
まあたいていの場合いい人の方を選ばなかったことを後悔するわけだが
0384愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d9e6-29jY)
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2020/11/07(土) 23:00:01.73ID:???0
マルオの若い頃の頃の話が本当にサラッと流されるだけだから、教師だったレナやハゲに対してどう思ってたのか読んでて全然伝わらないんだよな

マルオがレナを恩師と思ったりファンクラブ会長になったりする経緯や、レナを捨てたハゲに対する当時の心情等の描写が一切無いから話の都合で動かされてる舞台装置にしか見えない

ま、この漫画で舞台装置じゃないキャラなんて1人も居ないんだけどな!
0386愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d9e6-29jY)
垢版 |
2020/11/07(土) 23:12:13.18ID:???0
>>357
>>378
教師になった理由が男を追いかけてただけでその男の本性を見抜けずに裏切られたから教師になった事を後悔してますとか、その時点であまり褒められた人物像では無いからな

そしてそんな人に教師に対する信念を感じてしまった下田も節穴になってしまったという酷いオチになってるし、それに気づいてないっぽい作者と編集も酷過ぎる

https://i.imgur.com/0sVMASV.jpg
https://i.imgur.com/RbikOsn.jpg

https://i.imgur.com/O9C0Dej.jpg
https://i.imgur.com/om0496K.jpg
0387愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d9e6-29jY)
垢版 |
2020/11/07(土) 23:18:17.69ID:???0
>>385
主人公の母親のエピソードが最終回直前でほんの少しだけ語られるだけだし、その死んだ母親のテナントを勝手な都合でずっと持て余してたから貧乏生活してましたとか失笑ものだろ

この漫画では数少ない株を下げないキャラだった置物父の株がこんな考え無しの後付けのせいで下がってしまったという
0388愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 61af-1RTD)
垢版 |
2020/11/07(土) 23:37:32.95ID:???0
>>386
零奈が無堂と結婚したことや教師になったのを後悔したのって五つ子身籠ったのを知った無堂が蒸発したからじゃなかったっけ?
消息不明になってたのになんで零奈が後悔したのを知っているんだろう
父親似の四葉が過去を偽っていたせいでこの零奈の話もなんか凄い嘘っぽい
0389愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-L1wp)
垢版 |
2020/11/08(日) 00:41:10.45ID:jrUQL58Z0
置物父の職業も結局不明なまま終わったな
0394愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-L1wp)
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2020/11/08(日) 17:04:44.68ID:jrUQL58Z0
零奈は顔以外いいところがない糞親にして糞教師だからね
0400愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d2c8-8Myv)
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2020/11/09(月) 00:46:20.54ID:???0
まあ母親がいい親だったとは思わんけど
そもそも無堂(ハゲじゃない方)があそこまで性根腐ってるのは想定外だろうから
責めすぎるのも酷だと思うわ
普通あんなセリフが枷になるとは思わんよ
0403愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 61af-1RTD)
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2020/11/09(月) 12:40:17.39ID:???0
>>401
個人的に五月の誕生日とか酷い
無堂登場の時点でアレだったけどキャラ紹介のたった一文で零奈の株がさらに落とされるとは思わなかった
五つ子で一人だけ誕生日が違うとか教えるなよ
0404愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8124-ZyMb)
垢版 |
2020/11/09(月) 14:17:23.55ID:???0
>>403
多胎妊娠は帝王切開って設定にした方がリアルだったと思うわ
日付変わる時間に出産するって事は帝王切開してないんでしょ

五月は零奈の愚痴とか余計な事を聞かされ続けて可哀想だわ
0408愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 61af-1RTD)
垢版 |
2020/11/09(月) 16:15:58.31ID:???0
ネタにするなら1か5
話を回すのは1と3
汚れ役や踏み台は1と2
当て馬は1と2と3
4はあやねるんほぉ
5は4のキューピッド兼4に都合のいいパシリ
0411愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9224-L1wp)
垢版 |
2020/11/10(火) 17:04:04.27ID:Gln0Ayhz0
素直に行間読んだらどいつもこいつも糞キャラにしかならないっていう
0419愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-ThTQ)
垢版 |
2020/11/11(水) 17:49:40.64ID:Or3e12Mg0
>>412
キャラブックで保管だと
ねぎのことだから余計にひどいことになりそう
0433愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-ThTQ)
垢版 |
2020/11/12(木) 19:21:36.87ID:b7u07ydm0
ねぎってコメント見てるの?
0438愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-ThTQ)
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2020/11/13(金) 18:22:36.60ID:8itetcYs0
>>436
ねぎが五等分関連について何も言わなくなったのは
無敵の時でも耐えられないくらいボロ糞に言われてるからだろうか
0443愛蔵版名無しさん (スフッ Sd43-I3Wz)
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2020/11/14(土) 10:55:59.10ID:???d
自分に都合悪いことから逃げ続けてたら、世界が自分の都合の良いようにまわりだすんだから笑いが止まらんだろうな
0445愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-ThTQ)
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2020/11/14(土) 12:38:22.12ID:VLUjfyfw0
過労で倒れた四葉のこと内緒にしてたのは何故なのか
0451愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b5af-7I8y)
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2020/11/14(土) 16:32:26.08ID:???0
突然出てきた竹林無堂といい「全員好きだ」→「誰も選ばない」の流れといいノルマキスといいどれを取っても最悪の一言に尽きる
もう文化祭自体がとんでもない悪夢だろ
0455愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-Y0tO)
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2020/11/14(土) 21:13:37.61ID:VLUjfyfw0
>>447
これほんと好き
0461愛蔵版名無しさん (JP 0H2b-D0pj)
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2020/11/15(日) 16:43:21.80ID:???H
あ〇まんで作品別に過去のまとめのリンクが作られたんで五等分のまとめ見てたんだけどコメント欄が段々荒れていく様子が懐かしくて面白かった
0463愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-Y0tO)
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2020/11/15(日) 19:10:07.37ID:T2I4TzXH0
節穴は結婚式で四葉から(おそらく)暴露されるまで何一つ理解してなかったからな
そして暴露された後の反応もカットだし
0464愛蔵版名無しさん (オッペケ Src1-Pj7A)
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2020/11/15(日) 21:02:10.89ID:???r
はぁ〜中野四葉可愛過ぎかよ……四葉の一番の罪って可愛過ぎることじゃん……そりゃ叩かれるわ

四葉の可愛さに嫉妬する余りマガポケのコメ欄が荒れるらしいからな……
四葉回のコメントが一番多いってのはそういうことだったのかよ……クッソ本当可愛過ぎる
0467愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a524-WLyF)
垢版 |
2020/11/16(月) 02:21:24.82ID:???0
連載終了したらほとんど語られなくなったって言われてるけど
後半の4のやらかしに少しでも触れるとアンチのレッテル貼り始める4信者も一因だと思う
あんな面倒なのに絡まれたくないわな
0468愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2310-Y0tO)
垢版 |
2020/11/16(月) 03:05:29.64ID:Ypa2dYVU0
誰とくっつくかで引っ張ってきたから結果が分かれば当然語られなくなる
中身も無いし
0469愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sab1-onLy)
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2020/11/16(月) 04:50:34.04ID:???a
後半の描写に期待してた元四推しとしてはあんな期待外れのクソ展開しか描けなかった作者に今も怒りが湧くし
花嫁レース勝利の結果に浮かれて終盤のキャラ崩壊を許容して絶賛する勝ち馬主義の四狂信者にも怒りが湧くわ
0473愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3c8-PW4O)
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2020/11/16(月) 13:29:43.14ID:???0
約束を守っていた←わかる
頑張ったけど約束を守れなかった←しゃーない
手段は違うけど『家族に楽させる』という部分で約束を守った←まあわかる


姉妹にマウント取れそうになかったんでとっとと放り出して勝てそうな部分でただイキってた←は?
0474愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b5af-7I8y)
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2020/11/16(月) 14:16:25.31ID:???0
約束はないし結果はついてこないし最後の試験まで夢も決まっていなかったのにずっと勉強を頑張っていた五月がいるから約束忘れて勉強をやめてスポーツに逃げて姉妹を見下してイキってた四葉が余計情けなくみえる…
0476愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d9-zaUl)
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2020/11/16(月) 16:38:34.53ID:???0
そもそも京子かどうかなんてのはこの際どうでもいいって方向に舵切ってたのに昔馴染みだったことが勝因になってる辺りが実にどうしようもないんで、一花だったらってのは前提から間違ってる
もちろん四葉以外の誰だったとしても遥かにもっともらしい話にはなったろう事は当然として
0477愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM41-ILwq)
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2020/11/16(月) 16:43:56.99ID:???M
京子との約束という過去と別れを告げて
1の長女としての頑張りを見てきたとか
2の想いのひたむきさに惹かれたとか
3の成長ぶりに心惹かれたとか
5の努力し続ける心の強さに感服したとか
4の…………4に惹かれたとか

そういう風に個人を見た上で好きになったならいいんだが
最初に優しくしてくれたからというクソな理由だもんな
こんな表面的なものじゃ誰でも駄目だわ
0478愛蔵版名無しさん (スフッ Sd43-6U0w)
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2020/11/16(月) 17:11:13.50ID:???d
せめて四葉が誰であっても困っている人を放っておけない性格ならまだ良かったんだが。
実際は修学旅行の三玖や文化祭の男子は見捨てて、置物の前ではいい子ぶっているから腹黒い性格にしか見えない
0479愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2389-F035)
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2020/11/16(月) 17:12:27.15ID:???0
>>476
せめてクラスの対立のせいで過労で倒れてたなら4の優しさが決め手だとかの説得力もあったと思う

なおクラスの対立は無視して別なところに顔を突っ込み、仕事増やして倒れたせいで4がただの馬鹿になった模様
ねぎは何を考えてたんやろな?
0481愛蔵版名無しさん (アークセー Sxc1-Fl1c)
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2020/11/16(月) 18:03:10.73ID:???x
>>476
あの流れだったら京子じゃない子に行かないと、わざわざさよならした意味がないよなぁ
五月零奈を使って色々面白くできたろうにもったいねえ
NPC化まで酷くなるとは思わんかったぜ
0484愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-Y0tO)
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2020/11/16(月) 22:58:41.35ID:zlH8bwKd0
>>476
最初から優しかったという勝因が昔馴染みがあったからってのもアレだが
さらにそのことについて置物はまったく知らないってのが、もう本当にどうしようもない
0485愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-Y0tO)
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2020/11/17(火) 10:28:44.80ID:???0
何度思い返しても、11巻のあの状況で風太郎が一花の退学を引き留めた理由が分からないんだけど
誰か太郎の心情を解説できる人いる?
0487愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a524-tFlL)
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2020/11/17(火) 16:10:48.19ID:Sn594vQG0
>>477
4に関しては何もなくて草
0488愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b5af-7I8y)
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2020/11/17(火) 17:23:23.84ID:???0
>>487
優しい→大体みんな当てはまるし最初冷たかったのは置物の自業自得
天然→馬鹿の振りをしつつ暗躍&姉妹sageは欠かさないれっきとした養殖
お人好しで部活の助っ人を断れない→勉強から逃げるため&姉妹にイキるために頑張っていた
自己犠牲→自分の状況も省みず引き受けまくって姉妹に尻拭いをさせる
純真無垢100%→純真無堂100%

残ったのはせいぜい「元気」くらいで四葉の良い所は全部作者が丁寧に潰していったんだから見つからないのは当然だわな
0489愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d9-zaUl)
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2020/11/17(火) 19:52:49.83ID:???0
四葉ならではって因子があまりにあんまりすぎて本当にしょっぱなのアドバンテージだけが印籠になってるのがやばい
それを是としてる置物の株もストップ安になる誰も得しない状態
0494愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-Y0tO)
垢版 |
2020/11/17(火) 22:12:32.20ID:R5woEbpl0
>>492
四葉は演技が上手い設定だからな
そりゃ初対面の演技も完璧よ
0502愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffaf-ab74)
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2020/11/19(木) 14:27:32.45ID:???0
>>501
なんなら最初に風太郎だと気づかなかったら四葉は約束を忘れたままで勉強も頑張らなかっただろうし寧ろ平気で部活の助っ人優先して勉強サボってそう
0504愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e224-b6az)
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2020/11/19(木) 20:24:57.14ID:pFfQ4F1k0
四葉にとっては承認欲求>約束というだけのことだな

なお「約束破るなんて人として最低だー」と言い出す模様
0509愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6210-b6az)
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2020/11/20(金) 20:32:10.97ID:ZZXDArjv0
こいつの書く正面絵好きじゃない
髪は立体に書いてるのに顔は平面だから気持ち悪い
野球のホームベースにかつらつけてるみたい
0512愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e7e6-NGo1)
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2020/11/21(土) 13:44:16.17ID:???0
>>510
伊藤誠が6位なのが意外と低いな
ただあっちは人間味があるから多少は同情や共感出来るけど

こっちは四葉に限らずキャラが全員ストーリーの舞台装置だから人間にすら思えない
0515愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e715-82Ie)
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2020/11/21(土) 14:51:52.30ID:???0
>>511
まあ人気のイメージはなかったけど不人気のイメージもなかったわ、空気くらいのイメージでしかなかった
テイルズなら他にも入りそうなのいそうなもんだけどな、誰とは言わんが
0518愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f24-MoyO)
垢版 |
2020/11/21(土) 22:24:36.06ID:???0
>>517
完結時点の累計発行部数が1200万で、今発表されている最新の累計発行部数は1300万だよね
売上部数の方が発行部数より多いってあり得るの?
ひょっとしてフルカラー版かな
0521愛蔵版名無しさん (オッペケ Srdf-cChY)
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2020/11/21(土) 23:41:44.07ID:???r
2017年総合売上 五等分の花嫁 33,715部
2018年総合売上 五等分の花嫁 923,072部
2019年総合売上 五等分の花嫁 5,895,000部
2020年総合売上 五等分の花嫁 6,024,552部

2017年〜2020年合計
33,715+923,072+5,895,000+6,024,552=12,876,339部
一応計算上は約1300万部になるようだがたしかにおかしいな
刷って余ってたのが売れたとしてもおかしい
0522愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Spdf-P5BJ)
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2020/11/22(日) 00:01:47.09ID:???p
>>521
合計が1300万部になるのなら、オリコンに集計されるまでに時間差があると解釈すれば矛盾は無さそう
その解釈の場合は、完結後も売れてて凄いと言うことは出来ないけど
0527愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e224-b6az)
垢版 |
2020/11/22(日) 06:23:26.45ID:mvTMeBvx0
何も全員が買ってる何て言ってないが?
0535愛蔵版名無しさん (ガラプー KK77-tm1q)
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2020/11/22(日) 19:40:28.27ID:???K
あんなに単行本読み返してたのに四葉エンドになり読み返す気も失せた。これなら全巻買わずに漫喫で読めばよかったと激しく後悔。とりあえず単行本14巻はゴミ箱に捨てた。
0536愛蔵版名無しさん (ラクッペペ MM8e-dliJ)
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2020/11/22(日) 20:29:55.96ID:???M
swで脱落した1~3推しは10巻で切ることができたからまだいいけど
五月に関しては脱落描写がなかったから最後まで期待してしまった分5推しのダメージの方がでかい
0537愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM9e-NGo1)
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2020/11/22(日) 20:37:14.71ID:???M
SWに関しては寧ろ123以外にしたら話の構成として破綻してしまうと思ったけどな

完全に123メインのストーリーだし、そもそも京都の娘が殆ど触れられてない以上45にしたところで説得力に欠ける

まさか最後まで触れられてないのは斜め下過ぎて想定外だったけど
0538愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM9e-NGo1)
垢版 |
2020/11/22(日) 20:41:10.83ID:???M
>>534
だって何の前触れも無くいきなり安心感があるとか意味不明過ぎるもん

他にも格付け部屋から何故か逃げたしたり唐突に5が登場したりして明らかに話の都合で唐突に変な事言ってきたりするし

しかもそれより酷い話がドンドン出てくるという

悪い意味でニセコイより盛り上がったよ
0539愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM9e-NGo1)
垢版 |
2020/11/22(日) 20:44:44.90ID:???M
>>535
今までの話が殆ど無駄だったのが大きいよな

キャラの積み重ねとかもそうなんだが、何より京都関連や結婚式の伏線が全部ぶん投げられてるから好意的に捉える事すら出来ない

後単純に9巻くらいから作者が変わったんじゃないのかってくらい露骨に話のクオリティが下がってきたのもある

SWとか過去編なんて出来の悪いメアリースー満載のなろう小説読んでる気分だったし
0541愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a2c8-VuZ6)
垢版 |
2020/11/22(日) 21:09:53.08ID:???0
>>539
失礼な事言うな
なろう小説は素人だから出来は良くないが
少なくともメインヒロインにきちんと見せ場を与え
主人公がメインヒロインに惹かれた理由を描くという真っ当なことはできるわ
0542愛蔵版名無しさん (ガラプー KK13-tm1q)
垢版 |
2020/11/22(日) 21:19:21.82ID:???K
二乃のセリフに同感しちゃって四葉エンドに胸糞になった。何もしなくても向こうからくるから気楽みたいなの。何か一生懸命やっても結局は相手の気持ち次第なんだな。一花二乃三玖が哀れ過ぎる。想い続けるだけで成就とか舐めてんのかと。
0545愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM9e-NGo1)
垢版 |
2020/11/22(日) 21:38:36.76ID:???M
>>544
あのブランコの独白場面なんてそれまでやってきた行動と比較すると違和感あり過ぎて唐突過ぎるし、そもそも約束なんて姉妹達にイきる事優先して放り投げてるから全然想い続けてるような描写になってない

https://i.imgur.com/lhxR4Q1.jpg
https://i.imgur.com/jpJhoAA.jpg
https://i.imgur.com/eKlpxg7.jpg
https://i.imgur.com/LAqpugt.jpg
https://i.imgur.com/17I0nv5.jpg
https://i.imgur.com/HLyfrVE.jpg
0546愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c615-l6eI)
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2020/11/22(日) 21:38:40.46ID:???0
自分勝手な理由で妹に汚れ役を押し付けて一方的にさよならとか、約束守るためのそれまでの風太郎の努力を考えたら最悪でしょ
五月が余計な誤解受ける可能性もあったわけだし、結局四葉は自分のことしか考えてない
0547愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 12d7-Ku64)
垢版 |
2020/11/22(日) 22:33:03.45ID:???0
ちゃんと読めば読むほど四葉が嫌いになるように出来てるのほんと笑う
マガポケのコメ欄で「アンチ消えろ!四葉めっちゃ頑張ったじゃん!」みたいなコメントしてる連中のなんと浅はかなことか…
0548愛蔵版名無しさん (アークセー Sxdf-Pi8X)
垢版 |
2020/11/22(日) 22:37:36.81ID:???x
>>540
このマンガなんか重要そうに見えて意味ないものが多すぎるけど、五月はその最たるものになってしまったよな
最後2人の間で葛藤するんかなとか展開を想像してたけど、その遥か下を突き抜けて行ってしまった
0549愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffaf-ku/4)
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2020/11/23(月) 02:38:03.86ID:???0
>>545
「好きだったよ ずっと」という台詞は風太郎のことを思い続けていたというよりBSS(僕が先に好きだったのに)的な負け惜しみのように思える
姉妹の枷()に縛られて特別になれない自分とは違ってなんのしがらみもなく恋愛している三玖が羨ましかったのだろう
だから自分は三玖よりも先に風太郎を好きになったんだと思うことで三玖に片思い期間でマウントをとった
「私はもう皆とは違う」ゾクゾク をやってた頃と何も変わってない四葉らしい台詞
0550愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e224-b6az)
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2020/11/23(月) 07:22:27.79ID:nejU+q6v0
ずっと好きだったと言わせておいて
いつから好きだったのか読者にはまったくわからないのにラブコメ名乗ってるの草生える
0552愛蔵版名無しさん (ガラプー KK13-tm1q)
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2020/11/23(月) 09:44:42.28ID:???K
人によって感情移入するキャラが違うのは分かる。けど、作品読み進めていくうちに四葉に感情移入できる人の感覚がどうしても理解できない。
0555愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5724-GUOB)
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2020/11/23(月) 12:32:53.80ID:Ri7GpRaC0
5と出会って始まって、123メインで進行して、45はいつ活躍するかなって思ってたらよくわからないままさらっと4になってた
…5は?
0556愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a2c8-VuZ6)
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2020/11/23(月) 12:35:03.87ID:???0
>>552
多分最初の時点で四葉=いい子で固定されてて
その後「四葉は本当はこんなやつだった」ってイベントでも印象が更新されてないんだと思う

節穴と同じだな
0557愛蔵版名無しさん (ガラプー KK77-tm1q)
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2020/11/23(月) 12:43:47.75ID:???K
人気ランキング全てを見たわけじゃないけど、作者が花嫁に選んだ四葉が1位になってるのってあるの?読者に支持されてないメインヒロイン。作者の気持ちを聞いてみたいものだな。
0560愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a2c8-VuZ6)
垢版 |
2020/11/23(月) 13:14:20.79ID:???0
何がだせえって、普通に人気投票やって負けてるだけならともかく
四葉が有利になるようあれこれ工作した上でなお一位になれてないのがクソダサい

ベストエピソード投票に合わせて
一花sage&勤労感謝ツアー無料開放&京子の正体判明までやってなお
票が分散しまくってる三玖に負けてるのほんと笑うわ
0562愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM1f-j+MD)
垢版 |
2020/11/23(月) 13:28:14.74ID:???M
三玖は当初から通して一切ブレずにnot置物な時代のフータローを支え続けてたからちょっとフォーカスされた部分露骨に抜き出したぐらいで勝てるわけがない
というかアニメ二期の尺で考えたらSEの当たりで終わるっていう最高の詐欺が成り立つけどどうするんだろうね
0564愛蔵版名無しさん (ガラプー KK77-tm1q)
垢版 |
2020/11/23(月) 14:04:38.11ID:???K
四葉自身のセリフにもあるけど、フータローと向き合ってたのは三玖達(二乃一花)。陰で想い続けた四葉でエンド。結局色恋は相手の気持ち次第で色々と行動してもそれは無意味な事と現実を教えてくれたね。
0566愛蔵版名無しさん (ラクッペペ MM8e-dliJ)
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2020/11/23(月) 14:08:06.10ID:???M
三玖は最初から当て馬的存在だったから
三玖推しでも花嫁になると思って応援していた人は少ないんじゃないかな?
男にとって都合のよいキャラだから人気が出るのはわかるけど
自分を持っていないからヒロインの器ではない
0568愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e224-b6az)
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2020/11/23(月) 14:17:39.35ID:nejU+q6v0
三玖は読み切りとかなり変更されてるし後にできたキャラだしな
けど三玖が自分を持ってないってのは無い
0569愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a2c8-VuZ6)
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2020/11/23(月) 14:21:44.92ID:???0
まるで姉妹マウントできなくなったら「何のために勉強してるんだろう」
姉妹から離れることになったら「私どうしたらいいの? どうしたら特別になれる?」とか抜かすやつが
自分を持ってるかのような言い草だなあ
0571愛蔵版名無しさん (ラクッペペ MM8e-dliJ)
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2020/11/23(月) 14:40:05.49ID:???M
姉妹の中で自分を持っているのは
ちゃんとした目的を持って女優と教師を目指している一花と五月だけ
三玖の料理は風太郎ありきの目標だったし歴女設定も中途半端だから
自分を持っているとは言い難い
0572愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e224-b6az)
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2020/11/23(月) 14:48:03.05ID:nejU+q6v0
>>571
自分を持ってない奴が
自分の願望の為に家庭教師辞めさせようなんてしないよ
0574愛蔵版名無しさん (ラクッペペ MM8e-dliJ)
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2020/11/23(月) 15:08:09.85ID:???M
>>572
自分勝手なことと自分を持っていないことは違う
家庭教師を辞めさせようとしたことは
今のままでは風太郎の仲が進展しないからという男ありきの考えから
自分を持っているとは到底思えない
0576愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e224-b6az)
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2020/11/23(月) 15:37:35.11ID:nejU+q6v0
>>574
男ありきだったら自分を持っていないって意味わからん
だって男ありきの考えって言っても
男の考えを優先させるわけでもく自分の考えを優先させてる自分本位なキャラじゃん
自分本位なのに自分持ってないってあり得ん
0578愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a324-y8DX)
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2020/11/23(月) 15:54:51.95ID:???0
他人のために自分を曲げない、って意味なら、料理の道を自分で選び風太郎が微妙な反応でも揺らがなかった三玖は自分を持ってると思うな

家庭教師解雇も自分勝手とはいえ自分を曲げたわけじゃない

他人のために、しかなく、自分のやりたいことが最後まで不明だった四葉は自分がないと言える

「他人のために働くことこそが自分のやりたいことなんだ」みたいなエピソードがあったならともかく
0579愛蔵版名無しさん (ラクッペペ MM8e-dliJ)
垢版 |
2020/11/23(月) 16:00:56.57ID:???M
自分を持っていないって
恋愛に依存し過ぎているということ
料理も勉強も風太郎に好かれるための目的なので一花の女優や五月の教師と比べると動機が不純と感じてしまう
0580愛蔵版名無しさん (JP 0H5e-bQi2)
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2020/11/23(月) 16:31:59.39ID:???H
自分を持っていないって
承認欲求に依存し過ぎているということ
スポーツも人助けも自分が気持ちよくなるための手段なので一花の女優や五月の教師と比べると動機が不純と感じてしまう
0581愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sac7-kDKw)
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2020/11/23(月) 17:24:31.13ID:???a
いっそ、四推しだった頃に感想ブログでも始めておけばよかった
終盤のキャラ崩壊とデタラメな展開に勝敗関係無く四推しもブチ切れてアンチになるという姿を記録として残せたかもしれない
黒歴史な記録になるが
0582愛蔵版名無しさん (ガラプー KK13-tm1q)
垢版 |
2020/11/23(月) 17:36:22.53ID:???K
俺はアニメ全く見てないしこれからも見る予定ないんだけど、エンディングキャストクレジット?ってどんな順序になってんの?五つ子だけならやっぱり四葉トップに来るの?アニオリばんばん入れて四葉登場増やしてんのかね。
0586愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM1f-57Wn)
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2020/11/24(火) 13:39:27.88ID:???M
>>569
5人一緒にいられなくなる時のショック受け方が「どうしたら特別になれる?」はキャラ立ってて好き
それがストーリーで全く活かされないからキャラがブレてるように見える
0599愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f24-P4WK)
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2020/11/26(木) 08:31:55.07ID:pFjQ8urb0
他人の漫画にコメントする暇があるなら
自分の漫画の終盤に対するコメントもすればいいのに
0600愛蔵版名無しさん (アークセー Sxcb-pKF0)
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2020/11/26(木) 11:57:25.52ID:???x
ねぎがコメントするマンガがどんなのか怖いもの見たさで興味が出てしまうな
そういえば昔マンガ賞の審査員やってたよな
その時の縁か?
0602愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM4f-5nxP)
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2020/11/26(木) 18:02:58.33ID:???M
昔BLEACHの作者が新人漫画の作品に無駄な描写が多いとかコメントしてて失笑されてたな

この作者に展開が雑とかキャラの等身がおかしいなんて指摘されても説得力ゼロだろうな
0604愛蔵版名無しさん (スップ Sd3f-Gu7i)
垢版 |
2020/11/26(木) 21:42:50.02ID:SMzP1oZOd
もうすぐアニメ2期だけど、気分悪くなるの分かってて見るのか?それとも、見ないのか?
煽りPVめちゃ可愛いから揺れているんだが。誰か止めてくれ。
0610愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 57af-NoJw)
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2020/11/27(金) 20:11:57.92ID:???0
>>609
勤労感謝ツアーとか正月のクリームキスとか最後の試験の観覧車のマウストゥーマウスとか嘘とかスクランの過去話とか見所がたくさんあってアニメ楽しみだわ
0613愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdbf-Gu7i)
垢版 |
2020/11/27(金) 20:25:15.20ID:Ocg818vmd
キャラクターは悪くないじゃん
矛盾だらけのストーリーが悪い
二乃推しだから見どころ多そうだしな
0623愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f24-P4WK)
垢版 |
2020/11/28(土) 10:35:00.90ID:d9FKh1nN0
>>620
ワロタ
0632愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 77a0-Gu7i)
垢版 |
2020/11/29(日) 09:53:49.76ID:sQstjsJn0
気になって気になって仕方がない奴w
0633愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f24-P4WK)
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2020/11/29(日) 20:27:26.27ID:7fp6nqnu0
>>630
一花の闇が好きって言ってる一花のファンはいるけど
四葉のイキリが好きって言ってる四葉ファンはいないよな
なぜかイキリに関してはファンですら完全に無かったことにしていい子だって言い張る
0635愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f6d-kXKQ)
垢版 |
2020/11/29(日) 20:53:34.50ID:???0
あとイキリは過去の一エピソードでしかないもの
曲がりなりにも物語に組み込まれている一花と比べようがない

しかし闇(マイナス面)が主人公の関与しないところで勝手に晴れたor実はまだ闇は晴れてないって
どっちにしても恋愛ものとしては酷いとしか言いようがないな
0637愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fc8-WCF9)
垢版 |
2020/11/29(日) 21:13:16.05ID:???0
一花の扱いも間違っても良いものとは言えんが
クズ化の過程、作中ではっきり否定される、主人公にも関わりある、その後の悔いと償いと
全部きっちり描写されてるから
少なくともイキリよりははるかにまともだなww
0638愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff15-7bzi)
垢版 |
2020/11/29(日) 22:28:30.05ID:???0
過去にイキッてた事実はともかく、あの過去があるせいで転校後の四葉の行動がおかしいことになったからな
変装零奈とかもだけど、四葉を良い子と思いたい人にとっては触れてほしくないものだろう
0643愛蔵版名無しさん (ガラプー KK6b-6YmD)
垢版 |
2020/11/30(月) 00:42:07.36ID:???K
>>642
これ見るたびにロゼを好きになる感性で、よくまともなキャラであるパスカルとエステルを好きだと思えたなと不思議になる
ロゼ好きなら、そりゃ四葉がああなる訳だ
0644愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d789-b0Bn)
垢版 |
2020/11/30(月) 15:39:36.28ID:???0
エステルもパスカルも良いキャラではあるんだけど良くも悪くも周りを振り回すキャラでもあったからトラブルメーカー的なキャラが好きなのかもね
0648愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-EFUM)
垢版 |
2020/12/02(水) 03:28:02.10ID:???K
何で作者が決めたメインヒロインに感情移入できなくて負けヒロインに感情移入しちゃうんだろ俺。>>280の漫画途中まで読んでるが、また負けヒロインになるであろうキャラに感情移入してて、もう最終巻まで読みたくなくなってしまった。漫画の内容も大事だけど、感情移入してるキャラが負ける漫画って読みたくなくなる。結局俺にとってはバッドエンド漫画。
0649愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4ed9-ncXa)
垢版 |
2020/12/02(水) 08:31:21.35ID:???0
>>648
それはもうその手の漫画の宿命みたいなもんだから人それぞれよ
この漫画がやばいのは決着付近があまりに杜撰だったからであってある程度話の整合性つけて収束すればそんなに尾は引かんはずだ
0652愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e224-jrSk)
垢版 |
2020/12/02(水) 10:06:41.02ID:OMCPdN3k0
>>647
ウオーマジか
どんな言い訳で終盤の展開を語るのかすごい楽しみ
0654愛蔵版名無しさん (ガラプー KK5f-EFUM)
垢版 |
2020/12/02(水) 10:37:55.71ID:???K
>>649
宿命か。上手いこと言うなぁ。俺が感情移入してこのキャラが主人公と結ばれればいいなと思ってホントに結ばれてビックリしたのってH2の古賀春華とNARUTOのひなたくらいか。負けヒロイン感ビンビンだったのにあれは驚いた。

>>651
何の下調べもしないで頭空っぽにして読んでみる。
0657愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMd2-62iv)
垢版 |
2020/12/02(水) 15:24:38.35ID:???M
>>653
それ宮島先生の生放送にねぎがゲスト出演した時にやってたな
五等分の終盤への質問が来まくって、巨乳にした理由だけ話してあとは宮島先生に場を繋いで貰ってた
もうねぎにまともなインタビューはできなさそう
0659愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa08-vd5m)
垢版 |
2020/12/03(木) 07:49:37.68ID:???a
【悲報】人気声優の佐倉綾音さん「男性が苦手なんですよ・・・」→イケメン整体師のマッサージを受けてしまう

春馬場もイケメンになって整体師始めるか?
0667愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7faf-mdWF)
垢版 |
2020/12/03(木) 17:20:45.67ID:???0
>>665
修学旅行の場所が京都でメインの長編が来るかと思ったら京子や零奈そっちのけでシスウォが始まって虚無だった所に過去編のイキリボンはあまりにも酷すぎる
0668愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e224-jrSk)
垢版 |
2020/12/03(木) 18:53:17.03ID:qJmmaQnf0
しかも四葉がイキリボンだって風太郎は一切知らないからな
あんな糞みたいな性格なんてねぎ得でしかない
0670愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 666d-yHc1)
垢版 |
2020/12/03(木) 20:29:09.66ID:???0
京子と零奈の物語をメインストーリーとして組み立てることができなかったから修学旅行と過去編が分離した形でのネタバラシになったんだろうか
あそこは致命的にセンスないよな
0672愛蔵版名無しさん (アークセー Sx39-DEAK)
垢版 |
2020/12/03(木) 23:47:03.08ID:???x
>>670
あれは肩透かしもいいとこだったわ
そこからは期待せず最低限お話に収集つけて軟着陸して欲しいと思ってたけど、燃料乗客満載のまま自爆テロかますとはね
0673愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa0a-Qh6U)
垢版 |
2020/12/04(金) 15:18:45.37ID:???a
アシスタントやってたマーシーとかいう人が読み切り載せてて連載の可能性あるらしいけど
その連載決まったらアシスタント抜けたねぎが漫画書くの当分無理なんじゃないか
0675愛蔵版名無しさん (JP 0H8a-CWdK)
垢版 |
2020/12/04(金) 18:06:15.61ID:???H
ねぎ「マーシー、お前もう船降りろ」マーシー「え・・・」
真の仲間じゃないとアシスタントを追放されたので師匠の漫画をブラッシュアップして読み切り書いてみた
0679愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa0a-Qh6U)
垢版 |
2020/12/05(土) 02:17:39.53ID:???a
マーシーなんて盗撮犯を連想させるペンネームやめとけよと思ったけど
盗撮アルバムプレゼントを美談として描く職場に居たからこそのペンネームか…
0680愛蔵版名無しさん (ガラプー KKc3-EFUM)
垢版 |
2020/12/05(土) 05:00:52.57ID:???K
逆に期待していいのでは。裏でコソコソ暗躍してた糞みたいなイキりキャラが花嫁はダメなんだと反面教師にして良い作品を連載してくれるかも。
0682愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e224-jrSk)
垢版 |
2020/12/05(土) 11:42:12.80ID:6B00Gf1k0
>>678
劣化してからのアシじゃ何の期待も出来ないな
0692愛蔵版名無しさん (JP 0H8a-CWdK)
垢版 |
2020/12/07(月) 13:21:47.98ID:???H
>>691
文化祭でキャパオーバーしてもなお助っ人引き受けまくってそのくせ委員長の仕事は丸投げしたり
100%自分がいい気分になれることしかしないのがすごい
四信は「最初から最後まで一貫して置物のために〜」なんて言うけどどこに目をつけてるんだろうな
0696愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e224-jrSk)
垢版 |
2020/12/07(月) 20:23:00.00ID:KD3pyN5L0
確かに四葉の良いところ何だろうって考えたけど思い浮かばなかった
0699愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4ed9-ncXa)
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2020/12/08(火) 06:53:41.23ID:???0
四葉に良い所が全く無いとは言わんけどその良い所が額面通りに見えないのがいかんよね
多かれ少なかれ他の姉妹も打算が混じってはいるけど四葉はそれがあまりにも突き抜けてる
0700愛蔵版名無しさん (JP 0H8a-CWdK)
垢版 |
2020/12/08(火) 08:52:10.62ID:???H
>良い所が額面通りに見えない
ねぎはセリフで言わせればそれが真実になると思ってる節があるからな
でも行動はそうではないからどうしても矛盾して見える
0702愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMd2-K4uU)
垢版 |
2020/12/08(火) 12:39:47.30ID:???M
別にメインヒロインがクソ女なのが悪いとは言わんし
闇1とか睡眠薬2とか
作中でもクソ行為として描いてるなら構わんが
無堂は作者がエモいと本気で思ってそうな感じが
真の邪悪感あってヤバい
0703愛蔵版名無しさん (スッップ Sd70-yHc1)
垢版 |
2020/12/08(火) 12:49:09.90ID:???d
でもまあ作中で否定されているハゲ無堂と重ねて描いているから本気でエモい思って描いているかというと微妙だと思うぞ
どちらかというとエモいと思ってる四葉信者を裏では馬鹿にしてそうな作者に見える
それはそれで糞みたいな性格だが
0706愛蔵版名無しさん (ガラプー KK3b-VRFD)
垢版 |
2020/12/09(水) 01:52:37.80ID:???K
「陰でコソコソ」してる自覚ある四葉。もうこの時点で糞野郎。正々堂々と表に出て勝負しろや。選ばれてから急に表に出てきて死体蹴りとか何やねん。
0707愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-orE1)
垢版 |
2020/12/09(水) 03:51:01.08ID:VgWPkVWT0
ネギカス絵劣化してるやん
0711愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df35-wUxQ)
垢版 |
2020/12/09(水) 20:48:23.67ID:???0
五月という、屈指の魅力的な人気ヒロイン
主人公に選ばれなかったというラブコメ漫画で致命傷に至る結末を迎えた為に
その市場価値は激減してしまった。

五月エンドなら2も3も輝いたままでいられたと思うんだよ。
作者が予想外の結末で読者をビックリさせたかったがために
この漫画が失ったものはあまりにも大きい。
0712愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM4f-mo11)
垢版 |
2020/12/09(水) 20:56:39.95ID:???M
>>710
悪い意味ですごい漫画だったのは確か
ここまで露骨にキャラ達を舞台装置化させてる漫画は滅多に見かけない
更に大事な要素や謎を殆どぶん投げてるしキャラの心情(特に主人公)もろくに無いしで褒める所が無い
0713愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM4f-mo11)
垢版 |
2020/12/09(水) 21:06:37.96ID:???M
永井豪やJKローリング等も言ってたけど「登場人物達が作者の手を離れて勝手に動いてくれる」って現象になってるらしい
だから彼等の作品は読んでてキャラ達がまるでそこの世界で本当に生きているように感じられる

一方この作者は「登場人物をコントロールしました(笑)」とか堂々と抜かしてるという
そのせいかキャラ達の挙動が違和感だらけだから人形にしか見えないし、その時々で都合よく動かしてるから設定や描写に矛盾が多発するのも必然になる
0714愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM4f-mo11)
垢版 |
2020/12/09(水) 21:14:16.87ID:???M
>>706
陰でコソコソ自体はあり
そこからキチンと表に出るように成長したりそうせざるを得ない納得の行く理由をつける等があれば説得力が異なってた
要は調理の仕方の問題

んでこの作者はそういう成長要素や謎や伏線なんか諸々ぶん投げてるから、調理過程でいきなりハチミツぶちまけて「甘くて美味しい素敵な料理をつくりました(笑)」と抜かしてるような事をしてる
0715愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM4f-mo11)
垢版 |
2020/12/09(水) 21:21:45.69ID:???M
>>700
それが正にキャラの舞台装置化の典型的な良い例になってる

例えば散々好き勝手に人殺ししてるキャラが、そういう事情等の前提も無くいきなり別キャラが「アイツは誰よりも優しい奴なんです」とか言っても全く説得力無いし、寧ろ読み手からは書き手がキャラにそう言わせてるようにしか受け止められなくなる

この漫画は誇張抜きでそんなのばかり
0716愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-orE1)
垢版 |
2020/12/09(水) 21:35:48.91ID:LhFGy/eA0
口で言ってるだけの有言不実行キャラも多いからな
0719愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c789-nFmi)
垢版 |
2020/12/10(木) 01:01:39.42ID:???0
>>711
そこまで持ち上げるのは憚られるけど、バカでも勉強続けてたり、母親へのこだわり、零奈変装とか物語を面白く畳むための要素を一番持ってたと思う
パッケージヒロインとしての華もあるしな
まあNPCだったんですけどね
0722愛蔵版名無しさん (JP 0H4f-LBAI)
垢版 |
2020/12/10(木) 10:46:45.68ID:???H
>>706
陰でコソコソなんてセリフはモブが少し後ろ暗いところのあるメインヒロインに言うものであって選ばれる奴が言っちゃいかん
ねぎは本当にセンスないと思う
0724愛蔵版名無しさん (スップ Sd7f-mtrh)
垢版 |
2020/12/10(木) 12:57:25.46ID:jC1DE8W7d
最後まで誰で決着をつけるか引っ張った故に歪みが多く出た。
いつの間にかミステリーだなんて必要ない要素に縛られて動けなくなった。編集が悪いのか、終盤ゲロしたねぎが悪いのか。
もっと名作に出来る下地は出来ていたのに残念だ
0725愛蔵版名無しさん (ガラプー KK8b-VRFD)
垢版 |
2020/12/10(木) 15:00:16.00ID:???K
作者自信も読者が四葉に対して思うであろう感情を理解はしてるんだよな。終盤二乃のセリフでそれを描写してるし。だから尚更何で四葉エンドにすんのさと俺は思う。陰でコソコソもそうだし、何もしなくても向こうから来てくれるんだから気楽よねとか作者も分かってるんだぜ。
0726愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df5e-mtrh)
垢版 |
2020/12/10(木) 15:10:37.75ID:peCqjiSG0
姉妹だから、いちごみたいに一人ずつ振るのが出来なかったんだよな。変装とかで誰だか分からないようにするのは画期的だったけれど
0727愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-orE1)
垢版 |
2020/12/10(木) 15:10:56.03ID:TJSiTUDB0
なんで四葉にしたかってねぎが四葉でんほりたいから以外に理由ある?
読者の5分の4から嫌われようと四葉んほぉ〜がやりたかったんだよ
0729愛蔵版名無しさん (ガラプー KKeb-VRFD)
垢版 |
2020/12/10(木) 15:25:04.57ID:???K
二乃や三玖のキャラってラブコメ王道中の王道キャラだよな。そのありがちなキャラエンドにしたくはなかった感じか。五月は不参加、一花四葉の陰でコソコソ度合いの強い四葉エンドでやってやったぞ感とか作者アホだろ
0737愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-orE1)
垢版 |
2020/12/11(金) 00:54:51.07ID:rrrtBezS0
ファーwwwwww
0738愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-orE1)
垢版 |
2020/12/11(金) 01:05:47.71ID:xufjWCm30
>>730
嘘場ねぎ要素がこれでもかと詰まっててワロタw
置物が五人全員に誠実だとかちゃんちゃらおかしいわw
0739愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-orE1)
垢版 |
2020/12/11(金) 01:09:06.81ID:xufjWCm30
あと恋人にしたいヒロインであえて四葉から逃げてるのも笑える
0740愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfad-1dsn)
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2020/12/11(金) 01:18:40.98ID:???0
1 盛り上げ役
2 盛り上げ役
3 盛り上げ役
4 花嫁
5 こいつでも着地できた

これで全編通して見た時に均等に出番を与えられたって認識なんだろうなねぎの脳内では
0741愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df6d-TSi2)
垢版 |
2020/12/11(金) 03:39:17.16ID:QYqsQb790
五月で着地は無理、飛ばせてすらもらってない
まあ描写的に一花とかじゃね
0745愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM1b-XjB8)
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2020/12/11(金) 07:35:33.60ID:???M
>>741
馬鹿だなあ
アレできれいに着地できたと思い込んでるねぎに
そんな論理が通じるわけないじゃないか


誰々でも着地できた、何故なら俺がそう思うからだ
くらいの思考回路しかないぞアイツ
0746愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM4f-mo11)
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2020/12/11(金) 07:40:49.71ID:???M
>>730
「五人全員に誠実なラブコメを描きたかった」
でもお前全然そう描けてないじゃん

1の女優やオレンジジュース、2の夢や告白、5の受験勉強、etc…

ありとあらゆる展開が不誠実だよ?
0748愛蔵版名無しさん (アークセー Sx1b-nFmi)
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2020/12/11(金) 08:35:24.87ID:???x
>>740
五月でも着地できたってのは批判を受けての負け惜しみか言い逃れにしか見えんな
こいつの力量だとその場合でも上手く畳めない可能性が大だろう
しかしいつもながらいちいち言動がセコいなあ
0750愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 27b1-mtrh)
垢版 |
2020/12/11(金) 08:59:17.99ID:M34TNmKe0
>>742
ここはイライラを楽しむスレだから
0753愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdff-5K8T)
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2020/12/11(金) 11:22:04.27ID:???d
まあ実際終わってからも売れているしTwitterを見れば褒めているのもいっぱいいるしでそう思うのも仕方ないかもね
インタビューを見てもそういう層に向けて次回作も餌のない釣りを続けそう
0755愛蔵版名無しさん (スフッ Sdff-XuVo)
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2020/12/11(金) 11:49:31.23ID:???d
他でもいけたってのはミステリとしては論外としてもなかなか攻めた発言だな

盲信勢に不信感を与える可能性も…まあないか
0760愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-orE1)
垢版 |
2020/12/11(金) 12:49:39.11ID:xufjWCm30
四葉に決まった後はエンディングまで1冊と決めそれまでのプロセスに多くを詰め込むようにしたってのも
どこがだよって感じだな
夏休み後半すっ飛ばしといてよく言えるわ
0762愛蔵版名無しさん (スッップ Sdff-5K8T)
垢版 |
2020/12/11(金) 13:54:24.22ID:???d
描写しないことで信者の妄想が肥大化するんだよなあ
更にミステリー風を装ったことで信者が妄想でストーリーを作る方向に上手く誘導したなと思う
0763愛蔵版名無しさん (JP 0H4f-LBAI)
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2020/12/11(金) 14:27:21.25ID:???H
「読者ほどキャラを好きにはならないけれど、読者より深くどのキャラクターも好きでした!」
言ってることの意味はわからんけど嘘ついてるってのはわかる
0767愛蔵版名無しさん (ガラプー KKeb-VRFD)
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2020/12/11(金) 18:35:52.99ID:???K
というか、作者含めこの漫画に携わった奴等は四葉エンドに対しての読者の批評ってちゃんと見聞きしてんのかね・・・俺は仮に次回作あっても絶対に読まない
0769愛蔵版名無しさん (JP 0H4f-LBAI)
垢版 |
2020/12/11(金) 19:22:38.28ID:???H
「結末がでたあとも、不遇キャラがいなかったラブコメとして評価されてますよね」
特に一花と五月の扱いについては不満しか聞いたことがないんだが・・・
あ、無堂含めて全員不遇だったからってことかな?
0770愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfc8-5lnE)
垢版 |
2020/12/11(金) 19:29:03.03ID:???0
確かに優遇だったキャラは思い浮かばんな
無堂ですら焦点当てればイキリカス、無責任、承認欲求の塊、成長皆無と可哀想なくらいの扱いだった
強いて言うなら三玖くらいか? あいつも大概だがまだマシな方だろう
0771愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e724-EpSN)
垢版 |
2020/12/11(金) 19:31:28.40ID:???0
過程がなく結果だけの無堂
過程はあるが結果ゴミの他姉妹
である意味バランス取れてると思ったが、結果も過程もゴミなのが1人いるから結局平等じゃないっていうね
0772愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df6d-5K8T)
垢版 |
2020/12/11(金) 19:51:01.19ID:???0
>>763
一応記号だけで了解・流通されるものを「キャラ」と呼び、人格や同一性を備えた人物を「キャラクター」と呼び分けている人はいる
ただやりたい展開のために不自然な行動を取らせるねぎがそれを言ってもね…
0786愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd7f-mtrh)
垢版 |
2020/12/12(土) 08:13:44.32ID:iKAB5ovnd
イライラを楽しもう
0789愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df89-jm2Y)
垢版 |
2020/12/12(土) 09:33:49.96ID:???0
みんな売りにいって逆に下がった方が面白い

今年ワンピース並の売り上げだったんでしょ?
ブックオフに行けば全巻立ち読みできるようになったら笑える
0790愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a78d-ljBr)
垢版 |
2020/12/12(土) 14:15:13.03ID:???0
鬼滅と五等分はステマ作品だったわ
竜頭蛇尾の作品を無理やり押し上げたようにしか見えない
進撃やヒロアカはステマじゃなくガチで面白いと感じたが、鬼滅と五等分はまさに「人気を作れる」ことを証明する作品だと思った
0795愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2724-WAb8)
垢版 |
2020/12/12(土) 14:33:45.43ID:???0
鬼滅は結末の方は駆け足だったけど、過程が無意味にはなってないしなあ
剣技を磨いて最終的に薬が決定打だったってのはあるけど、別にそれで剣技が意味なかった訳じゃなくめっちゃ役立ってたし

あとキャラの人格もはるかにしっかりしてる
0797愛蔵版名無しさん (アークセー Sx1b-nFmi)
垢版 |
2020/12/12(土) 15:11:04.80ID:???x
禁止とかは知らんけど、単にみんなその二つが同列なのは違和感あるってだけじゃね
鬼滅も細かい突っ込みどころは多いけど、出した要素は大体本筋に繋げてまとめてるしな
青い彼岸花とかもう忘れたのかと思ってたぞ
五等分は無意味な設定とか展開が多すぎなんだよ
0799愛蔵版名無しさん (JP 0H4f-LBAI)
垢版 |
2020/12/12(土) 15:43:23.27ID:???H
五等分で一番批判されてるのはまさにそこだもんな
描かれてきた過程と結末に関係がない
個人の好き嫌いではなく単純に話の出来が悪い
まがりなりにも商業レベルに達してる他の漫画とは比べられんよ
0801愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-orE1)
垢版 |
2020/12/12(土) 20:33:36.02ID:/uewJ5Q50
ミステリーを名乗ってるくせに
アリバイや凶器や動機に関して匂わすだけ匂わしておいて一切言及せず
犯人はお前だ、なぜなら探偵が犯人だと思ったからだで犯人が捕まるようなもん
0803愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4702-24Wi)
垢版 |
2020/12/12(土) 21:14:47.99ID:???0
結局風太郎という個人が惚れる理由としては四葉でも五月でもどっちでも着地できる物語だった訳よな
四葉を選んだ理由は「約束の女の子と結ばれるという物語だから」ってメタ的理由でしかない

消去法としても、五月を選ばない妥当性よりも、四葉を選ばない妥当性の方がよっぽど目立ってたっていう
零奈の汚れ役を妹に押しつけたヒロインが選ばれると普通の倫理観の読者は思わんでしょ
そりゃ最後まで五月エンドだろと思われて花嫁レース引っぱれますわ
0804愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfc8-5lnE)
垢版 |
2020/12/12(土) 21:17:35.30ID:???0
というか誰でも着地できるでしょ
四葉選んだ理由は最初優しかったから、選ばれた後はただの消化試合なんだから
ほかならもっとマシな形になりそうなもんだ
むしろ無理なの誰よ? ってレベル
0809愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 27e6-mo11)
垢版 |
2020/12/12(土) 23:59:54.02ID:???0
>>808
竹林といえば本当に何の前触れも無く唐突に出てきて結局何の為に出て来たのか不明過ぎるからな
メタ的に見ればやりたい意図はわかるが露骨過ぎる舞台装置だったな
まだ多少前触れがあったハゲの方が話の流れとしてはマシ
0813愛蔵版名無しさん (ガラプー KK8b-VRFD)
垢版 |
2020/12/13(日) 07:35:31.98ID:???K
この作者は色々と読者が持つであろう四葉エンドに対しての不満を分かってるんだよな。それはキャラのセリフで良く分かる。だからこそ余計に腹が立ってしょうがない。
0814愛蔵版名無しさん (JP 0H4f-LBAI)
垢版 |
2020/12/13(日) 13:20:26.07ID:JhU7DgM8H
>>809
竹林は何のために来たのか作中での理由も不明だし、昔写真見ただけで普通に見分けてたんで置物の節穴化が加速したし
本当に出すべきじゃなかったと思うわ
0816愛蔵版名無しさん (スッップ Sdff-1sMl)
垢版 |
2020/12/13(日) 13:54:21.46ID:???d
文化祭がそもそもいらんかった
3日間に詰め込んだせいで五つ子は集団発情期を迎えるし
置物は言動に一貫性がないキチガイだし無堂と揃ってクラス放置するし
どう見ても大炎上してるボヤの後にキャンプファイヤーが普通に決行されるとか
一般常識で考えてもおかしいことがまかり通るし
これだけ書いてもまだまだおかしいところツッコミきれんくらいおかしいとこしかなかった
0817愛蔵版名無しさん (JP 0H4f-LBAI)
垢版 |
2020/12/13(日) 14:06:49.51ID:???H
>>816
時系列いじったけど扱いきれなくて矛盾出まくり
タイムテーブルで管理するだろ普通
無堂睡眠キス時の置物の早着替えみたいに作画ミスも多かったし
ま、最悪なのはハゲ無堂の登場と雑な退場だけどな
一番つまらん文化祭が一番長いエピソードとか馬鹿じゃないのか
0820愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-orE1)
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2020/12/13(日) 17:46:04.84ID:2eia0UiF0
前の時系列シャッフルが好評だったから学祭も時系列シャッフルしたんだろうな
0821愛蔵版名無しさん (スププ Sdff-isED)
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2020/12/13(日) 17:54:18.03ID:???d
最後の試験は、個人にスポットを当てたものだから時系列シャッフルとは違うと思う

文化祭は思わせ振りな描写しまくった挙げ句、真相をぶん投げてて悪質極まりない
0822愛蔵版名無しさん (JP 0H4f-LBAI)
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2020/12/13(日) 18:18:34.05ID:???H
>>807
鐘キスは・・・
├故意だよ
│├想いを諦めるためのキスだよ
││→文化祭で諦めのキスをしたのはどういうこと?
││→自分は変装が下手だと思っていたのにキスしに行ったのはバレてもかまわないってこと?矛盾してない?
│├見分けてほしかったからだよ
││→「私だけが特別であっちゃいけない」という独白は何だったの?
││→自分が見分けられやすいと知っていてさらに見分けてほしかったってどういうこと?
│└五月の姿ならキスしてもバレないかもと思ったから衝動的にしちゃったんだよ
│  →一花の気持ちを知った上で背中を押して、さらに三玖を応援して、その上で抜け駆けするってどういうこと?「約束を破るなんて人として最低」じゃないの?「姉妹のために生きる」ってのは嘘だったの?
│  →妹の姿でキスするのは「倫理的にダメ」じゃないの?
└事故だよ
  →明らかにキスしに行っていたポーズは何だったの?
  →事故ならなぜ「あのときを思い出して」と言ったの?
  →事故に対してなぜ「あそこまで真剣な気持ち」と言ったの?

見分けが鐘キスより・・・
├前なら
│→何で最終話まで確信が持ててなかったの?
│→「彼女を特別に思い始めたのはあの瞬間から」ではないんじゃないの?
└後なら
  →最初に見分けられるようになったのは四葉じゃなくて三玖か五月じゃないの?

・鐘キスの子は女の子走りだったけど本当に四葉?
・鐘キスが五月じゃないなら102話(文化祭一花A)で途切れることになるけどねぎは何で「皆勤賞」って描いたの?
・『勝負は初期で決まっていた説』と「彼女を特別に思い始めたのはあの瞬間から」が完全に矛盾するんだけどどういうこと?

やめときゃよかった、鐘キス
0835愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-orE1)
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2020/12/13(日) 23:44:32.25ID:2eia0UiF0
>>824
秀逸すぎてワロタw
0841愛蔵版名無しさん (ワッチョイ beef-l4Nq)
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2020/12/16(水) 13:10:19.52ID:gQ4F0c0s0
これの一番アカンかったところは売れてしまったことやろなあ

きれいな絵で盛り上がりそうな場面をベストアルバムみたいに詰め込めば大ヒットすることを実証してしまった

あとは完結前に売り抜ければ作者以外はノーリスク

絵がうまい無名の新人に同じことやらせ続けてジャンル自体が衰退しそう

なんせ売上は本物だからな
0842愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMf3-JLdV)
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2020/12/16(水) 13:17:16.86ID:???M
>>841
ミステリーで謎を提示しても解かなくてよい
ラブコメで主人公とヒロインが惹かれ合う過程を描写しなくてよい
ハッタリで売れればそれでいい


これを実証してしまったからな
0844愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a24-FZ4g)
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2020/12/16(水) 16:45:25.63ID:tXQZvoJi0
売れてしまったせいで
編集の意見聞かなくなったねぎが暴走して後半がうんこになったからな
そして後半がうんこになったせいで前半部分までうんこになるという
0846愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ea6d-p2Ii)
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2020/12/16(水) 20:30:28.14ID:???0
>>842
ミステリーだから描写不足を誤魔化せたってのはある
信者がある程度勝手に補完してくれるから
ミステリーとラブコメってトータルで見ると相性悪いんだけど風呂敷を広げる段階でジャンルボーナスを最大限悪用したのがこの漫画だったんだろうな
0849愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0bb1-XN6q)
垢版 |
2020/12/17(木) 13:01:54.41ID:aEDPYijf0
だから原作は読者に受け入れられて売れたんだよな
原作が四葉本みたいなものだしw
0852愛蔵版名無しさん (ワッチョイ beef-l4Nq)
垢版 |
2020/12/17(木) 15:47:50.19ID:d/f4QmJo0
>>842
こんなことされると完結前に本買う人いなくなるから誰も望まない結果にしかならないんだよね
0854愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a24-FZ4g)
垢版 |
2020/12/17(木) 17:28:13.23ID:T/Qm31qX0
あんだけ四葉をクズに描いてて
四葉のファンからは嫌われないと思ってるのがねぎの感性だからな
わざとハゲ無堂と四葉を重ねてクズさをアピールするとかやりすぎ
0855愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9715-iBcA)
垢版 |
2020/12/17(木) 20:17:22.34ID:???0
売れてるという事は支持されてるって証しでもあるんだろうけど
四葉推しは真剣な想いとか言ってた癖してその告白の返事すらせず
懸賞品の如く本命への告白をもって回答とする様な男と推しがくっついて嬉しかったのかな?
0856愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ac8-f5lq)
垢版 |
2020/12/17(木) 20:20:34.95ID:???0
そもそもラスト1冊だけ買わないとかそれこそほとんどの読者はやらんでしょ
コミックス派はなんで四葉を選んだかちゃんとまともな説明聞けると思ってただろうし
ねぎはそういう部分は本当に上手かった
0857愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a24-FZ4g)
垢版 |
2020/12/17(木) 22:01:15.24ID:???0
最終巻まで買わないと詳細がわからない売り逃げ商法だと何度も言われてるのに
いまだに売上=結末が支持されたとか寝言ほざいてるから困る
0858愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ac8-f5lq)
垢版 |
2020/12/17(木) 22:03:25.83ID:???0
│*74,384 (3)│112754│******│******│******┃112,754 (*10)┃2019/11|五等分の花嫁キャラブック 一花
│*86,390 (6)│112445│******│******│******┃112,445 (*13)┃2019/12|五等分の花嫁キャラブック 二乃
│*86,828 (3)│131802│******│******│******┃131,802 (*10)┃2020/01|五等分の花嫁キャラブック 三玖
│*75,948 (7)│*96333│******│******│******┃*96,333 (*14)┃2020/02|五等分の花嫁キャラブック 無堂
│*63,543 (6)│******│******│******│******┃*63,543 (*6) ┃2020/03|五等分の花嫁キャラブック 五月

初動の日割り

一花 24,794/1日
二乃 14,398/1日
三玖 28,942/1日
無堂 10,849/1日
五月 10,590/1日
0860愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8be6-E0Lm)
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2020/12/17(木) 22:46:32.19ID:???0
この漫画を読み終えて絶賛してる人が居るなら是非こう言ってやりたい

「1巻から読み直してくれ」

それでも尚同じ感想を抱いて絶賛するなら何も言わない
0864愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a24-FZ4g)
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2020/12/18(金) 08:09:18.99ID:rI4gBLkt0
>>860
この漫画って読みなおしたら評価が180度変わるからな
当時はいい場面だと思ってたシーンも
結局その場限りだけだったり、これって何だったの?意味あったの?ってなるとこばかり
0866愛蔵版名無しさん (ワッチョイ be89-FCjq)
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2020/12/18(金) 12:59:54.54ID:???0
ハーレムとかいう完全に読者に媚売ってるジャンルにしとおいて作者の描きたいこと優先させるって少し意味分からんけどな

まぁハーレムモノの矛盾なんだけどさ
0867愛蔵版名無しさん (JP 0H76-Gz4g)
垢版 |
2020/12/18(金) 16:39:16.94ID:???H
>>865
最初から決めていた結末にこだわらず、いちご100%のように描いてきた内容に沿った結末に変えるべきだったとは思う
0869愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a324-6v7E)
垢版 |
2020/12/18(金) 19:29:23.86ID:9FtJJWGZ0
https://i.imgur.com/23JLfg9.jpg
さすがアラームアプリ配信初日だとランキング強いな
四人も五位以内に入ってるじゃん
0872愛蔵版名無しさん (ガラプー KKeb-u1nO)
垢版 |
2020/12/18(金) 20:34:54.44ID:???K
>>865
捻じ曲げろとは思ってないですよ。ただ読者人気があるキャラエンドになる漫画が羨ましいなと思っただけです。というかあっちの漫画も確定はしてないみたいで俺の早とちりレスだね。そこは申し訳ありませんでした。
0874愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ebb4-o48x)
垢版 |
2020/12/18(金) 20:51:23.40ID:???0
本来の結末を読者人気で捻じ曲げるラブコメはそれはそれで問題だが
物語の結末のヒロインを読者が愛せるような物語が描けなければそれは間違いなく駄作
0875愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8be6-E0Lm)
垢版 |
2020/12/18(金) 20:59:30.89ID:???0
描きたい事を描いた結果支離滅裂な展開になるのと、自分の気持ちを抑えて読者の期待に応えた展開を描くのはどちらが良いのかって言われると…

少なくともこれに関して言えば小学校の国語レベルがあれば読めば破綻しまくってる事は明白
0876愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ac8-f5lq)
垢版 |
2020/12/18(金) 21:01:02.13ID:???0
五つ子の姉妹がいました
五人とも勉強はできませんでした
そこで

一花は長女としての自覚を持ち、姉妹が金銭面で困ったときには積極的に働きに出ました
二乃は家族愛をひときわ強く持ち、家族のために美味しい料理を作れるようになりました
三玖は姉妹に対してコンプレックスを持ち、自分に自信がが持てず苦しんでいました
五月は強い心を持ち、どんなに勉強ができなくても諦めず努力を続けていました

四葉は特に努力せずとも無双できるスポーツの才能があったので、その才能で姉妹に対してイキリ散らしていました

これで四葉好きになる奴は言っちゃ悪いが趣味が悪いだろ
0885愛蔵版名無しさん (スフッ Sd8a-aBmq)
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2020/12/19(土) 11:24:08.99ID:???d
>>868
一花が修学旅行で叩き落とされたときいけると思って全部嘘で勝ち確信したわ
その後は予定通り退学イベントがきて一花に拒否されるも太郎が自分の意思で引き留め
三玖のどうして一花止めたいのかや青春エンジョイも出してきて
ホントに最後は肩透かし食らった気分
0888愛蔵版名無しさん (JP 0H76-Gz4g)
垢版 |
2020/12/19(土) 14:48:23.13ID:???H
>>887
無理に無堂エンドにしたせいでまともに説明できることの方が少ないという
特に「お前だってそうだろ」と結婚式と鐘キス周辺はもう
0889愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a24-FZ4g)
垢版 |
2020/12/19(土) 18:30:50.01ID:Ef27pnuy0
一花の休学引き止めたのほんと何の意味があったんだろな
結局みんなでそろって卒業も出来なかったし
一花の夢を遠回りさせることにしかなってない
0895愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8be6-Iemb)
垢版 |
2020/12/19(土) 23:30:32.00ID:???0
>>892
東方の同人の頃からそうなんだけど、この作者の漫画って他キャラを下げる展開が多いからな

そして5つ子になってから更に悪化してるし

これはもう構成能力とか以前に癖みたいなものだから本人の意志でどうこう出来るものではない
0900愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ea6d-p2Ii)
垢版 |
2020/12/20(日) 00:27:29.66ID:???0
不滅やオリエントみたいにオリコン圏外でも普通に続くからね
ねぎがギブしない限りは続くんじゃないかな
まあチヤホヤされないと速攻で放り投げそうな気はするけど
0907愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ea10-FZ4g)
垢版 |
2020/12/20(日) 04:47:02.07ID:RtkktgnV0
くっそつまんなそう
0916愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ebb4-o48x)
垢版 |
2020/12/20(日) 10:33:57.31ID:???0
長期連載する気もないんじゃね?
たったの14巻ですら化けの皮が剥がれるのは編集部もねぎ本人もわかってるだろ
アニメ1クール分短期連載してヒロイン役あやねるでアニメ化できればねぎは満足
0917愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8be6-Iemb)
垢版 |
2020/12/20(日) 10:41:35.27ID:???0
でも本人はラブコメとは別ジャンルで30巻以上連載したいとか抜かしてるからな
根っからの嘘つきだから今はまたコロッと変わってるだろうけど
0925愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9715-urGe)
垢版 |
2020/12/20(日) 21:08:54.14ID:???0
何だかんだで一定の売上は挙がるんじゃない?
まあ売れようがが面白く仕上がろうが本編の質に影響ないんだが
主人公が擁護不能のゴミ屑になった時点で終わってる
0930愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ac8-f5lq)
垢版 |
2020/12/20(日) 22:27:57.52ID:???0
五等分自体
・絵が可愛い
・123の惚れるまでの展開が受けた
・思わせぶりな謎を提示して引っ張った

これで受けたようなもんなのに
顔隠してラブコメ要素なくして、受ける要素あるかこれ
0932愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ead9-Pfu/)
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2020/12/20(日) 22:35:32.62ID:???0
もう完結して日も長いのにジャケで四葉真ん中に持ってこないのメインの風格がないって認めてるようなもんなのでは
未だに隠すことが美徳だと思ってるならおめでたい頭してるし三玖か五月がメインにしか見えない配置でしょこれ
0934愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a24-FZ4g)
垢版 |
2020/12/20(日) 22:57:07.08ID:/7GDME2z0
四葉は人気ないししょうがない
0940愛蔵版名無しさん (ガラプー KK17-u1nO)
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2020/12/21(月) 19:31:13.10ID:???K
>>651
恋は光を勧めてくれた人ありがとうございました。全7巻を読み終えて五等分の花嫁に対して持っていた俺の様々な不満をことごとく解消してくれたホントに良作の漫画でした。
0943愛蔵版名無しさん (スッップ Sd8a-8Z3f)
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2020/12/21(月) 22:55:57.85ID:f3jayO/xd
どう見ても出オチ作品
10巻超えたら凄いと思う
0944愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a24-FZ4g)
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2020/12/21(月) 23:13:41.04ID:wyKw+Z8i0
マガジンは1作当てた漫画家には温いからなあ
0947愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ea6d-p2Ii)
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2020/12/22(火) 00:34:45.83ID:???0
ねぎの傾向からしてただのコメディじゃなくて一話で何か仕掛けてきそうな気がするけど
それで盛り上がる学習能力のないアホがどれだけいるかね
0948愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 26df-/C+F)
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2020/12/22(火) 01:17:57.80ID:z2Pewu9D0
実は5人全員悪の組織(別組織)のスパイでしたと予想
0970愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e324-80jV)
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2020/12/23(水) 20:59:31.76ID:6sVLAuV20
>>964
2期最終話直後の後日談って書かれてるやん
0971愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5389-UIOm)
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2020/12/23(水) 22:27:17.62ID:???0
修学旅行までやるならスクランはカットだな

どうせハズレになるだけだし自意識過剰くんだけにするつもりだな

スクランカットすることで鐘キスもカットできるから4の糞女ムーヴが減っちゃうから残念だなぁ
0975愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3fef-80jV)
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2020/12/23(水) 23:43:24.72ID:???0
どう考えても1クールでシスウォまで進むの無理だろ
絶対カットかダイジェストになるだめパターンやん
ゲーム売るためだけの宣伝アニメ化か
0980愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM23-G3m4)
垢版 |
2020/12/24(木) 08:23:03.21ID:???M
試験は言ってしまえば同一時間軸をザッピングしてるだけだから究極的には1話でやれるんじゃない?
と書いてて思ったけど文化祭とか似たようなことしてるのに絶対アニメにできんだろうなって
0984愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cbc8-+Efm)
垢版 |
2020/12/24(木) 22:48:54.21ID:???0
ヒロインたちが恋の鞘当てやってる中、競争から一歩離れてた娘が(実質)真ヒロインってエロゲやったけど
きちんと真ヒロインと主人公の過去・現在・未来と掘り下げてたから説得力あったし
むしろ納得しかなかった

やっぱ過去の女が勝つのがダメなんじゃなくて
無能ねぎのやり方がクソなんだわ
0988愛蔵版名無しさん (JP 0Hd3-yePO)
垢版 |
2020/12/25(金) 16:10:29.97ID:???H
>>971
アニメの売り上げ考えたら自意識過剰くんこそ削るべき
あれやったら三玖目当ての客がかなり離れるだろうし

まあこっちとしてはそういうゴミ部分こそ積極的にアニメ化してくれた方が笑えていいんですけどね
一花の本当に意味がなかった暴走とか
0993愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3fe6-qc8G)
垢版 |
2020/12/25(金) 22:20:39.48ID:???0
>>991
四葉エンド自体は問題ない
そこに至るまでの話が致命的にゴミな上に今までばら撒いた謎や他の姉妹が自ら動いて積み重ねてきたもの全てを水泡に帰してしまった
0994愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3b6d-7POK)
垢版 |
2020/12/26(土) 00:09:26.97ID:???0
仮にねぎの言ってたもう一つの選択肢を選んだとしてもまともに終われたと思えんよな
まず結婚式と鐘キスは何も考えてなかっただろうから四葉の時と同様にぶん投げただろうし
告白から一巻で終わるということは夢や京子の放置は変わらず
このスレに四信が来て◯◯(もう一つの選択肢)信が本スレに居座るって状況になるだけだろう
10011001
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