聖闘士星矢ver.416
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
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聖闘士星矢ver.415
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(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://40th.kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>45
アニメに御大が明確に携わったのは天界編、冥界編、エリシオン編、LCだ(キャスティングやら作詞やら)
特に天界編は原作の正当続編ってことでシナリオ原案まで出した
…のだが、ほぼ徹底的に無視され駄作に終わる
キレた御大は天界編を無かったことにして、自ら続編のNDを描き始めたとか何とか(断言はできない)
次に作られた冥界編でスタッフが大幅に変わったのも、その辺の流れからだろうか >>45
ああ忘れてた
アレの瞬の女化は脚本家の独断であって、御大はノータッチだよ アニメの冥界編は大きく作画が崩れることもなくて良かったけど、後半くらいから動きがなくなって紙芝居アニメとか言われて残念だった アニメ最初期は星矢の次にクレジットされていた邪武くん 二軍がもっとイケメンでもう少し強かったら二軍メインの短編あったかもな
狼とか熊とかユニコーンとかモチーフも良かったのに パラレル扱いなんだろうけど、二軍はΩで裏方に出世したから…
まぁ市さんだけはあまりに酷い扱いだったが
牡牛座、蟹座、射手座、魚座の不遇黄金四巨頭の救済は黄金魂でどーぞ
御大がノータッチだと意外なキャラが活躍することもあるから面白い
代わりにシナリオが賛否を呼ぶが オメガメインに女を入れるってのは御大の指示じゃなかったか そう言えば銀河戦争の時は海蛇と子獅子の名前は無かったんだよな 52
青銅は足りない力を補うための能力を聖衣自体が備えているからの
ペガサスならコスモが高まるほど機動性が上がるみたいな話
機動力なら88の聖闘士の中で最強 青銅特化って言うもんだけどな
黄金はどちらかっちゃ実体化攻撃が得意なんだよ 一発の拳を放つだろ
白銀ならマッハ超えたら幻影が現れる
つまり本物の拳と幻影の拳を織り交ぜたよ〜な攻撃
黄金なら一発放っただけで百発くらいの実体化した拳が現れる 魔鈴がやったみたいな攻撃もあるわな
幻影のみがまるで実体みたいに勝手に動き相手を欺くみたいなん
幻影のみが独立して勝手に動くから相手は見切れないわけさ 白銀以上ってのはその段階に入って白銀レベルとなるわけな こんなんできるからはるかに高度な戦いができるとなるわけ
青銅は目に映る殴り合いレベル 超能力とかそんなんはないの
あくまで身に付けているのは
黄金なら光の速さ
白銀ならマッハ2〜5
青銅ならマッハ1
異能持ったサイコキネスラーみたいな攻撃は素質あるやつだけしかできないわけさ ふと思ったのだが…
最初にムウに修復してもらったとはいえ、聖衣は最下級である青銅のままだったんだよな
そんな状態で最上級の黄金がズラリな十二宮の踏破にたった4人で挑むなんて、普通なら自殺行為だ
ジュネが瞬を止めるのも無理はない
踏破できたのはサガの言う通りニケの効力がモノをいった結果なのだろうけど…
あの杖って、アテナが死にかけていても効果あるのか？ >>53
>御大がノータッチだと意外なキャラが活躍
黄金魂は車田がアイオリア主人公で神聖衣というアイデアを出した
東映バンダイも良かったんだろ。嬉々としてティザー映像でこれ前面に押し出してる
おもちゃも他のを後回しにしてどんどん出して完走させている
車田と東映、バンダイみな満足だろ。視聴者は知らんけどな 強さ議論スレでもやたらその事を主張していた覚アさん >>46
原作者側からの経緯説明
ttp://web.archive.org/web/20051030085136/http://www5e.biglobe.ne.jp/~saint/kokutiban.htm
ただ、「完全な別人の声になる違和感＞同一人物の加齢による声の衰えの違和感」と考える人間が
制作側にも視聴者側にも多かったようで、ハーデス十二宮編OVAで集まったスタッフも大量離脱してしまい
冥界編以降はモチベーションも低下した敗残処理のやっつけ仕事になってしまった模様。 後発の基本gdgdっぷりは何というか…
これは現在進行形で愛されてる作品なのに、単に昔売れた作品だと思ってるな、作る側の人間は >>68
こりゃちと古谷さんのワガママが過ぎる気もするな
いくら声優界屈指の超大物になったとはいえ、作者の意向に異を唱え続けちゃイカンだろう
当時こう訴えておきながらΩで単独カムバックした辺り、今となっては恐ろしく後悔しているんだろうな
ポセイドン編を読み直していて思った
…シャイナさん、アンタ一体どうやって海底神殿まで… 単体で読むと古谷がカスって印象は間違っていないんだけど
あくまで車田プロサイドとしての説明だからな
まんま全部鵜呑みにするのは危険
お互いの言い方に問題があったのかもしれないしね
声優側は車田さんに比べればたんまり金が入り続ける訳でもなく
古谷みたいに人質戦法に走るのも一応理解はできる
まぁなんにせよ「視聴者が一番望まない形」にした両サイドともアホをやらかしたのは確か 星矢の世界では、
一度到達された場所には、ある程度以上仲のいい奴はルーラ(テレポート)で結界無視して飛んでいける どっちの言い分もわかるんだよねえ
でも青銅よりも黄金の方が声きつくなかったか 最新アニメのキャプテン翼の日向と若林の声優さん、一瞬だけど初代の日向と若林の声優さんと聞き違えた位だったな
言いたい事はわかるよね
廬山昇龍覇っ！
ダイヤモンドダストっ！ >>70
当初は沙織さんの小宇宙が途切れがちで時間がかかりすぎるって瞬が言ってたが
戦闘が始まっていれば後続がそれを辿るのは難しくないんじゃね 一輝はフェニックス聖衣のせいで死ねない呪いでもかかっているのだろうか 呪いどころか、死ねなさを満喫してる節すらあるだろ
一輝こそ修羅 「どんな善人でも多少の悪いことは犯してしまうもの」
沙織さんはハーデスにこう語ったが…
彼女が言うと、物凄い説得力があるな(星矢を奴隷扱いし鞭で虐めていた沙織さんを見ながら) >>78
完全な乗馬ルックだったな
邪武が馬役に立候補しなかったら誰に乗ったのやら 愛ゆえの行為だよ
星矢とはたまたま性的嗜好が一致しなかったんだよ
邪武とは一致したのに悲しいね この頃はまだ邪武は星矢と互角に殴り合ってたな
ユニコーンとペガサスであそこまで差がつくとは 十二宮編の頃ならまだ勝負にはなるかもしれんぞ
「銀河戦争の悔しさを胸に血の滲むような特訓をしてきたのだ」と泣きながら言ってたし 銀河戦争の戦績
邪武 一勝はしている
紫龍 一勝もしていない 2020年のアテナ軍
｢聖域｣
教皇は空位
青銅一軍→黄金に昇格、指導者
青銅二軍→指導者 市と那智の弟子はワンチャン良い仕事しそうだが、他三人はかませ止まりだろうなぁ >>83
星矢はミリオンゴーストアタックやブラックウイングシャフトといった蹴り技に倒されたことがあるから
ユニコーンギャロップも案外効くかも あれは蹴りだから効いたんじゃなくて分身や羽毛の目眩ましが効いたんだと思うんですけど ムウは一体何を考えて星矢をスターヒルに飛ばしたんだ？
あんなに近くじゃ、目を覚ましたらすぐに戻ってきてしまうのは明白だと思うが 聖域の聖闘士たちは、
ほとんどは二十歳までに戦いで死んでそう
あれから聖域の面々は
アポロン、ゼウスなどとの戦いで
ほぼ全滅だろう 本当は中年だけどサバ読んでる奴もいそう
ねえダイダロス先生？ 普通に考えると自分から志願してなるとかとんでもねーブラック職場だが、
星座に選ばれた人物は生まれつきそういう考えを持って聖闘士になるのだろうかね 黄金聖闘士になるべき運命を背負って生後すぐ聖域に降臨する子もいますし。 ペガサスには代々同じ魂の持ち主がなっていることが匂わされている
となると、星矢がクジでギリシア行きを引いたのも、立派な運命か イケメンに生まれたのも運命だし
青銅二軍が二軍なのもメンバーのほとんどが不細工なのも運命です 99
地獄に放り込まれなきゃ転生できるって話だんべ
畜生界に放り込まれたら次はぶたとか虫とかだぞ
それを説いてるのが仏教の六道輪廻
地獄に落ちたら二度と転生できないの 美穂ちゃんと沙織さんから両方告られたら、星矢はどうする？
1 美穂ちゃんのほうが先に知り合っていたので美穂ちゃんにGO
2 ふたりにキャットファイトさせて勝ったほうにローリングクラッシュ >>105
3:シャイナさんがサンダークロウで強奪しに来る 六道輪廻を使ったのは一輝戦が初めてだったんじゃない
だいたいは天魔降伏で瞬殺だろうから >>108
来月届くよ
ttps://p-bandai.jp/item/item-1000142402/ そして丁寧語からタメ語に変わって
化けの皮が剥がれる感が好き アテナ像の秘密を知っていたのはシオンだけ
…本来なら育てる過程でアテナにも教えるはずだったのだろうなぁ
しかし沙織さんは経緯が経緯なだけに、知らずに育ってしまった訳だ
もし知っていたら、あんな独断専行は犯さなかった…と思いたい ポセイドンは、人間としての人格・意識と、
ポセイドンの人格・意識が、記憶を共有せず併存。
アテナは人間としての人格は普通人で神の記憶がある。
神の人格も別にあるのか？邪武を馬にしたときのあれ 勘違いしてる様だがジュリアン・ソロはポセイドンじゃないからな
たまたまポセイドンの依代の家系だったために3歳の時に憑依されただけ ポセイドン様がせっかく送ってあげた黄金聖衣は一瞬でタナトスに粉砕されてたね 黄金魂の後付けだと、あの時点で既に神聖衣にまでなった黄金聖衣なのにw きっと功労の射手座、天秤座、水瓶座、乙女座、獅子座だったからガタが来てたんだよ
蠍座でも同様だっただろう
牡羊座、牡牛座、山羊座、蟹座、魚座ならタナトスなんざ一捻りだったに違いない
…なに？双子座？
アレは真っ裸で装着したサガの腐臭が染み付いているからNG
カノンも嫌々ながら着ていたに違いない 神話の時代から一度足りとも破壊されたことがない＝
神話の時代から一度も働いたことがない双子神
もしくはアテナが強すぎていつも自ら成敗していたか >>119
太陽光発電w
でも実際そうかもね、大仕事終えて持ち主の魂が宿っていないスカスカの状態の聖衣だもんね。 星矢「おいおいポセイドンさんよ、あんたが送ってくれた黄金聖衣が1コマで粉砕されちまったぜ」
紫龍「まったく期待はずれだ。神のやることとは思えんな」
氷河「仮にも神なら、もっと有効な一手を打ってしかるべきだ」
瞬「恥ずかしくないのかよ」
一輝「まあこんなもんだよ神なんて」
ポセイドン「おのれキサマら！黙って聞いておればあなどりよってーっ！
こうなったらわし自らが引導を渡してくれるーっ」
タナトス「なにぃ!?ポセイドンの神ころもが展開していく！」
ヒュプノス「ポセイドンが実体化した！」
ポセイドン「バカめ！わしが実体化できぬとでも言ったか!? 死ねーっ」
タナトス「ぐわぁ」
ポセイドン「グギョゲゲゲ喰らえ!」 ポセイドンは何故協力する気になったのか
アテナは嫌いだがハーデスはもっと嫌いなのか？ 恐らくタナトスはシャカと同じやり方で黄金聖衣の生命の元を破壊したんだろう
星矢達の反応見ていると強烈な衝撃を食らったというより黄金聖衣が砕ける有様に驚いているような気がする
現代聖戦以外で神聖衣を纏ったのは一度だけで、恐らく黄金聖闘士12人は嘆きの壁で全滅
当時の天馬星座聖闘士が単身エリシオンに乗り込み神聖衣を纏ってハーデスに傷をつけた
恐らくこの時双子神とは戦ってなく、もし戦っていたら神聖衣を見て「このような聖衣見たこともない」なんて絶対言わない
この時の経験からエリシオンに護衛として双子神をハーデスが雇ったのだろう ポセイドンがというよりジュリアンとしての願いがポセイドンの意志を一時的に覚醒させたと俺は見てる
ポセイドン聖戦はほとんどジュリアン自身が戦っていて、ポセイドンとしての意志が完全覚醒した瞬間はほとんどなかった
聖戦と沙織に振られた経験から精神的に成長したジュリアンとしての意志を通じてポセイドン自身も
何か感じるものがあって、仲間まではいかないが、今までの人間に対する敵対心が薄れたのだと思う
それが例の黄金聖衣をエリシオンに送るといった加勢する行動に表れた ハーデスがアテナを倒してサンクチュアリも掌握したら
絶対勝てなくなるもん サガはどのタイミングで沙織がアテナだと気づいたのか
やはり白銀4人が返り討ちに遭った辺りか？
若干エリートな白銀が下級の青銅に敗れるなど、ニケが起こす奇跡でない限りあり得ないもんな
その後、追加で沙織拉致を命じた4人も返り討ち
そりゃあ焦って不自然を覚悟の上で黄金に頼りたくもなる
しかし脳筋のアイオリアを行かせたのが決定的に不味かった
同志かつ手の空いているシュラかアフロディーテを行かせれば良かったものを… 最初のキッカケは銀河戦争だと思う
銀河戦争の目的が邪悪を釣る事だったし
射手座聖衣が最初から元の形だったら沙織=女神で決定だった
細工されてた事で逆にサガ教皇の対応が遅れた お前みたいな邪悪も長年星矢スレで細工してるから共感するよな >>130
>若干エリートな白銀が下級の青銅に敗れるなど、
>ニケが起こす奇跡でない限りあり得ないもんな
青銅でも黄金の後継者だから負けたんだと思う
将来の黄金たるにふさわしい実力を証明したのが十二宮の戦い
十二宮のあとで老師が死んだ連中も含めて12黄金を代表する形で
黄金聖闘士の後継者として認められたんじゃ、といっている ペガサス幻想の映像見ると青銅みんなに見せ場があるように見えるな 80年代のアニメのOPは出来が良すぎるのが多いね
アニメ版でシュラだけ教皇派じゃなくアテナに忠誠心が最も高いと変更されたの何故なんだろう サガが殺して入れ替わったのがシオンじゃなくアーレス
わが師の師ならわが師も同然
鋼鉄聖闘士の存在そのもの
アニメのオリジナル要素はよく分からないというか苦しいのが多いね 好評のアニオリなんて実質アスガルド編だけ
と、言いたいところだが…
劇場版は御大も気に入ったのか、いくらか原作に逆輸入した感があるな
沙織さんが主役五人を見捨てるとか(実は巻き込まないための芝居)、サジタリアスの矢に全黄金聖衣の小宇宙を乗せるとか あと敵が、死んだ黄金聖闘士を蘇らせたりも逆輸入かな 亢龍覇の時に紫龍からアイオロスとアテナの真相聞かされた後のシュラの
「どうやら俺は間違っていたようだ、聖闘士として俺はまさに失格だ、
許せ紫龍、アイオロスよ！」
って言葉がかなりキた
他の外伝のやたら武人なシュラってアニメ版がベースなのかもね >>138
まことしやかに言われてるのは、当初は半年程度で終わる予定だったから
暗黒聖闘士編の後はアニメオリジナル展開でやってたけど、延長が決まって
白銀聖闘士編から原作寄りに戻すことになって辻褄合わせに苦労した、という流れ。
鋼鉄聖闘士はスポンサーのバンダイが商品化を狙ってメカニカルな聖衣をねじ込んだから。 >>142
勝利の女神ニケの働き御加護で青銅でも白銀にも黄金にも勝てたのよ >>139
真紅の黄金復活などの原案はそもそも御大が出してるからアニオリじゃないんだよね
黄金のリング編の亡霊聖闘士もデザインは御大だし（オルフェウスや魔矢はその後形を変えて原作に再投入）
純粋なアニオリの逆輸入は氷河のダンスや瞬の初期必殺技をアンドロメダ星雲からネビュラチェーンに変えたりとかかな >>144
＞黄金のリング編
リンゴの間違い…？
黄金のリングだとアスガルド編になっちゃうしw
＞氷河のダンス
これも元は星矢がペガサス座の軌跡を描く(星座の加護を得るための儀式?)のを
氷河にもやらせただけなんじゃないかと。
氷河のポーズを一コマ描くだけで踊ってると解釈してもらえるのはアニメのお陰だと
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