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【春場ねぎ】五等分の花嫁 アンチスレ★111
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e3e6-YAa3)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:04:02.51ID:???0
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週刊少年マガジン連載中「五等分の花嫁」アンチスレです。

展開批判OK、作者批判OK、思う存分どうぞ。
他作品disはNG。

作品アンチスレですので作品は好きだけど愚痴りたい人は愚痴スレへどうぞ。
五等分の花嫁 愚痴スレ Part11【idなし】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1567156736/

・次スレは>>970を踏んだ方が宣言してから立ててください。
・踏み逃げの場合>>980以降で立てられる人が宣言して立ててください。
・宣言が被った場合は書き込みが早かった人が立ててください。
・立てられない場合はレス番を指定してください。次スレが立つまでは減速しましょう。

※前スレ
【春場ねぎ】五等分の花嫁 アンチスレ★110
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1599717831/

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0229愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spc5-T87z)
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2020/10/29(木) 17:32:43.89ID:???p
ごとぱずだとプレイヤー自身が風太郎の視点になって物語を体験するけど
そりゃ自分が風太郎だったら四葉以外好きにならないわと思ったな
他の4姉妹はとにかく逆らうし突っかかってくるし最初から勉強に参加してくれる四葉が天使に見える
0231愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
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2020/10/29(木) 18:18:55.43ID:Flc6SZld0
1周目は可愛かったのに
後から読み返すと何だこいつってなるんだよね
0232愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
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2020/10/29(木) 19:21:53.69ID:???H
「私が報われちゃいけないんですぅ〜」などと悲劇のヒロインぶる女がかわいいわけないだろ
男も嫌いだし女受けはもう最悪
0233愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM45-nlU+)
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2020/10/29(木) 19:23:49.69ID:???M
四葉をクソ女と認識できるかどうかで
どれだけ節穴かのリトマス試験紙になるよな

もちろん四葉を好きであることは否定しないぞ
世の中にはクソ女スキーもいるしな
0240愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
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2020/10/30(金) 08:56:12.16ID:Qhv/aPxW0
恥ずかしくて名乗りだせないから0点のテスト差し上げたり
姉妹が風太郎のこと好きなの知ってて抜け駆けキスしたり
転校してきた理由を自分の都合のいいように捏造したり
後から読み返したらほんとやばいよ
0246愛蔵版名無しさん (スププ Sd33-zCfn)
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2020/10/30(金) 12:52:59.58ID:???d
この漫画を擁護してる信者って、本編ラストの風太郎と同じなんだよね

ちゃんと読んでればバッドエンドなのは簡単に分かるのに、表面しか見てないからハッピーエンドと感じてしまう
風太郎が四葉の表面だけを見て好きだと感じプロポーズしたのと同じ

メタフィクションとしてはすごいことをやっている
0248愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
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2020/10/30(金) 15:17:38.57ID:???H
>>240
観覧車のシーンは
・勉強の息抜きのための遊園地でわざわざ勉強アピール
・なぜアピールに過ぎないかと言うと持ってきたのが得意教科の現代文だから
・その上ペンケースも開いていない(一花の勉強シーンでは開いている)から
・マンツーマンをマウストゥマウスとわざとらしい聞き間違え。ご褒美でメダルを想像する子が変ですね…
・そして置物に転校の経緯を捏造して伝える
無堂のすべてがつまっててすごいと思う
五等分がミステリだったら確かに犯人(花嫁と言う意味ではなく)だったと思う
0249愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
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2020/10/30(金) 19:26:51.00ID:Qhv/aPxW0
>>248
ほんと何なんだこいつ・・・
0252愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1192-pubH)
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2020/10/30(金) 22:00:09.18ID:1/r08+h20
勉強苦手でも一つのスポーツに打ち込み努力してるとかならともかく
承認要求を満たすために色んな部活を掛け持ち、スポーツに対し特に思い入れもないのにスポーツ推薦をもらう
これでどうやって感情移入しろと
0253愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b15-i/9i)
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2020/10/30(金) 22:28:50.45ID:???0
一花みたいに勉強ダメでも別分野で大成したでも、五月みたいに勉強ダメでも努力し続けて夢を叶えたでもよかったわけだしな

恋愛描写が少ないにしても、そういう努力する姿にひかれて応援したいと思ったとかなら、まだ納得はできたよ
0255愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b98-1d0U)
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2020/10/30(金) 22:56:57.59ID:???0
他の4人の夢とお嫁さんを同列に持ってきているのが気持ち悪いんだよな
夢が叶ったとかじゃなくて単に承認欲求が満たされて自信を取り戻したってだけなのに
0256愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-yS8S)
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2020/10/30(金) 23:44:50.58ID:???0
>>252
普通に考えたらその降って湧いたスポーツ推薦を断って
自分のやりたい事を見つけるのがスタートラインだと思うけど
何もなく受け入れるんだもんな
0258愛蔵版名無しさん (JP 0H63-1WjG)
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2020/10/31(土) 11:33:41.90ID:???H
当時は四葉派すら一旦断って風太郎と将来の夢見つけ出すとか力説してたが、
推薦そのまま受けたらそれこそが求めてたものだーみたいな柔軟さは素晴らしいね
仮面剥いで本来の四葉と向き合っていく展開予想もあったけどそれでもエモいハッピーなのいやー柔軟だなー
0260愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM8b-OHB4)
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2020/10/31(土) 12:16:08.94ID:???M
>>258
>>259

信者「二乃難聴突破!これでニセコイに負けることはないやろなぁ」
ねぎ「放置プレイするぞ」

信者「三玖告白!風太郎に聞こえてるからキムチはない!」
ねぎ「自意識過剰君!」

信者「文化祭でもう決着つけるのかぁ…アホなことやってグダグダ引き延ばしてるニセコイやかぐやとは偉い違いやで」
ねぎ「キスローテ!格付け部屋決戦!」

信者「なにはともあれ四葉を選んだんやし、かぐや以上のイチャイチャ回頼むで!」
ねぎ「死体蹴り編すンだわ」

信者「さすがに最終回で五つ子ゲームやったらニセコイ以下と断言するわ!」
ねぎ「やるぞ」

信者「五つ子ゲームしても負け寺さんみたいなヤクザ一族の魔の手から逃れられないヒロインがいないだけマシやし…(;ω;)」
ねぎ「負け犬4姉妹「介護よろしくニキーwwww」」

ここまでコケにされてもフォロー続ける信者って作者に人質でもとられとるんか?
0262愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c124-GKwQ)
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2020/10/31(土) 13:12:25.40ID:???0
相手を知ることが大事で、相手を知らないまま結婚したらどうなるかも作中で示した
その上でその失敗例と全く同じ道を辿ろうとしてるってのになぁ

作者も笑えて仕方ない、あるいは気付いて欲しいとしたらもどかしい思いをしているだろうな
0263愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
垢版 |
2020/10/31(土) 14:52:16.00ID:???H
>>262
実際バッドエンドとして見るとよくできてるんだよな
一方で放置した伏線の数々や放棄した過程描写の数々を見るとねぎにそんな能力があるとは思えない
しかし偶然としては出来過ぎている
やっぱ五等分ってねぎとは別の脚本家がいたんじゃないかな
前半の面白かったところはそいつが話作ってて、後半はねぎが言うこと聞かなくなって無理矢理無堂エンドに、脚本家は嫌味を籠めてできる範囲でバッドエンドを示唆した
と考えると一応の辻褄は合うけど、そんなことあるかな?
0264愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
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2020/10/31(土) 15:11:11.26ID:EuC4qp++0
四葉の行動の所作がハゲ無堂と瓜二つなのは誰の考えでやったのかは気になる
0265愛蔵版名無しさん (スププ Sd33-zCfn)
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2020/10/31(土) 15:25:07.68ID:???d
作者はキャラを人間として描くのが壊滅的に下手なのと、マクロの論理を優先してミクロの論理をメチャクチャにしてしまうのが致命的な問題点だけど、大枠の構成は確かにあったんだと思う

それはこの終わりかたと、放置された伏線の内容を考えると大体分かる
0266愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-umF2)
垢版 |
2020/10/31(土) 15:43:30.66ID:???0
ハゲ無堂と被せるのはねぎ本人じゃないと無理だと思うけどね
ネームまでガチガチに決める原作者がいたとするならまあ…
でも前半と後半の違いはシンプルに編集と話し合ったかどうかの違いと考えた方がインタビューの内容とも符号すると思う
0267愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c124-GKwQ)
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2020/10/31(土) 16:16:00.43ID:???0
初期は準備期間が十分(連載前に)あったわけだから、クオリティが高いのは当然っちゃ当然なのかな
色んな人にアドバイスも貰えてるだろうし
0268愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
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2020/10/31(土) 18:04:34.76ID:???H
>>267
でも始まるまで二乃と三玖の設定固まってなかったし
花嫁に決まってたはずの無堂のあれこれがまともにつながらなかったし
ねぎに準備期間なんて意味ない
0269愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9d-JD3l)
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2020/10/31(土) 19:36:20.74ID:???a
ヒロインが主人公に惚れるまでの過程はうまくかけるけどそっから崩壊する漫画はねぎの作品だけじゃなくてラブコメあるあるではある、まあこの作品は度が過ぎてるが
0270愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f9e6-OHB4)
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2020/10/31(土) 19:44:10.22ID:???0
>>269
この漫画それすら出来てないよ
京都での出会いの後に勉強出来ないから逃げて色んな部活やってたじゃん?
その後の落第からブランコでの独白までが惚れるまでの過程と言われても何も描けてないじゃんだよね?
ずっと好きって何時からそうだったの?ってしかならないよ
0273愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b15-i/9i)
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2020/10/31(土) 20:42:25.62ID:8JPRXZFe0
>>270
少なくとも姉妹見下してたときに風太郎や約束のことが頭にあったとは思えないし、再会後も約束守ろうとする素振りもなかったね
0274愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c115-A8NH)
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2020/10/31(土) 21:37:18.68ID:???0
主人公がヒロインに惹かれる過程や葛藤等の心理描写って重要な要素の筈なのに
それらを完全に放置してる時点でこの作品は駄作と言っていいと思う
0275愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c124-GKwQ)
垢版 |
2020/10/31(土) 21:58:30.60ID:???0
ハッピーエンドのラブコメとしては駄作だし破綻してる
ただバッドエンドとすると一応の筋は通っている
もちろん、キャラの心理や言動がメチャクチャなのは変わらないけど

この作品をよく読むと、ハッピーエンドの証拠となり得る要素がことごとく潰されているのが分かる

主人公の目的(卒業、夢探しともに未達成)しかり、京都の子を初めとする謎の解明(全部解けず)しかり、主人公と花嫁の成長(むしろ退化)しかり、相手を知ること(知らないまま&「最初に見分けられるようになった」は勘違い)しかり

これらは意図せずにできることじゃない
0278愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1192-fDVG)
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2020/10/31(土) 22:41:39.16ID:j7WBVs6s0
夢や目標に向かって努力する描写もなく、恋心を自認しながらも他の姉妹を応援すると言って自分の恋愛と向き合ってなかった人物が都合よく進路も恋人も手に入れてるのがな
0280愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f9e6-OHB4)
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2020/11/01(日) 00:02:26.14ID:???0
>>279
世界か彼女か選べないってラブコメ最近読んだけど、この漫画が全然出来てない事を軒並み出来てて凄く面白かった

・ヒロインと主人公が互いにこういう経緯があって好きになる
・困難な選択に対する主人公の迷い、挫折、乗り越え、決断、行動の一連
・駄目なところを打ち明けて尚相手が受け入れて好きになる
・主人公ヒロインが将来どういう道を歩んでるのか

やっぱラブコメってこういう描写がしっかり無いと全然面白くないわ
0281愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1924-LRWC)
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2020/11/01(日) 09:44:25.30ID:???0
ストーリーとは関係ないんだけど、序盤と比べて終盤の方の姉妹太ってない?
確かに現実はあんな体型が多いけど、漫画でそこまでむっちりさせる必要ある?
0283愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1924-LRWC)
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2020/11/01(日) 10:16:06.78ID:???0
>>282
確かに改めて見ると序盤でも太ってるとこはあるな
でも序盤は特に正面からの絵はそこまで違和感なかった
終盤になってくるとアングルに関係なく「あれ?太ってね?」ってなる
0284愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b2c-iZO9)
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2020/11/01(日) 11:08:11.60ID:???0
連載が長くなるとデフォルメされて頭身が下がるってのはよく見かけるんだけど、ヒロインがみんなデブるってのは初めて見たよ
話の支離滅裂さと合わせて脳の病気を疑ってる奴までいた
0286愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8924-G7xE)
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2020/11/01(日) 11:19:57.18ID:???0
>>280
マジで思った
メインヒロインが四葉っぽいとこあるのが嫌だけど、主人公が理解した上で告白したから良かった
それに負けヒロインにも決着をつけたし
神堂さんが第一話のセリフを繰り返すとこ良かった
0287愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c124-GKwQ)
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2020/11/01(日) 11:52:45.34ID:???0
>>285
一花に卒業証書を持たせるだけで「笑って卒業」の証拠はできた(描写が薄いという不満はあるだろうが)
二乃をパティシエの道にでも進めれば夢についても一応の決着はついた(風太郎が見つけた訳じゃないけど)
風太郎と四葉の職業を適当でも良いからなんか描けば「考えてなかったんじゃないか」という批判も避けれた
最終巻に指輪交換やキスシーンを入れるだけで二人の絆を特別なものに演出することはできた

これらが描かれなかったことで、この結末をハッピーエンドとして担保するものは何もなくなってしまった
0291愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
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2020/11/01(日) 16:17:42.90ID:???H
>>289
どっかのインタビューで言ってたけど五等分は元々結婚する話じゃなくて過去に出会ったこと再会する話だったらしいし過去編書いて燃え尽きたんじゃないかな
本当にあの程度のものが書きたかった話なのか?という気はするけど

反応のことを言えば当時の本スレのことを思い返すと話題が話題を呼んで修学旅行辺りが一番盛り上がってたけど話がひどくて疑問の声も上がり始めてた
自意識過剰くんでかなり人が減った
そこからのあの過去編だったからなあ
0294愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b2c-iZO9)
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2020/11/01(日) 17:38:22.66ID:???0
修学旅行をわざわざ京都にしたんだから、それまでのネタ振りからしてこのマンガの起承転結の転として一番盛り上がって大きな転換点にならなきゃいけなかった
実際にお出しされたのは一花暴走、自意識過剰君、ご都合零奈召喚で、置物は過去についてろくに思い出しも行動もしないし期待はずれとしか言いようがない
0297愛蔵版名無しさん (JP 0H0b-L1Xi)
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2020/11/01(日) 19:27:18.06ID:???H
過去編は京都でやるべきだったと思うけどねぎは無堂で話作るの致命的に下手っぽいからなあ
絡めようとしたけど出来なかったんだろうな
出来ない時点で撤退しろって話だが
0298愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-vExa)
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2020/11/01(日) 19:29:33.55ID:???0
前提がおかしいからどうしようもねーんだよな

無堂はクズだからこいつメインの話にしようと思ったら
反省して成長しいい子になりましたか
クズはとっちめられて破滅しましたしかない

でもねぎはクズが大好きだから
無堂を破滅させることも、クズから改心させることもできない

詰んでる
0305愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-vExa)
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2020/11/01(日) 23:09:26.25ID:???0
シスウォだけなら単にこのエピソードは酷かったで済むが
ずっと伏線張ってたはずの過去編が輪をかけたゴミっていうのは致命的だったな
0306愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
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2020/11/01(日) 23:40:27.14ID:ESbdyYdH0
>>304
夏休みの後半スキップはマジであり得ねえと思ったわ
描くべきこと色々あっただろうに
0308愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8924-G7xE)
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2020/11/02(月) 09:03:28.12ID:???0
>>304
夏休みスキップしなきゃ次の道を見つける話ができたと思う
というか主人公責任感なさすぎだろ

五月が不安になって外部の授業を受けてハゲに目を付けられるのを描くためにやったんかな
0312愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b2c-iZO9)
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2020/11/02(月) 12:17:38.48ID:???0
>>298
個人としてクズが好きなのは自由だけど、商業作品として読者に向けて描くものにごり押すのはプロ意識が足りないと思う
特にこのマンガは冒頭から結婚式描写を出したりしてハッピーな大団円を匂わせていた分罪が重い
まあ作中であやねるんほぉ〜な作者だし、そんなこと期待してはいかんかったのだろうが
0313愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM45-Hsry)
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2020/11/02(月) 14:25:39.27ID:???M
>>305
何も考えてなかったんだろうな
0点のテスト、勤労感謝の回想では四葉の髪が短い、七つのさよならの江端の回想ではリボンと星がない、最後の試験の観覧車の話は全部嘘、スクランブルエッグの翌日発言は間違い、シスウォで一花の本当の気持ちに気づかなかった

描いてきた全てと食い違ってる
0320愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-dNrz)
垢版 |
2020/11/03(火) 00:40:40.43ID:zj98BSUE0
そういえば日焼けがどうのこうの妄想してた人まだ生きてるのかな
0325愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa55-ANGE)
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2020/11/03(火) 11:33:43.48ID:GtZwSdrRa
この漫画は作者の寵愛を受けてる四葉のために他の4姉妹が踏み台になるストーリーという解釈でおk?
0326愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 93c8-vExa)
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2020/11/03(火) 11:35:56.58ID:???0
それならまだマシなんだが
寵愛受けてるはずの四葉すらろくな見せ場や活躍貰ってないから
踏み台ストーリーとしてすら成立してないんだ
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