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手塚治虫総合 63　モモンガの63(ムサ)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002愛蔵版名無しさん
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2020/07/01(水) 00:12:06.96ID:yYQjwGtR
◆次スレ以降のスレタイ候補

せ64(むし)のこうま
う65(ろこ)が崎
66(ロロ)の旅路
ど66(ろろ)
親の恩を忘れ67(るな)よ
68(ロバ)ンナよ
69(ロック)冒険記
0003愛蔵版名無しさん
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2020/07/01(水) 00:15:40.50ID:dG2a3WUD
1さん
オツカレデゴンス。
0004愛蔵版名無しさん
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2020/07/01(水) 00:18:19.91ID:yYQjwGtR
◆スレタイの漫画

あるモモンガの夫婦に子供が8匹産まれた。 父親は5匹以上は育てられない、
と言い木の上から3匹を落としてしまう。 不憫に思ったクスノキはそのうち
の1匹を受け止める。 彼は「ムサ」と名づけられ、周りから迫害されようと
恐るべき生命力で強いムササビに成長していく
0007愛蔵版名無しさん
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2020/07/01(水) 12:34:50.95ID:???
トンビはタカを産まない
モモンガもムササビを産まない
0010愛蔵版名無しさん
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2020/07/01(水) 13:58:41.81ID:???
出世魚じゃないんだから
モモンガはムササビにならんわな
0011愛蔵版名無しさん
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2020/07/01(水) 15:03:07.57ID:???
ニホンモモンガは体重150-220gで、
体重1500gまでに大きくなるムササビよりはるかに小さい
0014愛蔵版名無しさん
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2020/07/01(水) 22:38:54.48ID:???
白黒アストロボーイのニューヨークでの視聴率は30%はあったらしい
しかし、カラーリメイクのアストロボーイは、
視聴率が振るわずに数話で打ち切りになったようだ
0015愛蔵版名無しさん
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2020/07/01(水) 23:13:36.71ID:???
黒澤映画でも白黒はウケて、カラーはウケなかったりする
難しいものだ
0017愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 00:50:21.82ID:SVo+Y5ax
アリゾナ州だったか砂漠の州ではあるときの放送回の視聴率が80％あったとも聞いた。
だいたい放送時間になると、表に子供がいなくなるということだったそうだ。
あの当時アメリカでテレビを見ることができる環境の子供はほぼ皆見ていたのだ。
0021愛蔵版名無しさん
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2020/07/02(木) 01:59:12.03ID:???
ミッキーって顔は白いが腕も胴体も足も黒いな
あ、ネズミか
0024愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 07:14:46.94ID:???
漫画のアトムを読んでるけど、これでは今の少年漫画雑誌では
編集者は絶対OK出さないだろうな。退屈だしページの無駄が多過ぎる
編集者も手塚大先生に対して率直な意見を言えなかったんだろうな
周りがイエスマンばかりで、手塚本人も何がダメなのかもわからずに
子供漫画の人気無くなって潰れて行ったんだろうな
0025愛蔵版名無しさん
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2020/07/02(木) 08:47:00.78ID:VE80CsXm
>>14
てかアストロボーイはローカル局なのでは
0027愛蔵版名無しさん
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2020/07/02(木) 12:34:03.84ID:???
手塚原作をそのままアニメ化しても
現代ではしんどいだろうな

昔ならケーキの上にイチゴが一つ乗っかってるだけで
天国の気分だったろうが
0028愛蔵版名無しさん
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2020/07/02(木) 12:49:09.64ID:RCIJnoi7
>>19
ノビタ、ジャイアン、スネオ、シズカがダメなのも頷ける
0029愛蔵版名無しさん
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2020/07/02(木) 12:54:32.39ID:???
>>28
前スレでドラえもんはイタリアスペインで人気あるという書き込みがあったけど
この２か国は白人だけど髪の色は黒いな
0031愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 13:23:01.88ID:???
見てもらえさえすればその良さが分かる
という作品なら
0032愛蔵版名無しさん
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2020/07/02(木) 13:43:34.53ID:???
>>24
まるで今の人気漫画を過去に持っていったら大ヒット間違いなし…みたいなかんがえかただな。
0033愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 16:12:59.87ID:???
>>24
連載始まって70年近くになろうという漫画に今の視点で退屈だの無駄だの
頭大丈夫か？
0034愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 16:35:53.45ID:???
>>33
現代人には読んでもらえないという意味じゃないの？
そうやって忘れさられていくのさ
しかし悲しむことはない
手塚漫画の遺伝子はそうと気付かれなくても
確実に引き継がれていく
0035愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 16:39:59.82ID:???
>>34
描き文字による擬音表現とかも手塚発祥だっけか？
「シーン…」という静寂描写も。

今では当たり前の表現も手塚からってのは多いし。
0036愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 16:42:13.94ID:???
手塚は30年後も生き残る漫画を目指していた
しかしもう子供や若者には読まれていない
今連載しても闘えそうなのはブラックジャックくらいか
0037愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 17:00:06.46ID:???
楽しいマンホールのふた、東京　アトムやウルトラマン
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e2084eca866355b4ce243c33fdf2178331d186e5
0038愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 17:42:11.07ID:???
アスペ世代にはもはや共感できるところがないか
古典でけっこう
0039愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 17:42:29.03ID:???
>>25
手塚がニューヨークで、そこら辺にいた子供に
「アストロボーイを知ってるか？」と尋ねたら、
返ってきた答えが「of course」だったという
0040愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 17:46:44.33ID:???
栄枯盛衰
ファミコン版のドラクエが、
今の子供達に受け入れられないようなもんだろ

手塚だって昔はすごかったんだよ
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 18:25:27.39ID:???
1950年といえば、邦画だと羅生門
洋画だとディズニーのシンデレラの時代

羅生門はどうだかわからんが
シンデレラは今みてもすげぇな

今なら絵と音楽をシンクロさせるのはアマチュアでも楽勝だけど
当時だとちょっとタイミングが気に入らないと
撮影しなおしでしょ
考えただけで気が遠くなるな
0043愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 18:31:54.78ID:SVo+Y5ax
まあ、プレスコだとそうなる。
でもフィルムが24コマ/秒であることを利用して
（24は約数が、2，3，4，6，8，12と多い）
曲のテンポをフィルムのコマ数と整合するように演奏して
それに合わせて絵を付けるのさ。

（テレビアニメは、普通はアフレコ）
0044愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 20:03:44.66ID:woItOSwu
>>38
世代ゆうか
幼稚なアホが一人で書き込んでるだけやろ

聞き分け無いアホはほっとけ。
0045愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 20:16:24.82ID:???
>>43
あの頃のディズニーだとロトスコープも使ってないか？
俳優を踊らせたのを撮影して、そのフィルムから作画起こし。
0046愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 23:58:45.68ID:???
>>24
マシリト（鳥嶋和彦）が漫画のコマ運びを研究するために
沢山の漫画を読んで、上手いと思ったのは手塚とちばてつやだってさ

やっぱり理には適ってるんだよ、手塚も
0047愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:11:00.59ID:???
　集英社に入社し、「週刊少年ジャンプ」のマンガ編集者になるまで、
「マンガは嫌いだから」ほとんど読んでいなかったという鳥嶋さん。

「だから僕はマンガを分析できたんだと思う。とにかくたくさん読んで、
読みやすいマンガだけを残していったら、手塚さんとちばてつやさんだけが残った」
https://dot.asahi.com/dot/2016091300234.html
0048愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 01:00:25.45ID:???
プロの漫画でコマ運びなんてそんなに変わらないだろ
一般人が読んでもコマ運びが上手い下手とか気付かないぞ
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 02:01:02.03ID:???
いや、そりゃね手塚治虫はネームを切る作業を初めて本格的にやった人だもの。

ネームはいわば台本＋コンテみたいなもので、漫画作りの骨格だよな。

これをやらない漫画家っていまだに存在するからね。
いきなり原稿用紙に下書きする人。柳沢きみおとかw
0050愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 02:06:05.07ID:???
アドルフに告ぐとか、漫画の中に歴史と文学を取り入れてる時点で
他の漫画家とは一線を画しているよ。

べつに今の若者に受け入れられなくたって何の問題もない。

トーマカマンの「百年の孤独」とか「魔の山」とか
若者に受け入れなれなくたって傑作は傑作なんだよ。
0051愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 02:46:59.58ID:???
>>48
いや、結構気になるぞ
絵はすごいキレイなんだけどマンガとしてはコマ割りに凝り過ぎて読みづらいのとかあるし
0053愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 06:47:01.80ID:???
>>47
どっちももう読まれてないじゃん
逆に、読みにくいと叩かれまくってるワンピースは
バカ売れしてミリオンセラー
0054愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 07:15:04.35ID:???
手塚漫画は児童漫画としてもつまらんからな
逆にドラえもんは台詞回しとか理不尽さとか今見ても面白い
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 07:47:35.68ID:???
手塚もゲゲゲの鬼太郎に対抗して、同じ妖怪ものでどろろを
描いた事はあったけど、ドラえもんみたいなあからさまなパクリはなかったな
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 09:28:27.51ID:???
手塚に鬼太郎の絵は描けないだろうな
水木しげるの絵はオリジナリティの塊。独特過ぎる
手塚はディズニーの延長から抜け出せない
0059愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 10:48:17.88ID:???
>>57
真似できるんじゃないな？ ものすごくライバル視してたのもあるし。
手塚本人が「真似できない」と言った画風は諸星大二郎くらいだからなぁ。
鼎談のなかなのでリップサービスもあるとは思うが。
0060愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:22:02.15ID:???
>>58
絵柄の話をしているのに原作者の話を横からはさむ
こういうのが典型的なアスペの思考です
0061愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:24:26.59ID:???
オバＱのゴジラ、ハカセとかは石ノ森のキャラだが
何食わぬ顔で使い続けていたし
0062愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:41:45.14ID:???
>>60
鬼太郎の絵にはオリジナルが存在したって事だな
話を膨らませていったのは水木の功績だが
0064愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:56:55.97ID:???
妖怪に関しては江戸時代だかの浮世絵がいっぱい残っていて
ものすごくいいんだが
妖怪といって水木しげるの絵が思い浮かぶのはなんだかなと思う
0065愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:17:43.10ID:???
昔の女性の写真を今風のヘアスタイルや化粧に修正すると
今でも通用する、あるいは今でもめったにいないような美人に
見えるようになる（ことがある）

そういう飾りの部分は時代が進むと
進化したり変化したりするんだよ

つづく
006665
垢版 |
2020/07/03(金) 13:26:37.83ID:???
>>65つづき

以前、シェイクスピアの名前が出てたけど
昭和初期のロミオとジュリエットはこんな感じ
初対面のシーンかな
どんなに傑作だとしても、現代に通用するか以前に読めないわ


ロミオ　此この賤いやしい手てで尊たふとい御堂みだうを汚けがしたを罪つみとあらば、
面かほを赧あかうした二人ふたりの巡禮じゅんれい、此この唇くちびるめの接觸キッスを以もって、
粗あらい手ての穢よごした痕あとを滑なめらかに淨きよめませう。

ヂュリ　巡禮じゅんれいどの、作法さはふに善よう合かなうた御信仰ごしんかうぢゃに、
其樣そのやうにおッしゃッては、其そのお手てに甚いかァい氣きの毒どく。
聖者せいじゃがたにも御手みてはある、其その御手みてに觸ふるゝのが巡禮じゅんれいの接吻禮キッスとやら。
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:36:40.05ID:???
>>66修正
すまん、ふりがなまでコピペされた

ロミオ　此の賤しい手で尊い御堂を汚したを罪とあらば、
面を赧うした二人の巡禮、此の唇めの接觸を以って、
粗い手の穢した痕を滑かに淨めませう。

ヂュリ　巡禮どの、作法に善う合うた御信仰ぢゃに、
其樣におッしゃッては、其お手に甚ァい氣の毒。
聖者がたにも御手はある、其の御手に觸るゝのが巡禮の接吻禮とやら。
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 14:29:11.48ID:???
手塚って大友に俺もこういう絵描ける(キリッ
とか痛い行動取ってたらしいけど
結局最後までディズニーもどきのパクリ絵のままだったな
0070愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 14:46:39.86ID:???
ディズニーの影響というより
西洋漫画の画風の影響という感じだけどな
それも最初に頃だけ

日本の他の漫画が台頭してくると
流行りの画風、人気の画風などを取り入れたりして変化していった
0071愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:57:01.40ID:???
>>68
最後ってことは連載中だった「グリンゴ」もかね？
ほー。あれがディズニーに見える？
ほー。
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:53:37.31ID:???
国民的漫画を作れず劣化ディズニーで終わったのが手塚
0073愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:20:25.46ID:???
そもそもディズニーだって
後進たちが頑張ってブランドを維持してるんじゃない

手塚ブランドはそこが欠けてる
0076愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:43:45.76ID:???
あんピース探偵ちびクレサザえもんボールのことじゃね？
0078愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:17:38.63ID:???
>>68
写真みたいな絵なら描けるって言ったんだよ
中学生の時に描いた写真みたいな昆虫の絵見りゃ分かる
0079愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:37:36.54ID:YgCtV5R1
>>68
その大友自身が自分に構ってくれた事を感激して
代表作のAKIRAの〆を「手塚治虫に捧ぐ」でまとめ
後に手塚先生の初期の傑作「メトロポリス」を映画化したのよ

君みたいな頭には理解出来んやろうが。
0080愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:39:11.01ID:???
手塚自身の絵じゃないと売れないから
つのがいでも買わない
0082愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:55:09.25ID:???
>>80
そういう原理主義者が手塚ワールドの発展を阻害する
しかし分からなくもない
結局、手塚漫画は三つ目族のように
やがては滅びる運命なのかもしれない
0084愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:34:06.96ID:tiV5vOwc
ディズニー敬愛してたけどジャンル違うじゃん
彼はクリエイターじゃなくプロデューサー
ミッキーマウスも他人が生み出した物だし
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:49:35.06ID:???
現代で通用しなかっただけの手塚漫画を
シェイクスピアとか高尚なものであるかのように言い訳するから余計馬鹿にされる
単に糞つまらん古臭い漫画の一つでしかないんだよな
0088愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 01:15:54.74ID:qRVHKhue
大友は、結構アーティスティクな劇場用アニメーション、
あるいは今は廃れたが媒体売りだけのOVAアニメーションを
豪勢につくることができた。ロボットカーニバルとか
メモリーズとかショートピースなどな。

手塚治虫が作った実験アニメーションは、自己資金で低予算だったし、
それにアーティスティックよりは、風刺とか皮肉とか、アイディアを
重視したもの。そうしてどちらかと言えば（特に初期は）久里洋二風
の左翼系評論家に対する受け狙いのものが多かった気がする。
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 01:39:36.89ID:rCD6j27Q
つのがいでもって？
そんな贋作作家こそ滅びて欲しいわ。
0091愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 01:39:46.89ID:rCD6j27Q
つのがいでもって？
そんな贋作作家こそ滅びて欲しいわ。
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 02:02:11.60ID:???
>>86
んなこと言ってるのは一人だけだよ
有名な古典も古語だと現代人に通用しない
手塚漫画も現代に合わせた進化が必要なのだ
もう無理だけど
0093愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 02:15:57.08ID:???
>>88
ジャンピングやおんぼろフィルムがたった数分の作品にいくらかけたか知ってるのか？
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 02:18:31.02ID:???
映画レディ・プレイヤー1を見たけど、鉄腕アトムやロビタは出てなかったな
大友克洋のAKIRAの金田のバイクは出てた
ガンダムやメカゴジラは出てた
手塚作品はスピルバーグに映画に出してもらえなかったな。残念
0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 02:25:58.72ID:???
本当はウルトラマンを出したかったが版権問題で出せなかったので、
ガンダムにお鉢が回って来た
0096愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 02:28:04.91ID:???
>>93
いくらかけたの？
自社アニメだからポケットマネーじゃないのか
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 02:33:31.07ID:???
ガンダムは飛び道具使わないとスターウォーズになっちまうな（禁句
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 02:41:07.50ID:???
>>96
そりゃプライベートフィルムなんだから自分の金で作るのは当然だろう
俺は詳しく知らんが数百万とか一千万とか聞いた
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 04:05:09.44ID:???
>>86
現代で漫画家の卵に贈られる最高の賞って、
ジャンプの手塚賞だな
まあ鳥山明が亡くなったら、鳥山賞に変わるかもだが
0101愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 04:27:32.39ID:???
>>24
時代性考えずにケナス一択って
バカなの？アホなの？ボンクラなの？
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 04:33:12.32ID:???
>>74
結局ジブリはパヤオがガンバってる
後進は育ったら出ていっちゃう。
監督で残ったの仲悪いｗ吾郎だけ
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 05:26:29.71ID:vtHpAziD
>>94
スピルバーグと交流あったみたいだが何がきっかけで知り合ったんだろ
0108愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 11:24:14.28ID:???
手塚治虫の子供向け・代表作はアトムだけど
内容が非常に暴力的なことと、上半身が裸なので児童ポルノに
抵触する恐れがあることで、現代では放送しにくい

時代の価値観が変わったということ
0109愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:25:03.69ID:???
そういえばアメリカではドラえもんの放送許可が何十年も出なかった
ドラえもんでジャイアンが暴力ふるっても大人が助けないで
イジメ放置してるのが子供の教育に悪影響があるという判断みたいだ
0111愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:47:58.04ID:???
>>101
どこのボンクラが時代性を勘案して
鉄腕アトムのファンになってくれるんだよ？
0112愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:56:16.83ID:???
エスパー魔美大好きボンクラ変態ロリコンオジサン登場ｗ
0115愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:12:01.53ID:???
手塚生誕90周年に好きな手塚作品総選挙があったけど結果がこれ

＜長編部門＞
1位　『ブラック・ジャック』
2位　『どろろ』
3位　『七色いんこ』
4位　『バンパイヤ』
5位　『アドルフに告ぐ』
6位　『ばるぼら』
7位　『三つ目がとおる』
8位　『鉄腕アトム』
9位　『MW』
10位　『火の鳥（鳳凰編）』

＜短編部門＞
1位　『インセクター』
2位　『シャミー1000』
3位　『雨ふり小僧』
4位　『ルンペネラこじき姫』
5位　『さらばアーリイ』
6位　『ザ・クレーター　大あたりの季節』
7位　『るんは風の中』
8位　『原人イシの物語』
8位　『四谷怪談』
10位　『トキワ荘物語』
0117愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:45:26.95ID:cxYK1xRM
>>116
ボンクラ変態ロリコンオジサンご苦労様です？
0118愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:56:18.19ID:???
>>86
100年後にも通用してる漫画って何？
どうせ100年も経てば、今がすごい人気の漫画でも全滅してるよ
でもその時に漫画の歴史で名前が残ってるのは手塚だけ
0119愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:01:44.22ID:???
名前だけ残ってても、実際に読まれてなければなあ・・・
0120愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:07:17.31ID:???
どうせ100年後には、今のどの漫画も読まれていないよ
0122愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:39:03.21ID:vtHpAziD
100年後とか極端すぎるよ
信者が手塚は唯一無二の神どのマンガ家も足元にすら及ばないと神格化しまくってる割に作品自体は時代超えなかったて事でしょ
DBアンパンまる子クレしんは30年経ってもバリバリだがアトムは20年も経たない80年代前半の時点で死んでた
0123愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:42:30.07ID:???
100年前の映画で今もみられてて面白いのは
チャップリンのサイレント映画かな
キッドが1921年の映画

手塚漫画と無関係だけどメトロポリスは1927年
この映画も面白かった
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:49:52.66ID:???
30年というハードルは手塚が勝手に設定しただけ
アトム人気は大きく輝いて社会現象にまでなって燃え尽きた感じ
アトムは球団名にさえなったし西武のレオも描いている

鳥山明は愛知県在住だしドラゴンズのマスコットキャラの
デザインに最適任だと思うが、依頼を断っているのだろうか
0125愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:02:16.03ID:???
ドラゴンボールなんていけそうなのにな、ドラゴンズ
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:13:32.82ID:???
「鉄腕アトムは社会現象になった」って大袈裟に言うけど
「インベーダーゲームは当時、社会現象になって大人気だった！
今やってもおもしろい！」っていうようなもん
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:15:07.43ID:???
ドラゴンつながりで適任だとは思うが、多くの巨人ファンを
敵に回すことにもなるので、集英社の判断で止められているのだろうね
0128愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:17:27.98ID:???
エポックメイキングという
このスレでまた語彙が増えたかなドラエモン池沼読者はw
0129愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:19:32.48ID:vtHpAziD
あなたが選ぶ少年漫画ベスト1は　文春オンライン

1位ドラゴンボール
2位スラムダンク
3位こち亀
3位ワンピース
5位名探偵コナン
6位あしたのジョー
7位鬼滅の刃
8位巨人の星
9位ドカベン
10位北斗の拳
0130愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:19:59.89ID:???
>>126
インベーダーは社会現象と言ってもいいけど、
今やっても面白いと言っている奴はいないと思うぞ

何にでも旬はある
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:25:09.96ID:???
ドラえもん圏外じゃんwwwwww
やっぱエスパー魔美大好きボンクラ変態ロリコンオジサンの妄言かwwwwww
0132愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:39:13.95ID:???
ドラゴンボールは面白いと思うが、評価できるのはブウ編までだな
DB超は全然面白くないしアニメのデキも良くない
今はバンナムの売り上げに貢献しているが
0133愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:53:50.84ID:vtHpAziD
>>131
ドラえもんは少年漫画ちゃうやろ
0137愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:23:29.28ID:???
ドラえもんが選考の対象外になるという決まりはない
投票の集計で左右される
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:28:44.86ID:???
>>134
実際にスマホや通販サイトやyoutubeなどに囲まれた現代っ子に
耳をかじられた子守ロボットなんて不要だわな
0140愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:37:27.69ID:qRVHKhue
アトムを執筆していた時期は、技術の水準からしてあのマンガで描かれている
ような「ロボット」は、まったくのおとぎ話のような存在でありました。

　人間と会話を自由にできて意味を理解し、自分で物を考え、学習し、
　他人の感情を理解し、自己と他者を認識して他者と交流する。きわめて
　人間クサい高度な人工知能が想定されている。要するに精神が子供並みなんです。

現在でも、そこまでの人工知能は、どうすれば実現できるのか
まだ目処が立っておりませんが、自立歩行や格闘、攻撃、防御ぐらいは
かなり実現したと思います。もっとも動力源はあのサイズで10万馬力などと
いうのは、物理学的に不可能です。
0141愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:50:16.37ID:???
スーパーサイヤ人のように変身さえできれば、
空も高速で飛べるし攻撃力や防御力も最強になるのだから
主人公がロボットである必要がなくなった

アトムの時代が終焉を迎えたのは事実だと認めようと思う
旬は過ぎ去った
0142愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:58:35.87ID:???
いやブレードランナーみたいに何をもって人間とするかっていう哲学的な部分が必要だからだろ
手塚治虫って永遠にそこに拘った漫画家だから
0144愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:21:34.22ID:TM0xRTxY
>>142
その通り
やたらアトムのアニメに拘ってるアホには分からんやろけどね

手塚治虫全集を読みつくせ
としか言えんよ。
0145愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 19:31:08.53ID:???
>>144
鬼滅の刃はただ読めばハマる

手塚漫画は全集を読みつくさなきゃいけない？
良い子はマッマやパッパに
ない袖振ってもらわなきゃ無理だわ
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 20:22:43.33ID:???
>>142
重たいテーマがあればいい、ってわけでもないからね
子供に飽きられれば終わりだよ
0149愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:18:04.48ID:???
だろうね。
本当のクズはいたずらに手塚を持ち上げる
変質者関西弁クズ。
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:32:22.25ID:???
子供向け漫画を描く時間が無駄だったかもな
処女作で最初からブラックジャックを描ける時代なら
手塚はもっと良作を残したのではないか
0151愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:45:37.75ID:???
藤子はSF短編評価されるが手塚の大人向けって全然話題にならないよな
火の鳥は未完で語る事すら無駄だし
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:50:45.85ID:???
アドルフやら名作だらけで語られまくってる
頭が悪い人は参加しないでほしいなあ
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:17:15.84ID:2JfPLy0X
ホンマにな
明らかに手塚憎しだけで書き込んでる
F氏もこんなアホに名前を出されて迷惑やで

どれだけ藤本さんが手塚シンパやと思ってるんやら。
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:10:31.70ID:???
という知識人気取りのヤマモト一成
昭和48年生まれ無職童貞ハゲデブ体臭w
0156愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 00:17:15.59ID:???
藤子Ｆ不二雄のマンガは性に合わないな
絵が単調で情報量がない
0157愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 00:21:58.66ID:???
楳図perfectionは買ったが
藤子Ｆ不二雄大全は屑だらけで全然ダメだね
0159愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:01:21.47ID:G1gL7e94
Ｆの大全集全4期分を買いたい気はあるが、
置き場所が無いし、家でじっくりと読む暇が無い。
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:13:27.98ID:fnph5Ll+
F先生への中傷は止めなさい
　
幼稚な頭の手塚アンチが全て悪いわ。
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:27:45.53ID:???
Ａの全集を小学館以外の各社合同企画で出せばいいのにな
0163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:31:54.77ID:???
自分と意見や評価が違うからといって、それは中傷ではないでしょう
0164愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:40:59.91ID:???
Ｆには火の鳥のようなライフワークがなかったからな
0165愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:56:25.66ID:m31s6pll
>>164
ライフワークをどう定義してるの？
0167愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 02:47:08.31ID:???
流行性ネコシャクシビールス
「鉄腕アトムが流行る」

ちなみにビールスはウイルスのドイツ語読み
鉄腕アトムが流行らせたエネルギーもエナジーのドイツ語読み
0168愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 03:36:30.94ID:8o8a2gzT
https://twitter.com/Eguchinn/status/1278949327889563648
江口寿史
@Eguchinn
7月3日
タミちゃんより
https://pbs.twimg.com/media/Eb-9oA5U4AA1WIY?format=jpg

https://twitter.com/Eguchinn/status/1278949473272475648
江口寿史
@Eguchinn
7月3日
プックンより
https://pbs.twimg.com/media/Eb-9vDDVAAA6_3f?format=jpg

https://twitter.com/Eguchinn/status/1278949699144183808
江口寿史
@Eguchinn
7月3日
衒(テラ)さんより
https://pbs.twimg.com/media/Eb-97zrU4AA75Cj?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0169愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 03:37:27.30ID:8o8a2gzT
https://twitter.com/yojizen/status/1278828440611770368
吉田戦車
@yojizen
7月3日
雨は18時あたりからか。
都知事選の期日前投票に行くか、と思ったが、もうきのう行ってきたんだった。


吉田戦車さんがリツイート
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1278782352177717265
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hiroyuki_ni
7月3日
新型コロナウイルス禍の先進国で与党が増税の話をしてるの見るのは、日本が初めてです。
率直に「頭大丈夫？」とか思っちゃいました。

コロナ対策 税収増やす施策検討を首相に要望 自民 石原氏ら | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200701/amp/k10012491121000.html
1.4万 リツイート　2.7万 いいね　　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0170愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 05:43:25.64ID:???
>>142
いや、アトムは人間にはなれないよ
機械は機械
人間的ではあっても
0171愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 06:01:00.08ID:11Er5BhV
>>152
語られると言っても一部の信者だけに語られる
藤子鳥山はむしろ信者以外に語られる
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 06:46:54.70ID:???
>>170
アニメ版アトムの最終回や浦沢直樹のプルートゥにも出てきたけど自分を人間だと思ってるロボット
身体は全部人工物で作られてて記憶だけ人間という存在だけど、これはロボットなのか人間なのか
0173愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 06:52:24.01ID:???
大ヒットするのはアニメの出来にも左右される
ドラえもんだって日テレ版は人気なくて打ち切られている

アトムは白黒で国産第一号の粗悪アニメだったし、
カラーリメイク版もいまいちの出来
0174愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 09:11:41.50ID:G1gL7e94
虫プロアトムの1話ずつの中に盛り込んだ話の密度は再評価されるべき。
また非常に良くできたストーリーが多々あることにも驚くべき。
絵の動きにそれほど手間暇かけられなかったが、それでも画面の構図、
撮影の技量、マンガの擬音に相当する電子音、などを使って、相当な
ことをしていたからこそ、それなりの評価も得られた。
当時はトレスマシンすらなく、セルを使ってトレーサーがハンドトレスを
100％していたんだぜ。
0175愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 09:17:15.56ID:???
そういうのはどうでもいいな
今見てもおもしろいかどうかが全て
0176愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 10:10:53.63ID:???
>>170
だから何をもって人間とするかっていうのが永遠のテーマなの
神は人間を自分に模して作った
人間に作られたロボットが苦悩するのが裏テーマ
それが能天気な故に受けた鉄人との差
しいてはお主とルパンとの差じゃよ
0177愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 11:27:19.02ID:???
>>176
人間のDNAすら持っていなきゃ、ただの機械だよ
どんなに精巧でもね
今は電子頭脳が人間の脅威なくらいだろう

むしろそういうテーマは遺伝子操作された動物のほうが
深刻で倫理的にも今日的といえる
人間の遺伝子を組み込んだら脳が大きくなった猿とかいたしな
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 11:38:16.64ID:???
バンパイヤのテーマも面白いぞ
人間に生まれたからと言って
人間が人間とは限らない

世の中には人間とは思えないヒドい犯罪を犯す者もいる
「ケダモノめ」と人間以外に例えてののしるが
そういうヒドい一面は人間誰にでもあって
もしかしたらそれは人間の本性なのかもしれない
教育でおさえられてるだけかも？　というテーマ
0181愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 12:44:28.69ID:???
虫プロを倒産させてから、子供漫画を卒業しちゃった感はあるな
大ヒットからも遠ざかってしまった
0182愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 12:51:40.84ID:???
スターシステム。
見も蓋もなく言ってしまえばキャラクターデザインの使いまわしの正当化にすぎないんだが、
やるとなれば徹底するのが手塚先生。
キャラクター自身にもわざわざ作中で読者に語りかけたり(「私がこんな役をやるなんて意外でしょ?w」)、時には死体役に不満を持ったキャラが「もっと良い役をやらせろ!」と『本番中』に暴れだしたりw
結構楽しませてもらったな。
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 12:58:04.08ID:f94wTpp+
>>182
奇しくも両方
ランプの怪演でね。
0184愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 13:00:10.71ID:???
>>177
アシモフのSF小説原作の「アンドリューNDR114」とか良いんでね。
ロボットが人工臓器を身体に入れ、老いを獲得し、ついには裁判で自身が人間であることを認めさせる。
0185愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 13:02:50.38ID:???
正当化というより
映画では当然のようにやられていることが漫画ではなぜ出来ないのかという意識
でも、手塚はキャラ重視だからこそそういう考えになるんだよなあ
0186愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 13:18:30.04ID:???
>>181
逆じゃね？

虫プロ倒産は1973年11月

大人向け、きりひと賛歌は1970年、フースケもこのあたり
奇子は1972年、倒産前にすでに傑作を生み出してる

でブラックジャックが1973月11月19日
三つ目がとおるが1974年7月7日

虫プロ倒産の後、少年向けマンガで再興した
0187愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 13:35:45.50ID:???
>>186
ブラックジャックは少年向け漫画であって、
子供向け漫画とは言えなさそうだなぁ
ま、子供年齢の定義にもよるけど
0188愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 13:49:58.58ID:???
掲載誌での分類でいい
Ｆは小学館専業か ソノラマのマンガ少年あたりが最後か
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:03:04.50ID:???
>>186
児童漫画でヒットを飛ばせなくなったから
大人向けにシフトし、
やがて虫プロは倒産したとも言えるね
0190愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:09:20.68ID:???
不振とされてる時代の手塚少年マンガもかなり面白い
なんで当時の少年に受けなかったのか
当時受けてたマンガと違っていたってことかね
0192愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:54:14.69ID:???
（サンデー）ダスト18、サンダーマスク
（キング ）ノーマン
（ジャンプ）ライオンブックス
（チャンピオン）アラバスター、ミクロイドＳ
0193愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:58:26.24ID:???
>>192
ダスト18とライオンブックスの短編のほうがえぇな。
連載はどれもピリッとしない。
0196愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 15:26:33.04ID:???
>>183
死体の時は、まさかランプがこんな暴走するとは思わなかったから意外だったな。
0199愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:13:01.03ID:G1gL7e94
ノーマンって、劇場用にできないのかね。
何か今日、問題とされる内容とか表現あるかな？
あるいは良く似た内容の映画が既にあるなど。
0200愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 18:14:54.88ID:???
大人向けでも子供向けでも国民的作品を生み出せなかった手塚
0201愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:15:51.09ID:???
>>200
多分コイツ、アトムの名前を出された場合の屁理屈用意してるよなw
0202愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:37:03.07ID:1ul4DDqV
>>201
知恵遅れな屁理屈を書き込む気やろね。
0203愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 20:05:31.72ID:???
手塚治虫ほどの神作家でも
年月とともに作品が風化してゆくんだなという感じ
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす
0204愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 20:21:09.91ID:???
ミクロイドは最後の一巻は主人公たちが出なくなって、
最終回に突然出てきたな
お前はダンガードＡかよ
0205愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 20:39:23.54ID:???
アトムがいつ国民的になったんだろう
娯楽が無かった時代で一瞬だけブームになっただけで何十年も通用したものですらないのに
0206愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:19:12.51ID:???
「娯楽が無かった時代」に飛び込んで、娯楽として成立させたことがどれだけ凄いことかわからないんだな。馬鹿だから。
0207愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 21:30:27.01ID:???
どう考えても娯楽が豊富で競争率高い今の方が遥かに生き残るの難しいわな
手塚の漫画はそういう中で淘汰された時代遅れの漫画の一つにすぎないってだけ
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 22:08:28.18ID:???
>>207
まず毎週30分アニメを制作する会社すらなかったから、
手塚は自分で作ったんだよ
競争する奴さえいなかった

いかに手塚が独創的だったか
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 23:04:20.00ID:???
そういう過去の素晴らしさを過小評価してるんじゃなく
今の時代、今の人たちにどう評価されるか？
これから読み継がれていくものだろうか？
ということを憂いてるんだよ
0212愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 23:47:31.50ID:???
ドラえもんの絵は古さを感じさせない
当時の小説などは何十年経っても色褪せずにおもしろいし
手塚作品が古くなったのは絵のせいが大きいのだろうな
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 23:51:40.37ID:???
ドラ、キティ、ミッフィのような単調な図形的な絵はダメだわ
0214愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 23:54:50.17ID:???
Ｆを奉ってるやつはなんか未来編のナメクジみたいだな
0215愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 23:57:25.39ID:???
手塚が忘れられそうになっているのは
社会性が高いからだと思う

子供の生活なんて何十年たっても変わらないが
手塚は戦中世代なので、そのことに引きずられて漫画に色々求めすぎた
0216愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:01:10.23ID:u1e8avLe
>>215
子供の生活が何十年変わらない？

知恵遅れには敵わんな～。
0218愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:07:26.44ID:???
手塚の晩年の絵は、古臭さを感じさせないけどな
古い作品は古臭いけど
0219愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:12:57.03ID:???
晩年の絵は劇画成分がかなりはいっている
正直手塚らしくない
0220愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:23:21.15ID:???
>>212
でも藤子Ｆの絵柄は、
安定はしているが手塚のような上手さも感じさせないけどな
0221愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:36:17.37ID:???
>>219
だって亡くなるちょっと前まで自分の絵柄変えたいって言ってたし
晩年はわざとシワとか線増やしてたって
0222愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:42:02.84ID:???
Ｆのは躍動感が無いただのイラスト
手塚はメタモルフォーゼ
0223愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 08:35:47.13ID:???
>>205

屁理屈こねるのまでは予想出来たが、さすがにここまで露骨な大嘘を理屈にするとは思わなかったわw
さすがケチ付ける事前提の奴は考える事が違うwww
0224愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 12:49:56.58ID:???
一世風靡したものを一瞬とは言わないよな
ここまで日本の世相を知らないのは
朝鮮半島とかフィリピン由来だな
0225愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 14:04:43.21ID:???
昭和41年頃の宝塚ファミリーランドを写した8mmフィルムが、
youtubeで上がっているけど、明治チョコの鉄腕アトムが
大きく描かれた看板が写っていて、さすがだと思った
0226愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 14:21:52.91ID:???
リアルタイムで鉄腕アトムを読んだり
白黒アニメに熱狂したりしてた世代の手塚ファンにとって
アトムと過去の幸せな頃の思い出は一体化してるんだよ
そしてノスタルジックに美化してる

だから少しでも気に入らない意見にふれると
大切な宝物を攻撃されてる気分になって
感情的に反撃行動にでる

しかしアトムのテーマ、ひいては手塚漫画のテーマと言ってもいいが
種類が違う者同士が意見の違いや無理解を乗り越えて
どうすれば和合できるか？　そういうことでしょ

彼ら一部の言動からは残念ながら解決策は見い出せない
0227愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 14:37:05.55ID:???
いや、アトムが一世を風靡したというのは
思い出補正で言っているのではなく
歴史的事実として言っているんだよ
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 14:42:47.07ID:???
例えば、大映にはかつて市川雷蔵という大スターがいた

「なんでこんな普通のサラリーマン風の人が？」と
親に疑問をぶつけると、
「でも当時はすごい人気があったんだよ」との事

その時代によって、価値観は変わるんじゃないかなぁ
0230愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 15:16:12.14ID:???
>>227
特定の誰かに向けたレスではなく
ここ数日のアトムに関するやりとりを見ていて
こうじゃないか？　という意見です
0231愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 15:25:47.88ID:???
鉄腕アトムが爆発的に売れていた時に、
なぜ対抗馬が現れなかったのか？

ドラゴンボールは何してた？
鳥山明はまだ子供で、鉄腕アトムの似顔絵を描きながら
腕を磨いてたんだよ
0233愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 16:45:07.03ID:???
とっくにオワコンのアトムを国民的と言うからおかしくなる
老人の思い出にすぎなく現代で一ミリも通用しない程度の作品だからな
子供向けの絵のドラえもんが未だに何十億も稼ぐ時点で絵柄の古臭さを言い訳にするのも不可能
0235愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 17:44:17.48ID:???
アトムの時代のアスリートたちがタイムリープして
現代オリンピックの選考会にエントリーしても
誰一人、予選すら通過できないだろうな
0237愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 18:45:24.95ID:???
小学館専属課金キャラのドラえもんwwwww
後世に跡形も残らない使い捨てキャラwwwwww
0240愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:30:32.62ID:???
>>234
いや、鉄人が人気を二分してたのは知ってるが、
なぜ対抗馬としてドラえもんやドラゴンボールが
現れなかったのかと思ってね

手塚チルドレンはまだ発育途上の段階だった
0241愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 20:33:31.98ID:???
>>238
本気で書いてるのw
>>235って真正なんだな
ここは幼稚園児が来るところじゃないですよ
0243愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:05:44.31ID:pgegtWx7
>>241
最早知恵遅れレベルですな
幼稚園児でも、ここまで幼稚な事書かんで

皆から小馬鹿にされてる事にも気づかないとは哀れな
ヤジとボクのヤジローより情けない。
0244愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:23:21.95ID:czTy9fuw
自分、延命治療を受けている人の世話をしたことがある。
その人は、元気だったときは狂暴で手が付けられない人だったらしい。
　それが、しゃべることしかできなくなって自分に
「ネットをやるので、バカでもわかるコンピューターの本を買ってきてください。」
と言ったので、そんな本があるか！と言いたかったが言わずに
適当な本だけ渡したら、
「あなたとは合わない」と言われた。
ここの住人も、そんな連中の集まりじゃないの！
0246愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:33:28.39ID:???
>>235
現代の予選タイムと比べてみないと何とも言えんな
で、某大会の優勝タイムを見てみたが、
昭和40年の100m走で10.7秒だった
0247愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:39:22.26ID:???
体躯の違いはあるにしろ
現代の洗練されたシューズ、グラウンドを使用した場合はどうかな
0248愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:49:26.23ID:???
白黒アニメ時代の漫画で、今でもすごい人気なのはないよね
鬼太郎は何度もリメイクはされているが、
玩具の売り上げは大した事ないらしいし
0249愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:51:44.45ID:???
>>241
だからそれじゃ議論になってないって
相手をののしってるだけだろ
そういうのは口論というんだよ
0250愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:00:18.65ID:???
白黒アニメ時代から人気のサイボーグ009
Ｆは小学館専属だが各出版社にわたり連載された
0251愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:01:22.39ID:???
>>235の文章が誤解を招いているんじゃないか
正確には、アトムが流行った時代に活躍したアスリートのことだろう
0253愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:03:52.53ID:???
秋田書店サンデーコミックス
超ロングセラーのサイボーグ009、どろろ
Ａの忍者ハットリくんもあったが、
小学館専属のＦのは皆無wwwwww
0254愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:20:54.22ID:???
人気だった鉄人28号にしても、パトレイバーの出現で
お役御免という感じ

リメイク次第ではオバQの再ブレイクは可能性あるけどな
基本的には白黒アニメ時代の漫画は、今は流行らないと言っていいだろう
アトムに限った事じゃない
0255愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:26:03.02ID:???
オバＱはスタジオゼロの合作だから
小学館専属のＦはおこぼれ頂戴かwwwwww
0256愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:29:19.97ID:???
白黒アニメにもなった石ノ森の佐武と市捕物控は
最近また文庫になった
小学館専属のＦは白黒アニメ時代は活躍の場なしwwwwww
0257愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:39:20.01ID:T/bkOf+g
>>244
お前には介護どころか
健康な状態でも会いたないな

頼まれた本を買えない時点で何の役にも立てなかった事を
恥じろや　だいたい分かり安いコンピューターの本ぐらい普通に有るわ

アホでも出来るお使いも出来ずに
相手を罵る　なるほど知恵遅れやわ。
0258愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:04:33.86ID:???
昔は「サルでもわかる」シリーズのパソコン本があったんだけどね
倒産しちゃったな
0259愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:07:13.71ID:???
手塚の作品が見向きもされてない状況をシェイクスピアだからとアクロバティック擁護する手塚信者
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:09:09.31ID:???
エスパー魔美キモいwwwwww
ノスタル爺キモいwwwwww
小学館専属負んぶに抱っこwwwwww
0262愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:24:35.80ID:T/bkOf+g
>>259
とりあえずアホでも出来る買い物ぐらい
出来るようになりや。
0263愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:53:25.98ID:???
自宅警備員
まぼろしパンティらぶデブ
ヤマモト一成あるりw
ニンニク臭い在日関西人
0264愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 23:57:47.65ID:UF3iVuM/
何にしてもアホ丸出しやし
このスレから出て行った方がエエよ。
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 04:43:00.18ID:???
ジョジョを読んだ後にノーマンを読んだら
物足りない。同じ超能力バトル漫画なのに
圧倒的な画力の差。表現力の差
0268愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 08:18:05.11ID:???
>>265
アホ丸出し
荒木が大昔に生まれてたら手塚治虫以上の漫画は描けてない
まともな学がないからこんなつまらないことを書き込むんだよな
0271愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 12:22:43.48ID:???
>>265
マンガはマンガとだけ競争してるわけじゃないからね
その時代その時代の他のエンターテイメントととも戦わなければいけない
映画やゲームのビジュアルが
どんどんド派手に刺激的にもっと工夫をこらして進化してる
0272愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 12:25:20.85ID:???
>>268
第三者が読んで「そのとおり」と同意できるように書きたまえよ
口論がしたければ海に向かって叫べばいい
0273愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 12:35:25.27ID:???
藤子Ｆ不二雄が小学館専属で
てんとう虫コミックスだけwwwwww
藤子不二雄Ａのほうがスゴい
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 13:44:29.46ID:???
でもテンコミってドラえもんのために生まれただろ
名前の由来は別のマンガのタイトルからだけど
0275愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:20:32.96ID:???
>>272
的外れな煽りしかできないから馬鹿にされるんですよ
何がたまえよだよ
0276愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:48:30.55ID:???
>>275
あのな、言ったもん勝ちじゃないんだよ
たくさんの人が見てる掲示板なんだから
第三者の賛同は重要じゃないのか

268のカキコミはののしりの言葉と
根拠が示されてない妄想だけだろ

図星を突かれて錯乱してんじゃない
0277愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 14:59:32.76ID:???
手塚のノーマンはお母さんとの感動ストーリーとかあったけどな
ジョジョみたいにバトル描写に力入れてない
手塚は劇画に対抗心を燃やしていたけど、劇画の勝利かなあ・・・
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:34:10.01ID:???
アトムと人気を二分した鉄人28号ですら今は誰も読まない
白黒アニメ全盛の頃の漫画は、その時代を終えたと言っていいだろう
0279愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:39:00.16ID:???
なら手塚も、カラーアニメ全盛の頃に大ヒット作を
生み出せば良かったんだがな
虫プロ倒産で疲れていたのだろう
0280愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:49:54.27ID:???
>>265
1960年頃にジョジョを発表していたら、
アトム人気に対抗できる強力なライバルになっていただろう

ジョジョだけでなく、ドラえもんもドラゴンボールも
1960年頃に発表すれば良かったんだよ

では、それをなぜしなかったか？
誰にも出来なかったんだよ
0281愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 15:57:48.35ID:???
エジソンが竹のフィラメントで電球を作っていた頃、
テレビを発明すりゃ良かったんだよ
でも、誰にもそんな事は出来なかった

そういうことだ
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:17:24.11ID:???
>>276
>>265があまりにも幼稚だから幼稚としか言えないだろうが
ねえ精神が病んでるのか知らないけど>>265なんて本気で書いてるとしたら病院に行ったほうがいいよ
0283愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:32:59.03ID:???
>>277
とは言うものの当時の劇画で今も読まれてる作品、少なくとも同時期の手塚作品以上に読まれてるのってあるっけ？
さいとうたかをとか池上遼一みたいな現役なのはともかく。
Wikipedia見てたが、川崎のぼる「巨人の星」も劇画になるのか…

コブラの寺沢武一も手塚門下なんだよなぁ。
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:38:53.85ID:???
それぞれの連載開始時期は

アトム：1951年
ノーマン：1968年
ドラえもん：1969年
ドラゴンボール：1984年
ジョジョ：1986年

アトムが掲載されていた｢少年｣は1968年に休刊になってアトムも終了
ドラえもんが始まった時にはアトムの雑誌連載は事実上終わっていた
0285愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:41:58.30ID:???
逆に手塚が80年代既に他の漫画のライバルになれるようなものを作れなかった時点でただの負け惜しみだな
そして何も娯楽が無かった時代でしか通用しなかったアトムは現代では誰も見向きしないという事実が全て
0288愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:44:20.22ID:???
もう自分でも何言ってるのかよく分かってない様だな
0289愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:02:50.58ID:???
手塚信者「60年代にジョジョ発表していたら～」

手塚がジョジョやってた時代にはとっくにオワコンだったのから目を逸らす糞信者
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:24:39.12ID:???
F先生の作品も手塚先生の作品も好きな俺にとってはこのスレの言い争いは読んでて哀しい...
0292愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:46:24.50ID:???
100年ドラえもんのステマかよwwwwww
子供部屋オジサン向けかwwwwww
0293愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 18:55:21.45ID:???
鉄腕アトムは時代と共に朝日ソノラマ、講談社、光文社、秋田書店と出版されるが
ドラえもんは小学館の専売課金事業wwwwww
0298愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:51:25.14ID:???
好きって感情は目を曇らせて理性を惑わせるからな
感情的に反発するのは無様
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 19:54:31.37ID:???
ドラゴンボールを生み出せたのは、
絶対にヒットさせなきゃ許さない鳥嶋和彦（マシリト）と
組んだことが大きいのではないだろうか

ドラえもんのアニメは日テレ版で一度コケているからな
大山のぶ代の名演に頼るところも大きいのでは
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:27:17.11ID:R2CA4YaI
>>297
自作自演お疲れ様

まあ
買い物すら出来ないのも
手塚マンガを読めないのも知恵遅れなんやから仕方ない

せめて匿名掲示板では偉そうにしたかったんやろけど
もう諦めなさい
書けば書くほどバカが露呈してるで。
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:29:50.53ID:???
ジョジョは30年以上前からの連載漫画だけど、最初の第一話から
今のジャンプに掲載しても余裕で対抗できるくらいの傑作名作
時代を超えてる。30年後に残ってる。手塚作品で対抗できそうなのは
ブラックジャック以降の作品くらいかな。でも人気はジョジョ以下だと思う
0305愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:33:55.15ID:???
鉄腕アトムは常に複数の社から出版されながら
復刊ドットコム、小学館、立東社から続々と復刻もされる
ドラえもんは小学館だけが頼みの綱の先細りwwwwww
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:37:17.75ID:???
>>285
大袈裟に言うと、エジソンにテレビを作れと言ってるようなもんだぞ
手塚もヒット作は狙ってなかったようだし
0308愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:03:01.90ID:???
虫プロを倒産させたからか、手塚はヒット作狙いをしなくなったように思えるね
作家性に目覚めた感じ
0309愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:06:52.27ID:???
火の鳥は売れないと自覚していたので商業的ではない雑誌に発表し
漫画史に燦然と輝く不朽普遍の名作となった
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:43:41.87ID:???
手塚は作家性に目覚めた感じ
大ヒットを意識せず、また狙いもせずに
一人の作家として、のほほんと描いていたイメージ
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:48:47.17ID:???
>>308
虫プロ倒産って
権利だけ主張する無責任な連中がつぶして
責任をとれるのが手塚さんだけだったという感じ
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:05:43.66ID:???
>>303
馬鹿丸出しの関西弁
長年ageアホレスを狂ったように繰り返す
童貞ヤマモト一成
昭和48年生まれ無職
まぼろしパンティに童貞を捧げる在日キムチ臭汚
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:17:43.34ID:???
大ヒットを狙うも意識しすぎた藤子Ｆ不二雄のポコニャンは無惨な結果wwwwww
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:15:53.82ID:???
宮崎駿

まずぼくが手塚さんの影響を強くうけたという事実がある。
小中学生のころのぼくは、まんがの中では彼の作品が一番好きでした。
昭和二十年代、単行本時代－最初のアトムのころ－の彼のまんがが持っ
ていた悲劇性は、子ども心にもゾクゾクするほど怖くて、魅力があり
ました。ロックも、アトムも、基本的に悲劇性を下敷きにしていたで
しょう。

それから、十八歳を過ぎて自分でまんがを描かなくてはいけないと思
ったときに、自分にしみこんでいる手塚さんの影響をどうやってこそ
ぎ落とすか、ということが大変な重荷になりました。
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:20:29.36ID:???
宮崎駿

僕らの世代が、戦後の焼け跡の中で『新宝島』に出会った時の衝撃は、
後の世代には想像できないでしょう。
まったく違う世界、目の前が開けるような世界だったんです。
その衝撃の大きさは、ディズニーのマネだとか、アメリカ漫画の影響
とかで片づけられないものだったと思います」
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:35:13.76ID:???
鉄腕アトムは良心的だが、
100年ドラえもんは少人数の池沼目当てにボロ儲けwwwwww
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:23:33.61ID:???
手塚はヒットメーカーであるより、一人の作家であり続けた
それがすべてさ
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:25:50.23ID:5USE/JWd
>>304
荒木氏に恥じを掻かすな

大体、そのジョジョにして
どろろの母親が器が無くて、餓えた我が子の為に
煮えたスープを両手で受け止め
どろろに食わすシーンを作中丸パクリしてる

でも、それは誰でも知ってる名シーンやから
リスペクトなのよ　そんな事も分からんなら
このスレに来るな。
0320愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:32:25.86ID:???
石ノ森章太郎

僕らがいくらヒットを生んだとしても、しょせん手塚治虫にはかなわないんだよ。
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:52:51.27ID:???
人の感じ方、受け取り方は人それぞれだからさ
その人がそう感じたなら他人がどうこう言っても始まらない
共感できるかできないか
できないからと言って「このスレに来るな」はいかがなものか
0324愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 07:00:45.78ID:qD3FibN7
■『火の鳥 鳳凰編 ＜漫画原稿再生叢書＞』
https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68328342&;tr=s
――――――――――――――――――――――――――――――――――
【著者】手塚治虫 著 ／ 手塚プロダクション 協力
【発行】復刊ドットコム
【予価】27,500円（税込み）※予価の為、価格が変更する場合がございます。
【発送時期】2020/09/下旬
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:12:51.89ID:???
他のことで三万とか平気なのに、この手のものは高いと感じる
でもまあ娯楽だからもうちょっとなんとかならないものか
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:54.28ID:???
手塚治虫は漫画文化の創始者ということで
たぶん目先のヒット狙いなど我関せずと、ガツガツしていなかったのだろう
0330愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:17:30.91ID:???
低迷期の作品は面白いんだけど人気につながらない
時代の波の外だったんだろうな
今は今で依然として今でも面白い作品もあるのに
絵や表現法がまたぞろ波の外
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:11:06.48ID:???
>>327
水木しげるに一番病と揶揄されたほど
本宮ひろ志にも人気を人一倍気にすると言われた
手塚治虫って人気も欲しいが作家性も強烈なんだよ
手塚治虫ってビックコミックが創刊された時に、自分がノミネートされてないからって、
自分で編集長に電話して俺を載せろと言った人
全然聖人君子じゃないのが面白い
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:40:40.66ID:???
手塚「僕は描かなくていいの？」だもんね
「ビッグコミック創刊物語」という本にくわしい
この時描いた手塚作品は「地球を呑む」 
0333愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:56:35.12ID:???
>>321
それも知恵遅れとか死語でageレスするニンニク臭いなりすまし日本人とかアホかと
0334愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:13:51.13ID:???
>>331
ああ、手塚賞のパーティーで、手塚さんが
「いまの若手は人気ばっかり気にして描いてるから、それはよくない」

と発言した後で、本宮ひろ志が
「漫画で一番重要なのは人気だ」と発言したので
手塚さんに睨まれちゃった時の話ね
0335愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:17:24.86ID:???
少年誌には読者アンケートハガキが付いていて、
その順位を手塚は気にしていたらしいが、
それと大ヒット狙いは、また別の話だと思う
0337愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:57:25.77ID:???
>>335
サンダーマスク、マグマ大使などなど単なる人気取りで描いた漫画は多数
で後書きで、人気取りで描いた漫画だから読むなだもんなあw
噂ではアトムはドラえもんに人気で叶わないと嘆いたそうな
さらに手塚治虫は、僕の後継者と期待した漫画家がいたが間違いだった
僕みたいな日本中が知っていてはじめて後継者足るのだ
このメンタルが手塚治虫
アトムのアニメ化も鉄人のアニメ化の噂を聞いて、
なんとしても先にアニメ化せねばと無理に開始した
0338愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:06:20.72ID:???
>>332
地球を呑むも短編としてはいい話もあるけど、長編としてのまとまりはイマイチやね。
0339愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:54:41.11ID:qD3FibN7
■『七色いんこ 《オリジナル版》 復刻大全集 全4巻』
https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68327721&;tr=s
——————————————————————————————————
【著者】手塚治虫
【発行】復刊ドットコム
【価格】各7,920円（税込み）
【発送時期】1巻〜3巻：3〜6日後、4巻：2020/07/下旬

こう矢継ぎ早に比較的高価な分厚い本を次から次へと出されては、
普通の人の娯楽に費やせる資金のペースを遙かに超えているし、
それに置いておく場所の確保も必要でしょう。
それにこれらの本をノスタルジーで買う人は、
もう還暦を迎えてたり越えていて、そろそろ身辺整理をして
介護施設にでも入るかといった感じの年齢に近づいている。
要するに置き場がなかったりする。
比較的財産がたっぷりあって、うんと暇もある人だけが
こういうものを次々かって積んでおくことができる。
0340愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:20:21.85ID:qD3FibN7
漫画の学会で、だれか発表者が
　「ワンピース」が日本初の「海賊ものというジャンルの漫画」で他にはない、
などといっていたらしい。あまりにもそれは酷い。
東映動画ですら、海賊王子というアニメ作品があったのに。
0342愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:48:44.82ID:mILLl5pn
>>340
そりゃひどいな
歴史を知らないにも程がある。
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:10:44.27ID:qD3FibN7
【動画】再現「トキワ荘」　博物館に
https://www.nippon.com/ja/news/p01528/

照明はもっと薄黄色い白熱電灯でなければな。
トイレなどは30あるいは40ワットので。
電灯に付いていたあの独特の伝統のかさと
スイッチも再現して欲しかった。

丸い輪っかの蛍光灯が住宅用に普及し始めたのは、
いつ頃だっただろうか、昭和の38年とか39年頃？
0345愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:26:58.38ID:hQ7K07ej
タイトルからして「宇宙海賊キャプテンハーロック」やしな。
0347愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:13:27.44ID:???
>>337
サンダーマスクは企画が元マネージャーの人で頼まれたからコミカライズやっただけ
0348愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:20:50.25ID:???
最近の復刻は一昔前よりかなり高いし、なにより判型が大きいせいで場所とるから買わなくなってしまった
縮小サイズでいいのに
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:56:53.71ID:???
人気があれば大量に印刷して大量に売って
安い価格にしても商売になるんだろうけどな
手塚漫画はあまり売れないんだな
大量に印刷しても大量に売れ残ってしまうから
少数を印刷して高い価格にするしかないんだろう
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:19:33.94ID:???
今ならワンダースリーなんかアニメ化したら、
ウケるんじゃないか？
0352愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:27:55.95ID:???
>>351
前から言ってるんだけど受けるかどうかはともかくアラバスターアニメ化してほしい
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:46:45.87ID:???
>>346
ビッケは輸入だし漫画ではないな。>>340で論ずべきは「日本の」「漫画」ということだろう。
ハーロックは海賊漫画とは言いがたいが「フルアヘッド！ココ」というのがワンピースより先に連載が始まってるな。
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:53:05.41ID:???
>>350
1冊あたりの発行部数

1位はドラゴンボール595万部
2位がワンピース484万部
3位が鉄腕アトム476万部

歴代で3位
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:04:47.84ID:???
>>353
製作はズイヨーと日本アニメーションだ
まあ原作は外国人だが

どうぶつ宝島も原作はスチーブンソンだけど
製作は東映動画で若い宮崎監督もかかわってる
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:09:55.65ID:???
>>337
「ぼくはアトムをぼく自身の最大の駄作の一つとみているし、
あれは名声欲と、金儲けのために描いているのだ」

と言っているから、目先のヒット狙いをした自覚と
後悔の念はあるようだね
虫プロを背負っていたからだろうか
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:19:27.22ID:???
手塚治虫にしても石ノ森章太郎にしても、
当たりはずれがあるんだよね

読んで面白いモノもあれば、そうでないモノもある
石ノ森の「幽霊船」なんて大傑作だと思う
（これは海賊モノではないな）
0358愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:23:20.36ID:8jClEUiT
>>323
行ってみたいな
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:26:49.83ID:8jClEUiT
>>331
ヤキモチ焼きで短期でお人よしと本人言ってたんだっけ
0361愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:44:56.23ID:???
TVや人が多いとこだとニコニコしてるけど仕事場とかだとすぐぶす～っとするって言われてたな＞手塚治虫
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:45:06.79ID:???
ドラえもんが映画で毎年40-50億稼ぐ時点で絵柄の言い訳は無理
単に手塚漫画の内容がつまらんだけ
GOGOアトムなんかガキ向けにしても全くヒットの予兆がないしな
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:54:31.67ID:???
マグマ大使は30%の視聴率があったらしい
手塚も昔は人気があった
0364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:56:55.97ID:???
>>362
手塚はヒット狙いの漫画はいかんと自分を戒めて
頭を早々に切り替えた
作家としての手塚を見てやってくれ
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:01:43.75ID:???
>>354
いつの時代の話してるんだ
>>350は復刻版が高いという話の流れからの今の話をしてるのに
そんな返しをしても的外れだよ
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:05:55.20ID:???
>>365
手塚漫画はあまり売れないと書いてるから、
昔は超売れた事を書いた
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:09:57.11ID:???
手塚はシェイクスピアとか爆死の理由を良いように言うな
0370愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:14:08.80ID:???
このキチガイ何故か小学館専属とか意味不明なマウント取るよな
どこで書こうが手塚漫画は今現在通用しない糞漫画でしかないのに
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:15:33.85ID:???
子供部屋キチガイオジサンの登場だなwwwwww
早く寝ろよボケ池沼wwwwww
0372愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:03:01.11ID:/xzefNaF
>>370
とりあえず買い物してこい　手塚全集をな

400巻有るからアホの君でも幾つかは
読めるで
0373愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:10:34.20ID:???
>>370
＞今現在通用しない糞漫画でしかない

そこまで言ったらちょっと言い過ぎでしょ
ブラックジャックとか、晩年の作品は
通用しそうなものはある
0374愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:15:22.25ID:IoAniF3g
>>361
まあ、普通だな
外でニコニコするのは人気商売だからだし
創作中はピリピリするのも仕方ない
ファンからサインねだられたら
忙しくても断らなかっただろうイメージだわ
0375374
垢版 |
2020/07/09(木) 01:17:00.37ID:???
>>374
すまん、ageてしまった
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 05:06:39.66ID:???
>>356
アトム駄作発言がどのような状況で為されたかは手塚ファンならとうに知っている筈だ
敢えて字面通りに受け取ったような書き込みは手塚治虫を矮小化するためとしか思えない
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:12:07.03ID:???
>>376
＞手塚ファンならとうに知っている筈だ

ずいぶんと強引な物言いだな
知らないと手塚ファンじゃないと言っているみたいで
美化するのもほどほどに
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:19:53.79ID:???
知らない奴は手塚ファンじゃないな
美化でもなんでもない
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:36:23.42ID:???
その点ドラえもんファンは小学館の
100年ドラえもんを全員申し込んでるな
七万円もするが金のかけ方が違うってことよ！
0381愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:39:04.57ID:???
>>379
自分自身じゃない他人でも理解できるように書いてくれ
なんで知らなきゃファンじゃないの
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:58:38.65ID:???
手塚は時折おりで考えが変わるから
晩年はやはりアトムは代表作と述べている
全貌を知るには作品、評論を数多く読むしかない
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:41:05.16ID:???
手塚治虫の略歴であげられる「代表作」が
世間一般にとっての手塚知識だな
生涯作品数に比べて数が限られる

ブラックジャック、鉄腕アトム、火の鳥
リボンの騎士、ジャングル大帝あたり

もしかしたら三つ目がとおるなどは知名度低いかも
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:13:57.37ID:???
俺はこのスレで一番の手塚ファンだと自覚しているが
>>376はただの似非手塚ファンだろう
0386愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 18:37:44.53ID:GjeWUVKv
https://sasatto.jp/article/entry-610.html
関谷ひさし、って名前懐かしいね。

テレビアニメ化の話を断っていなかったら、
あるいはスタジオゼロに参加した人たちのように、
もっと違ったことになったのかもしれないな。
0387愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 18:46:34.00ID:gQLSPEeL
>>382
そりゃそうや
漫画家を語りたければ
漫画を読むべき　やたら売り上げを気にしてる奴は下の下よ。
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 18:53:57.56ID:???
アニメ映画の売り上げにしても小学館などの関連企業が持ち出しで
かなりの数の前売り券を購入し無料で大量にバラまいている
この辺のカラクリを知らずに何十億だと喚いている池沼は大バカモノの世間知らず
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:11:29.41ID:???
おれ、関谷ひさしって、勝手にタツノコプロの人だと思ってた。
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 07:18:08.90ID:???
>>390
いしかわじゅんがTwitterで絵が上手いと褒めていたが
この手の絵の上手い論議ってわからんわ
鳥山明、大友克洋とかならわかるんだけどなあ
水木しげるは上手くて池上遼一は上手くないだから
0395愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:16:24.05ID:???
望月三起也、ジョージ秋山、モンキーパンチ
上手いと思う
0396愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:58:50.75ID:???
現代のマンガで絵がうまいというのは
広角レンズを通して見てる、望遠レンズを通して見てる
魚眼レンズを通して見てるなどを絵にきちんと反映してることも
含まれるんだよな
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 15:49:25.96ID:???
>>387
でも本宮ひろ志なんか、「男一匹ガキ大将」の後半あたりは
描くのが嫌で嫌でしかたがなかったらしいじゃん。
たとえ人気があったとしても、
そんな漫画を自分の代表作と堂々と言えるもんかね?
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:23:32.74ID:???
名義貸しが大ヒットしたので
以降は俺の代表作ね、よりいい
0399愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:09:45.63ID:???
>>397
コナン・ドイルもホームズを代表作にされるの嫌がってたし、いいんでね？
自己評価と外部評価が異なるのはよくあること。
0400愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:33:13.55ID:hCOtpPgc
コナンドイルも歴史小説が自分の一番心血を注いだライフワークだと思って
書いていたが、結局世間の人々と後世には雑誌連載小説として発表された
シャーロックホームズばかりでしか認知されなかった。
　「アーサー・コナン・ドイル」でWikipediaを読むと、彼がホームズもの以外にも
いろいろな作品を書いていたことがわかる。
どうだろう、もう著作権は消尽しているだろうから、それらをコツコツと
（必要なら翻案してでも）テレビアニメ化したり、売れない漫画家が
生活を立てるために漫画化でもしてみたら？
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:44:50.22ID:hCOtpPgc
【小田急百貨店 新宿店本館】「ジャングル大帝70周年記念 手塚治虫 版画展」が8月5日より開催！
2020年7月10日
https://news.traicy.com/posts/2020071035712/

新宿、集中、コロナ感染　という連想が働いてしまうのはどうしてだろうか？
0402愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:27:12.23ID:???
マスクして話さないで換気をよくすれば
感染リスクを下げられるというがね
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:48:59.73ID:7V9Ot15V
>>354
この捏造売上信じてるとかガチでやばいな
そもそも単行本の売り上げが初めて100万超えたの自体80年代のドラえもんから
BJが1億7000万部とかいう捏造売上を平気で出してたのもドン引きしたが
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:10:38.73ID:???
アトムの単行本一冊あたり発行部数・第3位のソースは
ググればいくらでも出てくるね
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 00:26:10.70ID:YMJWrwso
自分が好きか嫌いかで判断すりやエエのに
いちいち発行部数とか人が作った物差しに頼らなアカンとは
情けない

何にしても手塚作品を読めとしかアドバイスは送れんね
火の鳥のセリフを借りれば「分からなければ死ぬしか無いわ」だわ。
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 01:15:27.45ID:???
>>409
ねえ、その手塚漫画を読んできた経験から
早く手塚治虫を語って下さいよ
昨日から待ってるんだから
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 01:24:09.70ID:???
ドラえもんを胸に抱きいつまでもお待ちしておりますわ
0413愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 01:26:26.22ID:???
>>409
まぁしかし、手塚がどれくらい支持されているかの
指標にはなるだろうね
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 01:32:27.52ID:???
鉄腕アトム、人造人間キカイダーはジェット噴射
ドラえもんはタケコプターwwwwww
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 02:45:38.10ID:???
アトムCG映画はハリウッドを謳っているが
作ったのは実質、香港の制作会社だろ
手塚の絵柄に似せて作らなかったのは失敗だった
出来が良ければ劇場に見に行くつもりだったのに、あれではな
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 07:34:29.76ID:???
発行部数というのは、読んで字の如く実際に売れた数ではないからな。手塚作品は愛蔵版、文庫など複数の装丁で多くなるし、ジャンプ系は販促のため需要より予め多く刷っているとも(続きモノなのに第一巻より最新巻の方が発行部数が多いという矛盾)。
「一巻あたり」の集計も集計者によってまちまちで、BJがダントツ1位というのもあるな。
電子版のDL数の方が正確で公平のような気がするが、売れたから名作とするのは、マクドナルドが世界一うまい理論と同じ。
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 09:05:47.16ID:???
>>354
漫画「鬼滅の刃」、累計8千万部突破へ 最新21巻は初版300万部

初版で300万部。今後もっと伸びるだろうし
さらに今は電子書籍で読んでる人がたくさんいるから
それを入れるともっと多い
手塚の記録は破られた。少なくとも3位からは脱落確定
0423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 10:22:28.54ID:???
時代が違うのだから、電子書籍まで含めると不公平かもな
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 10:40:12.55ID:???
ジャンプの発行部数が150万部なのに初版300万部は解せないな。雑誌は買わず単行本を買う人が多いのはわかるが、その比率だとドラゴンボールやスラムダンクは1000万部でも足りないくらいだ。
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:28:19.27ID:???
進撃の巨人の発行部数がすごいから、
諫山創は天才かと言えば全然違うからな
原作者としては面白いモノを持っているとは思うけど
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:10:46.24ID:???
一時的なブーム、そのうちブックオフに在庫が溢れる
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:16:51.89ID:WjNVvEyA
>>420
世界一のラーメンはカップヌードルであり
世界一の人気キャラクターはミッキーマウスに
なりますわな

例えばガンダムなんかも低視聴率で打ち切られた物が
再放送で後に人気を得た様に
その時々のノリで評価なんか変わるもの

少なくとも手塚マンガぐらい
骨太な内容が有れば時代のノリ関係無く
生き残ってゆくで。
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:25:28.04ID:???
>>420
BJが手塚作品断トツ1位だから名作とするのは
マクドナルドが世界一うまい理論と同じ
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 13:51:27.34ID:???
サザエさん
スヌーピー
小さな恋のものがたり

書店の同じ棚に並んでなかった？
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:02:28.51ID:???
>>430は在日ヤマモトハゲ
昭和48年生まれまぼろしパンティに童貞を捧げた
男w.
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:17:34.05ID:???
ミッキーより
くまのプーさんのほうが売れてるのを
知らんらしい
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:11:13.79ID:???
手塚も大ヒット狙いのレースに参加するのが嫌になったのだろう
作家性で勝負というところか
0440愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 15:33:48.29ID:???
100ワニはズッコケたが
100年ドラえもんはどうかな～？
0441愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 16:54:33.95ID:???
売れなくなっていっただけなのに
ヒット狙いから作家性という抽象的な言い回しでオワコン漫画という事実を誤魔化す手塚信者
0442愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:16:07.99ID:???
藤子Ｆには作家性は皆無だから
誰が脚本を書いても池沼が喰いついてくるよな
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:25:55.60ID:???
アイデアだけはバーゲンセールをやれるくらいあるからな
作家性を追求したくなるのも無理はない
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 18:05:56.85ID:bqbLS15K
>>434
懐かしいなあ

チツチとサリーは最後どうなったっけ？
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:27:35.18ID:???
>>444
そのセリフだけどさ、作品化されたアイデアは
アイデア勝ち抜き戦で勝ったアイデアなわけでしょ

その作品がいまいちの場合
負けたアイデアはそれより面白いことがあるのだろうか？
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 19:46:10.43ID:???
>>447
アイデアって言っても最初に出た瞬間は本当に単純な物だったりするから
練ってるうちに負けたアイデアも面白くなったりはあるだろうね
0450愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 21:34:27.80ID:???
手塚の作家性とやらの漫画は糞つまらんけど
藤子のSF短編はどれも面白いんだよな
まず手塚は量だけで漫画として糞ばかり
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 21:56:33.28ID:???
藤子FのSFは海外SFの影響が強すぎてあまりね
手塚はSF以外からでも、どっからでもネタ引っ張ってこれるのが良い
0453愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 22:31:48.89ID:???
ファンの問題じゃないだろ
どう見ても作る側の問題
ファンが少ないとすれば、それは先人がさんざんやらかしてきたせい
0454愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 23:14:53.93ID:???
藤子Fは好きな漫画家だけどさ
ドラえもんだけは生理的に、読むのは無理
主人公が情けなくてイジメっ子が跋扈するのはどうもね

俺的には駄作
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 23:15:52.17ID:???
ライオンブックスも人気がなかった
SFは昔から人気がなかったんだよ

やらかしたって何をやらかしたってんだい？
0456愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 23:30:22.09ID:???
やらかしなのかどうかは分からんけど
SFオタクという狭量な連中が「あれはSFじゃない」って難癖つけまくって自分のクビ閉めたことじゃないか？
0457愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 23:45:48.13ID:???
自分がやりたい見たいものを試すためだけに
SFというフィールドが使われている感がある

ファンタジーにも似たような問題があったんだけど
あっちのほうはかなり議論と対策が進んでいる
0458愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 00:44:57.76ID:DgsSDIJ+
>>455
でもマニアには好まれて
それでSFを書き出した人も多いで。
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:18:28.33ID:???
SFとかミステリーとかは文学とは別の一段落ちるモノと見なされていたんだな
漫画がそうだったのと同様に大人が読むものじゃなかった
0460愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 01:34:06.97ID:???
>>447
そもそもアイデアに優劣なんてあるの？
適当にタイムリーなものから採用していってると思うけど
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 02:08:40.90ID:???
ブラックジャックは毎週3つずつアイデアを出して編集者に1つ選んでもらってたそうだけど
選ばれなかった話は別な週の3つのうちにまた出されることがあったんだろうかね
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 07:52:17.76ID:???
手塚さんは毎日放送のアナウンサー募集に合格して、
二日だけ出勤して辞めたらしい
おそらく本番デビューはしてない

才能ある人は何でもできるねｗ
0463愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:27:58.83ID:???
>>455
ライオンブックス「安達が原」

主人公が恋人を殺したのは許せん。最低の話だわ
主人公が老婆を殺した後で正体に気づくならいいけど
恋人と知ってて殺すのは最低の男だわ
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:29:24.17ID:???
>>441
鳥山明だってアラレやドラゴンボールを描き続けるのが苦痛だったろ
ヒット漫画を描くための長期連載を辞めてしまった
漫画を描くのが嫌になって、Mac画に走った
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:34:52.65ID:???
>>462
当時は単行本や月刊連載が漫画の主流だから
掛け持ち前提が出来たんだろうね
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:56:04.53ID:???
>>465
アナウンサーに合格したのは阪大医学専門部の卒業頃だから
たぶん連載はひとつも抱えてなかった
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:41:27.21ID:???
手塚治虫の発言（本宮ひろ志・談）
「いまの若手は人気ばっかり気にして描いてるから、それはよくない」
0470愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 13:26:53.39ID:???
>>469
追ってきた殺し屋を返り討ちにするだけなら正当防衛と言える
安達が原の昔話のように無関係の旅行者を襲ったわけではない
人食いは飢えてたならしょうがない。70年前の太平洋戦争で、
軍人軍属の戦没数は２３０万人とされているが、
戦没者の６０％強の１４０万人は餓死だった。餓死者出まくりで
飢え死にしそうでどうしようもなくて人間を食ってたという話も多数
死肉を食べるのはしょうがない。罪はない
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 13:41:11.50ID:???
「ふたりでリンゲル・ロックを」はもともと
身体がくっついた双子の話だったのが
「BJで見た」と言われて別の話に差し替えられたとのことだが
替えられた話は展開には無理があるな

締めの宇宙人が生まれたという部分も
ブラッドベリの火星年代記の「火星人は水鏡にうつってるよ」
の亜流みたいだし

売れ残りのアイデア（バーゲンセール）という感じ
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 14:25:07.25ID:???
安達が原で主人公が食べた老婆の手料理は
やはり人肉だったってことかね？
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 16:28:10.70ID:OHBh7PL9
>>450
それは同意
全集読んだが8割はダメ作
BJだけは読めたけど
これは石ノ森にも言えるけど
0476愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 16:41:47.18ID:???
>>458みたいなキモい馬鹿信者が心底ウザい。
狂ったように毎日スレageる時点で変質者。
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 17:04:37.85ID:E3IH9gz4
新聞の四コマとか1コマ漫画ほど、後の時代に読んで面白くないものだらけの
ものはない。
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 18:07:36.19ID:E3IH9gz4
昭和の香りがエモい！巨匠たちの暮らしを忠実に再現した「豊島区立トキワ荘マンガミュージアム」
https://dime.jp/genre/949167/
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 20:17:22.08ID:/aAoy/b5
>>472
そこら辺の事は、もうどうでも良かったと思われる
ただ、最後に彼女の手料理を食いたかったんやろう
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 21:46:44.11ID:???
作家性云々の言い訳も現代で手塚漫画が一つでも国民的と言える状態なら格好ついたのにな
0482愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 21:52:38.04ID:???
>>475
手塚さんは生涯で原稿15万枚らしいから
2割が良作だとしてそれは3万ページに相当するな
おかしな計算かもしれないけど
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 01:02:02.12ID:???
国民的の枠を超えてるからな
小学館専属漫画家とは違うのだよ
0484愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 01:16:41.39ID:cRmy4NAY
しかし　孫悟空でも釈迦の掌の中と気づいたのに
知恵遅れは気づかんな。
0486愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 02:30:56.69ID:???
誰も見向きしない自称枠を超えてる手塚漫画
CGアトムで大爆死したのはキツかったな
あれで日本どころか世界でも誰も興味ないのがバレてしまった
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 03:01:39.73ID:???
>>486
あれじゃファンでも映画館には行かんよ
手塚の画風を無視したからさ
0488愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 03:31:05.85ID:???
リメイク作るにしても過去作には無かった新鮮で面白い要素が無けりゃ
結局過去作見てりゃいいやってことになる
古くはオバQ、ちょっと前ならDrスランプもリメイクはパッとしなかったし
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 03:43:46.92ID:???
ドラえもんのアニメでも、日テレ版は打ち切りになってるしな
原作の良さを出せないとダメ
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 04:37:52.05ID:???
アンチ手塚は、コロコロの編集長になる素質があるなｗ
でも藤子Fになりたければ、手塚の漫画を愛せなければダメだ
0492愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 07:30:29.35ID:???
ここで言うことでもないけどドラえもんって元々は6巻で終わってたんだよな
それが連載再開してからは長寿マンガになったけど再連載するのにどんな経緯があったんだろう
0493愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 08:17:04.01ID:???
学年誌での連載十年を経て小学舘はドラえもんを第二のオバQにすると決めた
決定の背景となったのは予想外にコミック本の販売が好調だったことという
旧本社ビルがオバQビルと称された程の成功体験を生かしたプロモーションが始まった
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 10:05:39.09ID:???
ドラえもんはなぜかはまらなかったな
世間が、ジブリ、ドラえもん、ディズニーだけは好きと公言しても許されるという風潮が嫌いだったから
ドラえもんは大人になったら卒業するもんだろ
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 12:16:38.04ID:???
>>487
画風の問題にすがりつきたい気持ちもわかるが
あれはいちおう今風のグローバルスタンダードだった
予告編しかみてないけど個人的には悪くなかった
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 12:21:10.50ID:???
>>491
Fさんはファンとしてアバタもエクボで手塚さんをあがめてるんだよ
プロなら宮崎監督のように悪いところは批判的であらねば
0497愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 12:28:00.52ID:???
>>494
世間で人気になってからその存在に気づくタイプだからさ
世間で人気になるより早く気づいて追っかけるタイプは
人気になると次に人気になりそうな有望株をさがす
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 13:00:20.19ID:TAtwJ/nR
>>496
赤塚不二夫なら編集の間で手塚治虫の悪口だらけでも、
手塚治虫先生は殺人的に忙しいから編集虐めでもしないと精神的に持たないんだよ
と庇ったそうだから
赤塚不二夫の中では盲目的信仰は薄れてたんじゃないかな
石ノ森はとっくに手塚治虫は神からライバルに格下げしてたしな
Ａ先生は大人だから冷静に判断してただろう
Ｆ先生はやはり少年の心の比率が高いんだろうなぁ
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 13:01:10.65ID:???
アストロボーイアトムがロックマンみたいに右腕を大砲に変えてたけど
あれって手塚先生の考案なの？
それともロックマンからパクったの？
0500愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 13:24:58.13ID:e9IRJlPn
>>494
大長編ドラえもんは大人になっても楽しめるでしょ
あれはほんと凄いと思うわ
あのハラハラドキドキ感
日本漫画の頂点
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 13:31:08.81ID:???
>>499
仮面ライダーV3の怪人マシンガンスネークや
コブラのサイコガンのほうが早いが、似たようなのは
どろろの百鬼丸の足だったかに強酸を吹き出す仕掛けがあった
0502愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 13:35:34.56ID:???
>>495
その予告編からして最低だった
お茶の水博士なんて人相が悪いしな
あれを今風のグロスタと評価してるようでは、
CGアトムについて語る資格がないぞ
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 13:40:16.51ID:???
>>496
手塚を崇めた結果、藤子Fはどうなった？
宮崎駿以上のすごいプロ漫画家になっただろ
悔しければ藤子Fを超えてみろ
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 13:44:52.94ID:???
>>498
＞石ノ森はとっくに手塚治虫は神からライバルに格下げしてたしな

石ノ森は手塚を雲の上の人と認めているよ
だけど自ら降りてきちゃうんだと
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:12:42.21ID:???
>>504
FさんがすごいというならそれはFさんの天性であって
手塚さんをあがめたことと因果関係はないでしょ
何かご利益でもあるのかね、ないよｗ
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 15:16:24.39ID:???
>>505
死後発表された作品からは
手塚治虫は自分といつのまにか同等になった
としか読めないが
手塚治虫が子供に見えたって描写はそのまんまでしょ
その後萬画宣言なんだもん
手塚治虫の後は俺が牽引するって意思でしょ
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 15:34:10.13ID:???
>>507
石ノ森はこう言っているけどね

「僕らがいくらヒットを生んだとしても、しょせん手塚治虫にはかなわ
ないんだよ。あの人は雲の上の人なんだから。誰も彼もそれを認めてい
たじゃない。他人に嫉妬する必要なんかまったくなかったんだ。ところ
が、雲の上から自分で降りてきちゃうんだね。僕に対してだけじゃない。
才能のある人間、人気のある人間に対していつもそうだった。最近では
大友克洋や宮崎駿に対してもそうだった。嫉妬にかられると、いつもの
温厚な手塚さんじゃなくなっちゃうの。一種のものぐるいだよ。何かに
つかれた物書きが、あらぬことを口走ってしまう。そんな自分をわかっ
てもいて、でもどうにも扱いあぐねて、自分自身でも悩んでいたと思う。
だけど、それが天才の証明なのだろうね。天才というのは、どこかいび
つでしょう。僕らは凡庸だから、妙にバランスがとれてしまっている。
そういう性格が作品にもあらわれてしまっている。物足りない。手塚さ
んのようなつきつめたところがない。それは自分でもわかってる」
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 15:56:35.33ID:???
>>506
藤子F本人が手塚からの影響を語っているからね
どんな才能も磨かねば光らないんだよ
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 16:20:55.53ID:???
>>501
そういうのを含めていいんだったら
赤胴鈴之助とかの方が早いと思う
0513愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 16:55:07.48ID:???
>>512
あれはマンガの枠をはみ出してるよね
週刊マンガ前世の現代ではあのマンガを評価できないでしょうね
0516愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 18:03:09.84ID:???
相変わらずハヤオ憎しで凝り固まった奴がいるなw
引き合いに出されたＦ氏も気の毒だし
週刊漫画全盛の現代(w)とかまるでトンチンカンなこと言ってる頭悪いのもいるしw
0517愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 18:31:47.74ID:???
宮崎監督のマンガが読みにくいというのは
憎くて言ってるんじゃないと思うよ
連載時から絵コンテのようだとは言われていた
マンガの文法とは違うんでしょう
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:02:33.75ID:???
>>517
メリハリが無いんだよね
漫画ってもっとはったりだから
安彦良和もそう
0519愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:23:21.87ID:???
>>518
アニメの同じ大きさの画面での構成に慣れたらマンガのコマ割りやページ構成は難しいよ
逆に手塚治虫は初めてのアニメ、西遊記のコンテがマンガ的でこれではアニメにならないって言われてるし
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:28:32.88ID:IyGVrxFd
>>507
石森氏の萬画宣言は滑ったなあ。
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 23:48:11.35ID:???
>>499
ロックマンを企画した時にオリジナルでは売れそうにないから、
鉄腕アトムのゲームで売り出そうとしたけれど
手塚側の許可が下りなかったという話はあるね
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 00:39:35.06ID:???
トキワ荘は入館料が無料だという
手塚治虫記念館もそうであって欲しいなあ…
と思ったが展示内容がショボくなるのは困る
0524愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 01:03:09.32ID:???
ドラえもんは興行50億稼ぐのに手塚漫画は数だけは多いのに全滅なのは悲惨だな
0526愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 01:58:27.45ID:VYJO3NC3
>>522
それが本当ならおしいことしたね
ロックマンはいまだに新作が作られてる世界的大ヒットゲームなのに

スターウォーズの出演オファーを断った三船敏郎くらいおしい
0527愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 02:03:45.49ID:???
藤子Fは手塚信者だよ
--------------------------------------------------------

藤本は手塚の漫画を感激のあまり誰彼となく見せて歩き、必ず相手が
読み終わるまでそばにいて反応を見ていた。
ただし期待通りに相手が面白がってくれないと「こいつ鈍いんじゃな
いのか」と不満だったという。
0528愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 02:10:30.09ID:BiGvO13i
手塚治虫のエッセイ集を読めば、彼が過去あるいは当時の漫画の有り様とその
興隆や没落を踏まえた上で、如何に漫画家として生き残るかについて常日頃から
注意を払っていたことが文章からも良くわかる。
　多くの大人漫画の「大家」は権威の上にあぐらを描いて、つまらないもの
を描いていても、平気だと感じていたんだろうとかわかる。
　また、何かの作品があたって大人気作家になってもそれが長くは続かなかったり、
固定イメージが付いて、いったん飽きられると後が悪いことなども良くわかっていた。
だから、ずっと漫画家をし続ける・業界で生き残ることを第一として戦い、滅びるの
を避けるためには、様々な分野に先行して手を出しておいて、どれがダメになったり
雑誌が休刊や出版社が倒産しても、それだけでアウトにならない様に手広く作品を
手がける。新しい傾向の漫画が流行ったら、下らないと頭ごなしに否定して目も
くれないというのではなくて、その人気の理由を調べたり、受けている要素を
取り入れて試してみる、ただし丸パクりはしない、などで常に脱皮を繰り返し
続けなければ、留まっていると時代遅れになるということを知っていた。
「時間よ止まれ、今のなんと素晴らしいことか」と叫んでしまうと、
そこで終わりだということを知っていた。時計の針を手で押し戻しても
時間は進んでいく、所詮漫画は大衆娯楽なので、大衆から支持されなければ
居場所はなくなるんだということを肝に銘じていた。だからどうしても
読者層や世間に迎合する要素が入るが、それが本人の本心や信念と必ずしも
並行とは限らない。作家は基本的に嘘つきが商売なんだから。
0530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 03:22:45.53ID:???
>>528
時代に乗ることを意識しすぎて皮肉なことに
多くの作品が時間に置いてけぼりくらったか
0531愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 10:49:04.45ID:???
藤子が手塚の信者だったら何なんだろう
もしかして信者だからドラえもんの売上は手塚のものとか言うつもりかね
重要なのはドラえもんは数十億稼いで手塚漫画は通用してないという事
0532愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 10:49:07.32ID:8S3ORkpd
>>526
ロックマンのあのデザインだから売れたんだろ
アトムのゲームが世界で売れるかよ
0534愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 14:03:29.19ID:???
>>531
誰ひとり手塚を超えられなかったけどな
映画や単行本で何十億も稼いだからと言うのは愚の骨頂
それなら諫山創も手塚を超えたことになる
ムリムリ
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 14:52:54.67ID:???
全漫画家から1人漫画家を選べと言われたら
手塚治虫しか選択肢はないからな
それが手塚治虫の評価なんだから仕方がない
0537愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 14:57:15.56ID:BiGvO13i
＞時代に乗ることを意識しすぎて皮肉なことに
＞多くの作品が時間に置いてけぼりくらったか

時代に乗らずに作品が掲載も出版もされなければ、本人が消えた漫画家になるだけだ
としたら、少しでも自分の思いや考えを薄めて入れた作品ですら発表の機会をほぼ永遠
に失ってしまう。
また、当時と今は事情が少し異なる。今はそれほど大きな資金を投じなくても、また
誰の検閲や出版の了承を得なくても、自分でWEBサイトを立ち上げて自己満足の作品を
載せたり、PDFファイルなどの画像ファイルとして有料あるいは無料で頒布すること
は簡単にできる。出版のための印刷所を押さえる必要も無い。部数に比例した手間が
掛かるわけでもないし、倉庫や流通を抑える必要もない。
　誰にも内容の干渉を受けずにどんなマイナーな作品でも世に問うことは可能。でも
普通はPR活動が伴わなければ、注目されることは滅多になくて、大勢に読まれること
も期待できない。だから商業性をあまり意識しない内容の作品を載せたガロのような
スタイルの雑誌の登場は画期的だったと言える。作家は稿料が貰えないシステムだった
ようだが。

自分が満足する漫画という価値基準だけで描いていると，概してマイナーになりがち
なんだ。もっともその方が優れた内容で長く残る場合も（ごく僅かだが）あり得る。

「僕が描くのを辞めたら、みんな僕を忘れてしまうだろう」というのは、漫画家の
過去の歴史をみたとき、もっともな分析結果だった。これに関しては手塚治虫はこ
れまでのところはかなり特異な存在だが、やはりもうあと数十年とか50年100年と
経てば、文化史の1コマとして語られることはあるかもしれないが、その作品の多く
は滅多に人目に触れないものになっているか、誰も読まなくなっているだろう。
そもそも、今のような紙に描かれた漫画というスタイル自体が50年後あるいは100年
後には既に無いかもしれない。
0539愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 16:11:56.72ID:???
>>508
石ノ森の漫画で
手塚治虫はマンガで僕のは漫画
これからは萬画w
ってはっきり描いてたぞ
つまり俺の方が上だもんね！
としか受け取れない
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 18:27:13.80ID:ecoHv2aB
>>537
「紙に書かれた漫画」自体は100年立っても残ると思う
紙でも消滅せんかぎり

後　物語を読む風習も消滅は有り得んやろうから
story的に上質な手塚作品が消えるとは思えない

源氏物語は千年の時を越えて読み継がれてる。
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 19:13:03.45ID:???
と昭和48年生まれハゲデブ在日関西人童貞w
ヤマモト一成まぼろしパンティだいちゅきスコッターが申しておりますあるりw
0544愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 20:21:45.26ID:???
池原しげと先生が描いた「快傑ライオン丸」の絵をネットで見かけたが、完全に大人レオでしたｗ
0545愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 20:54:12.94ID:xINV3hOc
>>543
誰が言ったか忘れたが
「もし宇宙人がやってきたとして　人類の文化を知りたいと言ってきたら
漫画家では手塚治虫が紹介される」
とゆうてた　そんな存在なのよ。
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 21:46:26.44ID:???
何かというと数十億円稼いでいるというが、
手塚も昔は画家部門の長者部門で、何度か一位に輝いている

1954年に関西で、手塚が年収217万円（平均年収は20万円以下の時代）
1960年でも画家・漫画家の部でトップと発表される　　年収914.5万円
虫プロ動画が誕生する前の話だ

時代が違うんだよ
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 22:42:55.25ID:???
手塚は虫プロ設立後も画家・漫画家部門で長者番付の一位になってる
時代の寵児だったんだよ
0549愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 23:19:50.53ID:???
また『風のように…』には、もうひとつ印象的な部分がある。
それは手塚先生と石ノ森氏の対談でのこと。
「マンガは残りませんよ」という手塚先生に対し「……そうかなあ……
そうでしょうか」と石ノ森氏は不承の様子。
先生は「作者と一緒に時代と共に、風のように吹き過ぎていくんです。
──それでいいんです」と語る姿が描かれる。
0550愛蔵版名無しさん
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2020/07/14(火) 23:55:54.94ID:???
手塚治虫は漫画文化の、
多段式ロケットの一段目みたいなもんでね


戦後漫画の基礎を築いた
国産初の毎週30分アニメを私財を投げうって実現した
これで現在まで君臨してたら、まさに奇跡だろう
0552愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 00:25:24.99ID:TU4I2+bx
>>550
君臨てのが何を意味するかは知らんが
少なくとも「漫画家」の代名詞が
「手塚治虫」なのは変わらんで

それは後輩がどんなに売れようとも
もう後世に名が残り続けるのは決まってる。
0553愛蔵版名無しさん
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2020/07/15(水) 00:51:52.81ID:???
>>552
君臨＝今でも超人気…かな
さすがに漫画文化の創始者にそれは難しいかも
歴史に名前が残るくらい
0554愛蔵版名無しさん
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2020/07/15(水) 01:15:37.83ID:sFua6eJV
>>551
何でも時代とともに変化するのさ
蓄音機を発明したエジソンの功績は残るが
シリンダー式のレコードは消えたでしょ
円盤状のデジタル媒体もそのうち別の形になって消えることだろう
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 05:11:17.74ID:thpDbWzA
源氏物語は残ったとはいえ、原典をそのまま読み下せる人は日本人でもそれなりの
訓練を受けた専門家のレベルに限られる。あの続け字を読めるのは書家や古書籍や
歴史の研究者クラスに限られるだろう。
　普通の人は、字句を解釈して現代文に書き直された（現代日本語に翻訳された）
ものを読んでいるか、ダイジェスト版の漫画を読んで、源氏物語を読んだといって
いるのが普通。
0557愛蔵版名無しさん
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2020/07/15(水) 08:30:55.47ID:???
アメリカのSF映画、2001年宇宙の旅やスターウォーズを経た現在、
手塚SFであるアトムは古臭いモノになってしまったんだよ
これは仕方がない

強いて言えば、ガンダムを踏襲して
もう一度アトムを作り直す必要があるな
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 08:39:10.81ID:???
アトム
見える！
プルート
時が見える！
とかか
量産型アトム、アム
通常の三倍早いアトム
0559愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 09:25:08.44ID:thpDbWzA
スターウォーズなんて、単なるドンパチのスペオペそのまんまじゃないか。
特撮技術がちょっと金かけてただけで、それも最初に公開されたエピソードの
CGの部分は当時みても稚拙だったぞ。知性は感じられなかった。
ずっと前の2001年とでも映像美のセンスは比較にもならないよ。

なお、明治期から戦前にかけての漫画家の第一人者は、「北澤樂天」。
でもその業績は普通の人にはほとんど忘れ去られている。江戸時代の
葛飾北斎にも北斎漫画という作品集があるけれども、漫画という
ネーミングで明治以降に戯画を描いていた初の「漫画家」が北澤なのだという。
手塚治虫の幼少期に過ごした宝塚の家にも手塚治虫の父親が買ったのだろう
北澤樂天の作品全集（12巻の予定だったが、7巻までで発行が中断した）が
あってそれを読んでいる。北澤樂天の記念館が昭和の43年？に開館したときに、
有名どころの漫画家の1人として手塚治虫も開館式に出席している。
0560愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 09:29:16.37ID:???
スター・ウォーズは2001年宇宙の旅なんかよりよほど優れていたよ
実際にあったかもしれないと思わせた時点で
これだからSF爺は
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 09:40:58.55ID:???
アトムが敵ロボットをぼっこぼこに破壊するという暴力シーンは、
もはや今の子供向け・放送モラルに反するものがある

デザイン以前に敵ロボットの足や腕がもげたりするのはマズいと思う
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 09:51:20.96ID:???
当時は戦争で手足を失った人が軍人非軍人問わずたくさんいたからなあ
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 11:13:07.16ID:???
日本の漫画の歴史

平安鎌倉・・・鳥獣人物戯画
江戸時代・・・葛飾北斎
昭和戦前・・・北澤樂天
昭和戦後・・・手塚治虫、他多数
平成令和・・・多数

手塚だけをやたらと神格化して神聖視してるのは
ちょっとおかしいんじゃないかな
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 12:45:02.04ID:???
いや手塚治虫がいなければ、今のマンガはないでしょ
マンガがなければアニメもない
ディズニーや東映動画のような劇場でみるアニメはあるかもしれんが
テレビでばんばん流れることもなかったろう

スターウォーズがなければ今の映画はなかったと思うよ
映画はあってもCGばりばりの映画はなかっただろう
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 13:17:20.52ID:???
ディズニー映画の影響を受けたのは否定せんが、根っこは宝塚歌劇だから、ディズニーがあったから手塚漫画が誕生しなかったワケではないぞ。


斎藤道三がいなかったら、織田信長の台頭もなかった。
だからと言って、織田信長より斎藤道三を上にするか？って話。
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 13:29:33.71ID:???
>>566
そう単純なものではない
ディズニーが日本に助けられた面もある

たとえばディズニーランドのライセンス料
ディズニーキャラを受け入れて金を払う土壌は
手塚治虫が日本を豊かなマンガアニメ国にしたからといえる

昔は日本のキャラは目が大きくオバケか宇宙人かとか
海外から言われていた
今ではディズニーキャラの目も大きくなってるでしょ

キャッチボールだよ
手塚治虫とディズニーはお互い影響しあった
0569愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 13:45:51.94ID:???
手塚信者が妄言を繰り返しても今現在手塚作品はオワコンってのが全てだしな
手塚作品がとっくにメディアミックスとして価値がないからこういう抽象的な持ち上げしか出来ない
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 14:02:41.52ID:???
>>569
未開の荒野を開拓して肥沃なエンタメ耕作地にしてくれたんだから
その点は感謝しようよ
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 14:04:29.34ID:TQ0gc0tf
>>536
最高のスターは石原裕次郎言ってる爺さんみたいだ
そんなの世代によるわ
40代50代なら藤子鳥山のがどう考えても強い
30代以下は尾田だろうし
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 14:20:44.90ID:???
>>571
石原裕次郎は石原軍団と七曲署のボスであって
芸能界を興したわけじゃないからなあ
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 14:32:53.62ID:???
今日はファミコンの日
手塚は良くも悪くもファミコンだった
すべてはここから始まる
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 15:45:22.76ID:???
>>571
アホか
漫画の歴史を知ってたら最大の功績者は手塚治虫しかいないの
もう恥ずかしいから無知を晒さないでくれよ
尾田とか冗談だろ
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 15:48:28.47ID:???
>>572
質と量を兼ね備えてるところがミソ
藤子不二雄とか鳥山とか尾田とか本気で言ってるとしたら頭がおかしい
手塚治虫がいたから日本は漫画、アニメが盛んになったと分析されてんのにな
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 18:50:23.42ID:???
藤子Fの短編の落ちは理詰め
手塚の短編の落ちは感覚的
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 19:00:23.10ID:???
つまらんから通用してない事実から目を逸らして漫画の功績は～とかどうでもいい事で有耶無耶にしてるだけだよなこいつ
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 19:15:03.16ID:???
万人にドラえもんが通用していない事実に目を逸らす池沼
ドラえもんへの恋は盲目かなwwwwww
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 19:40:57.27ID:???
手塚がいなくても、のらくろや赤銅鈴之助や
ゲゲゲの鬼太郎は貸本で大人気だったから
いずれにしろ日本で漫画は発展していたと思うよ
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 19:48:45.58ID:???
赤塚不二夫がいなければタモリもいないので古畑任三郎も存在しない
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 20:27:06.81ID:???
>>579
鳥獣戯画が今は読まれていないから、つまらんのか？
そんな事を言っていたら、藤子F先生に「鈍い奴」と呆れられるぞ
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 20:54:07.04ID:???
漫画の人気なんてアニメの質にもよる
ドラゴンボールは超が面白くないから、
やがてブームは去るだろう
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 20:58:05.31ID:thpDbWzA
漫画およびその関連産業の市場の規模の拡大に大きな功労があった「漫画家」は
手塚治虫がその頂点だろう。戦前戦中および戦後の漫画雑誌の立ち上がりに
功労があった1人としては、講談社の少年倶楽部の編集長（戦後は学童社の漫画少年
の編集長）だった加藤謙一氏をあげることができる。
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 21:00:06.02ID:pCePpVhu
>>583
アホらしい　外人が
「日本ではどうして漫画が発展したのか？」
と聞かれた新聞記者が「それは君の国には手塚治虫がいなかったからさ
」と答えたぐらいの歴史的事実を。
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 21:02:28.40ID:???
>>583
発展はするだろうけど、かなり遅れるんじゃね？
手塚がやらなきゃ、コマ割りも四コマ漫画みたいなタイル敷きのままがしばらくは続くだろうし。

いわゆるトキワ荘組の触発もないから、ここらも出てこない可能性は高い。

長谷川町子、上田トシコ、近藤日出造とかのように新聞漫画、アメリカ的ひとコマ漫画がしばらくは主流になっていっただろう。
ストーリー性を追う劇画の誕生はさらに遅れることになる。
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 21:02:34.02ID:???
>>579
大ヒット漫画がいいのなら、進撃の巨人でも読んでなさいw
キミには諫山創のファンがお似合いだ
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 21:13:09.40ID:???
>>589
まったく別の平行世界になったかもしれないし
いずれは遅れて手塚治虫があらわれたかもしれないな
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 21:17:38.91ID:???
>>583
ライト兄弟がいなくても、やがて飛行機は発明されてたよ
だけど誰かが口火を切らねばならなかっただけさ


手塚がいなくても漫画は進化の道を歩んだとは思うけどね
でも誰かが口火を切らねば始まらなかった
その役が手塚だったわけで
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 21:57:53.45ID:???
>>583
寺さんの思い描く健全漫画の世界線になりそう
ゲゲゲには抗議するかもしれんが
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:41:39.25ID:???
>>588
同じ質問に藤子Fさんは
「手塚治虫がいたからです」と答えてたような記憶がある
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:43:48.30ID:???
手塚って所詮ライバルがいなかった時代でしか売れず
80年代以降はもうとっくに終わってる状態だったのにな
アトムの視聴率持ち出すバカと同じ
今現在一つも国民的と言えるものがないくせに信者が漫画の成り立ちとか恩着せがましく虚勢はるだけ
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:56:20.92ID:???
>>596
それは何にでも言えることだよ
ドラゴンボールが流行った時にライバルがいなかった
ドラえもんが流行った時にライバルがいなかった
0598愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 23:12:54.28ID:???
>>596
ライバルがいないだと？
1959年から1965年まで放送されたポパイは、最高視聴率33.7%だぞ
鉄腕アトムの40%をずい分と下回ってる
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 23:14:02.64ID:???
>>597
ドラゴンボールもドラえもんも
視聴率競争に勝ち抜いて
今もアニメ続いてますけど
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 23:18:39.63ID:6c8BaiSF
歴史を知らん知恵遅れが居るな

なんなら昭和20年代終わりには「もう手塚漫画は古い」なんて言われてたよ
それから30年代にも劇画が産まれ　40年代には終わってるとか言われ
50年代にはブラックジャックや三っ目のブレイクで持ち直したけど　
60年代には落ち込んでた

それでも手塚漫画は昭和が終わって本人が死去して　平成を越えて
令和になっても残った　何でか分かるか？

面白い!　ただそれだけや　金しか理解出来ない知恵遅れは去りなさい。
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 23:24:32.60ID:???
>>558
アトム「そこっ！」
ガッギュゥン……ビシューン！　とレーザーブラスト撃つんかｗ
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 23:26:16.37ID:???
>>599
それはドラゴンボールにも、
ドラえもんにもライバルがいなかったから
似た漫画があるか？　ないだろう
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 23:33:34.31ID:???
>>602
手塚先生はそういう漫画を描ければよかったのにね
残念ながら現代にも通じる作品を描く才能がなかった
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 23:45:02.50ID:???
>>603
アトムがある
当時は似た漫画がなくて、ぶっちぎりの人気だった

今では古典として踏襲されているから
アトムのような漫画は珍しくなくなったけどね
アラレちゃんではちゃんと敬意を払って、アトムをオマージュしてる
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 23:47:54.01ID:???
ドラゴンボールやドラえもんが
古典として踏襲されるようになるにはまだ少し時間が掛かるだろうね
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 23:56:11.05ID:thpDbWzA
手塚治虫、石森章太郎…「トキワ荘」出身のレジェンドマンガ家列伝
https://nikkan-spa.jp/1681751/1
0608愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 01:18:46.18ID:c4buOv9J
知恵遅れ曰くの「現代にも通じる作品」ってのは
金が稼げる、のみやから下らん

みなもと太郎氏の言葉を借りれば
「大河ドラマを一作二作描いた人は数多い　
だが手塚治虫さんは枚挙に暇がなく無数に大長編の人間ドラマを描き続けた　
こんな人は他にはいない」　　

まあ馬の耳に念仏なんやろなとは思うが
一応述べてやった。
0610愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 01:56:46.81ID:lLFwde30
>>608
ほーん？
橋田壽賀子がおるやろが
アトムの視聴率は40パーちょいだっけ？
ぶはっ、おしんの視聴率は最高62.9パーやぞ
世界で最もヒットした日本のドラマ言われとんやぞ
馬耳東風やろがな、ぷう
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 03:22:19.51ID:G74gaLFp
【加藤一郎が聞く農協文化論】国立公文書館　加藤丈夫館長「歴史と文化で地方創生」
https://www.jacom.or.jp/noukyo/rensai/2020/03/200319-40832.php

この人は漫画少年の編集長、講談社少年倶楽部の名編集長として
有名だった加藤謙一氏の関係者。
0613愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 05:21:16.68ID:???
>>596
お前手塚治虫が同時代にいたライバルと凌ぎを削っていたのを知らないのかよ
思わずライバルが死んだのを喜んでしまったくらい過酷だった
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 10:17:48.19ID:???
>>597
ドラえもんもドラゴンボールも今現在稼いでるだろ
手塚作品は淘汰されて国民的になれなかったただの糞漫画群
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:13:53.12ID:???
旋風Zの付録のクイズがわからん。
どの子がサルなんだ？
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:24:34.80ID:???
あらゆる作品が世に出てる現状でつまらん手塚の漫画が生き残れる訳がない
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:30:32.26ID:???
手塚治虫は通過点だったな
神のごとく崇拝してる人がまだいるけど
いつまでも通過点を過大評価してもしょうがない
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:37:26.78ID:G74gaLFp
ストーリー漫画は、少年雑誌が昔は読み物が主体であったのを、次第に勢力を
拡大していき、今では少年雑誌＝少年漫画誌という状況をもたらすに至った。
その裏側では、児童小説家、絵物語、取材記事、教養記事、などは駆逐されて
しまったといえるのだ。現在は漫画が興隆を極めており、漫画でなければ
少年雑誌とは言えないまるで傲る平家のような有様である。児童文学者などは
PTAなどを煽動して漫画を追放せんと画策したりもしたが、その試みは成功
せずに、居場所を失ったと言える。
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:38:00.85ID:???
藤子Ｆ不二雄のはロリコンと現実逃避だからな
低脳の池沼だけに好まれる
0623愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 13:01:40.26ID:???
老害が昔は凄かったと言ってもそりゃ馬鹿にされるわな
ドラえもんやドラゴンボールなんか世に出てきてから何十年も経ってるのに一線級のコンテンツなんだから
その中に手塚がいない時点でただのオワコン
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 13:16:08.88ID:???
ずっと前やってた青いブリンク途中で観るの止めちゃったな
つまらないから。もう話も覚えてない。印象に残らなかった
0625愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 13:33:05.51ID:???
ドラゴンボールってどんな話だっけ？
最初のほうはアラレちゃんのように牧歌的だったのが
そのうち殴ったり蹴ったり暴力的ですさんだ方向に進んで行って
しまいには間延びして中身すっかすか、こんな感じだったけ？
0628愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:20:00.34ID:???
>>623
あんたの求めるものが手塚漫画にはない
ただそれだけだ

あるいは脳みそが解釈できなければ
目にうつるものも認識できずにないのと同じ

答えは与えたぞ
一生の宝物にするがいい
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 15:44:59.23ID:???
個々の人生経験から手塚漫画に共鳴できないから
面白くないんだろうな
小学生向けに描かれた単純なドラえもんは
池沼にわかりやすいので好まれる
0630愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 15:59:57.96ID:???
>>629
手塚が小学生向けに描いた漫画は
人生経験を要求するのか
それが子供に人気ない理由か
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 16:06:19.59ID:???
藤子Fは歳をとっても児童漫画が描けた
それは特殊な才能で手塚治虫にはそれがなかったんでしょ
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 16:10:43.29ID:???
アトムは古典なんだよ
いろんな作品に踏襲されてる

アラレちゃんはアトムへのオマージュを忘れなかったし、
ドラゴンボールも、さくまあきらに言わせると
アトムの「地上最大のロボット」に影響を受けてると断言してる
0633愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 16:15:55.76ID:???
>>631
アンチ手塚君に聞きたいのだけど、
もしドラえもんがあまり人気がなかったとしたら、
藤子Fもやっぱり見下していたの？
0634愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 16:39:30.33ID:???
>>631
Ｆは青年誌に執筆を頼まれた際、
僕は子供向けしか描けないからと断った
手塚治虫ほど多彩な漫画を描けた漫画家はいないからな
浅い意見だと思うよ
0635愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 16:50:22.89ID:???
>>633
俺は手塚アンチじゃないよ
じゃあ手塚さんが歳をとってから描いた児童漫画で
面白いのがあったら名前をあげてよ

もしドラえもんに人気がなかったら
ドラえもんという漫画があることを知らないんじゃないかな
そういう漫画の作者について思いをめぐらすこともないと思うんだが
変な質問だな
0636愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 17:02:51.72ID:???
荒野の七ひきや弁けいと牛若のように
藤子Ｆのマンガに泣けるものは思いつかないな
ただ面白おかしいだけ
0637愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 17:07:05.01ID:???
藤子Ｆのはエイリアンのアンドロイドや
ブレードランナーのレプリカントが好みそうだな
0638愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 17:14:59.42ID:???
>>636
ドラえもんが未来に帰る話は泣けるから
描けないわけじゃなさそうだけどね
0639愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 17:50:25.64ID:???
>>635
黒澤明が歳をとってからアクション映画を撮れなくなったからって価値が下がるのか？
じゃあＦがアドルフみたいなのを描けたのかよ
0640愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 17:52:47.67ID:fBdlFth4
>>636
手塚の全漫画が束になってかかっても
世間ではおばあちゃんの思い出一作のが遥かに感動させ泣かせてるという事実

いい加減現実見ろよ手塚信者
0641愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 18:27:21.89ID:???
>>635
キミはいつものアンチ手塚君とは違うのか？
質問する相手を間違えたかな
0643愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 18:47:52.35ID:575SZ5Wh
てゆうか　自分が手塚アンチなんは勝手にすればエエが
その比較として手塚ファンである藤子F氏の作品を出すのが
知恵遅れらしい非礼な言動やな

そら、こんな奴には金しか見えんのやろう　哀れな。
0644愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 19:05:10.61ID:???
手塚さんはいつ頃からか、
子供からお金を吸い上げる漫画を描くのを止めてしまった

小説のように漫画を描くようになった
0645愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 19:08:21.99ID:???
>>639
価値が下がるなどと言ってない
藤子Fさんは生涯児童漫画が描ける特殊な才能を持ていて
手塚さんには（結果として）なかったと言ってるだけ
0646愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 19:08:24.00ID:BMY0IBto
夏なので手塚さんの花火 生誕８０年の記念みたい
https://youtu.be/PJ8oI78AeYY
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 20:06:54.70ID:???
>>647
色んな法律では18歳未満が児童とされてるが
自分の感覚とはズレている
0649愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 21:13:46.75ID:G74gaLFp
黒沢明監督が自分の子供に読むのを許したのは手塚治虫漫画だけだったという噂だ。
自宅には講談社の手塚治虫全集が揃っていたというね。共作の話もあるにはあったの
だが、ついに実現しなかった。
0650愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 21:35:30.87ID:???
>>649
子供に新しいものを見せなければ
現代的な感性は育たないだろうな。可哀想に
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 22:10:27.28ID:???
俺は妖怪と言ったら
ドロロンえん魔くんの妖怪が新しくて好きだった
自分でも妖怪を考えたりして
0652愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 00:55:47.44ID:JkICnnMl
やれやれ　漫画の神様否定の次は映画の神様否定か

それだけ偉い奴が何様かゆうたら
匿名掲示板に書き込むしかやること無い知恵遅れゆうオチでね

とりあえず手塚漫画も黒澤映画も見なさい
名作に触れなアカンで
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 00:59:05.40ID:???
>>650
黒澤の子供が若かった頃は
手塚の漫画が一番クオリティーが高かった
それに手塚がいなければ、全ての漫画を読むのを禁止していたから
同情するのはおかしい
0654愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 01:19:15.08ID:???
>>649
「黒き死の仮面」は実現しなくて良かった
黒澤は性格がアレなので手塚やフェリーニと喧嘩してしまう
二人とも黒澤ファンだから、それは悲しいこと
0655愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 01:27:54.05ID:???
>>652
あんたも他人の意見を否定してるだけだろ
手塚漫画でも黒沢映画でもいいから自説を述べてみなよ

それとも一切そういうことをしないというのは
無言のうちに手塚漫画は語るに値しないと言ってるのか？
0656愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 01:28:45.74ID:???
ジャンプは金儲けのための漫画を描かせようとする
鳥山明はドラゴンボールを嫌々描いていた
そして長期連載を辞めてしまった
漫画を描くのが嫌いになりかけていたという

漫画とは何かを考えさせられるエピソードだ
0657愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 02:01:02.84ID:vKnQYye7
>>559
長文なだけで頭ワルｗ
0658愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 03:16:31.36ID:???
芸術的には
手塚治虫の評価は高い

なにしろフランスで、アトムの原稿（1枚）が3500万円で落札されたのだから
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 03:29:22.75ID:???
手塚先生ディスってる奴って、手塚先生の百億分の一でも稼いだことあるのかなｗ
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 03:45:41.04ID:???
当時、スターウォーズなんて誰もヒットすると思ってなかった
変な鎧着たボスとか、変なロボットとか、変な大猿とか、変なチャンバラとか、
スタッフの中ですらアホらしいと思ってるのがいたんだよ
監督も前評判が悪くて初上映前に遠くへ逃げちゃった

それがフタを開ければ世界中で大ヒット
SFというマニア向けのジャンルをファミリー向けに変革させた
現在、SF映画は作られまくってるが
スターウォーズがなければそうなってなかったと言っていい

一方、2001年宇宙の旅なんてワケワカメじゃないか
手塚さんは因縁のあるこの映画、どう評価してたんだろう
0662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 04:01:32.52ID:???
>>660
で、なに　あんたは「2001年宇宙の旅」を駄作だといいたいわけ?

あほだな
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 04:03:38.45ID:???
最近分かったこと
オヤジが手塚と同窓生であった可能性が出てきた
北野中学からいっつも同窓会（寄付金クレ）の案内きてた
が普通にスルーしてた
オヤジマンガにも興味なかったし、死んじゃったから確認もできなくなった
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 04:07:12.19ID:???
>>662
頭の悪い自分には2001年は理解できないっていう自己紹介
ＳＷはアホでも分かるくらいに単純だもんｗ
あとルーカス自身、万が一のヒットにかけてＳＷ商標権はもらってた（監督ギャラわずか）
内輪の評判なんて気にしてたらできない行為
0665愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 07:45:15.61ID:???
時計仕掛けのオレンジが好きだったから2001年は評価してたんじゃないかな
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 08:48:46.79ID:???
スターウォーズがなかったら、ガンダムもなかったな
あっても随分とショボいデザインになってた
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 09:17:27.30ID:???
アトム

平均視聴率は27.4％、最高視聴率は40.3％に達する大ヒット番組となり、
一種の社会現象にまでなった。キャラクター玩具や食品は飛ぶように売れ、
莫大な商品化権収入を得ることになった。
4年間で5億円という驚異的なロイヤルティ売上があり、制作費の不足を補
ってあまりあるものがあった。

この日本流のリミテッドアニメが米国に売れた。買い手は米国三大ネット
ワークのNBCで、価格は1本1万ドル。当時の為替相場は1ドル＝360円な
ので、現在の価値にすると1本1500万円という破格なものであった。
0669愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 11:55:04.78ID:???
4年間で5億円のロイヤリティ売上というと年間で1.25億円か
今の価値にするとすごい額になるな
数十億
0670愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 11:55:29.43ID:mZ/6YFmd
>>659
まあ　貧乏なことは違いないでしょうや
金しか基準が無い哀れな知恵遅れやし

storyが読めなければ手塚漫画も黒澤映画も
理解出来んわな。
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 12:24:14.95ID:???
>>664
そんなふうに切り返す人には俺はたずねるんだよ
じゃあ説明してみてって
説明してもアホには解らんってのはなしね
答え合わせみたいなもんさ
理解できてる人にはその理解で合ってるか解るでしょ

>>662
ワケがわからんと言ってるんだよ
キツネにつつまれたような気分になる
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 12:28:02.87ID:???
>>664
そういう権利類は映画会社のほうからイラネと言われたんだよ

スピルバーグはいけると予感して
未知との遭遇の利益の一部とスターウォーズの利益の一部を交換してる
今でもスピルバーグはスターウォーズの利益の一部を
もらい続けてるらしい
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 12:47:28.27ID:???
>>670
あんたが理解できてるか理解できてないかを
他人にもわかるように証明してくれ
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 13:11:16.93ID:fkujVnBi
モノクロアトムは最初52本ということだったけれども、多分2年分が最終的に
NBC向けに輸出された、NBCはそれをアジア地区を除く全世界にリセールした。
アジア地区以外でのマーチャンダイジングの権利もNBCが契約で手にした。

作品1本1万ドルの契約でライセンスして10年間で均等払いの契約だったと思う。
アトムの日本での放映が1963年からでNBCへ輸出が始まったのも1964年の
うちかあるいは翌年からだったろう。当時の1ドル360円は強力であった。
当時日本は外貨不足で輸入が思うようにできずに困っていた。あるパーティで
手塚治虫が経済大臣だったか政治家に紹介されて、漫画家ということで
なんだといった感じで無関心だったが、紹介者が彼（手塚治虫）の会社が
造ったアニメーションが輸出されて外貨を稼ぎましたというと、途端に彼を
見る目つきが変わったというようなことが言い伝えられている。
　そうして10年間の均等払いの契約期限が切れたころの1974年ぐらいかな？
虫プロは資金繰りが付かずに倒産した。輸出された分のアトムのフィルムは
米国議会図書館のアーカイブに今でも残って居るはず。
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 14:00:19.77ID:???
アンパンマンの視聴率は低くなってるものの
関連グッズの売り上げはあいかわらずすごいらしいな
総額だとスターウォーズに並ぶくらい莫大
0678愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 14:26:06.59ID:???
手塚治虫の絵については、化け物じみたエピソードがあるからなぁ。
火の鳥で見開き盆踊り俯瞰を一発描きとか。

鳥山明もメカの中身、構造とか常人には見えないものが見えてる感じだけど。
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 14:40:26.10ID:???
>>671
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:32:55.49ID:bfiZaLXu
アンパンマンはミュージアムの年間動員数が350万人
0681愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:54:36.35ID:???
手塚治虫もミュージアム作るべきだな
アトム世代がこのまま10～20年後には
老衰でどんどん死亡してしまうから手塚ファン激減
このままだとミュージアムできないまま、
のらくろみたいに忘れられてしまう
0682愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:08:36.45ID:???
宝塚に記念館があるけど
大阪の梅田から遠いから、ハッキリいって客足が遠のいている
京都の岡崎（美術館多し）に建て直すなら賛成
0683愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:09:45.94ID:???
梅田に近けりゃ客が増えるとでも言うのか？
違うだろ
0685愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 17:16:58.78ID:???
動線と言うなら、それは美術館の方ではなくて
アニメの方ではないか？

ドラえもん館もアンパンマン館も今でもアニメ放送しているからこそ繁栄しているわけで
大河ドラマ館ですら放映中は100万動員するぞ
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 18:24:17.29ID:???
>>681
ものを知らなすぎ
手塚は>>682の通り宝塚に記念館があるし田河水泡は森下にのらくろ館がある
0687愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 18:46:56.90ID:???
>>686　アンパンマンミュージアム　全国に5ヶ所

名古屋アンパンマンこどもミュージアム＆パーク
敷地面積　10,000㎡
延床面積　　4,500㎡

福岡アンパンマンこどもミュージアムinモール
敷地面積　　8,790㎡

仙台アンパンマンこどもミュージアム＆モール
敷地面積　　7,233㎡
延床面積　　8,248㎡

横浜アンパンマンこどもミュージアム＆モール
敷地面積　　6,800㎡
延床面積　　6,200㎡

神戸アンパンマンこどもミュージアム＆モール
敷地面積　　5,600㎡

香美市立やなせたかし記念館
敷地面積　　3,776㎡
延床面積　　1,813㎡
https://tcg-jpn.com/archives/anpanman-museum-ranking.html

手塚治虫記念館
敷地面積　　860㎡
延床面積　1,395㎡

田河水泡・のらくろ館
江東区文化センターの隅っこに部屋1つだけ
https://www.kcf.or.jp/morishita/outline/floor/
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:12:52.79ID:???
藤子・F・不二雄ミュージアム
延床面積 約3,600m2

ドラえもんは手塚記念館の３倍か
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 19:32:43.60ID:???
｢手塚治虫記念館｣や｢のらくろ館｣と同様の施設は｢やなせたかし記念館｣だけだな
全国５ヶ所展開の方はアンパンマンのアトラクション施設を併設するショピングモールだね
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 20:12:05.07ID:+kNjxGrm
>>679
671は知恵遅れの物知らずやから
貴方のボケを理解してへん思うで

代わりに突っ込めば
いや　それを言うなら「狐につままれた」やー。
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 20:21:56.21ID:???
>>692好きな言葉が知恵遅れ
昭和48年生まれ無職ハゲデブ童貞在日キムチ臭
ヤマモト一成
まぼろしパンティだいちゅき爺いw
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 20:23:39.87ID:???
口がウンコ臭く腋臭も酷い
ヤマモト一成
スコッター　デンパ まぼろしパンティ
でググるとクセのある間抜けな文体の
変質者日記が読めるあるりw
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 20:26:39.97ID:???
手塚治虫の作品は芸術品
フランスで、アトムの原稿（1枚）が3500万円で落札された
日本の戦後漫画では最高額

やっぱり手塚先生
0698愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 21:52:36.05ID:???
>>670は高卒のクセに高学歴気取りの
昭和48年生まれ無職ハゲ童貞在日
ヤマモト一成
0699愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 21:58:19.04ID:???
>>670は石川堅が手塚治虫と同等と主張する
知恵遅れw
ヤマモト一成在日ハゲ童貞まぼろしパンティだいちゅき爺いw
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 22:46:16.20ID:???
ディズニーがいなければ
手塚治虫は漫画家になっていなかった

手塚治虫がいなければ
藤子F不二雄は漫画家になっていなかった

それでいいじゃないか
0702愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 22:53:33.40ID:???
>>682
宝塚、記念館行っても他に見るものないからな
宝塚歌劇団とか言われても困るけどｗ
昔は宝塚ファミリーランドがあったなー
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 22:55:04.60ID:???
>>688
大人の漫画を描く手塚治虫にもはや子供向けの大きな施設は必要ないね
人気作家の西村京太郎記念館もこじんまりしているしな
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 23:47:19.27ID:SfJqwS5y
てゆうか施設なんぞどうでもエエわ

漫画家なんやから漫画さえ読める環境(本屋　図書館　電子書籍等々)が有れば
それで宜しい。
0705中円寺
垢版 |
2020/07/18(土) 01:36:50.98ID:???
>>704
知恵遅れwヤマモト一成在日ハゲ童貞君乙w
昭和48年生まれ無職童貞まぼろしパンティだいちゅきw
今日もデンパ に幼稚な更新日記乙w
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 01:42:29.38ID:???
>>692
理解してへんのはあんたのほうだぜ
こんなこともあろうかと>>671のメール欄に書いといた
キツネにつつまれるがいい
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 02:03:23.93ID:b0e7YsMB
物知らずが負け惜しみしとるな&#12336;&#65039;

ともあれ　知恵遅れ君
いつまでも天に向かって唾を吐いても仕方あるまいに
施設の人にでもゆうとき　ハイハイと応えてくれるやろ。
0709愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 02:08:21.36ID:9HVs7KEf
ブーメランな悲しいまうんと合戦
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 02:20:03.77ID:???
>>708は義父に恨みを抱く
自分では秀才と思い込んでいる高卒
在日ハゲ童貞無職昭和48年生まれの
ヤマモト一成
まぼろしパンティだいちゅきスコッターw
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 06:16:54.07ID:???
手塚の漫画は、1953年ジョージ・パル制作の「宇宙戦争」の
あの雰囲気を持っている

あの頃のSF作者としては、それで良かった
ただ過ぎ行く時代がそれを古臭いものにした
手塚は古典である
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 08:12:40.61ID:???
東京ディズニー
年間入園者数　3255万8000人
https://www.travelvoice.jp/20190402-128673

横浜アンパンマンこどもミュージアム＆モール
神奈川県　横浜市
年間50万人以上

やなせたかし記念館
高知県　香美市
年間10万人以上
https://tcg-jpn.com/archives/18101201.html

藤子・F・不二雄ミュージアム
神奈川県　川崎市多摩区
年間50万人

青山剛昌ふるさと館
鳥取県　東伯郡北栄町
平成３０年度の総入館者数は約１６万人　このうち海外からの入館者数は約１万７，０００人

手塚治虫記念館
兵庫県　宝塚市
年間9万人台
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 08:22:11.58ID:???
今後の新しい生活様式以降はいずれも過去の栄光となるわけだな
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 08:52:54.85ID:???
>>713
関東は人口が多いからな
人がすぐに集まる
去年までは東京ドームも満員だったし
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 09:51:18.35ID:???
>>716
梅田から阪急宝塚線で終点の宝塚まで行くのは結構ストレスなんだよ
誰も行きたがらないよ
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 10:24:33.88ID:???
>>701
ディズニーがいなければ、手塚がアニメ製作にのめりこむことはなくなるとは思うが
漫画描く動機になってたか？
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 11:01:33.41ID:???
知恵遅れとか、漫画しか読まない低学歴が好みやすい言葉だな。
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 11:20:53.40ID:???
>>718
自己弁護するときだけsage のハゲ
ヤマモト乙w
昭和48年生まれ無職童貞在日関西人
まぼろしパンティだいちゅきスコッターw
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 11:53:50.49ID:2UJJ3XDq
宝塚記念館もいつまで続くかな。それが心配だ。
開館したときには動物園もそばにあったし、宝塚遊園地、ファミリーランド、
などもあったのに。USJが悪いんだ。行政が第三セクターとかなんとかいって
外資に組んで、娯楽施設を運営してくれては民業の圧迫以外の何物でも
なかろうに。なぜあんな馬鹿なことがとおったのだろうか？
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 11:57:53.91ID:???
>>719
手塚がディズニーを模した事で、
他者に対して大きなアドバンテージとなった
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 12:01:06.19ID:2UJJ3XDq
川崎に手塚ランドを造らなくて良かったね。
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 12:08:26.84ID:???
>>724
政治家がどこかから献金もらったり
パーティー券を買ってもらったりしたんじゃないの？
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 12:32:45.75ID:???
>>724
東京？にディズニーランドがあって大成功を収めれば
大阪にも何かほしいなとは思うよ
それがUSJだっただけ

まあアメリカの遊園地を輸入するのではなく
日本の漫画・アニメ・特撮・TVゲームなどのキャラを総動員して
テーマパークを作るべきだったと思うけどね

どっちみち宝塚ファミリーランドの経営は圧迫しただろうが
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 12:56:23.78ID:???
>>728
USJって日本コンテンツをよくやってるじゃない

貞子、進撃の巨人、名探偵コナン、ルパン三世
エヴァンゲリオン、バイオハザード、ゴジラ
ドラゴンボールZ、キティちゃんとか色々
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:03:43.32ID:???
>>729
だから国産テーマパークでいいって話
海外からも学ぶ必要はあるけどね
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 14:33:31.91ID:???
>>725
そのアドバンテージってなに？
ディズニーの新聞掲載アメコミじゃなく、アニメ映画のほうよな？
バンビの全模写とか自主コミカライズやってたのは知ってるが。
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 16:27:23.24ID:???
アメリカとかヨーロッパには西洋漫画の画風というのがぼわっとあって、
ディズニーもその一部で、手塚治虫はディズニーを通してあるいは直接
そういった西洋漫画の画風に影響を受けたのでは？
つまりディズニーからだけ影響を受けたというわけじゃ
ないんじゃなかろうか
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 17:26:25.21ID:D+znIYPY
>>714
少なくとも匿名掲示板に悪口書き込むしかない
知恵遅れに栄光は無いけどな。
0735愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 17:31:22.98ID:???
>>734
5ちゃんにくだらないageレスすることだけが
生き甲斐のヤマモト一成在日が偉そうにw
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 19:06:35.63ID:???
>>733
手塚キャラはディズニーと昔ながらの日本マンガのハイブリッドな感じ
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 20:12:32.75ID:gAMYhfrW
ケンイチ君の目はフクちゃんから来てるかな？
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 20:15:38.21ID:???
ディズニーの絵を真似したけど
もう古くなって飽きられ、流行は去った
ディズニー自身もその古臭い絵をやめた
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 21:40:55.78ID:???
手塚の家には8mmのような規格の映写機があって
ディズニーアニメを買い与えられてたそうだから
手塚少年はそれで研究したのだろう

普通の家にはない贅沢品
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 22:23:44.56ID:???
家に映写機がなくても
みんな映画館によく行ってたんじゃないのかね
0742愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 22:58:58.19ID:???
貧乏ならそれも仕方ないね
でも家に映写機があると効率よくディズニー研究ができる
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 23:07:38.84ID:???
映写機って言っても手回しだけどね
だから却って動きの研究に使えたのかも
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 23:44:24.79ID:???
鳥山明だって子供の頃は101匹ワンちゃんの模写をしてたって言うから
ディズニーの影響力はすごいよ
藤子Fはどうだったのかな？
手塚から間接的に影響を受けてたのだろうか
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 00:35:45.44ID:???
トキワ荘メンバーでディズニーはじめアニメ詳しかったのって
鈴木信一と石森章太郎くらいだったはず
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 01:17:36.62ID:???
>>724
動物園、遊園地合わせて、ファミリーランドなんですけど・・・
水増し感がヒドいｗｗｗ
つか阪神パークもなくなったりでどうしようもないわ
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 01:43:12.10ID:1T4w6HZW
>>745
鈴木伸一さんね

それこそ
その二人が
そのままオバQの正ちゃんと伸ちゃんの名前に使われますが。
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 04:14:19.32ID:YbMgm54P
＞手塚の家には8mmのような規格の映写機があって
9mmだろう
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 07:59:41.99ID:YbMgm54P
かつて宝塚遊園のテレビCMは、日本の中国地方のテレビ局にも流れていた。
遊園地なるものがあまりなかった時代である。
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 10:05:16.08ID:???
>>724
手塚アニメ漫画を見た世代がいなくなれば
来場者が激減して経営ピンチかもな
20年後くらいか
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 12:21:08.93ID:???
手塚治虫の著作権が切れるのが2059年12月末日
そこから空前の手塚ブームが到来する
猫も杓子も手塚手塚で、男子赤ちゃん命名ランキング1位が治虫になる
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 13:12:58.80ID:ZGAwa7F+
>>751
無かったどころか
宝塚ファミリーランドが日本第一号の遊園地なはず。
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 13:39:44.08ID:???
駅の終点にデパートや遊園地を作るのは
阪急電鉄が日本で最初にやったんじゃないかな
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 14:12:36.04ID:???
阪急電鉄が日本で最初に遊園地を造ったのなら
宝塚ファミリーランドが第一号で合っているのじゃないか？
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 15:32:29.74ID:???
>>758
手塚治虫が戦後、日本漫画第一号だとしても
日本漫画第一号じゃない

単に日本最古の遊園地というなら浅草花やしき
日本に現存する最古の遊園地なら大阪のひらかたパーク
花やしきは戦争で一度取り壊され、今のは二代目
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 16:54:37.59ID:???
陽だまりの樹にも出てくるが横浜で発行されジャパンパンチ
ポンチ絵の語源
0764愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 20:45:53.36ID:???
せめて>>761くらい詳しく語って欲しい。
あやふやな知識でドヤ顔でageレスは迷惑。
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 21:32:13.14ID:YbMgm54P
後楽園のそばにある読売の遊園地はいつからあったのだろうな。
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 22:51:31.55ID:???
>>766
手塚を絶賛しておけば利口者と勘違いしている
アホ以外には概ね空気だよな。
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 23:02:49.04ID:???
週刊少年ジャンプ
3週打ち切り
手塚治先生の次回作は有りませんw
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 23:32:08.03ID:???
虚偽出任せ総動員
ドラえもんの小道具みたいだなwwwwww
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 23:34:58.43ID:???
ドラえもんを絶賛してる連中は池沼の証明にはなるだろうがなwwwwww
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 23:44:54.56ID:???
ドラえもん映画の大ヒットは、大山のぶ代ドラで育った世代が大人になり
劇場へ子供を連れてったという要因が強い
わさびドラは不人気だから、やがては失速するのだろうか？

小学館はコナンとかドラえもんにしがみついているな
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 23:53:05.18ID:???
アトムを出版したのは光文社か
出版社としては弱いな
小学館や集英社でアトムを連載し大ヒットを飛ばしていたら
その後の扱いも違ったものになっていただろうな
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 00:04:07.48ID:???
小学館は既に赤字に転落している
100年ドラえもんで泥舟状態
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 00:04:45.09ID:x5kftbyO
鉄腕アトムの連載が（講談社系の）光文社の月刊誌「少年」に
1952年4月から始まった頃には、小学館は漫画が乗るようなのは
学年誌しかなかったはずだ。週刊誌である小学館少年サンデーも
講談社の少年マガジンも1959年の創刊だし、
集英社の漫画雑誌「少年ジャンプ」は1968年の創刊だから、
これもまったくあり得ない。

昔は、漫画の連載作品が雑誌を跨ぐ、特に出版社を替えて連載を続ける
ということはあり得ないことだった。掲載誌が廃刊の場合でもあまり例が無い。
　まだ雑誌が継続し存続しているのに、掲載誌を乗り換えてみせたのが、
天才バカボンだったかな。あれは驚きだった。サイボーグ009もそうだったかな？
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 00:11:20.40ID:jx00hq9x
>>768
この煽りが知恵遅れ丸出しやな

そもそもジャンプが
「手塚治虫に頼らないマンガ雑誌」を目指して作られた

逆に言えば、そこまで他のマガジンサンデー
新創刊された直後のチャンピオンが　
手塚漫画を掲載するのが当たり前やった
その代わり手塚さんには賞の審査院長をやってもらった

とは言え結局手塚作品はジャンプに載ってたが。
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 00:18:25.68ID:???
知恵遅れという言葉大好きの5ちゃんageレスが
生き甲斐の精神病老害w
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 00:19:14.02ID:???
>>774
連載移行ならマジンガーZもそうちゃうかったか
少年ジャンプ＞テレビマガジン

事情は激マンで書いてた記憶
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 00:19:19.10ID:???
アトムが今話題にならないのも
バックボーン（後ろ盾）が光文社という弱小出版社だからだろう
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 00:23:58.46ID:???
>>775の自分語り暴露w
↓
いや 人間が出来ておられる
そんな事 僕はとても言えません 僕は義父が嫌いなんで
僕は３歳で父を病気で亡くし 母の再婚なんですが
４４歳の今になっても心を閉ざした男なんでね
ボケても絡めませんわ 何せ向こうが「赤の他人」を貫いとるんで 何で親子関係を結んだんだか？意味不明な男です
母は3、4歳の僕に「反面教師にしたら良い」と綺麗事抜かしてましたが
いやいや 先ずは普通の教師に会わせえや&#8252;

それでも 僕なりに真っ当な道を歩めたと思うのは
親戚の古本屋から貰った手塚治虫や永井豪らの漫画でしたわ

昭和４８年産まれの僕が
昭和４９年に始まってる筈のけっこう仮面を単行本で読んでるんやから我ながら凄い!
どんな家庭環境やねん?
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 01:07:33.68ID:???
>>778
光文社が1964～1966年に刊行したカッパコミクス鉄腕アトムは累計2000万部売れて漫画初のベストセラーだがな
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 01:34:14.00ID:???
>>783
でも現在では小学館や集英社といった大手出版社ではないからね
光文社にはアトムに再ブームをもたらすようなバックボーン体制は無理
0786愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 06:59:33.91ID:x5kftbyO
光文社は講談社の分派のような会社だったはず。
ずっと前にテレビで半分ドキュメンタリーのような内容でやってたことによると、
アトムが光文社の雑誌少年に連載されるに至った経緯が紹介されていたと思う。
前から赤本も読んでいた読者から手塚治虫の連載を希望する投書が来ていたが、
光文社はまったくその人物を把握していなかった。それがあるとき
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 10:39:51.29ID:bMSiQXvV
あるとき？
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 12:44:08.64ID:???
>>615じゃないけど
先輩がた、この質問に答えてやってよ
付録のクイズって何？
全集の旋風Z持ってるけど載ってるのかな
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 16:58:14.44ID:vQmbi6gw
半年ぶりにブクオフ行ったらBJ全巻3000円がまだ売れ残ってた
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:15:47.75ID:???
チャンコミ版で4巻が植物人間の載ってるやつのセットだったら
関心を示す人もいるかもね
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 23:59:16.13ID:???
アミューズメント施設はコロナ禍でどこも経営難だな
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 00:03:55.05ID:???
ディズニーランドだって細々と再開したばかりだしねえ
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 00:23:01.17ID:???
>>786
名探偵コナンやドラえもんが息が長く大ヒットを続けられるのも
小学館の全面的な協力体制があればこそだね
それを当時の光文社に期待するのは無理
アトムは短命で終わった
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 13:14:23.71ID:???
>>793
手塚漫画って数だけは多いのにドラえもん一つだけで市場売上惨敗してるのに誰が行くんだよ
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 13:48:30.83ID:???
そんなに儲かるなら
ドラえもんランドを作ればいいのに
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 14:03:29.16ID:???
ドラえもんの市場規模の話なんか映画版始めた前後の話だろ
今は他にそれ以上のコンテンツあるだろ
ジブリしかりエヴァしかり
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 14:21:49.37ID:???
藤子ミュージアムは行ってみたいが、交通の便がイマイチで。
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 14:36:43.35ID:???
わさびドラえもんは視聴率が4～6%程度
今の子供達には空気
親が無理やり映画館に連れていくだけ
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 14:49:16.10ID:???
今、世間のドラの話題ってなると新作映画の番宣くらいだよね
コロナ禍で公開延期っての見たな
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 15:36:27.74ID:???
｢漫画歴代発行部数ランキング｣なるものによれば『ドラえもん』と『鉄腕アトム』は共に1億部で第10位
同じ1億部で第10位の作品には『タッチ』『ジョジョ』『進撃の巨人』『北斗の拳』『金田一少年』がある
ベスト3は『ワンピース』(4億7000万部)『ゴルゴ13』(2億8000万部)『ドラゴンボール』(2億5000万部)
このランキングは1000万部以上206位までだが1作品もない大御所(石ノ森章太郎・水木しげる等)もいる
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 15:41:57.08ID:???
石ノ森章太郎・水木しげるはメディアミックス中心で売れたからな
意外と手塚はそういう感じでもない
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 15:55:52.64ID:???
>>805
子育て中の年代に向けてはちゃんと
プロモーションしてるんじゃないの？知らんけど
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 16:00:51.18ID:???
誰も話題にせずコンテンツとしてもオワコンの手塚漫画をシェイクスピアを例えに大きいものに見せるのが痛々しいんだよな手塚信者は
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 16:04:34.66ID:???
>>803
あれって何で川崎市にあるんだ？
川崎のぼるのミュージアムならともかく
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 16:15:55.31ID:???
>>810
F先生の居住地。亡くなるまでの35年間住民票を置いてたのが川崎市らしい。
もちろん奥様もだが。
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 18:17:49.89ID:???
小学館赤字転落を直視できない池沼
100年ドラえもん申し込んだか？バカwwwwww
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 21:05:31.13ID:zgfxLgN6
>>813
バスケゆうか
何のジャンルでも開拓していった神様が
珍しく挑まなかったのがスポーツ漫画やしね

画力なんてどうにでもなったろうが
そもそも神様からしたら球遊びに熱中出来なかったンやろう

まあ　かといって若いアシスタントを集めて
巨人の星を差し出して
「これの何が面白いか教えて下さい」と聞いてたが
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 21:11:52.59ID:???
>>813
井上雄彦が上手いとは少しも思わないなあ
ジャンプを買ってた頃はスラムダンクは読み飛ばしてた
生理的に合わない
0817愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 21:16:27.36ID:???
そもそも先生ってスポーツに無縁な気がするが
体格や背は相当デカかったらしいけどね
学生時代のエピソードは宝塚の話か昆虫採集の話くらいしか聞かない
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 21:39:40.47ID:???
手塚さんは、あしたのジョーの髪型を気に入ってたみたいだし
虫プロでアニメ化もされてた
巨人の星みたいに理不尽に野球の道に進まされる話が
手塚さんには耐えられないのかな

三島由紀夫もジョーが好きで巨人の星は嫌いだった
両方とも梶原作品ではあるけど
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 21:46:13.62ID:???
>>815
浅っいな
バスケを通して人間を描いてるんだよ
手塚治虫はスポーツを通して人間が描けなかっただけ
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 22:04:27.96ID:???
東洋人はスポーツを人生と捉えるようだね
野球とか
その辺がドライな手塚さんには理解できなかったんじゃないか

日本でプレー経験のあるメジャーリーガーも
日本人は野球＝人生と捉えていると母国で語っているし
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 22:16:32.94ID:???
ブラックジャックには名ゼリフ名シーンいくつかあるけど
スラムダンクはたぶんその５倍くらい名ゼリフ名シーンあると思う
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 00:30:47.57ID:???
藤子Ｆ不二雄は他力本願ものしか書けないな
あとはロリコン
0825愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 00:48:09.81ID:2D3mdJ78
>>819
うん　確かに人間ドラマを描くのにスポーツを用い無かったわね

どうしても勝ち負けを優先する事になるから
と思われる　スラムダンクで試合終わった後
勝ったのに負けた方からの横やりで足を切られるとか
出来んし。
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:18:51.07ID:hClZHkw8
大友さん、あなたの絵は私にも描けるんです。

よっしゃ、手塚さん、あんたをアシスタントとして雇おう、さっそく明日から来てくれ。

というやりとりはなかった。
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:25:39.17ID:56R9XT1k
>>826
わかってもらえて嬉しいです

そりゃ例えばザクレーターで
ボクシングをやる主人公の話とか描かれてたけど
スポーツ漫画を期待する人に、あのオチは受けんわ

またスポ根全盛の時代にアレを描く手塚さんが
逆に根性が有るかと。
0829愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:25:39.24ID:hClZHkw8
スポ根が流行ったときに、「アポロの歌」の中で、唐突にスポ根っぽい
話の展開を見せているところがある。
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:27:08.64ID:???
思わず嫉妬した「敵」とみなした作家にアシに入ってくれはないでしょう
手塚先生にそんな度量はないよ
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:43:29.75ID:56R9XT1k
>>830
よく読んで
827は大友氏が神を
アシスタントにしようとしてる

まあ　こんなん書かれて困るのは大友氏やけど。
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:48:45.48ID:???
やけっぱちのマリアの冒頭で
「こいつは熱血マンガの主人公みたいにダラダラ涙なんか流さない」と
スポ根にありがちな表現に笑いで異議をとなえてるよな
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 03:15:26.97ID:???
各種目ルールの枠内でのストーリーには飽き足らないんだろうな
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 04:23:21.08ID:???
>>829
何？　マラソンで山に氷を採りに行って
融けないうちに戻って来なきゃいけない話だっけ？
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 08:17:28.78ID:hClZHkw8
「手塚塾」（毎日新聞、東京版夕刊）
案内人・二階堂黎人
１　鉄腕アトム　夢中になったきっかけ（2020年4月7日）
２　新宝島　スピード感に驚いた（2020年4月21日）
３　鉄腕アトム　アニメ、熱狂的に歓迎（2020年5月19日）
４　ジャングル大帝　勇気を与えてくれた（2020年6月2日）
５　リボンの騎士　王女の活躍に憧れ（2020年6月16日）
６　０マン　地球破滅テーマの大作（2020年6月30日）
７　ふしぎなメルモ　非難に立ち向かう（2020年7月7日）
８　新宝島　デビュー作を描き直す（2020年7月21日）
。。。
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 08:29:51.52ID:YpnbBpkM
>>798
小学館が押しても死んだ作品のが断然多い
ドラえもんコナンは唯一無二の絵柄だろコナンなんて40巻以降はつまらん
スーパーやコンビニ行けば様々な商品とドラえもんコナンがコラボしてる
もう漫画、アニメの枠を超えた国民的キャラと言っていい
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 09:41:06.10ID:???
ノーベル物理学賞・益川さん
「借りた雑誌で読んだ鉄腕アトム、夢中で読んだ」

手塚の漫画は、頭の良い子供にはウケがいい
手塚を叩いてる奴はアホな子供だったのだろう
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 09:57:16.19ID:???
>>813
そらまあ、SLAM DUNK連載開始前に手塚は亡くなってるし、
手塚存命中にバスケが大流行してたわけでもないし。
ダッシュ勝平は遇ったけど。
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:37:49.48ID:???
小学生向けに書かれたドラえもんは
池沼向けにちょうどいい
0845愛蔵版名無しさん
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2020/07/22(水) 13:55:02.24ID:???
絵がうまい漫画というと
多くの人が写実的な絵柄の漫画を思い浮かべるだろう
そういう見方をすると手塚漫画はちょっときびしい

しかしシワシワの老人だとか
エキゾチックな外国人を描かせたら手塚さんはうまかったな
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:01:01.72ID:hClZHkw8
昔、ウォルトディズニープロのオールドセブンメンといわれた
有力ア二メータ7人のうちの一人、ウォルター・キンボールが
日本に来たことがあった。そうして手塚治虫があこがれのキンボールと
（もう一人、鈴木さんだったか？）レストランで会食することがあった。

（以下は記事のうろ覚えの内容だ）

「私はディズニーの絵が大好きで、必死で模写したりしていたんです。
あなたの書かれたジミニー・クリケット（ピノキオに出てくるこおろぎ）
だって、何も見ないで描けますよ」といって、レストランの紙ナプキンに
絵をさらさらと描いて見せたところ、キンボールは「良く描けてます。
合格だ。あなたに仕事がありますよ。ぜひ来週から仕事に来て下さい。」
と、採用面接のジョークで答えた。
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 15:23:38.28ID:???
手塚並みに早くて、パースとかの計算もできる動画、原画描きは、そりゃアニメ屋としては欲しいだろなw
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:11:59.56ID:wd3TZ96S
>>838
この人は安定して手塚治虫さんを語ってくれる。
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:13:29.18ID:wNH/MSio
>>804
小学一年生の好きなキャラ男女共にドラえもんがダントツ1位
子供のいない高齢者のあんたには分からないだろうが
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 20:09:33.95ID:DxmjteLn
まあ　そのドラえもん自身が手塚先生を敬愛してるが。
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 22:07:01.31ID:???
>>851
雑誌「小学一年生」でのアンケートだろ
東京ドームで好きな球団を聞くようなもん
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:23:43.45ID:???
まあ少子化には勝てんわな
ドラえもんではなく手塚キャラを使っても結果は同じだっただろう
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:30:52.69ID:???
小学館は仕事が遅いし雑だから仕方がない
紙は出せば誤植やミスだらけで電子化対応もドン臭い
0861愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:43:50.40ID:???
そこで100年ドラえもん税抜き７万
予約は済んだか？バカどもwwwwww
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:44:51.83ID:???
さすがに今の時代、6年になってまでドラえもん見てる奴は少ないんじゃないかな。
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:10:16.11ID:Pheucb95
>>854
その弟子が師匠の悪口に激怒してたのを
理解できんか？知恵遅れさん。
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:21:10.74ID:???
藤子Fの絵は十分上手いと思うが、
手塚と比べてしまうと躍動感が足らない気がする
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:39:02.44ID:???
藤子Ｆは町内の域を出てないな
他力本願妄想系
子供部屋池沼ジイサン御用達
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:56:18.23ID:Pheucb95
　水曜日のダウンタウン調べによると
古今東西日本人知名度ランキングTop100の
80位に手塚治虫の名が有った。
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 01:59:51.75ID:???
>>867
鳥山明も藤子F不二雄も100位以内に入ってないのに
手塚先生だけすごい
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 02:56:47.04ID:???
藤子Fはあの淡々とした絵柄がええねん
それでこそSF短編集とかの話の内容が強調されるねん
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 05:43:08.43ID:???
>>867
顔出しある作家少ないってのもあるけど
顔（写真）と名前が一致するマンガ家といったらそうなるよな。
あと年代知名度の平均ってところ抜けてるから
そこツッコミドロコにされるかもよｗ
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:22:44.75ID:???
藤子Fは石ノ森や赤塚と同カテゴリーかな
手塚の好敵手としては宮崎、水木と比べてワンランク落ちる
ひょっとしたら横山よりも下かも
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:12:32.76ID:???
鉄人、サリー、赤影、ロボ、バビル２世
横山のほうがビッグファイア
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:31:54.81ID:???
>>865
その「町内の域」に徹したからこその「すこし・ふしぎ」。

のび太が他力本願なのは確かに多いが、ごく少数の自力解決がのび太の成長ぶりを現すアクセントになってる。
最初の「のび太の恐竜」の漫画版がまさにそうで、映画版はドラえもんの背に隠れてピー介を守ろうとしてたんでダメ。
それにパーマンやバケルくんは自力解決が基本だが。
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:36:22.38ID:???
Aのフータくんみたいな自助努力の塊みたいな主人公が受けないんだから
のび太みたいなのが主人公のほうが良い
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:46:45.68ID:???
キャンドゥの手塚コラボ
缶バッジがいいな、2個入ってる
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:48:59.48ID:???
キン肉マン、バカボンのパパ、ねずみ小僧など

ちょっと馬鹿でおもしろい２．５枚目、３枚目お調子者キャラが人気になった
アトムみたいな真面目なだけの主人公は見ててつまらない
飽きられた
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:02:49.66ID:???
似たようなポジションのアンパンマンは大人気で
総収益約6.6兆円だけどね
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:28:29.45ID:???
ディズニーのミッキーマウスも、「ちょっとバカでお調子者、いたずら好き」をドナルドダックに分割させたみたいになっとるからな。
アトラスをセミレギュラー化させた昭和カラー版や、ウランにその手の役割を振ったのは正解なんだろな。
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 14:38:32.95ID:???
＞ちょっとバカでお調子者、いたずら好き

のび太もこれだな
0882愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 16:20:21.30ID:UydEBOg9
激務で忙しいことを売りにしていた手塚治虫だったが、勤めてテレビに出て
大衆への露出を心がけていたという側面もある。大勢の目に触れることで
自己のPR（宣伝）になると考えて居たのだろう。
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 20:04:31.72ID:VuRFQMGA
>>877
相変わらず知恵遅れは金の話題しか出来んな

そのアンパンマンの作者の
やなせたかし氏も手塚さんに感謝してたで
お前には意味不明やろうが。
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 23:33:45.24ID:???
>>882
漫画が悪書扱いで焚書にされた時代もあり
漫画文化の地位向上のためPTAの糾弾の矢面に立った
云わばスポークスマンだな
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 05:07:32.48ID:???
山本 均　HITOSHI YAMAMOTO
（東北大学大学院理学研究科　教授）

　科学に興味を持ったのは、小学生の頃。鉄腕アトムの「お茶の水
博士みたいになりたい」と思ったのが、最初ですね。でも今となっ
ては、お茶の水博士より天馬博士になりたいな（笑）。
お茶の水博士は科学技術庁長官で政治的権力もあるけど、天馬博士
は世捨て人で、天才物理学者なんです。僕は、世捨て人の天才物理
学者の方が好きですね（笑）。
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 05:18:18.86ID:???
ノーベル物理学賞・益川敏英

漫画は子どもの時に読みました。確かに『鉄腕アトム』は面白かった。
大学院生の頃、本屋で見つけた手塚治虫の『リボンの騎士』を買って
置いておくと、皆が見に来ました。益川文庫は好評でした。
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 05:24:23.86ID:???
手塚の漫画は、頭の良い子供にはウケがいい
手塚を叩いてる奴はアホな子供だったのだろう
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 07:33:15.63ID:???
大人になってもアホなのでドラえもん離れができない
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 09:34:22.52ID:???
>>888
手塚を褒めれば利口だと思われると思い込み、
連日くだらないageレスしている電波もいるけどねw
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 09:39:40.87ID:XId45Y/H
>>865
ドラえもん長編ほど色んな所を冒険する漫画もないだろ
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 09:41:56.39ID:XId45Y/H
>>871
>>872
老人のお前の妄想の中ではそうなんだろう
世間的には藤子宮崎のダントツの2強
客観的に見てもこれは明らか
そこに出てる横山の作品なんて老人以外誰も知らんわ
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 10:22:06.19ID:???
世界的にはディズニーピクサーのダントツ2強
藤子宮崎なんて極東以外誰も知らんわ

みたいな話
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 12:01:34.03ID:uM25qaOF
>>892
その老人がノーベル賞取ってるで
若い知恵遅れさん。
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 12:09:33.80ID:???
ガンダムで例えると酸素欠乏症
ドラえもんのマンガを小脇に抱え徘徊
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 12:53:38.40ID:???
>>896
>>894は知恵遅れという言葉をオナニーを覚えた猿のように使いまくっている在日ヤマモト一成w
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 13:50:26.81ID:???
キャンドゥの手塚コラボ
ライオンズファンはジャングル大帝のモノを買ったりするんかね

逆に手塚ファンはライオンズのグッズを買って
コレクションしてる人もいるのだろうか
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 15:54:56.81ID:???
>>897
世のロールプレイングゲームは遠足ばかりだな。
初代DRAGON QUESTとか、初代Ultimaくらいか。単独行。
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 16:11:02.64ID:???
ドラえもんはちょっと幼稚だがレオはビジネスにも使えるな
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:07:35.24ID:???
ドラえもんはあの秘密道具が欲しいなどと夢があるけど
ジャングル大帝はどんな夢があるの？
「密林王に俺はなる！」みたいな？
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:58:57.40ID:???
月光石の秘密、大自然の厳しさ、生命の連続性だろうな
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:59:15.82ID:???
『ドラえもん』は学年誌での連載が主要な舞台だったわけだが
藤子・F・不二雄は低学年向けには秘密道具の面白さを重視し
高学年向けにはストーリーに重きを置くことを心がけたという
『ジャングル大帝』は白いライオン三世代を描いた大河ドラマ
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 18:51:17.31ID:???
>>907
現実が苦しいのに
何で好き好んで漫画読んで苦行しなきゃならないんだよ？
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 20:12:33.00ID:QOIO5pHQ
>>908
お前は漫画読むことすら苦行なんか？
てゆうか
この掲示板で知恵遅れ呼ばわりされる事も
苦行やろ　さっさとドラえもん読んで満足しとけば？

こっちは手塚マンガ読んで
苦難をも楽しむわ。
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 20:26:15.41ID:???
>>909
話がかみ合わんな
そんなんじゃリアル世界の人間関係大変でしょ
これまでどんな扱いを受けていたか、
カキコミの言葉から読み取れるよ
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 23:31:52.86ID:???
安達ヶ原、悪魔の開幕
人間の愚かさを楽しんでるところはあるかもな
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 00:07:45.95ID:???
昔の子供達はアトムが好きだった
競争相手がいなかったというのは、それだけ独創的で
エポックメーカーだったから
先駆者
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 00:14:58.95ID:???
>>904
ドラえもんはイジメっ子のジャイアンと
同じ学校を通わないといけない、苦行漫画の
最たるものだと思う
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 00:34:28.67ID:???
藤子Ｆ不二雄のマンガはどれも
考えさせられるところがないので苦行
イラネ
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 00:40:40.79ID:???
クレしんがそんなにいいか？
ガキの問題行動見て考えさせられる事しきりだが・・・
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 01:16:11.60ID:VAaSdtzl
>>910
妄想お疲れ様
知恵遅れさんこそ
御自分で現実が苦しい書き込んでますが？

少なくとも俺はえげつなさを求め読んでるわ
それが嫌なら読むな　バイバイ。
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 02:20:19.95ID:???
>>922
今も癒えない苦痛が言葉にあらわれてるよ
これまで傷つけられた言葉で他者を攻撃してる
現実逃避しても現実はそこにあり続け、一生まとわりつくんだ
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:22:48.11ID:???
キテレツ大百科は好きだけど、ドラえもんは好きになれない
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:27:07.03ID:???
>>922
こいつ異常に5ちゃんにへばりついて、マヌケで幼稚な内容の書き込み連発しているクズ。
好きな言葉は知恵遅れw
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:43:45.20ID:???
ドラえもんはダメなマンガだね
人格に悪影響なのもこのスレで証明されている
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 16:31:15.72ID:???
なんでいきなり魔美と並列でマチコ先生が出てくるワケ？
ここ手塚スレだよな？ 藤子Fスレじゃなく。
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 16:46:27.83ID:???
>>930
まちこ先生は作者が藤子Fのアシスタントだった
魔美はドラ同様、藤子F作品
藤子Fは手塚ファン

みんな藤子Fで繋がってる
手塚ファンとはファン繋がり
ってところでしょ
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 18:57:13.10ID:???
>>930
両方常駐している馬鹿がスレ違いの話題を
よく出す。本当に迷惑。
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 19:02:35.09ID:???
>>932
だからなに？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの典型？
えびはら以外に藤子門下を知らんだけ？
0939936
垢版 |
2020/07/25(土) 20:58:07.14ID:???
>>937
分からない理由が分かったわ
俺はあいにく>>921じゃない
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:12:34.52ID:XnAy7MaH
>>923
妄想お疲れ様
知恵遅れさん
ここは手塚治虫総合なんで無関係な事を
書き込まん様に　金しか理解できんなら
手塚マンガ読むのは諦めなさい。
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:22:33.51ID:fu0TKQpt
>>916
アホか
漫画なんて娯楽
考えさせられるとか馬鹿じゃねえの
そんなの小説でやれ
だから手塚は薄っぺらくてつまらなくて時代遅れの遺物化してるの
藤井聡太もドラえもんのファン
ドラえもん＝ジブリ　老若男女に愛される国民的コンテンツ
手塚＝エバンゲリオン　極一部のキモオタ限定のヲタ専コンテンツ
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:24:32.33ID:???
>>940
5ちゃんに粘着するカス人間がよく言うよ。
漫画しか読めない低学歴のくせに。
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:18:08.78ID:???
藤子Fにとっての手塚治虫は、いつまでも目標であり続けた
これは藤子Fにしか分からない事かも知れない
だがこれだけは言える
手塚漫画が侮辱されて一番苦しんでいるのは、
あの世にいる藤子Fである
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:26:19.48ID:???
Fさんは手塚の世界一のファンであることを自認してたんだっけ？
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:41:45.89ID:???
>>943
別に誰も手塚さんを侮辱してないと思うけどね
手塚作品はつまらないから消えかけていて
藤子作品の方がおもしろいから人気という事実を述べているだけ
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:08:46.22ID:???
>>946
「つまらない」というのは一主観による侮辱的な言葉だよね
手塚漫画に対しての
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:37:11.20ID:FLs+pFkw
>>946
この文章が手塚先生の侮辱に
なって無いと思ってるなら
ホンマに知恵遅れやな。
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:39:43.41ID:???
>>941
ついに藤子Ｆ作品が空虚なことを認めたか
断末魔の叫びで池沼の敗北宣言だなwwwwww
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 00:41:08.81ID:???
>>950
storyと知恵遅れが大好きなage汚w
低学歴がにじみ出ている文章の
昭和48年8月23日生まれ在日童貞ヤマモト一成に
人をけなす資格無しw
0954愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:19:50.36ID:???
>>947
藤子Ｆを読まないことを誇りには思うけどな
お前も藤子のクソマンガ捨てたほうがいいぞ
もっとバカになっちゃうぞ
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:25:47.23ID:???
「つまらない」という意見だけでは侮辱にはなってないな
君らだってつまらないと思う物事があるでしょ
それは侮辱してるのか？
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:39:49.22ID:9U+Pg5qc
>>955
お前な　精神病院行っとき
もう手に負えんわ。
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:42:58.74ID:???
>>956
昭和48年8月23日生まれ在日童貞
ヤマモト一成が偉そうにw
違法コピーをネットで垂れ流す
まぼろしパンティらぶ汚w
スコッターw
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:45:10.38ID:???
>>955
「つまらない」
【意味】値打がない。くだらない。取るに足りない。ばかばかしい。

十分に侮辱的ですね
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:45:50.04ID:???
>>955
あるよ藤子Ｆは全然つまらない
お前は面白いの？バカみたいだけど
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:53:35.92ID:???
>>955
手塚の漫画は、頭の良い子供にはウケがいい
手塚を叩いてる奴はアホな子供だったのだろう
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:59:27.21ID:???
スレの流れが早いから、次スレを立ててみるわ
ちょっと待ってて
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 02:53:18.91ID:W67IIzUE
>>958
三省堂 大辞林 第三版
興味がもてない。おもしろくない。 「 － ・ない小説」
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 02:55:45.45ID:???
>>956
もっかい書くぞ

君らだってつまらないと思う物事があるでしょ
それは侮辱してるのか？
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 03:06:31.72ID:???
>>965
なんで省略するの？

三省堂 大辞林 第三版
つまら・ない 【詰まらない】

満足感がなくてさびしい。心が楽しくない。
興味がもてない。おもしろくない。
とりあげるだけの価値がない。取るに足りない。下らない。
ばかばかしい。不利益だ。
得るところが少ない。するかいがない。
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 03:11:40.71ID:???
>>966
高校や大学の先生に「あなたの授業はつまらない」って言えるか？
普通なら言えないだろ
失礼に当たるから
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 03:15:55.83ID:???
手塚作品はつまらないと思う人が多いから人気が無くて消えかけていて
藤子作品はおもしろいと思う人が多いから人気があってアニメも映画も続いてる
これは事実だよね
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 03:22:02.24ID:???
>>969
「手塚の漫画はつまらないと思う」
そういうアンケートを行って得た統計でもあるの？
すべてキミの空想でしょ
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 03:30:30.91ID:???
じゃあドラえもんはつまらないと思う子供達が多いから
視聴率が低いのかな？
0972愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 03:41:01.16ID:???
>>948
藤子マンガもつまらないってこともあるんだし
個人の感想にメクジラ立てるのは大人げないぞｗ
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 03:55:35.20ID:???
>>972
個人の感想なら別にいいんだけどね
それを大多数の意見のように書かれると、ちょっとね
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 04:09:52.34ID:???
そういう輩って、自分の常識が世間の常識って
思ってるの多いから気にするだけ無駄な感じ

あと、つまらないって言葉がどういう扱いで言ってるかにもよるだろうな
言ったほう、受けたほうの感覚、理解度で変わるのもあるし
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 07:07:42.12ID:???
手塚作品にはアタリハズレがある
例えば「どろろ」なんて傑作だと思うがな
最近アニメ化されたし
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 07:14:31.29ID:???
手塚さんの漫画がニュースになっているな


神経難病の筋萎縮性側索硬化症（ALS）の女性に対する嘱託殺人容疑で
医師2人が逮捕された事件で、大久保愉一（よしかず）容疑者（42）
=仙台市=が発信したとみられるツイッターに2013年以降、「ドクター
・キリコになりたい」との内容を繰り返し投稿していたことが25日、
分かった。
ドクター・キリコは手塚治虫の医療漫画「ブラック・ジャック」の登場
人物で患者を安楽死させる医師。京都府警は、投稿内容を分析するとと
もに事件との関連を調べている。
0977愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 07:40:15.26ID:???
>>969
土俵が違う感じ
藤子は低年齢層向けに描いていて、手塚は青少年向けだった
ドラえもんとブラックジャック
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:47:56.28ID:???
まともな議論の流れ良し
論拠を示さず、知恵遅れや精神病院の言葉だけ
でageてくるネット依存性人間はスレに来るな！
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:36:20.83ID:???
>>977
ドラえもんとアトムでしょ
小学生向け漫画で人気無くなって打ち切りだらけになって
勝てなくなったから逃げ出した手塚さん
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:38:16.09ID:???
ドラえもんとブラックジャックだな
アトムはアニメで出番は終わった
作者の手塚ですら最後は投げた
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:06:29.54ID:???
>>970
あるんじゃないの？
読者アンケートで「面白いの3つ、面白くないの3つ」みたいな
項目があるでしょ
結果は編集方針に反映される
具体的に言うと「手塚先生の次回作をご期待下さい」
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:07:18.42ID:???
>>980
っていうかさ
アトムはもう最終回をやっちゃった終わった漫画だよ？
終わった漫画はもう引っ張れないじゃん

アニメをカラーリメイクしても同じ話の蒸し返しになるだけ
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:14:04.26ID:???
>>983
では聞こう
読者アンケートに基づき打ち切りになった手塚漫画を挙げてくれ
ソース付きで

ま、そりゃ多作だから幾つかあるだろうけどさ、
単なる想像で言ってないならソースは出せるよね？
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:24:06.65ID:???
アトムのリメイク3回でちょっと引っかかったんだけれども、今丁度新作やってるんだな
どうやら子供向けみたいだけれども
0989愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:45:53.61ID:???
もしかして、打ち切りになった漫画を必死でググってるのかな？
そこまでしなくていいよ
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:47:41.61ID:???
>>988
あれを手塚の鉄腕アトムと認めていいものか・・・
見た目がアトムに似てる小さいロボットがいるだけで
あとは全部別キャラじゃん
肝心のストーリーも手塚のものじゃないし
0992愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:50:30.85ID:???
あれをアトムと認めていいなら、
どっかの誰かが趣味で作っただけのアトムの同人誌も
手塚作のアトムと言ってるようなものだわ
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:51:35.01ID:???
それは制作してるとこにでも苦情入れろよ
「こんなの俺の知ってるアトムじゃないーーーー！」ってさ
少なくとも手塚プロはOK出したんだよ
0994愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:53:57.88ID:???
言っとくがそのアトムリメイクは視聴対象が幼児向けだぞ（笑）
1000愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 12:54:08.33ID:???
1000なら昭和48年8月23日生まれ在日童貞ヤマモト一成消滅
10011001
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