聖闘士星矢ver.417
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
★>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。
前スレ
聖闘士星矢ver.416
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1589065485/
★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 https://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://40th.kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
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/~ ,-'" ,r‐''￣｀H" .l ヾ､_ ） ﾞｰ'´ /
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ジャンプのいや、もはや集英社の財産ともいうべき天才漫画家冨樫義博様が華麗に>>2get！ お前ら俺の漫画読めよ！！
冨樫様は偉い！！落書き掲載が許されるのは冨樫様だけ！！TOGASHI is god！！ TOGASHI is god！！
尾田栄>>1郎 コミックス売れててもアニメの視聴率は低すぎ(ﾌﾟﾌﾟ
島袋 >>3年 援交やって捕まった犯罪者がまだ漫画描いてるのかよ世も末だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwww
澤井>>4しお お前は絵が下手すぎ、ストーリーシュールすぎの原稿料ドロボー❤(ｹﾞﾗw
許斐たけ>>4 お前の漫画キャラ爬虫類みたいだぞww
荒木飛呂ひ>5 ジョジョ?いくら熱狂的で根強いファンがいても売上はハンタの足元にも及ばない(ﾌﾟ
>8吹健太朗 オリジナリティーの欠片もないパクリは死ねよ（＾＾）
>9保帯人 なにやら師匠と呼ばれていい気になっているみたいだがｵｻﾚは度がすぎると嫌われるぞwwww
秋も>10治 もはや原稿料ドロボーともいうべき内容しか描けない老害は引退するかとっとと死ねよ(ﾌﾟﾌﾟ 最近アテナのように
虫も殺さずに生きた人間がいるのか？
みたいな、自分の過去の悪行肯定するかのように説教垂れるような
そういう強さが欲しいと思うようになったｗ。 ◆覚醒アイオリア
2ch聖闘士星矢関連スレの２大キチガイ荒らしの一人。
あらゆるスレで妄想設定を垂れ流す精神障害者
名前の由来はオリジナル設定「覚醒アイオリア」を連呼していたため。
最近では「上級アイオリア」と言い換えたりもする。
乙女座に恨みを抱いており「シャカは6番目」というフレーズがお気に入り
独特の不気味な長文や語彙、文体のためすぐに判別可能。
嫌儲板などのニューススレにも出張し、工作をしていた前科あり
メイン回線1 [123.0.102.***]
メイン回線2 [118.159.119.244] >>4
メイン回線3 ﾌﾞｰｲﾓ(IIJmio)
発言のひとつひとつがわざとらしい上他にも本人と思しき回線が存在するため
上記はスケープゴートとしてキチガイを演じているといった可能性もある
参考例(2015)：https://i.imgur.com/4lDmYiV.png 肉スレでレオパルドンが奮戦してて話題だから、天敗星のスペクターもワンチャンほしいな >>6
牛を活躍させてやれ
NDで蟹は持ち直したけど 牛はなー
黄金魂を真に受けるならフィジカルは本当に強いんだろうけど
肝心の原作で糞雑魚ぶちゃいく冥闘士のくっさい放屁攻撃で死んでるからな
あの悪印象を覆すには相当な活躍が必要だよ そもそも地暗星ディープって何だよ
ディープワンか？ >>1 乙です。
ニーベルンゲンリングを差し上げます！ アスガルド編を少し見てみたら、物凄い引き延ばしぶりに呆れて投げた
同じ技と回想を何度使うねん
それも東映だし、アレ絶対ドラゴンボールZと同じスタッフがいただろ アスガルド編の回想シーンに出てくるヤング老師は当然だが童虎と顔が違うんだよな
でも微妙にタレ目気味なところが似てなくもない
酔拳の頃のジャッキーがモデルなのかな というか東映のアニメにまともなもんはほとんどねえだろ
引き延ばしとか寒いギャグとかそんなんばっかじゃねえか >>8
ギガントとパワー勝負で勝つとかグレートホーンで雑魚殲滅する場面でもあればまた違ったんだろうけどな
戦闘シーン丸々カットだからどういう状況だったのか全く解らない >>16
原作終了してて引き延ばしとか必要なかった王位争奪編とかも相変わらずオリジナルキャラで寒いギャグやってちんたら
作画が面堂ということでアシュラマンとサタンクロス戦はカット
心底から終わってるアニメ会社だと思った シティーハンターはほんとに稀有な漫画原作アニメだな
アニオリエピソードとかやっても誰も文句言わないし >>10
ヒルダ「こんなん、なんぼあってもいいですからねー」 キン肉マンといえば、子供ながらベンキマンがトラウマだった。
アスガルド編のトールって優しさとかあるし色白のアルデバランの雰囲気があった
>>20
ミルクボーイやないか、そのセリフは完全にミルクボーイやがな >>21
でもそのセリフ、沙織さんが言うにはミルクボーイじゃないらしいんですよ 「聖域の皆が言うには教皇は誰にも分け隔てなく接して
近隣の住民からも神のように慕われてるらしいんや」
「ほな教皇は善やないか」
「でも時折、側近の死体が打ち捨てられてるっていう噂があるんや」
「ほな善と違うやないか」
「でもシャカが言うには『私が見た教皇は善』らしいんや」
「ほな善やないか」
「仏陀の生まれ変わりとか最も神に近いとか言われてるヤツの
言うことに間違いは無いやろ」
「でも老師やムウは教皇の召集をずっと無視しとるんや」
「ほな善と違うかー」
「同期と弟子に疑われてるとかめっちゃ怪しいしなー」 >>14
どこからか異臭が漂ってきたと思ったらもう動けなくなっていて
あわあわしてる間にサガたちが横を通過
ニオベがとどめを刺しに近づいてきたので最後の力でグレートホーン！
というところでは 相手がパピヨンのミューあたりだったら負けてもそんなに格落ち感は無かったんだがな… 地暗星ディープのニオべの評価低すぎじゃね？
顔悪い系だけどディープフレグランスは強いぞ。
ムウじゃなければやられてた可能性ある。
その場合は既に殺されてるのにかかわらず二人目の黄金を倒すという快挙…… 最初にグレートホーンでザコスペクターを何体か蒸発させる描写を入れればよかったのよ
ギガントあたりはビビって「ひい…」とか言いながらパンドラ様みたいなポーズで小便を漏らしている
そこにミューやニオベみたいな特殊能力持ちが「フッお前たちでは手に負えないようだな」とか
強キャラオーラ出しまくりで乱入してきてアルデバランと対決するの ディープフレグランスってロイヤルデモンローズで中和できたりするのかな 最近7歳の息子と一緒に星矢のアニメを見返し始めた
檄は修行で何万頭もの熊を絞め殺したんだな
6年間というか実際はラスト2年くらいでそれは1日数百頭は絞め殺してそうで生態系が破壊され今頃は草食動物が激増してそうだなあとしみじ思った ミュウはエスパータイプなのでかくとうタイプのアルデバランには強い >>28
さてはアンタ、Lost Canvasを読んだな？
同じタウラスでもハスカードはカッコイイね… スペクターはどいつもこいつも冥衣のデザインが極まってる アンデバランは不遇だよ〜昔の漫画はイカツイキャラ弱いんだよなー最近の漫画は一周してガタイ強いの最強みたいなの（鬼滅のヒメジマ、七つの大罪のエスカノール）一部にあるけど
よくよくスペック見たらアイオリア（黄金は全員光速）とカミュ（ゴールドクロスは絶対零度でも凍らない）より
アルデは強いはずなんだよ〜
オレ的にはサガ、ドウコ、シャカ、アイオリア、ムウ、アイオロスが特に強く描写されてると感じた
シュラ、カミュ、ミロが普通
魚介牛は完全舐められてた
ロスキャンは逆だった気がする だから言っとるではないか
絶対零度以下でも黄金聖衣が機能停止まではしないだけで
ダメージ自体は通る可能性があると
そうでなければカミュは黄金の誰にも攻撃が一切通用しない最弱キャラになってしまう >>35
それもそうだね、クロス凍らなくても中身には効いてたわ氷河の凍気でカミュ凍ってたもんね 黄金聖闘士が誰一人黄金聖衣を破壊できないのと同じなのにそっちは突っ込まれない不思議 高熱と凍気相手だと黄金聖衣意味無い説
黄金聖衣は耐えられるけど装着者自身は耐えられないという…w なんで紫龍は聖衣を脱ぐと強くなるの？
どう考えても弱体化するだろ… >>38
意味ないわけではないだろ機能停止しなければ小宇宙が高まる効果は続くんだから 黄金・白銀・青銅でそれぞれの間には絶対的な力の差があるはずだったのに、結局死に設定だったよなぁ ゴールドクロス壊された描写って結局タナトスとシャカにアテエク喰らわしたときだけか
だとしたら紫龍はセブンセンシズも目覚めてないのにフィジカルで蟹座のゴールドクロス粉砕したから凄いねw 青銅二軍が本来の青銅の実力なんじゃないの
あの五人が突出してるだけで >>47
確かにそうだね
主人公とその仲間達だからだろうけど凄いよね
青銅が黄金倒すとかどれくらいの快挙なのかな？
1秒間のパンチの数が1億と100発くらいの差だから資本金100万の会社が１億の会社の売り上げ抜くくらいの快挙だろうね
若しくは少年サッカーチームがレアル・マドリード倒すくらいかな？ >>49
その例えなら資本金100万が1兆を倒すになるんじゃないのかｗ >>50
その通りだわw
村の商工会が金だしあってスマホ開発してNTT docomoを傘下に納めるくらいの快挙だわ ついでに突っ込むとアテナエクスクラメーションでも黄金聖衣壊れてない
エリシオンに乙女座聖衣飛んでるから >>52
ごめん粉砕ってほどじゃ無かった
でも結構破損してるよ全身ビビ入ってるし3分の1くらいは破片も無い
あくまでアニメの映画の話だよ
https://i.imgur.com/ncWYGCh.jpg ニオベにやられたアルデバランが黄金聖衣ごと粉々になったけどあれはイメージ画像？ ハーデスならまだしも二流神に粉砕されたのは
黄金聖衣の価値を大きく下げた。 神聖衣の引き立て役にされちゃったな
黄金聖衣でさえ一瞬で粉砕されるのに、神聖衣なら割と楽勝
神聖衣が如何に反則的な代物かということを示すために必要な犠牲だったのだ
…模造品でさえああなんだから、本物である神衣ってどんだけ強いんだろうな >>54
それ蘇った亡霊聖闘士だから本物の黄金聖衣か怪しい。 アテナの聖衣て神衣説もあるがはっきりしないのな
あれでもハーデスを一撃で粉砕したのに、さらに上の神衣があるとしたら恐ろしいな オリンポス十二神だけが着ることを許される神衣か、寝ぼけポセイドンはまだ装着してないのわかるけど
全てをかけた最終決戦のハーデスとアテナが着ないのはおかしいから、やっぱあれらが神衣の別称なんじゃね？ >>61
神話だと、ハーデスってオリンポス12神に入ってないんじゃなかったっけ? ハーデスは外されることが多いけど、神話によっては入ってる場合もある
少なくとも星矢世界では作中でも何度か十二神のひとりとして語られてる。 大全に記載があるが
神衣はまだ劇中の誰も見たことがないので
アテナやハーデスの鎧は神衣ではないぞ 黄金風情がオリュンポス十二神のアフロディーテを名乗ってるのはなんでだ 昔は梶原一騎のギプスだのうさぎ跳びだの、ドラゴンボールの重たい服着てたら
パワーアップだのいい加減な鍛錬方法でレベルアップは黙認されていた。
聖闘士星矢みたいにコスモを燃やす！とわめくだけでレベルアップして
格上を倒すことも黙認された。
でも今は鍛錬も具体的かつ理にかなった方法を提示されなければ読者は納得しないし
番狂わせも具体的な勝因がなければ読者は納得しない。
コスモもやしてセンブンセンシズだーで黄金を倒す、は今の子供に読ませても
通用しないと思う。
アニメの美しさと音楽は通用しても。 今の子供は幼児期に変身アイテムがあれば
仮面ライダーになれるの見て育ってるから
鍛錬とか受け付けないだろ
特訓よりバワーアップアイテムの方が盛り上がる 僕は独身だから最近の子供のリアルな事情はわかんないなあ
今と昔でそんなに違うとは思えないけどみんなの子供はそんな感じなの？
まさか想像とか先入観だけで言ってるわけじゃないよね(＾＾；) ライダー1号の時点で変身ベルトだし
帰ってきたウルトラマンとかタロウの時代からバワーアップアイテムあるんですが… >>69
子供は今もドラゴンボール大好きだし
中高生は鍛錬なしで最強チートに転生が大好き。
多分、ワンピースをずっと読み続けてる大きな子供。 グリズリーを何万頭も絞め殺して鍛錬した挙句に弱いという地球環境の敵みたいなやつよりマシ 今の時代ならアテナにも側近たる神がいてもいいな。
グラード財団の総帥代理の仕事で大変ですよ 財団は辰巳が代理やってんじゃね？
内乱が終わった以降はアテナとして聖域をそう離れられんだろうし、城戸邸も瞬の家程度の扱いだし Ωの主人公の光牙の設定を全て逆にしたら
ハーデス軍でいうヒュプノスやタナトス相当の神がアテナ(がお腹痛めて)の元に誕生することに。
男の子→女の子
沙織さんの養子→実子
闇属性→光属性
城戸家にとっても大事な跡取りでもある。 燐 燐
燐 ＼(^o^)／ 燐
燐 ( ) 燐 燐
燐 ／ ＼ 燐
烈＼(^o^)
( )>
＜ ＼ 爆 ライオネット蛮もキリマンジャロ国立公園で修行と称してゾウさんキリンさんを何万頭も殺したのだろうか そういえばNDだとクソデカライオンが並の聖闘士や冥闘士より強いもんな
蛮あたりだと怒った草食動物に普通に負けてもおかしくない そういえばNDだとクソデカライオンが並の聖闘士や冥闘士より強いもんな
蛮あたりだと怒った草食動物に普通に負けてもおかしくない 最近キン肉マンのレオパルドんが脚光を浴びてるが蛮にもスポットライトを
浴びる日が来るのだろうか 子獅子座と獅子座の差がありすぎる
聖衣も子獅子はシーサーみたい 子獅子聖衣は装着した状態も非常に貧弱な装備だ。
雑兵に毛が生えたようなレベル。
二軍では一角獣や熊はかなりしっかりした作り。
膝から下の防御が強化されれば言うことなし。 聖闘士星矢のミュージカルは数年前の方が酷い仕上がり
SMAPは何だかんだ言ってもやっぱりカッコいい
https://i.imgur.com/81U22XY.jpg ブラックドラゴン兄はムウのテレポーテーションに乗せてもらえなかったから
崩れた洞窟の中で死亡か 紫龍といえば大相撲に紫龍という四股名の力士が出てきた。
まだ序ノ口だから、聖闘士どころか雑兵の中でも最下級というところだが。 ブラックドラゴン兄にはメドゥサの盾が効かないんだよな
シルバー並の強さと思われる弟とうまく連携すればアルゴルにも勝てるかもしれん 2020年現在の沙織さんを見ちゃった気分。
【女子アナ】田中みな実：「聖闘士星矢」“アテナ”城戸沙織に？ 神々しい姿で… [シャチ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600321467/ ベアー檄がやられた時のモノローグ反省会はセリフに入るのだろうか 『あいつ（星矢）が決勝進出の1つの障害になる事は確かだ』ってやつな
だが蛮はトーナメントのブロックが違うので決勝まで星矢とは当たらない
よってあれは同じコマにいた紫龍のモノローグ 牡羊座のムウ ： 切符を売る男
牡牛座のアルデバラン ： いつも最初に負ける雑魚キャラ
双子座のサガ ： 二重人格のキチガイ
蟹座のデスマスク ： 教皇が悪だと知りながら仕えていて共謀していヘタレ
獅子座のアイオリア ： 教皇に洗脳されてカシオスを死なせる。洗脳が解けても戦わない。
乙女座のシャカ ： 偉そうな事を言いながら教皇が悪だと見抜けなかったアホ。危うく星矢達を皆殺しにしかけた。
天秤座の童虎 ： ジジイ
蠍座のミロ ： 黄金聖闘士のくせに、十五発も攻撃しないと敵を倒せない。
射手座のアイオロス ： 死人
山羊座のシュラ ： 「勝てばよかろうなのだァァァァッ！」...死ぬ間際にいい奴になるんじゃねえ
水瓶座のカミュ ： 氷河を死なせたくなかったくせに、わざわざ聖域まで呼び出して氷漬けにした挙句、何の意味もなく刺し違えたアホ。
魚座のアフロディーテ ： 「いいか力こそが正義なのだ！」...ロジックが全然ないアホ。 星矢という名前からして、いずれ射手座を受け継がせることは初期から決まっていたのだろう
他ならぬ車田の星座だしな
…まぁ、初着用がパジャマの上からってのは流石にどうかと思ったが 2020年の今なら青銅一軍はみんな黄金になってそう。 聖戦で黄金は全滅してしまったわけだから補充は急務だろう。
教皇も不在だし。 >>106
原作者が書いてるNDだと童虎とシオンは青銅から昇格してたな 生き残りで編成すれば
白羊シャイナ、金牛檄、双児？、巨蟹那智、獅子一輝、処女瞬
天蠍邪武、天秤紫龍、人馬星矢、磨羯蛮、宝瓶氷河、双魚魔鈴 >>108
空きがあればじゃないのかな
童虎もシオンも結構年齢いってたけど黄金に空きがあったんでしょ
逆に無印は７才くらいで全員黄金になって空きが無かったから Ωの時だけど「守護星座ってそんな簡単に乗り換えれるのか？」と思った記憶が
あと純粋黄金も居れば昇格黄金も居るわけでその辺よくわからん 悪サガはアテナ殺したらその後の神との戦いはどうするつもりだったのだろうか
ポセイドンもハーデスも
ただの先を考えない馬鹿だったのか？ >>114
その時はアテナに勝った自分は勝てると信じて最後まで戦うだろ 聖闘士が基本的に昇格制じゃないのなら
修行が終わった段階で与えられた聖衣のままでいることになる
ということは青銅聖衣を預かってた師匠の元で修行した者はどんなに実力があっても青銅で
白銀聖衣を預かってた師匠だったら聖闘士として合格ギリギリでも白銀になれてしまうのでは？ どうするつもりといえば、カシオスくんは星矢に勝ってペガサスのクロス手に入れてもデカすぎてサイズ合わないだろうに。伸縮するなら話は変わってくるが
というあり得ないifもしもを考えてしまう
まあ主人公に勝ったら話が変わってくるから考えても無駄かな >>116
ＮＤだと教皇が誰が育てたかわからんが、童虎シオンに天秤座牡羊座の聖衣を与えた。
原作なら黄金聖衣を与えたのはシオンだろう（シオンしかいなそう）
教皇が認めて与えれば、誰が育てても黄金聖闘士になるのだと思う
師匠「弟子が聖闘士になりましたよ」
教皇「あ、っそうおめでとう。じゃあ彼にはキミの黄金聖衣を与えようね」
師匠「え、では自分は・・・」
教皇「今までお疲れ様でした。ゆっくり休養をとってください」
師匠「・・・」 たからサイズは伸縮すると公式で触れられているのだが >>118
お前もゆっくり休養とってくれたらいい
できれば50年このスレに来ないぐらい >>119
そもそもオブジェ形態と装着状態で既にパーツの大きさの比率が全然違うからな >>116
白銀でクソ弱いやつ多かったやん
そして白銀の実力者ダイダロスが育てた瞬は師匠より強大な小宇宙を示して白銀聖闘衣を粉砕したけど予定通り青銅が与えられたやん
あと星矢のペガサスの聖闘衣は複数の白銀とかの師匠が育てた弟子が争って教皇が与えたもんやん 白銀は今季不作だった気がするな
ミスティとサトリの術を会得したアステリオンくらいで
あとは白銀の座にあぐらかいた連中ばかり 白銀のラスボスぽいアルゴルでさえ
ドラゴンの聖衣に傷一つ付けられなかったんだから
全体を通してみたら白銀は雑魚だろう 主人公たちは例外って発想はないのか
青銅2軍と白銀が戦ったら青銅側が秒殺されるぜ ハーデス陣営と釣り合い取るなら
アルゴルはニオベやミューくらいは強くなきゃいけないのに
盾に頼りきって攻撃力無さ過ぎでしょ 一輝のリアクション比較
VS暗黒アンドロメダ→なにぃー黒鎖が蛇と化したー！(大アワテ)
VSケルベロスのダンテ→む…(手がちょっとしびれただけ) まあアルゴルもあの一輝兄さんがちょっと警戒してたから盾だけの男じゃないよ多分 アルゴル戦がわずか一週なのは驚愕のテンポだ
そりゃ技を繰り出す間もない ラスアルグールゴルゴニオというフェイバリットがあるじゃないか
紫龍にはたいしたダメージ与えられなかったけど あれは盾で固めてから砕く技なんだろな
しかし昔の漫画はテンポよくて面白いせいで白銀とかレオパルドンとか雑魚扱いされてる気がするw
主人公一味は青銅二軍を瞬殺できるんだから元から才能は白銀をも超えるレベルなんだろよ
白銀の中にもオルフェみたいな黄金をも超える奴もいるしな
黄金の中にも神に近いとか言われる奴もいるしな >>133
今の時代だったら引き延ばしの為に的なら負けても善戦したり、味方サイドだったら苦戦するものの勝てるんだろうね。
白銀の救済と青銅二軍の底上げ兼ねて再修行で白銀昇格とか、十二宮編の教皇からの刺客を下克上で聖衣奪って昇格とかしても良かった気がする。
守護星座云々や個々の青銅聖衣への拘りもあるんだろうけれど… 琴座＝ほぼ黄金聖衣
トカゲ座＝ほぼ青銅聖衣
白銀は聖衣の格差も大きい。 >>135
トカゲさんはあの時点の星矢より実力で勝ってたみたいだから
ほぼ青銅というのは可哀想だからやめてあげて でも魔鈴は黄金でも登るのが困難という（誇張だとしても）スターヒルに何とか登ったし
ダイダロス先生も教皇に目を付けられ黄金が派遣されるくらいには脅威とされたわけだし
（あの時点の星矢達や老師と同等の扱い）
シャイナさんも耐久力だけは一軍並みだし
微妙な奴らが多いものの強い奴は強いのが一応描写されてると思うんだが >>136
ミスティの実力じゃなくて聖衣のことね。
青銅聖衣だと言われても違和感がないほど貧弱な装備。
白銀で最初に登場したせいもあるんだろう。 白銀最強はオルフェ、最弱はトレミーという認識でおk？ 白銀主役のスピンオフ見たいな
オルフェみたいな黄金レベルの奴じゃなくて普通の白銀が頑張るやつ
まったく需要が無いのは分かってるけどさ >>139
サジッタのトレミーは小宇宙をファントムアローに全振りなんじゃね？
アテナに矢を刺すとか半端ない バベル、カペラ、ダンテは、さすがの私も擁護しようもないくらい青銅に横綱相撲で敗れた……
風貌やデザインはカッコいいのに……
前世？のLC聖闘士星矢でもこいつら(+ペルセウス座も)悲惨だった…… バベルは対戦相手の氷河が実質ノーダメだったのが痛い
自慢の必殺技が初見で完封されるとか情けないにもほどがある
暗黒スワンでも薄皮一枚とはいえ凍らせたり片腕を一時的に使い物にならなくしたのに
やっぱ暗黒四天王はそこらの白銀より強いんじゃないか なにせ暗黒討伐にシャカが駆り出されたくらいだから評判は高かったんだろな(実際はオーバーキルだったけどw) アルゲティがあの風貌でモーゼスより強いっぽいっていうのは「勝敗は顔で決まる」に反してるな >>139
アテナを瀕死までに追い込む最大の健闘をした白銀編ラスボスという見解も有ることは有る ジャミアンは主人公に必殺技をクリーンヒットさせてダウン奪ってるんで
カラス操る芸もあるし弱いかもしれないけど割と有能なイメージ >>101
長文ワロタ、呼び出したおれはアホです。
実際こいつアホじゃね？と思ってました。
クール？とどめを刺しながらお前が泣くんかい！
よくわかんねーコイツと思ってました。 >>147
そんな見解などありえんね。白銀聖闘士編、最後に主人公が射手座聖衣を纏い
戦ったのはアイオリア。十二宮編最初のバトルがトレーミー戦
各編の主人公最後の戦い
銀河戦争編→一輝vsペガサス星矢
白銀聖闘士編→アイオリアvs射手座星矢、アテナ助けに入りアイオリア忠誠を誓う
十二宮編→教皇vsペガサス星矢＆フェニックス一輝
ポセイドン編→ポセイドンvs射手座星矢、アテナ助けに入りポセイドン封印する
ハーデス編→ハーデスvs神聖衣星矢、アテナ助けに入りハーデス消滅する >>150
このドクロと矢が合わさったデザインは劇場版のサジッタの魔矢でも使われてたね
こういう背景映像はアニメ独自の見所のひとつだと思う >>142
最弱は蠅じゃない？
ハエ座って言われたら修行したくなくなるよなぁ ダウンした星矢の頭を蹴飛ばすアステリオンに
丸腰&怪我人の星矢を3人がかりでいたぶるシリウス&アルゲティ&ハエ…。
白銀は強い弱い以前に人間性に問題がある輩が多い。 白銀に限らず聖闘士は下位の者を露骨に差別する悪癖がある
海闘士や冥闘士ではそのようなことはほとんど見受けられないのとは対照的 裏切り者とか脱走者とかヨソ者(日本人の星矢)に厳しい
ド田舎の閉鎖的な武装宗教団体だものな 正当な試合に勝ってペガサス聖衣を手に入れた星矢に対しても
ただ気に入らないからというだけで大勢で闇討ちして処刑しようとするくらいだからな
本当に地上の正義を守るアテナの聖闘士の自覚あるのかと思うわ
まるっきり悪の集団じゃないかよ >>160
曲がりなりにも青銅とはいえ聖闘士に対して雑兵が闇討ちとか今考えたらバカじゃねーのとは思うな それを言ったら黄金聖衣まで持ち出してるアイオロスに必ず止めをさせと
雑兵に命令するサガ教皇もたいがい無茶言うな ハーデス軍やポセイドン軍の雑兵は冥衣や鱗衣与えられてるけどアテナ軍の雑兵は防御力弱そうな
皮のプロテクターくらいしか装備がないからなぁ >>159
とはいえ本場ギリシャ出身の聖闘士ってごく少数なんだよね（作中に登場する者は）。
白銀以下ではカペラとオルフェの2人だけだったような。 >>159
黄金聖闘士のうち3人は東洋人だというのにその事実知られてなさそうだった アニメから入ったからか、原作のオレンジ一色のフェニックスの聖衣に違和感があります。
イメージとしては正しいのは分かっているけれども。
逆に原作派の人は、アニメでのフェニックスの聖衣の色使いに違和感あるのだろうか。 >>166
原作カラーなんて単行本の表紙くらいしか見ないし、
当時はカラーどころかアニメオリジナルのヘルメットで
クロスの形から違ってたからな。 >>166
同じく色についてはそこまでって感じ
ただアニメはヘタに色数振っちゃってるのがいかにもおもちゃ配色に見えてしまうし
白銀なのに紺色とかの方が違和感たっぷりだ >>166
クロスはともかくカラフルなインナーはアニメのが好き
原作だと全員白一色だし >>169
白銀は全員銀色に光るやつでは
青銅はさまざまなカラーリングだが >>166
フェニックスといえば火の鳥なのに、アニメでの聖衣はブルー系統の色合いなのが
ちょっと合ってないなとは思ってた >>172
当時はセル画だったから他の塗りであまり使わない色を聖衣の色に指定したんじゃないのかね
オレンジ色は割と使う機会ありそう 原作の総じて白のインナーはほぼ全部隠れる黄金以外はかっこ悪い
特に青銅は足首になんにもついてないやつは相当間抜けだ 再修業後のユニコーンの聖衣には足首に申し訳程度のパーツが追加されてたね
聖衣分解装着図はなかったけど >>171
銀は金より光を反射するのに
黄金よりキラキラしてるような描写なかったでしょ 現実の金属としての銀じゃないからそこは追及したらいかん
黄金にキラキラ描写があるのはリアリティではなく最高級の表現だと思うぞ 銀だからって異様なキラキラ描写あって、そのあとの黄金が地味な感じだったら、なにそれってなるしなあ
黄金も普段のコマはそんな輝き描写ねえしなあ 主材料はオリハルコンやガマニオンなんだろうけど
多少は金・銀・青銅なども使っているんだろう。 たぶん金色の元はオリハルコンで
混ぜ物が多くなるといろんな色が出てくると推測する 黄金聖衣はオリハルコン・スターダストサンド・ガマニオンの比率が8:1:1くらいで
白銀になると5:3:2くらい、青銅だと2:2:6くらいだとか ガマニオンで検索しても星矢関連しか出てこない
あの一コマのための造語なの？ >>184
純度高いオリハルコンよりもオリハルコン合金の方が強かったってリアルで良いね。 女神の血を付けて小宇宙(または闘気)を爆発させればなんでも神衣相当になるのかな？
浦和レッズのユニフォームも 青銅一軍の面々の神聖衣、背中の背負い物？ を統一する為だったのだと思いますけど、
東洋の龍モチーフの龍座に西洋の竜の羽根らしきものがくっついているのは、
両方のいいとこ取りのデザインだったのだろうか。 そんなこと言ったら、天秤座は支那風味だし
小獅子座はシーサーみたいだし
サントール座はウサ耳の四足獣で訳わからんし 鯨座も背ビレのせいでイルカにしか見えない
マッコウクジラ風にできなかったのか… 鯨座に描かれてるのは俺らの知る鯨じゃなくて
ほんとは海の怪物なんだけどな カイトススパウティングボンバーて技名もあるように
あれケートスっていう鎖に繋がれたアンドロメダを拐いにきた巨大モンスターの星座だよ 山羊座の下半身が魚じゃなく普通の四足動物だったり
クリュサオルが黄金の剣を持つ者じゃなかったり
スキュラの下半身の獣の種類の解釈が違ったり
クラーケンがメジャーなイカタコ頭足系じゃなくエイだったり 矢座のデザインはよく考えられてると思った
腕が矢をつかんでる絵はなかなか思いつけない 燕雀いずくんぞｒｙ と馬鹿にされてしまったカラスだが
オブジェも装着状態も結構かっこいいと思う。 烏座の聖衣もオブジェ形態の時は大きな翼があるが装着時は折りたたまれる
実用第一の造形であり、装着時も翼などがそのままな冥衣とは明らかに設計思想が違う サープリスさんはメットもオブジェ形態まんまな奴が多いからな
やっぱ自分が本体だって自己主張したいんだよ 一輝よ、聖闘士は強いだけではダメだ
言葉で相手にダメージを与えるのだ
復唱しろ
「惰弱な」
「だ、だじゃくな・・・」
「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」
「えんじゃく・・すみません、もう一度」 >>201
実は射手座の羽根も設定上折り畳んで収納することが可能 燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやとはまさにこのことだ
っていうが若干ズレてたわな。
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや・・・フッちがうか
ぐらいのほうがよかった オブジェ形態ではあんなに目立ってるフェニックスの翼も小さく折り畳まれて
目立たなくなるよな >>200
聖闘士になるのにギリシア神話と故事成語は必修科目だからな 魔鈴さんも座学やってたから、そういう一般教養も聖闘士としての修業に含まれてるのかも 古事成語のエピソードといえば紫龍だな
矛盾とか逆鱗に触れるとか断じて行えば鬼神もこれを避くとか >>207
カシオスもああ見えてちゃんと必修科目の試験をクリアして不合格者の首をはねて積み上げた
それこそシャイナさんが夜食のラーメン作ったり、寝ずに勉強教えたり カシオスは介護福祉士の免許持ってる
いざとなれば黄金聖闘士の盾になるくらい
お馬鹿なアイオリアに代わり獅子座のカシオスが相手になろう、くらいの逸材さ。 ドクラテスは巨体だけど目鼻立ちは整っているからね。
アルゲディがカシオスの兄貴だと言われるほうが納得するんだが。 ドクラテスはマントまで羽織ってるし、どう考えてもほとんどの
白銀より強いけどあいつの聖域での立ち位置を知りたいもんだ ドクラテスって派手に暴れまわっていても
パトカーのサイレン聞こえてきて慌てて逃げ出さなかったか カシオスは星矢の宿命に寄せて射手座だけど獅子座のほうが似合うね。
白銀で言えばヘラクレス、黄金では獅子のイメージが合う。 牛さんは平の冥闘士と相打ちだからね。。。
三巨頭と相打ちならまだ格好もついたが。 聖闘士星矢ライジングコスモという中国大企業が作ったアプリでは
青銅2軍とかダイダロス先生とか原作で活躍しなかった人たちも美化されててびっくりする
ウルフ那智とかの派手な活躍を眺めてるだけで楽しい
そのうち地暗星ディープのニオべとかがカッコよくなって出てくるかと思うとワクワクするぜ
なんで中国でこんな原作愛に溢れたのが作れるのかが不思議
東映動画を排除できたから？ ニオベはアルデバランと相討ちとはいえど黄金相手に大金星だから原作でも扱いは良いだろう？
名乗り途中に死んだトロルのイワンやセリフすら無く死んだデッドリービートルのスタンドの扱いがどうなるかだ。 たまにあるチートアイテム付きの聖衣はズルイよなあ
ネビュラチェーン、フェニックスの自己修復、メデューサの盾
ドラゴンの盾は最初はすごかったけど、斬られたり刺されたりそんなに強くないからおケ >>224
あの盾ろくに使われてないよね、脱いじゃうし >>192
魚座も本来は魚が二匹なのに一匹だったり
あれじゃ魚座じゃなくて南の魚座だ >>220相討ちねえ。アイツにあのあとだいぶ仕事させてたからな。
ムウじゃなくて白銀だったら何人か殺されてたかもしれん >>221
中国人は金が大好きだから。
黄金聖闘士の人気が凄い。 >>228
日本でも黄金聖闘士の人気は凄いだろうが >>224
ネビュラチェーンや鋼球鎖、ソーサーなどは武器ではなく装身具という建前なんだっけ。
いやどう見ても武器だろとしか。 聖衣の一部を使っての攻撃→OK
よそから武器を持ち出しての攻撃→NG
けっこう分かりやすいルールではある 超人レスリングのルールにも通じるものがある
あれも自身に内蔵された武器や場内に最初からあるものならいくらでも使用ＯＫだが
外から凶器を持ち込むのだけはＮＧ 聖衣着て殴るのもある意味メリケンサックみたいな凶器攻撃みたいなものだよ
聖衣の一部が独立しているものを利用するかしないかの違いだけで何ら問題ない
>>101聖闘士の指導は理屈じゃないんだな
氷河と刺し違えるのはカミュの本心とズレているのは確かだが、あの時に全力でAEを撃たなければ
氷河の成長を確かめる事ができなかったのも事実
もし絶対零度に覚醒していてカミュ自身を倒す事ができれば、自分の後継者としてこれから正義のために戦ってくれる
下手に氷河を助けようと手加減すればハッキリとした成長を実感できない
目先の利益より未来の希望を取った結果がAEのぶつかり合い >>233
生身のカノンを聖衣着て殴るサガを思い出すわ 聖闘士に一度見せた技は通じないはずなのに生身カノンにグレイテストコーションが思いっきり効いてたな
黄金聖衣は防御力だけじゃなく能力全般を底上げするのかな 同じ技は二度と効かんというのは普通は
「一流の戦士は一度でも技を見ると即座に対策を
練る」という意味でつかわれるんだが聖闘士は
「体に免疫ができるから効かん」という単純な理屈でつかわれるようだな 何度も見たから丸腰で食らっても即死せずに済ませられたんだろうけど
当たったら痛いもんは痛いってことだな 聖闘士には一度見せた技は効かんというのが
海闘士や冥闘士に勝る特性だと理解しております
だってもはや常識と言ってたでしょ
ただし未熟な聖闘士はその限りではないだろうけど TVアニメから入った連中は、その認識は薄そう
だって引き延ばしのために星矢たちは何度も同じ技を食らって、叫び声を上げていたんだもの… >>241
漫画も同じ。こっちは畳みこむように圧倒的実力差を見せ付けてから、女神か奇跡に助けられるパターン
単純な物理技には種も仕掛けもないから、星矢は何度見ても自力では歯が立たんのだよ >>240
アフロディーテも映画だとネビュラストームを
見切って瞬を倒してたな。 >>242
最終的に勝つのは底力と天馬座の聖衣とアテナの加護のおかげだな 才能と苦しい修業を経たうえで聖衣を使いこなし超人力を身につける聖闘士
宿星に従って冥衣を与えられる事で即席で強大な力を得る冥闘士
海闘士の特性が正直よくわからん >>245
海闘士も基本的に昨日まで普通の人だったのが
突然目覚めて海底神殿に集まってきたんでしょ
即席で力を与えられた組だよ >>246
そうなんだ！
カノンやアイザックが混じってるから誤解してました！ >>240
大して修行もしてない海闘士や冥闘士とは違うんや 聖闘士の給与体系ってどうなってるんだろう
海闘士あたりは地上滅ぼすのが前提だからいらないだろうな
黄金とかは勤務時間長そうだし
サボタージュしてるのもいるが
弟子を育てることで奨励金とかもらえるんかな 彼らはアテナ教の狂信者といっても過言じゃないから
給料もらうなんてとんでもないと思ってるかもしれん
むしろアルバイトとかで稼いだ金をせっせと聖域にお布施してそう >>249
着てる服は裾が擦り切れててボロっちいし、シベリアでも小屋みたいな所に住んでたから給料安そうだよね
冥界は、冥王の別名が富める者ってくらいだから資金豊富で金持ちっぽい アテナの聖闘士っていわばアテナに仕える小姓とか武士や騎士みたいなもんだから給料なんか無いだろ
アテナがまず私利私欲で活動してないんだから！ アルゴル「給料が出るのは青銅聖闘士になってからだ。青銅聖闘士になれば
雑兵より「様」と呼ばれることが許される。そして白銀聖闘士になれば
そのほかにマントの着用も許されるし弟子をとることも許されるし
そのための育成費も毎月支給される。黄金聖闘士になると
宮を与えられ、宮での起居が許される。番付があがればあがれるほど
いい目をみれるのが聖闘士。聖域の下にはゼニが埋まってると
言われるゆえんだ。しかし駄目な奴は30になっても雑兵のままで
14.5歳の青銅聖闘士に小突かれてケツをふかされるやつも
めずらしくない。」 白羊宮なんか柱が立ってるだけで屋根も壁も無いもんな
あそこで寝泊まりするのは野宿となにも変わらん チャンピオンの作者が違うやつだと
シュラが工事現場でアルバイトして
日銭稼いでたりするんだな
原作者公認なのかすら疑わしいが >>253
相撲に例えると
黄金＝横綱・大関
白銀＝三役・幕内
青銅＝十両
雑兵＝幕下以下
という感じはする。人数構成的にも関取の人数は70人前後だから
聖闘士の全人数に結構近い。 >>255
だからジャミールに住んでいたのに紫龍に1階吹っ飛ばされたからなぁ…
カアイソウ >>253
なぜアルゴルが説明しているの！？
サンクチュアリには銭が埋まってるの！？ >>236
天才やな
暗黒聖衣は88星座分あってもいいのか
そしたらあの狭そうなデスクイーン島で全部の星座分の修業ができるってことやな
聖域とは別の聖闘士修業体系ができてたというのは興味深いけどまあ俺の妄想 >>260
クロスだけあっても師匠がいなきゃ修行出来ないだろ。
星座ごとに修行が分かれてるわけでもないし。 修行なんかひとりでできるだろ。いまは空手もインターネット道場
というふざけたのがあるし。
暗黒獅子「舐めるなよ…こう見えておれは暗黒黄金獅子座の聖闘士。地獄の
修行を経て暗黒黄金聖闘士になった男よ」
星矢「な、なにィ！！」
暗黒獅子「ただし通信教育やけどな」 紫龍みたいに自分に厳しいタイプなら
通信教育でもある程度は聖闘士の修行が出来そう。
>>262
大石師範かｗ
あの人自体は極真空手の名選手なわけだが。
ちなみに彼の師匠である大山倍達も
マス大山カラテスクールという通信教育空手を運営していた。 しかしジャンゴって解りやすすぎる雑魚ボスだったな
暗黒四天王はじめ暗黒聖闘士たちはよくあんなのに従ってたな それほど他に行くとこ無かったからでは
多分みんな孤児だろうし あっさり一輝に乗り換えたんだから見切るタイミングを考えてたんじゃないか。
見切るタイミングを考えてたってことはなんだかんだで四天王より
やっぱ強かったのかもしれん ていうか乗り換えたばかりなのに一輝に忠誠心厚すぎない彼ら？ 一輝の強さが規格外過ぎるだけだからな
他の一軍は暗黒戦を乗り越えて白銀級の強さに成長したかのような描写だけど、一輝は修行完了時点で完成形みたいなもんだし
後は富士山前後で憎しみパワーか友情パワーかの違いくらいか
ジャンゴと暗黒4は二軍より強いのかね サンクチュアリからの抹殺指令は白銀が派遣されるはずなのにいきなりシャカだからな
えらい警戒されてた 二軍の攻撃方法は殴る蹴る絞める毒爪で刺す…という単純な物理攻撃一辺倒だけど
ジャンゴと四天王は炎、氷、黒死拳など色々と芸があるから聖闘士としての技量はよっぽど格上だと思う
ブラックファングネビュラは幻覚技なのかな
描写だけだと本当に鎖を蛇に変えてるみたいだけどそんなわけないしな そいや二軍の中ではヒドラ市だけはギミックが複雑だったな 白銀の上位者はオルフェを除くとミスティ、アステリオン、アルゴルの３人だと思っているけど、２つ能力持ちだぬ
衝撃波+防御壁、キック+サトリ、パンツ+石化
実力は劣るようだけどクロウも良い味だしてる
２つ能力あると戦いの幅が広がって強く見える >>270
それ十二宮直前の外伝の話だろ。あとで本編に組み込まれたけど・・・
連載時は青銅２軍→暗黒聖闘士→白銀聖闘士→黄金聖闘士と徐々に強くしていった
黄金聖闘士でMAX（神を除く）海将軍や三巨頭は黄金並でバトル描写も同格扱い >>274
また朝から覚醒剤使って訳のわからん発狂してるのかお前は >>272
あの毒牙は手かげんの余地なく殺意満々の攻撃だから怖いよな >>276
地上の愛と平和のためなら毒の爪、毒薔薇、石化攻撃、魂魄分離の即死攻撃も許されるのだ 市は毒を扱えるなら解毒の方法もちゃんと習得してるのかね。
ただ毒を垂れ流すだけではワンパターンな戦い方しかできない
解毒方法を熟知してれば戦い方にも幅ができる。
市「カスったな俺の爪に・・・この俺の毒にかかればお前はきっかり
30分後に毒が全身にまわってくたばる。解毒方法を知ってるのは俺様だけだ。
お前は俺の言うことに従うしかないのさ。
そうだな、まずはあの店の指輪をギってこい！」
という風に カノンの名前は地中海に実在するカノン島からとったって聞いたことあるけどカノン島って本当に実在するの？
Googleマップ探しても見つからないんだが 地図で見かけた名というだけだから、多分アイルランドのキャノン（Canon）島だね。
作中でのカノン島は、単行本で修正される前はシチリア島のエトナ火山だったから
おそらくデスクイーン島とかと同じく、それを参考モデルに作った架空の島。 サガは性から取ったのか、それとも物語的な意味のサーガから取ったのか… 中学だったけど、サガは人の性って思ってた
だから最強なんだろうと >>283
ありがとう
地図で見かけた島からとったというのを地中海の島だと勘違いしてたようだわ ヒドラ市の毒牙攻撃でさえメロウポイズンという技名があるんだから
たぶんカペラのソーサー攻撃にもちゃんとした名があるんだろうな 致死毒から麻痺毒まで使い分けできればもう少し使い勝手もいいんだが
味方側で即死技しかないやつは使いづらい
>>277の雑兵も間違いなく死んでるだろうし さすがに雑兵レベルだったらユニコーンギャロップやライオネットボンバー食らったやつも死んでる可能性が高いだろな 今見返すとユニコーンの聖衣ってカッコいいし邪武も石松よりスタイリッシュでイケメン
星座もなんか主人公っぽいし、初期設定は恵まれてたんだな >>292
星矢とキャラが被りすぎてしまったがための悲劇 一輝に突っかかってKOされ、暗黒鳳凰を追う大事なときに気絶してしまったのが
邪武のその後の運命を分けた
あの時意識があったらかっこよく黄金聖衣のパーツを取り戻して
レギュラー入りできてたかもしれなかったのに 星矢がイマイチおもしろみのないキャラになったから
邪武には石松ポジションを得るチャンスはあったけどな。
当の御大の衰えでギャグパートを設けるゆとりも体力も
なかったとみるべきだろう ブーッ
聖矢『お前だろー』
瞬『ぼ、僕じゃないﾖ』
魔鈴『おっと出ちまった』 レギュラー的に作ったのにレギュラーになれなかった邪武って出来杉みたいな感じだよな 邪武は青銅としては強い方なんだろうけど
ブラックユニコーンとかが出て来たら勝てるかどうか怪しい。
白銀になるともういけない。 さすがにダンテには勝てるだろ
惨敗するようじゃもう見込みはないが…… 邪武は魔鈴さんに再修行して貰えば良かったのに。
ユニコーンギャロップもイーグルトゥフラッシュも足技なんだからさ。 一角獣の最大の特徴は角なんだから
角をイメージした技でも良かったかもしれん。
足蹴りの連打は星矢も使えるんだし。 スコーピオンのミロにもサソリの姿をイメージした技があったな
アニメオリジナルの 瞬だけ大した苦労もなく強いのはハーデス補正
ジュリアンソロも戦士じゃないけど海の家とかやったら儲かるで 青銅二軍は師匠に再度鍛えてもらったらしいけど
師匠って誰なんだろうね？
白銀は２４人らしいけど、死なずに残ってる？ >>306
１００人の孤児が全員バラバラな所に行ってたら師匠足りないよな 市「星矢、わが師ミスティのかたき！」
てなことがあるかもしれない >>307
たぶん現役引退した元聖闘士が指導者として働いてるんだろう
でないと一人で何人もの弟子の面倒見なければならなくなる ギルティさんみたいな一般の人も弟子とってんじゃないの 市とかアルゴルみたいなのはコスモ上がるほど猛毒になったり呪いが酷くなったりすんのかな
セブンセンシズに到達したら死んでも解けない石化とか >>311
は虫類系
美にこだわる
可能性ありだろ 確かに師匠ゆずりの発言だったということなら
謎が解決するな ミスティ「なあ、市よ。勝敗は常に顔で決まるんだ。
だからお前は・・・」
市「わかる！」
ミスティ「わかってくれたか。では日本に・・・」
市「いま、わたしはいま、生涯の師に巡り合いました。かねがね私も思っておったのです。
美しさは罪、微笑みさえ罪。さあ師よ。私に聖闘士の奥義をすべて授けたまえ」
ミスティ「・・・」 高位の聖闘士は光速移動やテレポートが使えるんだぞ
世界各地を飛び回って何人もの聖闘士候補生の掛け持ち師匠をやってるんだよ ミスティやダンテたちはテレポートとか火山爆発とか大それた超能力を発揮してたよなあ
あいつらより遥かに強くなってるはずの星矢たちが同じことできるようには思えないのは何故だ…… ダンテやない、バベルや
まあ、ダンテやカペラも出来そうな雰囲気あったが いや冥界から何度も甦ったり極寒の海の底に無装備で潜ったり
神様宿してたり神出鬼没な上に塵から再生したり
テレポートが霞むレベルの超能力をお持ちじゃないかと テレポートも火山もそれとしてしなかっただけだろ？
基本的に敵相手に戦闘していたからそう見えるだけで、最低でもマッハの動きで移動しようとすればテレポート同等になるし、火山相手に攻撃を放てば噴火もするだろう。
初期紫龍でも廬山を逆流させ、マーブルトリパーでさえ富士の地底を揺るがすんだから余裕だよ。 セブンセンシズ習得するためには当然シックスセンシズも通過してなきゃいかんやろな
わかりやすくやらないだけで実際はできるんやろ >>310
一般人が聖闘士の修行つけられるわけなかろう
あの人も現役か元かわからないが聖闘士なんだろう 聖闘士星矢一番の戦犯はわかってるようで何もわかってなかったシャカやろ
あいつがいなければサガの乱もハーデス戦もスムーズに終わってた気がする >>324
老師もムウも13年間サガを黙認してたから。 >>326
黙認といったらまるでアフロやデスの同類じゃないか
限りなく疑惑の目で見ていたが、本物のアテナなら何とかするだろと放置してたというほうが正しい 放置というか、普通にアテナの成長を待ってたんだろアテナがいなければいくら老師やムウでも孤立無縁で殺害されるだけだろ
そもそも老師はハーデスを抑えるために一歩も動けないという設定を忘れたのかよ
それよりもアイオロスがアイオリアに相談も出来なかったのは残念 当時7歳に相談して果たして理解してもらえたのかどうか
でも車田ワールドだしな…理解できそうだな 当時10歳のシュラがアイオロスを半殺しに出来たとのことなので
7歳でも小宇宙である程度何とかなるんじゃなかろうか。 >>321
アテナエクスクラメーション同士がぶつかり合ったら聖域全体が滅ぶとか言ってた割に
処女宮崩壊程度で済んだのは拍子抜け シャカあたりなら生まれた瞬間にセブンセンシズくらいめざめてたんだろうな
ところで聖闘士になるための修行って当該星座の
現役いないからできるんだよな
100人もいたら絶対かぶるはずなんだが
青銅聖闘士は全部で48人だろ
普段はスカスカで半分空いてたとしても
一つあたり4人は割り振られるんじゃなかろうか >>334
それは仮にも地上の正義と平和を守る組織のやることじゃない >>335
最愛の弟に似た少女が目の前でぶっ殺されるくらいでようやく最終試験だからな 星矢とカシオスは9人と戦って勝ち抜いてきた。
トーナメントだとしたら1000人以上が参加していたことになる。
カシオスは全員の首を飛ばしたというからリーグ戦形式だったとは考えにくい。
星矢は全部不戦勝になってしまう。
聖域は特別候補者が多かったにせよ、
一箇所にかなりの人数が行っていたところもあるのでは。 >>333
>シャカあたりなら生まれた瞬間にセブンセンシズくらいめざめてたんだろうな
シャカならガンジス川寺院での厳しい修行＝荒行で身につけたと思うよ >>339
朝からVPN使って何やってんだお前
塚本さんかな >>337
俺が教皇なら相手を殺した時点でカシオス聖衣争奪戦から失格にするがのう >>340
確かにだが、それはない
とことん言い合いたいけど
シャカは目覚めてるけど真面目すぎて無理だった
こんなよくばりの世界があってたまるかっ！と思ってた高校時代 当時、大量のショタがわりと一斉に黄金化したのは、なんかあったんだろか、たまたまか
あと魔鈴さんシャイナさんはかなりのロリ時代から白銀の修業してたんだろな…
10歳とかで弟子をもつとかすげえよな
リングにかけろを彷彿とさせる サガたちが冥闘士を倒して成りすました時
サガとカミュが冥衣を破壊しない程度に加減したのはまあ分かるけど
冥衣を傷つけずに中身だけ斬り倒すなんてシュラは器用だな >>344
７才星矢が初めて魔鈴さんに会った時
とても１０才には見えなかった >>345
サガやカミュがシュラの分倒してあげた説 どう考えても重ね着なんて不可能そうなんだけど冥衣はそれができる
キン肉マンのオーバーボディと同じ技術かもしれない 他作品を出すまでもなく、
この漫画にもオーバーボディを着ている聖闘士が1人いるじゃないか。 今日まんだらけ行ったら星矢の昔のおもちゃも売られてた。
聖衣体系だっけ。今見るとほんと子供だましだな。
暗黒アンドロメダは入手困難なのか8万円で売られてた。
コンプリート目指して探してるやつは8万でも惜しくないのかねえ。
頭カッカしてるときは8万出しても惜しくないんだろうけど
あとからむなしくならんのかな 買った後悔は3日ぐらいだが買わなかった後悔は3年続くって言うし >>351
今のやつは後日アップデートパーツまで出るのがすげえよな
当時のやつなんてゴミだよ仕方ないけど… 「もしもし、海岸を早朝ジョギングしてたら
全裸で、神よ私は美しいと陶酔してる変質者がいるんですが・・」 白銀たちは飛行機で日本まで来たんだっけ?
フライトに遅れるなよとか言ってた気がする 氷河が空港でトラブってるパロディ漫画をどっかのサイトで見たことがある チャーター機にしても客席への入り口からは
あの箱を機内には入れられないか。 >>362
元はファンロード に載ってた嵐馬破天荒の漫画な 北欧で手に入れたアンティークだと主張すれば通してもらえるんでしょ。 >>365
その名前で検索したらすぐ出てきた
男塾のパロもなかなか面白いな ファンロード自体が懐かしかった
レモンピープルいつもありがとうって大声で
言われてた知らない彼かわいそうだった
田舎の古本屋だぞ 入国審査ブースを通過する時は仮面を外す
そして審査官を愛すかｺﾛす
ところで女性聖闘士が女性に素顔を見られた場合はどうなるんだろう
やっぱりｺﾛすか愛するの？ 聖闘士星矢ってキャプテン翼の次くらいに「なにぃ」ってセリフが多いな 風呂場で裸になっても平気なように、民間人にはいくら顔を見られても
平気なんだろう ルールの解釈によっていくらでも抜け道はあるよな
仮面の掟は聖域関係者に限るとか ていうかすっぴん私服で飛行機に乗ってて誰が「あれって白銀聖闘士の蛇遣い星座のシャイナさんじゃね？やっぱすげえ美少女だよな(ヒソ」ってなるんだよw
素顔を見る前だったら星矢でも気が付かんだろw 病院に忍び込んだ時も可愛い看護婦に化けてたろうからいろんな人に顔は見られてる
だろうしな。 >>371
コバンザメ飛行機のボディにくっついていればいい シャイナさんて瞬達にも素顔を見られているんだよね
まあ自分より強い相手を殺しにかかるわけないか >>382
こういう東映動画クオリティ嫌いだわあ… アニメ最終回では素顔で私服のシャイナさんが見られるよ!
瞬と見間違う シャイナさんアルゴルたちと一緒にきたはずだから
大きなサングラスとかで変装してたかもしれん アニメは星矢が部屋を借りていたり
紫龍が童虎や春麗と食事をしていたり
原作と比べて生活感がある。 >>387
カシオスの家事とか、オレンジジュースパーティとか
あとラダマンティスの飲酒とかw
原作は飲み食いしてるところがほとんどないね カシオスがシャイナさんの背中流してる場面があった気がする ラダマンの飲んでた酒は雑兵が町に行って買ってきたんだろうか >>390
バレンタインが厳選していい酒買ってそう 二流神にやられた時だっけ。
魔鈴の仮面と比べてよく割れるのは
安物を買っているからなのだろうか。 真剣にみられたくないやつと実は見られたい奴の差だよ
だからこそシャイナは魔鈴より人気がある 魔鈴さんは割れないからこそ魅力があって
シャイナさんは割れるからこそ魅力がある
でも仮面って聖衣の一部だと思ってたんだが別物なんだろうか 仮面は聖衣の一部ではないな
へびつかい座の場合なぜか腰の布が聖衣の一部なんだが 魔鈴さんのは防毒機能もある高級品だから頑丈なんだよ
シャイナさんのはなんの付加機能もない安物だからすぐ割れる 最初は高性能な仮面が支給されてたけど
あんまりシャイナさんが壊すからどんどん安物に
なっていったんだろう その説だとシャイナさんだけどんどん安物になってそうだな
どうせまた割れるし…みたいな 仮面には独自のペイントすることが認められてるけど魔鈴さんはそういうの興味なくて無地 >>388
一輝「死にたいか貴様」
>>389
懸命に拭いてあげてた
しかしペガサスのカシオス！はちょっと 仮面の下にペインティングしてれば
割れても結構大丈夫じゃなかろうか シャイナさんの仮面が割れてアジャコングが出てきたら
「あー、やっぱカシオスの師匠だし・・・」って、なるね
星矢「鬼みたいな顔だと思ってたし・・・」 仮面もムウが修復してるとしたら
シャイナだけ割れやすそうにしとこっと
って思いながら修復してたりして 唯一の聖衣修復技術者なのに、一番目の宮守ったり教皇やったり、おひつじ座は大変だなぁ ムウって作中随一の人格者かもしらん
キキとの仲も良さそうだし 人格者が自分の家の周りにある聖闘士の遺体を野ざらしにしとくかのう 随一の人格者なら瞬とその師匠だな
老師とアイオリアも捨てがたい 人格者…
黄金 ムウ、白サガ、アイオリア、童虎、アイオロス
白銀 ダイダロス
青銅 紫龍、瞬
ざっと挙げるとこんなところか。 アイオロスよりも白サガの方が人望や名声では上で、聖域近くの住民にも慕われていたよ。
神の化身とも言われるほどの清らかな心の持ち主だったからね。 >>413
アイオリアよりはアルデバランという気がします アイオリアは裏切り者の弟として疎外されてたからな。 仁智勇を備えたアイオロスとアイオリア。女神を救い抱き上げたシーンがある
女神の聖闘士として人格者で、かつ英雄やら勇者扱い
立場を変えてみれば、とんでもない連中で反逆者の汚名を着せ抹殺すべき存在 さすが社会から抹殺された覚醒アイオリアさんが言うと説得力があるな >>420
アイオリアも人格者だとは思うがいささか脳筋なのがややマイナスだよな なんでみんな教皇がサガだって気付かなかったんや？
小宇宙で判別できると違うんか？ 教皇のマスクは変声機とか小宇宙がわからなくなるようになるとかあるのかもしれない そもそもあんな兜かぶってるだけで顔が見えないとかないだろ 普通に白サガとして雑兵や地域住民に接してたので
あれで「ジェミニのサガが教皇として振る舞ってる！？」って気がつかなかったのは
政治に無関心な今時の若者みたいな罠に黄金の連中が陥ってたのだろう
それかガチでジェミニの聖闘士の顔とか知らなかったコミュニケーション分断か
いずれにせよ社会人として欠陥 >>427
黄金も当時は7才。修行期間もあるし、
教皇と会う機会なんてムウ以外は殆どなかっただろう。 >>421
女にライトニングボルトはないだろって突っ込まれた上アイオロス兄さんにめっちゃ怒られた そこは軽くはたくとかデコピンくらいにしとくよな普通
ライトニングボルトくらわそうとする理由あったのかよ 実直だからこそ好感もてるところある
おれ水瓶だがどう？ 初登場シーンで星矢を擁護してたのはカッコよかったな
「東洋人だから聖闘士になれないということはないはずだ〜」
シャイナさんも言い返せなかったし >>431
獅子は兎を倒すにも全力を尽くす、というやつだな。 >>430 >>431
ライトニングボルトは沙織が女神と証明するため。女神の証明は大事
沙織が女神であると実証して、女神の聖域存在を否定、教皇の虚偽を確証したわけ
真理を明らかにする智と勇がある。智と知は違うのだよ
仁は真相を確かめれば、潔く認め女神に忠誠を誓い一命を賭して詫びる、で充分
>>432
カミュはクールだが、その根底には熱い思いと情がある
ミロも同じタイプだったと思うが、だんだん熱血が強調されるようになった
これアイオリアも同じ、星矢ら不在のハーデス十二宮で少年漫画必須の熱血要素が
足りないから、それをこの２人に割り振ったという印象 原作でのアイオリアはすごい実力者だという設定ができてた。
その時点で黄金な設定があったかもしれん。
しかしアニメのアイオリアはそこらへんの意思疎通が全然できて
なかったから聖闘士になれたのかどうかすら怪しいお兄さんだったな
訓練が厳しくて逃げだす雑兵を止めるも「逃がしてくださいアイオリアさん！」
しかしアルゴルが登場した瞬間「ア、アルゴルさま！」と
言葉遣いも全然ちがう。雑兵にとってはアルゴルのほうがアイオリアより
位が上だと思われてたようだ 本来どっちも様をつけるべき立場だが
アイオリアが遠慮してあえて
フレンドリーで良い、としてるんじゃないか
叛逆者の弟だし >>433
文庫版では「日本人だから聖闘士に〜」に変えられていたな。
なにせ黄金だけでもアジア人が3人いるし。 >>437
あのときはあきらかにアルゴルがアイオリアをなめてた。
「大目にみてやれよ」というアイオリアを「じゃあアイオリアの
顔に免じて」と許すふりをしつつ石にして高笑い。
完全にアイオリアに喧嘩売ってた
アニメしかみてないやつはあの回で「アイオリアは明らかに
アルゴルより弱いんだな」と思ったろうな ミスティもムウに随分と舐めた口をきいていた。
ムウ（スターライトエクスティンクションで消してくれようか…）
白銀クラスでも黄金が誰なのかあまり知らないのかもしれんね。 アニメでは誰が黄金聖闘士なのか知られていないとかいう設定があったから
雑兵さん達の良き先輩という認識しかなかったかも ムウは黄金であることがわかったら
ミスティにナメた口きかれてた時のぽかーんとした顔が
飄々とした魅力に思えてきたな
でも実際はその後のムウは仕切りたがりのイキりになったけど。。。 アニメだとアーレスが新教皇になってからは聖域は完全にテロリスト集団だよ
地上征服を目論む首領が恐怖支配で聖域に君臨、くっついている金魚の糞が総参謀長
その手下にシャイナの妹分とかシャイナとかアルゴルがいるということ
魔鈴やアイオリアのような穏健な前教皇派っていうのは聖域にいる資格すらない アイオリア身分隠してたんなら最強の雑兵という立ち位置だったのかな >>439
多分シャイナさんは黄金が誰かなんて把握しとらんのやろ
ってかアニメのアイオリアの件からしても一般聖闘士は黄金が誰かなんてあんま知らないんでは？という気もする >>450
黄金聖闘士同士でもめったに顔を合わせることはないし、普通の聖闘士ならなおさら
知っているのはアイオロスが女神暗殺を図った逆賊で、その弟がアイオリアくらいか？ >>452
瞬がアフロディーテの噂知ってたぐらいか アニメは原作がどういうものか全く理解せずに企画を進めたから
安易に70年代東映合体ロボアニメの世界観が当てはめられている オルフェの琴を黄金みんなで聴いてたとかってエピソード無かった？ アニメ化が決まって御大うれしくてしょうがなかったろうけど
好き放題設定帰られて腹がたってしょうがなかったろうな。
まさか後年ゴチャゴチャ声優配役に口を出すほど一心同体に
思うようになるとは自分でも思わなかったろう 星矢に限らず80年代のアニメは
原作にはないオリジナルキャラ・オリジナルエピソードが山盛りだからね…。
>>455
原作では当初手動装着だった聖衣が自動で装着されるのなんかは
ロボット物っぽい感じだった。
これは原作にも逆輸入されることになるわけだが。 でもアニメは荒姫コンビがキャラデザで本当よかったなと
かっこよさと美しさがうまい具合に共存してたと思う アニメはかなりめちゃくちゃだったけど聖闘士星矢人気の原動力だったし
メインキャストとの付き合いも出来たから思い入れも強くなったんだろな
モンキーパンチ先生も山田康夫に絡まれたりしたりあっもんな
声優さんと原作者って付き合い増えるよな スチール聖闘士も俺たち読者の分身って気がして好きだったけどな オリジナルのコスプレ衣装で撮影所に飛び込んでくる迷惑なファンみたいな連中だったな >>460
聖衣は自動装着ということにしておかないと
ここを折りたたんであそこを捻ってこっちとそっちを接続してとか
初見じゃぜったいわからん
そして二度とオブジェ形態に戻せなくなるやつが多数出てくるな >>456
アニメであったような
黄金立ったままで聞いてた ラダマンティスの「琴の音を聞くような風流な耳を持たないからデストラップセレナーデは効きません」って
アイアコス戦の一輝並みに酷い理論だと思う >>467
目が見えないから双児宮の迷宮は効きません理論のほうが酷いと思う >>467
パンドラが花の箱グサグサしてたのに瞬と星矢に刺さらなかったのも、何かトリックあるのかと思ったら運良く刺さらなかっただけだったのもなぁ…
聖戦中に定例だからって音楽会やるのもどうかと思う >>464
個人的にはスチールよりクリスタルの方がいらない子。
理由はただ一つ、氷河とカミュの関係が歪になってしまうから。
「ああ、我が師の師カミュよ…」じゃさまにならん。 >>468
目が見えないから幻覚も見えないので騙されなかったというのは
至極もっとものように思えるが？ 魔鈴さんにしろ、老師にしろ
青銅一軍の師匠はかなり重要な位置づけになるのはわかりきってるのに
氷河と瞬の師匠を勝手に出して殺しちゃうんだもんな 神話の時代から、アテナ軍に全敗（それもフルメンバーが揃ったことはないはず）なのに
なんか偉そうなポセイドン軍とかハーデス軍とは一体…
で、内乱で戦力半壊のアテナ軍に、余裕ぶっこいた挙句に完全敗北した件って
神々の世界だと笑い話にされててもおかしくないぐらい酷いな クリスタルもいまとなっては味だよ
カミュはわが師の師、から劇場版真紅の黄金伝説くらいには「わが師」に
なってしまい、氷河の記憶から締め出されたクリスタル聖闘士のことを考えるとせつない >>476
真紅の黄金伝説わろた
何と混ざってるんだ >>467
幻魔拳された上に最大奥義を全力で食らったみたいな？ 鼓膜破っても脳に直接音が響く世界観なのに
音攻撃がきかないって、ガチ脳筋ってことなのか… >>470
シベリア仕込みの足封じという珍妙な技もクリスタル師匠が教えたしね 音攻撃って正面の相手以外の傍観者には利かないイメージだけどどうなんだろ 一応、アニオリ含めて師匠キャラは本来まともなヤツがおおいんだよな
ギルティは例外 アニオリ聖闘士なら俺はスパルタンを推す
貴重なサイキック戦士で声も貴重な千葉繁
美形ではないが味のあるデザイン
紫龍をまったく寄せ付けない強力な超能力
何よりアルゴルとシャイナのことを本気で心配する仲間思いな所がしびれるね >>482
逆に自分は音が聞こえる範囲の人間には誰にでも効くと思っている >>479
お前の速さはわかった、こっちはそれを上回るスピード出せばいいっていう理論 耳ふさいでたり、鼓膜破けば通じない、でいいと思う。
今週の鬼滅の刃のスピンオフの敵みたいに。
普通ならそれで防げるのに、トップ中のトップになると
鼓膜破いても技が効く、というのなら良かったんだが。ソレントみたいに。
今思えばアルゴルの盾は白銀にしては強力過ぎた。 >>469
一応、瞬にはちょっと当たったらしいけどね。
まあちょっと訝しんだもののハーデス様への貢物をあまりザクザクやりたくなかったのだろう。 大ダメージを受けて立ち上がるたびに強さが増すらしいから
戦闘中にアイアコスのスピードを上回れるようになった…ということか。
サイヤ人もびっくりだ。 >>488
星矢をかばってできた傷らしいから音速で槍を避けてたんだろうな
箱の中で 思いの強さと屁理屈が通れば勝てるってスタンドバトルみたいだナ ドラゴンボールや北斗の拳は思いの強さはあんまりないんだっけ 北斗神拳なら、感情（愛とか、強敵への思いとか、怒りとか）が真髄だからある程度は関係あるんじゃね 北斗の拳 執念<怒り<愛で、大まかなパワーアップはあるがベースの強さありきだし、思いや屁理屈はあまり通らない。
ドラゴボ サイヤ人やサイヤ人2フルパワーの発現に激しい怒りが関わってるくらい。冷徹なほどに実力が絶対の世界。
肉 思いで逆転しがちだが火事場のクソ力などのように設定として盛り込まれている。ゆで物理学と言われるくらい屁理屈もわりと重要。
ジョジョ(スタンドや波紋) 思い込みの力でわりと万能化する。思いや屁理屈で勝負が決まりがち(星矢っぽい?)
星矢 男の勝負は思いと屁理屈と顔で決まる。主人公でもわりと平気で負ける。 ミスティみたいな顔の雑兵がいたら、ネットで話題になるかも
「あいつ、もしかしたら強者では？」って ヒドラ市やカロンはあの世界観でかなり粘ったので高感度が高いな >>496
車田漫画は主人公以外の戦いのが面白い
リンかけ2の石松周りとか 一輝の戦いをみると、相手が気の毒になる（シャカを除く） >>496
男塾 実力はあるに越したことはないが、富樫のように男気があればそれなりにカバーできる >>497
星矢と互角っぽい描写、ライオネット蛮を圧倒、瞬に手も足も出ず、一輝にあっさりKO
邪武は実に分かりやすい 白銀聖闘士なのに顔面偏差値では雑兵以下の
アルゲティみたいな例もあるから…。 ワンピースみたいな伏線貼りまくり、まではいかなくても
漫画が面白くなる条件はしっかりした設定だと思う。
仮に見切り発車で始めたとしても後からでも設定をどんどん強固にすべく
考え込むのが面白くする条件だと思う。
星矢だって主人公よりワンランク上の魔鈴やシャイナ、はるか上にいるっぽい
アイオリアなど最初からいろいろ設定を練っていた形跡がある。
なのに途中から設定がどんどん雑になっていった。同じ技は通用しないって
よけもしないで、食らってもダメージを受けなくなるとうだけだし、
極めつけはお前のスピードに勝つにはそれより速く動けばいいって・・・
雑よりやる気が亡くなってたと思う。
自分なり担当なりアシなりにアイデア出させてああでもないこうでもないと
考えること自体に喜びを見出してなかったと思うね 最後の方はむしろ設定や世界観がより固まっていった気がするけど…
冥界編も面白いし… >>501
あれで双子だと知られてないの笑ってしまう 本来、アテナの聖闘士の主力を担うのは白銀聖闘士らだと思うんだが
（黄金は数が少なく、青銅は実力不足）
作中だとホントいいところ出すヤツが少ないよな… >>511
作中の白銀は教皇シオンも知らないし、
サガが支配する聖域で育った酷い世代だからな。
沙織と青銅を偽アテナの一派と信じてやって来て返り討ち。 二言目には「たかが青銅の分際で」と言う連中ばかりだしね。
ムウの「聖闘士の優劣はまとっている聖衣で決まるものではない。要は小宇宙」
という言葉からするとほとんどがそれをわかっていないボンクラ聖闘士ということになる。 いい師匠いなかったんだろうか
そう考えると聖域はヒャッハーまみれだったのか？
悪サガが支配してたらそりゃそうなるのか シャイナさんみたいに、カシオスに肝心のコスモの事教えないような師匠ばっかだったとか
まともな先輩格の聖闘士は、教皇がなんかおかしい、と気づいて距離をとっていた、とか 青銅でも黄金の師匠だったりするけど白銀の師匠は白銀なのかな
てか聖戦ないときはそもそも聖闘士も要らないから補充されないんだよね？ 次の聖戦に備えて、御年250歳の教皇と老師を筆頭に整備は続けてたようだが…
（神の視点からみて）平和な時代だと、ホント無用の長物だからな 聖衣の管理とかずっとシオンがしていたんだろうか…
でもひとりじゃきついよな… 前時代の聖闘士の意識の集合体が
仮染めの人間のような形をとって師匠になりました
役割を終えたら消滅します
みたいなこともあるかもな
ギルティしかそれっぽいの居ないが >>518
２５０年ごとの冥王との聖戦の間の時期にもいろんな神様、いろんな勢力から喧嘩ふっかけられるから、平和でノンビリはしてないのでは 残虐なアレスや巨人族との戦い等いろいろあったらしいよね 技能の継承というのも大事な仕事だから
聖戦のはざまの時期だって聖闘士はいたはずだ なんのかんのいって、アテナ軍は神話の時代から不敗だったわけだよな
支配権ずーっとアテナが保持してるんだから
アテナ不在時に攻めた勢力があっても、返り討ちにするぐらいの戦力は常時もってたのかな 外伝だと、前聖戦で老師とシオン以外の聖闘士は全員死亡
赤ちゃんサガとカノンが聖域に来るまで250年近く二人だけだったんだよね
外伝は色々辻褄合わなくなってると思う… 雑兵（ひでぇ呼び名だな…）とかぐらいはいたんじゃないのかな ハーデス軍やポセイドン軍の雑兵がきちんと冥衣・鱗衣を支給されてるのに比べて
アテナ軍の雑兵は扱いが悪すぎ 海闘士や冥闘士は鱗衣や冥衣で能力を得るから支給されてるんだろ
アテナの雑兵は曲がりなりにも聖闘士の修行を経てなれなかった人らだろうから聖衣は要らないんだろ…
そう考えるとカッコいい…ような気も… 冥闘士や海闘士って本編開始前は普通に生活してたのかな 終盤、聖闘士も転生し続けてることが示唆されたんだから
あの死傷者続出の修行はなんだったの？ という印象が…
カシオスとか、絶対聖闘士になれないやんけ（カシオスはカシオスで、ある意味規格外だが） 登場時の黄金もそうだが白銀もあんまり実戦経験あるように見えないんだよな
魔鈴を例外として戦闘で検討違いに対応する創意工夫能力が総じて低そうな点ね
>>531
そこは転生組だけじゃなくて新規や転生からの脱落組もいるんじゃないかね
NDの黄金が転生して無印黄金となってるわけじゃなさそうだし 聖域のような修行者の多そうな場所では、聖闘士の称号をもらい損ねた雑兵も
ピンからキリまでいそうだが
例えばシベリアでアイザックが事故にあわなかったら氷河かどちらかが雑兵になってたわけだよな
並の聖闘士じゃ歯が立たない最強の雑兵になれるな 有望な弟子がいたら聖域に申請して
空き青銅の試験受けるシステムはありそう
白銀一人で同時に青銅二人の面倒見た実例はあるわけだし >>533
アンドロメダ島では瞬の先輩ジュネも聖闘士になっているけどね 雑兵なんておもくそ蔑称だから本人に面と向かって誰も言わないだろ。
洗脳時のアイオリアと喧嘩売られた青銅二軍くらいだろ >>531
転生している事は一般の聖闘士は知らないのでは？
シオンと老師は「先の聖戦のアイツにそっくりじゃん...」的な感じで察してるかもしれないが それぞれの階級差別が激しすぎるよな
青銅は露骨に雑兵を侮蔑してるし、雑兵は青銅を陰では最下級だと馬鹿にしてる。
白銀は青銅をちり芥のように見てる。黄金は言うに及ばず。
差し迫った聖戦のために一致団結してやっていこう。俺たちは仲間だ、という気持ちが誰にも見えない 黄道十二宮までは聖闘士同士の内紛だからそこはしゃあない 雑兵よりは戦闘員とかのほうがまだましな呼び方かな？ アテナの場合は聖闘士脱落者が雑兵だからある意味しゃあないが
ポセイドンやハーデスに導かれてお前は雑兵の宿命の持ち主だから能力与えるとか言われたら人たち可哀想…… そこはアテナの闘士とかアテナの戦士とかでいいんじゃないか なりそこないとはいえ聖闘士の端くれを竹刀の突き一発で倒した辰巳すごいね 要はコスモなのです原則からすると
雑兵でもコスモに目覚めて燃やしまくれば、下手な正規聖闘士より上になるわけなんだからなぁ 守護星座は何人も被っていてその中で唯一勝ち取れた者だけが聖衣を手にできるシステムなんだろうか
青銅が黄金になれるのはNDでわかったけど
青銅から白銀とかランクアップもしくはランクダウンとかするんだろうか… 鳳凰座みたいに、階級上は青銅なのに、黄金にもない能力を持ってるのとかあるから
聖衣を基準にした階級って、実はあまり意味がない気がしてきた
黄金は、コスモの真髄セブンセシズに目覚めてるのが最低条件っぽいから、やっぱり別格だろうが 小宇宙に目覚めてようやく初段って感じだからそれまでは剣道、柔道の修行だろうが
聖闘士の修行だろうが一緒。雑兵では剣道三段には勝てない >>543
でも無条件でコスモに目覚めてクロス支給だし、
生き延びて勝利すれば神が支配する楽園で選ばれた民だし。
修行で脱落して死んだり雑兵になったりするアテナ軍よりいいだろ。 >>548
獅子宮でのカシオスがそうかな。
ただでさえ黄金屈指の実力者であるアイオリアが悪鬼のような状態になっているのに
短時間とはいえ止めることが出来た。
あんなこと白銀でも無理そう。 悪鬼になっても生来の人の好さで、敵と認識してなかったカシオスには
なにもしてないからな。ドンと突き飛ばしただけ。 カノンってどんな扱いだったんだろ
あくまで双子座のスペアの雑兵、とかいう立場だったのかな
それこそやばい雑兵やんけ
あんなのが雑兵の中に混じってて、不意にギャラクシアンエクスプロージョンとかぶっ放してきたら
敵軍涙目どころじゃねぇ 幸いオレたちが双子だと誰も知らん
ってポセイドン編で言ってたけどその設定は消えてそうだな なんでポセイドン編ではギャラクシアンエクスプロージョンではなくゴールデントライアングルなる技を使ってたんだろう<カノン オレは兄貴とは違う、という自己主張のためでしょ
確かに、出した被害や酷さは兄貴より上だったが 雑兵がギャラクシアンエクスプロージョン放ったら
こいつカノンじゃね？ってなる カノンのせいで洪水でめちゃくちゃ人亡くなってるんだよね？ なにも兄の技ばかりを借りるつもりはない！！
って言ってるけどゴールデントライアングルもアナザーディメンションもやってること大体一緒だよな アナザーディメンション、異次元
幻朧魔皇拳、幻覚
ギャラクシアンエクスプロージョン、即死
勝てるわけねえだろ まぁ、神話の時代から全勝（多分）のアテナ軍だから
地力では、他の神の勢力を圧倒してるんだろうな
ハーデス軍なんて、主神以外にも双子神がいても負けてるんだから
カノンに対しても、冥界三巨頭の二人がかりでやっと優勢だろ
（その後、「弟」のピンチに駆けつけるもっとやべーヤツが来てしまうんだが） 鳳凰座は割と最近発見された星座だから
今までの聖衣に無い新技術を投入したんだよ >>554
アニメでは獅子宮に向かおうとした紫龍と瞬の前に立ちふさがって
二人がかりの攻撃を物ともせず叩きのめしてるからなカシオス 幸い双子だとだれも知らんって若くして黄金聖闘士にまでのぼりつめた
エリートが双子だということを誰も知らんってよほどプライベートを
秘匿しとかないと隠せるものじゃないよな
教皇「サガ、貴様夜な夜な道行く女性を強姦してるという話を聞くぞ」
サガ「！？す、すいません。つい押さえられず」
教皇「ほどほどにな」
なんて迷惑をかけられたことも数えきれないくらいあるだろうな ハーデスとかポセイドンって全敗してるならもうむりぽって諦めないのかな
次こそは！ってなるんだろうか >>565
聖闘士に同じ技は二度と通じぬ 今やこれは常識の人？
彼の２大奥義を最大威力で食らった唯一の人
アイアコスとか >>570
それほどほどになんて説教で済ましていい案件じゃないだろうw 原作で雑兵が辰巳に向かって
「聖闘士に竹刀なんか通じるものか」みたいなこと言ってたけど
雑兵もいちおう聖闘士なのかな？ 一応、作中でも聖闘士として扱われてる。公の場でも正式名称が『雑兵』だけど。 ライフルあたりなら音速超えてるから
雑兵はもちろん
青銅にも通用しそうだな
自衛隊に竹刀なんか通じるものか
みたいなニュアンスでいいのだろうか 雑兵って言わば飛ばされに特化した人。
車田落ちすらできない 雑兵風情でも自分たちを雑兵とは思ってないだろう。
聖衣こそもらってないが自分たちだって女神の聖闘士だ、という
プライドをもっている
・・・かどうかは教皇の気配り次第だな
日ごろ雑兵扱いしてたら肝心な時に役に立とうなんて誰も思わないからな モチベーションのためにもやっぱり雑兵にも聖衣を支給すべきだと思う
グラード財団であの鋼鉄聖衣量産して配ってやればいいじゃん んなアニメオリジナルで語られても
雑兵は雑兵が正式名称として奴らも誇りもってそうだから仕方ないじゃん 雑兵の中には、星座の加護がなかったせいで実力あるのに〜聖闘士になれなかった連中もいそう
あと、ブラック聖闘士とかいう外道に落ちた連中もいたな 星矢もカシオスに勝つまでは雑兵の身分だったんだろうから
雑兵でも今後の精進次第で聖闘士になれる者もいるんじゃないかね。 孤児たち残り90人のうち、
何人くらい雑兵になったのかな しれっと送り込んだ少年たちの90人が行方不明ですと記者会見で言ってたけど
それって人権とか何やらで大問題にならんのか？ 星矢の姉ちゃんみたいな女の子も合わせて100人じゃないの？
男子だけで100？
なんにせよえぐい設定だな 城戸光政って、漫画史上稀に見る鬼畜オヤジだよな…
一番酷い地獄に落とされても当然、というか
よく星矢達は折り合いつけられたな。あとアテナも 今ならグラード財団も上級国民ガーとネットで叩かれまくりだろうな 光政や沙織といえど人を撥ね殺したのをこうも全国で知れ渡ってしまったんじゃ
財団の力も役に立つまいよ
那智の必殺「ウルフネットリンチ」でボロボロだ さすがにやべぇ、と思われたのかアニメ版とかじゃ削られたな一人で百人もこさえて
しかも養育もせず放置だった光政の所業
もし星矢が打ち切りにならなかったら、光政がゼウスで全ての黒幕のラスボスだった、とかありえたかもな 「我がグラード財団にとって人ひとり探し出すなどたやすいことよ」
結局見つけ出せず、見つけたのは魔鈴であった。。。
グラード財団でも探してあげてはいたんだろうけど。 氷河のマーマとか光政のどういうとこに魅かれたんだろうな オギャーと生まれた時からひどい仕打ちを受け続けて
さらに私がアテナだから邪悪との戦いに協力しろと言われても
星矢ならずとも素直にはいわかりましたと言えるわけがない。 全然探してないだろ 形跡がない
星矢「沙織さん、ポセイドンの戦いではあんたにつらい思いをさせた。もう二度と
あんたをああいう目に会わせない」
沙織「ありがとう星矢・・・でも私は人々の平和のために命はないものと思っています」
星矢「沙織さん・・・ ところで俺の姉さん探しは進んでいるかな。」
沙織「？？」
星矢「その・・・約束したじゃねえか 俺の姉さんを探すって、グラード財団
ならひとひとりさがすことなどわけないって・・・忘れてないよな？」
沙織「忘れたというか・・・そんな約束してないでしょう？」 >>597
養育費満足に支払ってる感じでもなさそうやん
マーマは光政のこと立派な人って言ってたし、アテナを守るひいては地上を守るためにうんぬんの志に感銘したとか？
母親たちはその辺の事情は知ってるのかな 仮にもし星矢たちが沙織さんに協力せず、黒サガの天下が続いていたら
サガの元でポセイドン戦、ハーデス戦を戦うことになったんだよな
その場合黄金も白銀もほぼ無傷なままなんだからかえって有利に戦えたのでは でもアテナの加護がないからまずポセイドンに傷がつけられなさそう
でも悪カノンvs悪サガは見てみたいな面白そう ほぼ全員が孤児扱いだったからな、光政の子供達って
金たっぷりあるのに…
ヤツこそ邪悪の化身じゃね？
初期の一輝兄さんの反応が正常
他の連中は、（子供の頃から沙織の馬だった邪武とか除いて）ちょっとおかしい >>602
もうその1対1の勝負で決着つければいいよなw >>604
なんだこいつらが勝手に騒動起こしたのかもっかい寝よ
ってなって地上が平和になる可能性が… >>600
黒サガとカノンが和解して同盟を組んで
聖闘士と海闘士でハーデス軍を迎え撃つパターンもあったかも。
ハーデスは地上の人間皆殺しで海皇軍にとっても敵だし。 ポセイドンも、邪悪な人類を全部海に沈めてしまえ、の超タカ派だったような…
（人類の巻き添え食う動植物への配慮なし） ポセイドンは海闘士の人間は生き残らせる方針。
地上を自分に従う善良な人間の世界にしたい。
アテナは良くも悪くも人間の自由な世界。
ハーデスは争いも何もない無にしたい。 ハーデスは「死んでからも人間苦しめたれ」だから、もっとタチ悪かった気が…
配下の冥闘士には「お前らが死んでも永遠の命やるよー」と嘘いって戦意煽ってたあたりがなんとも
（ハーデスは眠ってた状態だから、アレはパンドラか双子神が吹き込んだ話かもしれんが） >>601
真紅の少年伝説だと「俺のマーマは決して恵まれた人生を送った訳では無かったが...」って言ってたな マザコン氷河が勝手に「日本人のジジイに弄ばれた僕のマーマ可哀想！」って思ってただけなのでは >>610
アニメオリジナルな上に、氷河の主観な上に、幼い時の記憶という三重苦やん 城戸光政は、どう好意的に解釈してもドクズのゲスオヤジとしか…
あと人間・城戸沙織もいつ更正したかは知らんが、幼少期はアレだったから教育も… アテナと知りつつあんな教育しかできない
城戸光政は少なくとも経済の才能はあったんだろうけど
人格は最低だろ
アテナ=沙織は連載開始時からの設定だろうし >>614
途中で設定が変わったらしい。
ジャンプ連載時はアテナも倒す！とか宣言してたし。
氷河の師匠もミロのシルエットになってたり。
アニメ放送中も原作で設定が決まってない事が多くて
氷河の師匠はクリスタル聖闘士だったり、
瞬の師匠を倒したのはミロだったり
原作と食い違いが出てきてる。 週刊連載だし勢いで描くタイプだろうから最初は設定全然固まってなかったんじゃないかなぁマジで
星座と男の子向け着せ替えを一緒にするぐらいで
実はちゃんと考えていたならごめんなさいだが アテナに覚醒して人格はまともになった…と思いきや
敵陣に真っ先に突貫しちゃう困った人になっちゃったからな
相手がナメプしたり、主に忖度して命を取るのを先延ばしにしなければ、とんでもないことになってたやんけｗ 細かい違いはあれ、十二宮編、ポセイドン編、ハーデス編と
3回続けて人質に取られたような状態になってしまったわけで
いい加減学習してくれという気はする。 >>620
アニメだとアスガルドや映画でも沙織を助けろのワンパターンで飽きたんだよね
さすがに捕まりすぎだわ アテナ「うちの聖闘士って、難有りばかりなので…安心して部下に任せて寝てられるハーデスやポセイドンが羨ましいわ」 ポセイドンもハーデスもアテナみたいに人間の人格と完全に融合してれば楽だったのに
なんであんな乗っ取り形式なんだか ハーデスのほうは、「かつての聖戦で、ペガサスに真の肉体を傷つけられたのがショックだから、人間のを乗っ取って使うことにした」
というしょっぱい話だったような ポセイドンは依代はソロ家を使うって決めてるので…
って言ってたからソロ家ってポセイドンと契約でも交わしてるのかね
ソロ家が潰れてたら依代なくなっちゃうよな パンドラのハインシュタイン家と違ってかなり手厚く遇されてるな。 >>626
ソロ家はポセイドンの加護を受けて栄えるようになってるだろな。
ジュリアンも生き延びてるし。 >>626
見返りとしてポセイドンのサイキックパワーで大富豪にして貰ってる >>629
ソロ家所有の船は絶対に海難事故にあわないとかなんだろうな
そりゃ海運の覇者になれるわ タナトスは一輝兄さんに、毎度のノリでボコボコにして欲しかった ジュリアン・ソロという名前は赤と黒のジュリアン・ソレルから取ったんだろうなんてことは
当時は知る由もなかった。 アニメと漫画を比べると、漫画がアニメのおいしいとことるより
アニメが一方的に漫画の養分吸い取った気がしてならない。
琴ひき聖闘士を最初に出したのはアニメの映画のほう、しかも
もう一回アスガルドで出された。その後漫画で登場したときは失笑ものだった。
黄金聖闘士を複数生き返らせたのもアニメで先に使われた。
「マンネリだな」と思いかけた時点でアニメはササっと終了。
見事な引き際だった。
養分吸われ切ってカラカラに乾いた状態でマンガはその後2年続いたわけだ でも結果として漫画は最後まで面白い名作になったけど
アニメは今さら見返す奴もいない時代の徒花みたいな内容やん
東映動画のアニメなんかそんなもん
ドラゴボにしたって まったく正反対の意見だな
アニメは美しい作画と美しい音楽とあいまって何度も見返せるが
漫画のほうは再読が厳しいと思ってる
もちろん>>636の見方は否定しない いやツッコミてかドラゴボの方が気になる
殆んど聞いた事ない略称だ ドラゴボも知らんのか
既にGoogleサジェストでも公認の言葉だぞ
主にDBファンを煽る時やDBアンチが使う
或いはドラゴンボール超のようなゴミを原作ファンが自虐する時に使う >>637
冥王ハーデス編とか読みかえしてなさそう… 最初の方は読み返すのきついけど十二宮編からハーデス編までは何回も読み返してしまう
アニメは垂れ流しで声優の芝居や音楽聞くのが楽しい
たまに作画が神っているときもある 車田先生が、アニメ要素気に入って逆輸入した件もあるらしいから、なんともいえん アニメではハーデス編OVAはおおむね原作に忠実で良い。
一部原作とは異なる部分もあるが、
「教皇としてお前たちに命ずる…」のシーンなどはOVAの方が自然な流れだと思う。
逆に黄金聖闘士が3対3で戦っている時に青銅4人で来てしまうのは改悪。
あそこは原作通り紫龍1人で良かった。 アニメこそ12宮前なんて見返すの苦行じゃね？
原作レイプっぷりを楽しむってんならわかるが本来の楽しみ方じゃないし
12宮以降も回ごとの作画の落差とか色々キツイと思うが >>644
作画の差がキツイよな
荒木回のミロはちょくちょく見返すけど、アフロはひどすぎて見てられない アニメだと瞬の師匠を倒したのがミロだったり実はアフロディーテの仕業だったり二転三転してたな
そもそもダイダロス先生じゃなくアルビオレ先生にキャラ変更されてるし アフロディーテの回を担当した作監氏が当時、邪神と呼ばれていたような記憶がある 蟹や魚は、いつ本当のアテナの聖闘士として目覚めたんだろうな
死ぬ直前とかなら、冥王編でのあの醜態は神々すら騙す超黄金級の演技力だったということに… 確かに今にして思えば作画崩壊だったかもしれんが
当時は作画なんてあまり気にせず、動いて喋る星矢たちが見られるだけで満足してた気がする なんだこりゃ？ が多いアニオリの中
例外的に受けがよかったのがアスガルド編らしい >>650
ハーデス編の蟹魚はアテナの血を取ってアテナの聖衣作るかアテナを殺してエイトセンシズによって冥界に送り込むか、少なくともどっちかの目的のために偽悪的に振舞ってたのはサガ達と一緒なんじゃ？ >>650
ハーデス城で暴れて道化を演じてラダマンティスの監視を緩める役目。
蟹と魚のおかげでラダマンティスは聖域の戦いを最後まで見ずに帰った。
ムウも二人を信じて実際は殺さずワープで飛ばしただけだし。 アニメは、レジェンド級声優の全盛期だったからな…
小宇宙を感じさせる声
声でシオンとサガが入れ替わってたことに気づかない聖域の連中は一体…
常時、幻覚でも見せられてたんだろうか 確かに声聞いて、サガ様？何で教皇の衣装着てるんですか？
とみんな気づくよな普通 瞬がベジータって大人になって気づいた
もちろん星矢とヤムチャが古谷さんなのは知っていたけど 声以前に偽教皇マスク被っても髪は地毛だよね？
毛量で気づきそうじゃないか？ そもそもサガに会ったことある人間は
わかってて加担してた
もしくは聖域に居ない
のどっちかだろ >>658
シオンを知っていた大人は殆ど暗殺されたんだろ。
黄金は当時7才でシオンと殆ど会ってないだろうし。
10才のデスアフロシュラは真実を知ってもサガに従うしかない。
異変に気づいたムウは逃げたし、老師も動かず放置。 神に攻撃かけたら、天に唾するように跳ね返るはずだから
サガや如きの攻撃をもろにくらうようなら、それは偽のアテナでは…
まぁ、タナトスみたいに効くか効かないかはともかく、普通に喰らってた神もいるが 車田正美みたいに初期ジャンプで純粋培養された漫画家は
いろいろ構想練って、ディティールを積み重ねて、伏線を張っていくなんて
時間の無駄、っていう教えが強固だったんだろうな。
見切り発車でスタート、毎週思わせぶりなヒキ、設定なんて後から考えりゃいい
伏線なんか貼っても知らないよ、人気なきゃ容赦なく打ち切るよって感じで。
これは当時のジャンプ自身の欠点だと思う。すぐ結果出さなきゃすぐ切るよ、
という脅かしで即席ラーメンみたいにヒット作品は出せたが話が浅く矛盾だらけ
な作品ばかりになった
面白くない、面白くなりそうにない、なら切るのも仕方ないけど
すぐにアンケートで結果出せなきゃ打ち切りだ、じゃやはりしっかりした
作品はごくごくまれにしか出ない。
面白くない、面白くなりそうにない作品かどうかの見極めができるのが
プロの編集者だろう。
結果が出ないからすぐ切るなんて素人でもできる。 まず手持ちのネタを全部ぶちこむ。それで勢いを付けるのが大事。
辻褄は後から合わせればいい…という趣旨のことを
後藤編集長が著書で書いていたね。 無印星矢の世界では天に唾のごとく跳ね返せるのはオリンポス12神クラスだけっぽい 双子神も神なのにハーデスの下についてるもんな
アフロディーテ？知りませんね魚座の名前は… タナトスヒュプノスは二流神て言われてたやん
それでもあの強さだが 最近は伏線に凝った作品が良いとされてるけど
伏線はネタバレに通づるわけでね >>647
あの回はラジオドラマとして楽しんでいる
作画崩壊って本当にひどいと思うけど声優さんって本当に偉大だと思った ドラマＣＤとか出たけどまるで存在知られてないあたり売れてなかったんだろうな ドラマCDって声優変更後のやつ？
変更したあとって冥界編も売り上げ悪かったらしいし存在知られてなかったのでは
俺もそんなの存在してたとか知らなかったし
大昔のカセットのやつは普通に欲しいがそれも存在知らなかったな… 旧声優のでハーデス編の嘆きの壁あたりのシーンとかのがあるのだ
まあ音楽集のオマケのほんの少しだけど >>666
彼らは依代とか使ってない正真正銘の神だからな
それこそ人間とは本来次元が違う存在なのだ 神話の時代から破壊されたことがない、という黄金聖衣をまとめてぶっ壊してるからな
ポセイドンの支援は無駄、という…
（神聖衣の材料には、アテナの血を受けた聖衣とともに黄金聖衣も必要でした、とかなら話は別だろうが） >>675
今までは聖闘士と神本体が直接対決する事がなかったんだろう。
死者の国の冥界に攻め込んで嘆きの壁を破壊して
神の道を通って天界エリシオンを戦場にしたとか前代未聞。 >>672
連載終了した頃のVジャンプあたりで冥界編のアニメの話が浮上して
まずイメージCDが発売決定とあったのを記憶しているが、それか？
まあ買わなかったが >>673
カセットブックなら連載当時は広告あっただろ
都合よく星矢の前あたりにね カセットブックは12宮編だからそれとは違うんじゃないか
ただあれはアニメ氷河の声で「ホーロドニースメルチィ！！」が聞ける貴重な場ではある ここにいるのがリアルタイム世代だけと思うなよ…泣くぞ アニメと原作で顔が違うため、若干誤解されがちな沙織さん
一般的にはアニメの姫野沙織で定着してしまっている
今となっては車田沙織はあんま陽の目を見ないな… NDでの沙織さん髪をバッサリ切ったよな
ショートヘアーもなかなかよかった 沙織さんがアテナとしてはっきり覚醒したのっていつだろう
カラスに誘拐された直後？
ハーデスを仕留められる腕をもつ戦女神なんだから、白銀闘士ぐらいは一蹴できそうだよね、完全なら トレミーの矢なんて余裕で封じても良さそうなものだが
まともに食らってしまったあたりは、あの頃はまだ能力的に不安定だったのかも。 >>683
いやそんなんわかってるからそう言ってんだが… >>686
トレミーが強かったっていう解釈してよ！ 仲間の白銀を殺して聖域に攻めてきた偽アテナを
倒す為に極限までコスモを高めたんだろう。 白銀のトレミーが、「黄金」の矢を打ち込んだというのも考えてみれば謎
あの黄金の矢、特別製だったんだろうか
矢座に伝わる、本来はアテナに敵対する神を抹殺するための超貴重アイテムだったりとか あれは天秤座の武器だろ？
それを預かってファントムアローに最大小宇宙を載せて放ったのでアテナといえどもどうしょうもなかった 相手がアテナだから心臓まで12時間も掛かっただけで、普通の人間ならあの場で貫通してたのかねえ。 心臓に矢が刺さっても、傷口が開くより早く打ち出せば大丈夫だと
民明書房の本で読んだことある ノールックでシャカが全力で投げた槍を片手キャッチする沙織さん
冥界編だと強すぎない？
あと、シャカがなんか感情的というか凡人に近くなってた 普通の人間ならカシオスに一発で首飛ばされるからなあ… >>695
本物の神々の御前では如何にシャカといえど只の人間なのです >>695
聖戦に全勝してる戦女神だから覚醒すれば強いんだろ。
水責めや血抜きされても復活するし、ハーデスもクロス着て一撃、ポセイドンもツボで即封印。 なんで女神なのに少年少女たちにまず血を流させるんだろな ギリシャ神話の神々って、基本性格がぶっ壊れてるので…
比較的マシなハーデスですら、やらかす時はやらかしてるし 今の作家なら、沙織がどうして神々に逆らってまで人間を守るのかまで描くんだろうな
単に「アテナとしての使命」ってだけじゃウケない ウケないじゃなくて通用しない、だな
今の漫画をたくさん読んでるわけじゃないけど代表格の
ワンピースと鬼滅、それと星矢やドラゴンボール比較すると
ワンピースや鬼滅は作者が自作と自作のキャラクターが大好きだというのがわかる。
飯食ってるときもあのキャラは実はあいつと昔因縁があって・・・と
連載に使えるかどうかもわからないような裏エピソードを嬉々として考えてる
っぽい。
逆に鳥山や車田、昔の作家はそこらへんに全然愛着持ってないように感じる。
前者は下手すると愛情過多で話がもたもた進まない、話にダイナミズムが
生まれないから人気が出ない、という危険性もあるが人気を得たら容易に話が膨らむ。
後者は自作にドライだからテンポよく話をサクサク進めることが
できるが、欠点は止まれない、ゆっくり進もうにも作品に愛着がないから
膨らました話は面白くない。 けど読み比べたらワンピなんかより星矢やドラゴボの方がはるかに面白いけど？ >>700
一応アテナは他の神々とスタンスが違って、地上の支配者じゃなく
あくまで人類の自立支援してるだけだからねえ。
今はまだ未熟だから直接手を貸してるけど、いずれはちょっと血を
分けるぐらいで、自力で神聖衣発現させるぐらいになって貰わんと。 >>710
まだマシ星矢のアパート訪ねてくるのは黒歴史 >>710
どう見ても射手座の黄金聖衣が収まるような大きさの箱じゃないな 中身入ってて窮屈な箱の中で無理な体勢をとりながら不敵な笑みを浮かべて今か今かと出番を待っていた一輝を想像すると可笑しくなる >>714
たぶん夜のうちにこっそり忍び込んで隠れてたんだぜきっと ユニコーンの聖衣箱の後ろに隠れてた邪武よりも手間がかかるよね >>709
この可能性あるな
作者が考えているかは知らないけどあの世界の神様お気軽に人間滅ぼそうとしてくるからな 人類に罪があるから、といって
他の命までまとめて抹殺するような極端なことしかしない神様ばっかだからな… >>713
黒フェニ1「あの箱の中にずっといたのか？あのバカが・・・
頃合い見たら合図するから箱の目の前に立っておくだけで良かったのに」
黒フェニ2「ジャンゴのほうが良かったな」 演出が凄いほうが勝つ、という聖闘士の掟を知らないから暗黒聖闘士は名前負けしてるんだな
暗黒鳳凰って、アニメでいう私兵聖闘士みたいな、ガワだけの連中じゃね？ 暗黒聖衣は聖衣の失敗作、もしくは海賊版だから同じのがたくさんある説 今思えば暗黒スワンとかドラゴンとか髪型を本家に寄せてくる感じ健気だなと思う >>723
カシオスがペガサスになってたらメンバーチェンジしてたのか？ ジュネはもう少し出番あっても良かったな
カメレオン聖衣の舌が鞭になるって発想は凄いと思ったわ ブラックドラゴンも二人いたな
量産できる仕様なんだろう 中国企業と車田プロが提携して作ったスマホアプリゲーでは
ダイダロス先生とジュネが相当に強いのが嬉しい >>729
ダイダロス美形にされ過ぎてて誰だかわからなかった >>730
顔だけアルビオレ先生に挿げ替えられてたのでは 城戸光政が、どういう経路で送ったのかは知らないが
クジによって、ホント格差があるよな…
修行は厳しいけど先生は人格者で、いい関係になれる同僚or同居の相手がいます、とか 温暖な気候、人格者の師匠、面倒見てくれる同居の女の子
紫龍が恵まれすぎ、100人の中でもトップだと思う
氷河もママの近く、頼れる先輩、ヤコフのシチュー、でかなり恵まれてる 一方、星矢はギリシア行きがハナから決まっていた(ペガサスの運命で) >>734
カミュもクールだけど人格的に優れているしね。
鬼のような寒さだけが難点。
あとアイザックがいい奴過ぎる。キグナスの聖衣に関しては
後から来た氷河は邪魔者と言ってもいい存在なのに
自分を犠牲にして命を助けるとか…。 アイザックとカミュに過保護に育てられ過ぎてあんなアホ天然になったのか 結局、前世とかのしがらみや運命には勝てなかったよ、というお話の終りがなんだかなー カミュもアイザックも完全に氷河に惚れてるやん
カシオスと同じで惚れてるやつの行動やん カミュは人格的に優れているというが
おびき出しておいて死にたくなければここで止まれだの
行動が意味不明なので何かが壊れているとしか思えない これ以上進んだら死ぬから氷の棺の中で寝とけとか
不器用というか頭おかしいというか黄金聖闘士だなって思う カミュって、自縄自縛に陥るタイプだからな…
教皇がヤバイ、と気づいていてもクールに徹して最後まで自分の立場を貫く、とか
そういう面倒くささが
いや、潔く自分の過ちを認めるほうが大変だし偉い気がするんだが カミュには黄金魂で失望した
一時的とはいえ、あんな私情で黄金聖闘士たちを裏切るなんて、アリ…？ 教皇胡散臭いけど敵に回したらアイオロスみたいになるし
氷漬けにしたのは教皇欺いてワンチャン生き返らせるかもと思ってだろうし
老師は十二宮とポセイドンでは紫龍死ぬのはやむなしと思ってそうだった
マリンさんとか瞬の師匠は黄金の恐ろしさわかってなかった
って感じかな
相討ちにする必要はなかったと思うけど生かせて先に進ませるのはミロがやっちゃったしね >>744
あの支離滅裂さはいかにもカミュだなと思ったけどな
それより純情好青年になったデスマスクのほうに驚いたよ まあ、ようするにカミュは最初から最後まで氷河の為に戦ってたんだよな
サガの乱なんて丁度良い新たな試練あざーす
そして宝瓶宮でついに氷河はステージアップに成功した
愛弟子がついに自分を殺せるだけの強さを身に付けた
戦士にとってこれ以上の出藍の誉は無いよ
つまりそういうことなんだと思う ぶっちゃけ最後の3宮だったから相討ち担当になっただけ
人気出ちゃったからポセイドン編でもハーデス編でもチラホラ出演することになってしまったが 魚座が教皇の間までの道に敷き詰めた毒バラって
日常だとすげぇめんどくさいよな
どうやって行き来しててたんだろう
それとも戦闘時にだけ必死にアフロがバラを敷いてたんだろうか NDだと毒薔薇の陣を敷いた！みたいなことを言っていたから
後付けだけど魚座にはそういう能力があるのでは
普段は何もなさそう 光の速度で動ける黄金なら造作もないことだろうしなあ 光速で薔薇を植えまくるアフロディーテ・・・
ヤベ、ちょっとトゥンク来たｗ 赤黒白同時に使えたら強そうだけどいちいち小宇宙で薔薇の性質変えなきゃならないって手間だな
ダガーローズは色指定あったっけか 赤薔薇は本来なら毒香を吸った相手は秒で死ぬような猛毒なんだろうな
だが青銅5人はHPが異常に高いので削りきるのに時間がかかりすぎたのが敗因 黄金聖闘士はほとんどの人物が超能力を使えるから
アフロも手を触れずに薔薇を植える能力を持っているのかも。 星矢、魔鈴さんに助けられなかったらバラの毒に気づかずアウトだった臭いけどな 風向きによっては薔薇の毒香が聖域中に拡散して聖域全滅もあるな
横浜の異臭騒ぎどころじゃない >>760
風向きによって危なそうだったらミスティがマーブルトリパーで風向き変えるんじゃね アフロディーテって攻撃が全部バラってのがな
瞬みたいに鎖使うこともあれば使わない技みたいな様にバラ使わない技があってもよかったかも 多分魚でいろいろ考えたけど思い浮かばなかったから
しょうがねえからリンかけにも出した気がするなあってのを
苦し紛れにだしたのがアフロディーテだと思う 自分の血を武器に変える魚座が存在した世界線があったけど
アフロはもう薔薇以外使う気ねぇな、というレベル
あれも実はコスモで作り出した薔薇だったりするんだろうか >>768
コスモで作ってなきゃ大量のバラをクロスの下に
隠し持ってなきゃいけないからな。 動くたびに、聖衣の下でバラのトゲがちくちく、とかすげぇ拷問だしな コスモで薔薇を作り出すために
一日中眺めたり写生したり舐めたり
したんだろうか ブラックスワン程度でも眼球テレポートできるから、どこか近くから引き寄せてるんだろうな。 Ω魚は獅子座瞬殺だし
準準ボス扱いされてたからΩ黄金のなかではトップクラス…のはず Ωの十二宮編は「最初と最後は強敵にする」という方針だった
白羊宮は貴鬼のテリトリーだから除外するとして、金牛宮と双魚宮が最大の難関になった訳だ >>770
この手の漫画は明らかにかさばる武器をどこからともなく取り出してくるのが普通だから
黄金聖闘士となれば大量の薔薇を出すことなど朝飯前だろう サガ「アフロディーテよ、毒薔薇の陣、見事であった。青銅もほぼ全滅か。
オレ・・・教皇の間から出られないじゃん・・・」 サガの力ならGEを使えば薔薇を吹き飛ばすなど児戯に類するのでは。 本来は教皇やアテナを守る最後の砦だからな
初見殺しってレベルじゃない凶悪な罠ゾーン 1巨蟹宮
2金牛宮
3双魚宮
4磨羯宮
5宝瓶宮
6天蠍宮
7獅子宮
8白羊宮
9処女宮
10双児宮
11人馬宮
12天秤宮
全員が万全な状態で存命していると仮定して
後ろの守りを分厚くするならこんな順番になるのかな。 黄道十二星座の順番を守ることに、何か意味があるんじゃないの
太陽のパワーを効率よく受けられるとか >>781
弱い順ってこと？
それとも、ぼくのすきなゴールドセイントランキングのご開陳かこれ？ >>781
敵の成長を促すような配置だな。
バラの陣、冥界波、双子の迷宮、六道輪廻
トラップ系を前に出して、カノンとシャカも全力投球。
弱りきった残りを脳筋が叩いて潰す。
黄金12人を全員倒しても最後は双子座のサガ。 聖衣修復せず、セブンセンシズ知らないまま突入して終了 デスマスクはハーデス編でもう少し見せ場があってもよかったかも
黄金の中でも特に死と関わりが深い聖闘士なんだから デストール姐さんは技も多くて大活躍なんだけどな
そういえば、デスマスクは棺作らないんだろうか 聖域ついたときにサガが話し合いに応じて
油断したところで悪の心が乗っ取ったら
青銅聖闘士全滅できてただろうな >>743
じつに人間的に悩むところが熱いからよかった
クールで熱い心とか
>>744
あり
蠍なら刺して終わる >>781
獅子で様子みて双魚の薔薇と宝瓶の氷攻撃で弱らせ金牛で一気かな
生き残りは巨蟹宮で終わりかな >>790
犠牲を抑えるなら漸減戦法で最初は獅子。原作、ND共に一番敵戦力が減っている
宮の前、階段の上で敵が来るのを待ち構えるスタイルで奇襲は受けない
やっぱ最初にガツンとやって、クセのある敵はあとの一芸に秀でた連中に任せる 別世界線の蟹座の先代と先々代はメチャクチャカッコよかったのに
なぜ本編と本編筋先代の蟹はああなったのか… セージ（教皇！）→マニゴルド→デス
だんだんスケールダウンしてしまう蟹。 LCと照らし合わせるならアテナも大概だな
少なくともサーシャは鞭で奴隷扱いはしないし、聖闘士全員を気にかけているし、無断で敵地に乗り込んだりなんてしない >>792
蟹座は神話も雑魚だし、癌で死のイメージだから。 台詞からして沙織はあくまでアテナの化身って事で
「沙織」としての人格も同時に存在するようだから
その面で女神としては未熟な部分が目立つと言う事だろう 魚が最後ってのはよかったと思う。元気な時ならあんな罠にかからない
可能性もあるし、毒を吸っても回復していくだろうし。 知、勇、仁を兼ね備えてサガと互角、かつやべー面がないアイオロスが一番隙がない気がする
戦闘シーンが無きに等しいから、いまいちスゴさがわからんが 魚はもう一個強力な技があればな
アスガルドのアルベリッヒですらアメジストに閉じ込めるのと木をウネウネ動かして攻撃するエロアニメみたいな技の多様性があったのに >>791
攻撃、罠トドメたまに防御つまりこの順かな
1獅子宮
2双魚宮
3宝瓶宮
4金牛宮
5巨蟹宮
6白羊宮
7天蠍宮
8双児宮
9磨羯宮
10処女宮
11人馬宮
12 天秤宮 十二宮に入る前に、ペルセウス座おいとけば相手は石化で全滅しないか？
と、いうか十二宮に攻め込まれる時点で、もうヤバいよな
白銀や青銅や雑兵達は、仕事してないか壊滅状態か、という… >>801
アニメだったら人馬宮アスレチックが最強だよ しかしアルゴルは一輝からも他の白銀よりでかい小宇宙だと評されてるのに
メドゥサの盾頼りでしかない印象なのは損してるよな あの強力無比なメドゥサの盾を扱える小宇宙はなかなかすごいやろ
ただ目をつぶせばかわせるってのは黄金レベルからしたら稚拙やった…… 実際のところ私闘が禁じられてるから、ガチで聖闘士同士戦った経験ないだろうしな
試しに雑兵を石にする練習くらいはしてたのかもしれないけど 一輝の群れ嫌い設定って別に必須ではなかったよな
ただ仲間キャラにしては強くしすぎたんで、強敵を描きたい時だけに出すための苦肉作だったのではないかと思う なんだかんだ言って助けに来るし弟たちがピンチだと怒るしね
でもそのおかげで個性が出てよかったのではないだろうか
実際来たらかっこいいし 「知っているさ。何年修行しようが青銅聖闘士にもなれなかった能なしがお前たちだ！
暗黒聖闘士、いわばお前たちは聖闘士の落ちこぼれ、クズの集まりよ！」
口撃力の高さでも全聖闘士中最強クラス。 アドバイスを受けたわけでもないのに、セブンセンシズにも阿頼耶識にも自力で目覚める一輝だからな
まぁ、そんぐらいのレベルじゃないと、神話の時代から誰一人としてまとえなかった鳳凰座の聖衣が主として認めなかったんだろうが 宇宙のチリになって彷徨っていても自力で生還するといわれている男
「3×3eyes」のウーみたいだ >>811
精神攻撃を使いこなすにはそういう素養が必要なんだろうな 一輝はシャカ戦後の復活時に既にエイトセンシズに目覚めていたんじゃないのか？
遅くともサガ戦後には目覚めているだろう、自覚の有無は別として。 23の王大人死亡確認レベルの死んだ死んだ詐欺は
エイトセンシズだったのかwww >>808
暗黒聖闘士の首領として群れてたけどな。
本当は群れるの好きだし、瞬と暮らしたいけど
敵対してしまったから気まずくて一緒にいられないだけ。 アニメではしばらく群れてたよ
瞬の心配しすぎてマザコンにブラコンいじりされてたw
そのあと自分の設定思い出したのか急にけんか腰になって出ていったけど 一輝はライバルポジションにする構想はあった気がする 一角獣の聖闘士「オレをライバルポジションにする構想はあった気がする」 >>821
剣崎ポジションくらいになる未来はあったかもな >>823
声はシナトラになったな
偶然とは思えんし、御大直々のご指名だろう >>821
ユニコーンギャロップは青銅二軍の中では図抜けた必殺技だな
再修業後ひそかに聖衣のパーツが増えてたし、1・5軍て感じ 二軍の聖衣はいつムウが直してくれたんだろう
一軍よりひどい壊れ方してたのもいたのに 一輝ってどうやって冥界行ったんだっけ
自力じゃないよな 兄さんはどこにでも湧いて出てくる人なので説明不能。
>>825
一角獣と熊は初期ペガサスより聖衣がしっかりしている。
膝から下が強化されれば言うことなしだ。 鳳凰幻魔拳は、嫌がらせ＋精神攻撃で神経ずたずたの攻撃技だけど
サガやカノンの幻朧魔皇拳は、完全な精神支配とかが可能だよな
十二宮に攻めてきた敵を片っ端から洗脳すれば、簡単に相手に内乱起こさせて勝利できないか？
正義の聖闘士の戦い方じゃないがｗ 幻朧魔皇拳より格下の幻朧拳でさえ
冥闘士の中でも実力上位だろうルネを完璧に操れてしまうからね。
サガとカノンだけで三巨頭以外全滅させられそう。 黄金聖闘士でも喰らえば自力解除はほぼ無理なのに？＞魔皇拳
まぁ、匂いだけで敵を殺せる（呼吸を止めても皮膚からも浸透するので無意味）っていう冥闘士もいるから
特殊攻撃系は、むしろ雑魚クラスが格上を不意打ちで倒す、というほうが輝くかもしれんが ムウ「お待ちなさい、一輝の2大奥義を全力で食らったアイアコスの立場はどうなるのですか？」 幻魔拳で弱らせて鳳翼天翔でフィニッシュって定番勝ちパターンのようでいて案外上手く行く事少ないよね 精神支配にかけては黄金聖闘士最強クラスのサガとも互角だからな一輝は
この時点で味方としてはチート級であり、レギュラーにならずに助っ人ポジションになる理由が分かるな
まあそういうキャラゆえに格上と戦わされる事が多いと言う不運も背負ってるのだがｗ 他の一軍の面々が苦戦した暗黒四天王を聖衣なしで簡単に全員倒し、
手負いの状態でも並の白銀聖闘士なんて瞬殺してしまう。
常時行動を共にする味方キャラとしては強すぎるのは確か。 相手の心を読み、大事な人の幻影に化けて攻撃する、とかいう「まともな人間なら絶対にひっかかる」技つかう海闘士にも
心の底に秘めた大事な人はぎりぎりまで読ませなかった一輝
そら、地獄出禁にもなるわなぁ >>839
確かにあのときで既に、聖闘士の強さランクでは
黄金＞一輝＞その他、だったんだよな
もはや一輝より強いのは黄金聖闘士しかいない状態 まあ一応最初の大ボスポジションだからな
それぐらい強くないと 射手座のクロス間違えて奪うくらいは馬鹿
しかしアテナに反逆は許されない
ここは俺が…知らん間に倒してきたっぽい
飛行機乗ったまでは覚えてる 射手座の黄金聖衣自体は本物だったような
外見を偽装はしていたが（聖域を騙すため） >>844
光政の思惑にまんまと引っ掛かり黄金聖衣を偽物と思い込んだ白銀たち…
小宇宙で鑑定とかできないのかね 言っちゃ悪いが、白銀って本編じゃ青銅より役立たずの雑魚ばっかでしょ
見抜ける実力あるなら、偽教皇に従ってないよ
（まぁ、そのレベルの白銀は黄金聖闘士すら差し向けられて抹殺されてるみたいだが） >>849
地上の愛と平和やアテナより、恋人選んで冥界いっちゃった人はさすがに論外としか…
って、何気に阿頼耶識に自力で目覚めてたわけか
むしろ、冥界いって命拾いしたのかな？ >>850
オルフェはハーデスから特例で冥界行きを認められてたんじゃなかったっけ
自力で阿頼耶識に目覚めたわけではないのでは 本来なら黄金聖闘士たちは切り札として構えてるので
白銀聖闘士たちが聖域の主戦力なのらしいな（青銅はサポート役）
今回の世では変な内乱に巻き込まれてしまうし、たまたま凄い才能持ってる
星矢たちが後輩になってしまったのも相まってとにかく運が無かったなあ
よく言われるけど男塾の2号生となんか立ち位置が被る 聖域から冥王軍にポジション変えたのは同じなのに
水鏡先生…聖域では裏切り者扱い、冥王軍からも信用されない
オルフェ…聖域では伝説化、冥界ではソリが合わない奴もいるがそれなりの待遇
世の中うまく泳いでいくには、何か特技がないとダメだってことか >>851
状況的に見てハーデスに認められるのは帰りだけのはずだから、行きは自力の可能性が高い。 >>852
仮に白銀聖闘士（男）の面々がポセイドン編以後も存命だったとして
どこまで外敵に通用したか怪しい（オルフェは別）。
ポセイドン編＝七将軍よりは確実に弱い。
ソレント1人に全員でかかっても負けそう。
ハーデス編＝ニオベ、ミュー、ライミ、ルネ、バレンタインあたりが相手だと
あっさりやられそう。三巨頭の相手なんてとてもとても。 まあ某オサレ漫画だと、この漫画で言えば白銀聖闘士に当たるポジションの連中も仲間入りして
1対１で何週も使ってたりしたので、大変漫画のテンポとしては悪くなっていた
御大はテンポが悪いのは嫌うのであえてオルフェ以外の白銀はそのままフェードアウトさせたのだろうね シャイナと魔鈴ぐらいかね、一応出番が最後まであったの
青銅二軍と同じ扱いだけど、タナトスに抵抗するとか意地は見せた感じ？ >>859
小宇宙のバリアーみたいなのでタナトスの遠距離攻撃を一度は防いでいたな ああいう場面でも暗黒や冥闘士みたいに分解装着図の無いモブ白銀や青銅を描いたりはしなかったな。 全部で88人いるはずだから
本編に出てこなかった聖闘士たちも当然いるはずだな
彼らも見えないところで平和を守ってるのですよ 88人フルメンバーが揃ったことあるのかな
鳳凰座なんて、一輝が出るまでは存在しなかっただろうし 星座が88個に決まったのも割と最近だしね
前聖戦の頃は南の方の星座はなかったのでは… 神話の時代からあるらしいから＞88星座
きっとコスモを爆発させて天体観測した先人がいたんだろうぜ
で、現代科学で決まる前から知ってた、と（強引 >>865
もともと神話の時代に88星座だったものがハーデスやポセイドンの陰謀で知られてなかったりまとめられたりしてた説 神話とか言い出したら、ペガサスなんてポセイドンとメデューサの間に生まれた存在で
アテナは母を呪った挙句、自分を利用した不倶戴天の敵ってことにもなりかねんしな ぶっちゃけ星座はいつの時代でも解釈次第でどうにでもなるから聖闘士はまだマシ
守護星が惑星から公式抹消された某セーラー戦士に比べりゃ… >>864
前聖戦では今までの最多である７９人が揃ったらしいね
ソースは星矢ファンブック 今の設定だと封印されていた蛇遣い座の黄金聖衣があるらしいやん
シャイナさんのとは全然別の 聖闘士の戦いは、まとう聖衣のランクではなく
どれだけ己の内の小宇宙を高められるか、で決まるわけなので
階級をわざわざ分けた意味とはなんだろうな ミスティーみたいな個性強いキャラいるんだから白銀聖闘士のみの映画みたい >>872
定常的に燃やせる小宇宙の差かな
小宇宙燃やさないと聖衣はただの重い鎧らしいし青銅＜白銀＜黄金でパーツも増えていくし >>873
でてきてない青銅、白銀でスピンオフとか外伝あっても面白そう
青銅二軍ももっとイケメンだったら良かったのになぁ オリジン見たら生まれたときからシオンがこの双子がジェミニの聖闘士かって言っていたしやはり複数の星の加護があるの…か？ ハーデス編冒頭で地上の聖闘士全員が聖域に招集されたみたいなことを市と那智が話していたから
残りの白銀や青銅の登場にちょっと期待したんだけどな
結局いつものメンバーで聖戦終了 >>872
とりあえずセブンセンシズに目覚めてないと黄金になれないやん
ただ枠が12しかないからオルフェみたいにすごいやつでも漏れることがあるから白銀があるのかも
かろうじて小宇宙に目覚めたやつがなれるのが青銅であるしまあランクが決まってるのは最初の才能じゃないの
ベアー檄に首絞められてた頃の星矢だとどう考えても白銀レベルの才能ないがその後の成長が著しかった 621 愛蔵版名無しさん sage 2020/10/25(日) 04:12:49.78 ID:???
星矢って結構早い段階でアニメ化してたような気がするしビリケツだったイメージもないが
それはともかくあれは黄金聖闘士のアイデアに尽きると思う
自分の星座がなんなのかでマジでクラスでの序列が決まった時代あったからなあ
620 愛蔵版名無しさん sage 2020/10/24(土) 11:47:13.02 ID:???
実際にアニメ化した頃から急に面白くなったからな
シルバーが出る前まではつまらない
本宮ひろ志の敗因はそこじゃないから
本宮ひろ志総合スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1365510857/ 858 愛蔵版名無しさん sage 2020/10/24(土) 01:19:43.72 ID:???
162愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 19:19:13.86ID:???
20年ぐらい前に代々木の紀伊国屋で行われた本宮さんの
サイン会に行ったんだが、質問コーナーがあったんで俺が挙手して
「少年ジャンプではもう描かれないんですか？」
って質問してみたんだが
「ジャンプが600万部割ったので、もう俺を使うしか無いだろうって思って
向こうの偉い奴に声かけてはみたんだが、今の若い編集は
俺の漫画読んでないから企画が立たない」
って答えてくれた
164愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 19:34:43.13ID:???
さらにノッてきたのかジャンプを降りたきっかけも話してくれて、
「そもそも俺の赤龍王と車田の星矢が、どっちも連載開始から
ずっと最下位争いしてたんだが、向こうはアニメ化した途端に、
ケツからいきなり人気トップ、俺はドンケツのまま。こりゃもう
アニメ化した途端にこうなるガキども相手に、こんなミソもクソも
一緒な場所でやってらんねえって事で降りた」
って詳細かつ正直過ぎな感じで答えてくれたｗ
他の人の質問には軽く二言三言ぐらいの返答だったのにｗ
ちなみに今、日付け確認したら1998年5月24日だった。ほぼぴったり20年
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1365510857/
本宮ひろ志「聖闘士星矢と俺の漫画がジャンプでビリケツだったが、あっちがアニメになった途端1位になってジャンプ去った」 [619868692]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603463297/ 意外と、「要はコスモなのです」という基本にして奥義を忘れてる聖闘士や、聖闘士候補生は多いのか？
自分は青銅だからこの程度だろ…と、自分で自分の限界を作ってるとか それはありそう
白銀が青銅馬鹿にしてたりするのを見るに 終盤は小宇宙よりアテナの血が重要になってたな
…というか、強すぎ
どんな苦境でもアレで解決されてしまうじゃないか
まぁ当のアテナこと沙織さんにはまるで自覚がないようだが 冥闘士は「自分は地殺星だから…とか、三巨頭じゃないから…」ってやつはあんまいなかったな
だいたいのやつが一輝なみの自信家で良かった そうか、星矢はドンケツ争いにいたのか。
男坂を切られて「何がなんでもヒットしてやる」という気持ちで始めた
星矢が切られてたら漫画屋廃業してたかもな そういえば俺もジャンプで星矢アニメ化決定！ってなったから
ん？そんなんやってたんかどれどれ、と読み始めたんだった。
男坂で「古臭ぇ絵だな」とそれ以降車田正美の絵は全然視界にもはいってなかった。
アニメ化というのは強烈な起爆剤になるな 確かに暗黒聖闘士のあたりはだいぶ巻末に近かった気がするな星矢 で、ラストはダレた挙句の打ち切りだからな…
構想としてはゼウス編まであったらしいが、今となっては車田先生のみぞ知る 昔、古谷氏から「ゼウス編はまだですか！？」とねだられていたらしいな御大
まぁアムロに次ぐ己の分身なのは間違いないだろうし、
星矢がああなって「完」じゃ到底納得いかなかったんだろうな 確かにハーデス編は綺麗に終わったように見えるけど打ち切りっぽいと言われたら打ち切りっぽいな… だがストーリー的にはきちんと完走したから恵まれた最期ではあった
それより今やってるNDが本気で心配だよ ジャンプ本誌での最終回は、ハーデスと星矢が激突した次のページで
「ハーデスとの戦いはいまだ終わりを告げていない」って
星空の見開きナレーションＥＮＤだったから打ち切りにしか見えなかったよな〜。 >>888
映画で天界編を始めたけど序章で打ち切り。
NDで前聖戦と天界編を混ぜて、やり直してるけど
これも休載が続いて完結するかどうか・・・ >>892
星の少年達の闘いいは〜だっけ
そしてVジャンプ(当時はマンガ誌)で完結
そりゃあんらラストじゃ苦情もくるよね
ぶっちゃけ今だと描かない冨樫なんかに枠を与える必要はないと思う 当時の小学生の間のフリーザ編の盛り上がりとハーデス編のスルーぷりはひどかったw
「15ページじゃ足んねえよ」と「瞬がラスボスかよ、もうええわ」とw
ドラゴンボールが連載終了のときは日本全国が事件だったのに
星也の終了を覚えてるヤツは少なかったw
ピッコロ編と十二宮のときは星也のほうが明らかに上だった だから打ち切りじゃなくて
セルフ引退だと言っとるだろ 連載順が後ろのほうになって、やる気もなくなって、なんとなく流れで終了だったな
終わって惜しい気はなかったし、どちらかというとお疲れ様でしたって感じ
車田もあの時点で続けて描く意欲もなかっただろ 覚醒剤がなくなったのなら消えるか
お前の人生も終わってお疲れ様してくれるとありがたいんだが サイレントナイト翔、とかいう星矢の劣化モン書き出した時点で終わった、と思ってたな
その後、まだ終わらんよ！ とビートエックスを書いたが リンかけも、聖闘士星矢も、風魔の小次郎もアニメは荒木&姫野絵
それだけ車田は二人を信頼していたと言えるが、アニメも車田絵に忠実だったのはビートエックスぐらいだな >>899
ナイトの階級制度とか名前が違うだけで実質は聖闘士とまったく同じだしね。
見所はピイたんとチャージだけか。 アタシ飲んでてオシッコ漏らした
アンモニア臭ってんですか流石に風呂に入ったんだ ペカザス幻想を歌えない小学生はいなかった
当時まだカラオケは一般的でなかったが
あと4〜5年アニメが遅かったらMAKE-UPはカラオケ印税だけで財産築けたなw 仮にアテナの血を浴びせてもらった聖衣もってても
小宇宙を相応しいレベルまで高めないと意味ないんじゃないのかな
まぁ、アテナの血を便利だからとほいほい使おうとする聖闘士とか、別の意味で嫌過ぎるがｗ >>904
ペガサス幻想とソルジャードリームは甲乙つけがたいな >>899
その次はリンかけ続編…
いや石松の最期は好きだけどな >>907
どっちもかっこいい上にちゃんとアニソンしている上に覚えやすいのが素晴らしい
どちらかといえばペガサス幻想の方が覚えやすいかな ひょっとして「女神の戦士」が一番好きな俺は、相当な異端者…？ 女神の戦士いいよね
サビからちょっと陳腐な感じになるけどその前までは好きだわ
御大が作詞してるんだっけ 地球儀は最初聞いた時はこんなバラードがオープニングだとって思ったけど、切ない雰囲気が同士討ちのストーリーにあってて良いんだよな
カツカツカツの足音からペガサス幻想に変わるところも好き >>904
でも確かボーカルの人がバンド解散して食べるものにも困ってた時に聖闘士星矢の印税どかんと入ったって言ってたよ
海外でも大人気らしいし ペガサス幻想はカラオケで歌うと高すぎて死にそうなる >>896打ち切りでも放り出しでも一緒だよ 仮に放り出しなら
読まれてない、編集部でももう見限った、と感じたからやる気が完全になくなって
あのラストなんだから。
読者から頑張れ頑張れとファンレター来て、編集者が頑張れと言ったら
絶対投げ出してないし、28巻最後みたいなマンネリの極致みたいな最終回にも
なってない。車田正美はそういうタイプだ。読者がいてもいなくても
描く、というタイプじゃない。 >>907
どっちも好きだけどソルジャードリームの方がカッコいいと思ってます
でもカラオケで高得点取りやすいのはペガサス幻想の方だったりするw 天界編序章は、印象にまったく残らない作品だったけど
主題歌だけは良かった。まだ覚えてる >>910
「聖なる聖衣まとい」という部分がちょっと引っかかる。
頭痛が痛いみたいで。 冥界に落ちてから壁壊すとこまでつまらなかったけど青銅が戦い始めた辺りからは最後まで面白かったよ
車田のマンネリは良いマンネリなのでつまらない部分は単にアイデア不足 ND久々に読んだら面白くて悔しい
絵は劣化してるけど
ただ男坂の方が今は楽しいみたいなのでNDが本当にお蔵入りしそうで怖い どちらかと言えば冥界編のOPのほうが難しい
ペガサス幻想はまだイケる フルカラーなんてのに拘るから面倒くさくなってしまうんじゃないか
拘らずに普通の方式に戻してもいいのよ 氷河vsカミュ戦 紫龍vsシュラ戦ビデオで擦りきれるほど見たなあw
カミュ戦はお年玉でビデオを買おうと本気で悩んだ
でも当時のセルVHSは高くてなあw
30分で3000円もしてた
今ならブルーレイが30時間で20000円だもんなw >>924
最近のデジタル彩色は好きじゃない
黄金聖衣が黄色くて安っぽく見える
昔のカラーのほうがオレンジがかってて綺麗だった この表紙 クラスの女子にも評判良かったなあ…180円てw
シャカ初登場時のジャンプ
https://i.imgur.com/AScMj7p.jpg
本連載だと氷河が母親の形見のロザリオで辛うじて一輝に心臓を貫かれずに済んでた、ってところだった気がする
一輝の強さと恐ろしさがこれ以上なく強調されてる本連載にシャカをぶっこんでたと記憶
だから余計に衝撃だった シャカの声優さんがすっかりジジイ声になってて萎えた >>916
言いたいことは全部わかるが
人気最下位にまでなったわけじゃあないぞ念のためって話よ >>927
うーん美しい
シンプルイズベストみたいな表紙だな >>927
いやその号での本編は、普通にアイオリアの乗り込んだ教皇の間にシャカが初登場した回だよ。 ガチの神クラスは除くとして、シャカ一人でだいたいの敵はどうにかなるんじゃね？
と思った
で、ポセイドン編で「アイオリアとミロの二人がいけば、七将軍含む海闘士なんて物の数じゃない」発言が出てたの見て
えー…と感じたな
なぜその二人？ >>933
そこは他のキャラで考えるとわかりやすい
クリリン「俺と天津飯が行けば楽勝だろｗ」
クリリン「俺とピッコロが行けば楽勝だろｗ」
前者が自然だとわかるだろ？ >>933
すぐそばに七将軍の1人に敗れたアルデバランがいるのに
あんまりな言いようだと思った >>933
アイオリアは1人で行くだろ。海闘士ごときに黄金2人もいらん
シャカは、アイオリアがポセイドンと戦っているから加勢してやれ
まさか、教皇の間のように私の見たポセイドンは正義とは言うまい >>935
アルデバランが勝てる七将軍って誰だろうな？
バイアンとアイザックくらい？
イオとクリシュナがギリギリのラインかな。
ソレントには作中で負けているし、似たようなカーサに勝てるとは思えない。
でカノンは100%無理。 ポセイドンの時はシャカは発言権がなかったんだよ
12宮の戦いのときは「こんな青銅どもも片付けられないなんて、
ほかの黄金聖闘士たちがあえて教皇を裏切ったとしか思えんな！！」と
完全に教皇派だったから >>937
カーサは術中に嵌らなければグレートホーンで楽勝さ
嵌らなければ、の話だが アイオリアとかミロは、音楽聞くような耳もってない理論でソレントの技が通じないとか カノンに対しては
黄金聖衣>海龍の鱗衣
の差で勝てる可能性もなくはないかと。 それラダマンだっけw
めっちゃありそうでクソ笑った 逆に言えばミーノスやアイアコスは音楽を聴く耳を持っていたということに。 ミロの技は15発あててようやく倒せる。それだけの期間があればミロの首を
ねじ切ることはできる。もしかしたらモーゼスでも殺れるかも。
倒そうと思えばおそらく誰でも倒せるだろう。
しかしとにかく痛い。聖闘士中もっとも対戦を拒否される
男としてミロは挙げられると思う >>946
SNの15発ってその気＝光速（1秒間に1億発）なら即死だぞ。 考えてみれば黄金聖闘士に黄金聖衣という時点で物凄いアドバンテージ
そんなヤツを青銅5人で9人も倒せだなんて無理ゲーどころではない
やはりニケがもたらした奇跡だったんだろうなぁ… でも、青銅には相手の黄金聖衣が聖衣の意志で脱げても、
そのアドバンテージの乗って倒すのは誇りが許さない、と自分も半裸になるヤツがいるんだぜ 彼は聖衣がない方が強いというのは作中で何度も証明されている。
龍星座の聖衣がいじけてもっと自分を必要としてくれる聖闘士のもとへ
去ってしまいそうだ。 >>946
氷河やカノンが耐えられただけで通常は一発受けただけで
地獄の苦しみを味わい、15発受けるまで死ねず、気絶も出来ず
自ら発狂して死ぬ拷問技だぞ。 一番立場がない（？）のはアンドロメダの聖衣の気がする
特殊能力てんこもりのチェーン頼みと思いきや、瞬は聖衣無しの素手で戦ったほうが強いという…
常時ナメプ… そういえば瞬はゆっくりおしとやかに聖衣脱ぐけど脱いだ瞬間私服現れるのはどういう仕組みなんだろう ミロとムウと老師だけか？相討ちも無しで作中不敗なのは。
ミロは氷河を倒してから自分の負けを認めたけど、実質は負けてないし。 アニメじゃミロはアフロが助けに来なきゃ
アルビオレに負けてなかったか ラダマンはカノンに自爆されたけど爆発の余波でやられたイメージ大きいからかな
アイアコスに至っては一輝の最大奥義を全力で食らった人
もう一人は罠にかかった ハーデスの結界で、十分の一まで力の落ちた相手にイキってたラダマンティス…
いや、この場合は無策で飛び込んだ黄金が悪いんだがｗ >>959
童虎とシオンもハーデスの結界に飛び込んで痛い目にあったから教えとくべきだった
動物に結界無効だから、飼いならした馬とか獅子、牛、羊も一緒に送り込む
地上を守るのだから、人間だけでなく地上の生き物みんなで協力すべきだわ >>959
ポセイドン戦で戦力を温存してたのに
先行で突撃して黄金3人が結界で敗北だからな。 >>959
カノン「そうでなければ彼らがお前ごときにああも簡単にやられるはずがなかろうｗ」
話の作り方としてはラダマンティスが強者だと印象付けるためと、
黄金聖闘士に傷を付けないために結界が原因で負けたということにしたんだろうけど。
>>961
脳筋タイプのアイオリアやミロはともかく
ムウがついていながらもうちょっと策はなかったのかという気はする。 >>961
あそこで氷漬けにならなければ、コキュートスで冥闘士４人を瞬殺しているから
それこそ、あっという間に冥界の冥闘士全滅してしまうな
主役たちやカノンの活躍がなくなるから、あれでよかったともいえる >>961
結界のこと知ってた童虎は、正面突破しないでこっそり潜入してたからな
ちゃんと仲間に伝えておいてやれよと思った >>964
阿頼耶識を覚醒させて冥界に突入しろ。
アテナもシャカも冥界で闘ってる。
って、黄金3人は知ってたんだっけ？ >>964
黄金たちは完全にコミュニケーション不足よな
ええい面倒！ >>959
カエルのあいつ氷河にボコボコにされてたやん >>958
勝敗の話をしてるのに意味不明なことを書くな
なんか会話になってないレスが増えた気がする >>967
アテナの血の加護で結界無効化してただろが >>968
君が一番浮いてる気が…
970そだっけ、忘れた >>971-972
わざわざ連投してまで何がしたいのか知らんが
ミロとムウはラダマンに負けたから不敗じゃないし
爆発の余波とか完全に意味不明なんだけど頭おかしい人なの？ しかもハーデス城の結界というデバフ効果フィールド有りきだったしな >>974
バカを突っ込まれてわざわざVPN使ってまで煽りとか終わってんなお前 アイオリアもいた気がする。タイマン勝負って話かな
ところで煽りって何のこと >>962
一緒に居たカノンは上手いこと立ちまわれたんだから結界に気づくチャンスはあったハズなのにな
ムウは思慮深い慎重派ではあるが臨機応変の行動はあまり得意じゃないのかもしれん アンチが狂った！が煽りじゃないとかますます糖質じみてんな
結界ありだからノーカン扱いならまだしも
ラダマンの爆発の余波とか何の話してるんだ？
なんか別の漫画読んでるらしいな >>979
上手いこと立ち回った
→ムウたち3人を先行させて囮にしてラダらの目を引きつけ
自分はその隙に悠々と冥界に潜入 君のことだからね
念のため
マジでラダマンの爆発余波ってなんなんや… >>990
スレ終わるし仲良くしようぞ
カノンの自爆GEくらってた彼いたけど
嘆きの壁の余波で吹っ飛ばされたのラダマン違ったっけ？ >>993
冥衣はボロボロになったけどけっこうピンピンしてたしフリージングコフィンをただのパンチで砕くし
ミーノスはコズミックマリオネーションとは違う方向性の必殺技を考えた方がよかったんじゃないかな アテナの聖闘士と違って
冥闘士って、ハーデスの呼びかけにこたえて目覚めるとか
冥衣をまとうと体の構造がかわる、とかの設定だった気がする
自由度ってないんじゃないのかな、意外と >>995
たしかミューがそんな感じの発言してたね
パピヨンの冥衣の第一・第二形態はどう見ても中に人間入ってないけど 冥衣のほうが本体で中の人はいくらでも替えがきく消耗品という感じがするよな >>997
魔星が本体で取り憑かれた人間が冥闘士になる。
だから封印の塔やシャカの数珠が必要。 このスレッドは１０００を超えました。
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