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【渡辺道明】続ハーメルンのバイオリン弾き Part30

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0001愛蔵版名無しさん
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2020/03/26(木) 02:24:56.81ID:GbVNEWm5
前スレ
【渡辺道明】続ハーメルンのバイオリン弾き Part29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1568815039/

作品一覧
ハーメルンのバイオリン弾き:全37巻(スクウェア・エニックス出版)
PHANTOM DEAD OR ALIVE:全8巻(スクウェア・エニックス出版)
ラッキーナイトカスタードくん:全3巻(ポプラ社)
サスケ剣風録:月刊少年ガンガン2007年7月号読み切り
ハーメルンのバイオリン弾き 〜シェルクンチク〜:全8巻(スクウェア・エニックス出版)
続ハーメルンのバイオリン弾き:既刊15巻(ココカラコミックス)
DAF:ファンクラブ会員のみ閲覧可
なきのネコのななおはらい:ファンクラブ会員のみ閲覧可
ヴァルハラのすすめ:ファンクラブ会員のみ閲覧可

過去ログ倉庫
http://hammatome.web.fc2.com/
テンプレは>>2-6
次スレは>>980辺りで立てること
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関連スレ
ハーメルンのバイオリン弾き 第15楽章(懐アニ平成板)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1399281449/
ハーメルンのバイオリン弾きで801♪第三楽章♪(801板)
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1247844030/

荒らしはスルー、暴言は禁止
おかしな書き込みは無言でNGしてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
0811愛蔵版名無しさん
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2020/06/19(金) 08:31:13.65ID:ZRmUsXc2
>>806
なんでメンタル的に弱ってるとか知ってるの?
ageてる人もまたいるし809も自演っぽいね
誰も聖人だとか夢見てる人なんていないよ
自分の事を純粋だと言う人は珍しいと思う
純粋と言う評価は他人のするもの
自演する人は純粋とは言えない
随分その事に拘りがあるみたいだけど
ハーメルンで言うとライエルとかサイザーとかオカリナとかリュートだよね
純粋な人って
0812愛蔵版名無しさん
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2020/06/19(金) 17:29:17.11ID:rhl55jnJ
>>806
了解した。
例の人って、フルートに自己投影しているから、旧作21話のフルートみたいに
「あなたを殺して私も死ぬー!!」とか言って、渡辺を道連れにしそうでこy。
軽井沢の山中の崖下で男女2名の転落とおもわれる遺体を発見 なんてニュース
が流れたら洒落にならんしな。
0813愛蔵版名無しさん
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2020/06/19(金) 17:44:09.96ID:MyOYqbFO
>>812
その書き込み、アウトなっ。

>>809
自演バレバレだってw
せっかく擁護してくれる人がいるんだから、しばらくスレから離れて、
>>785 >>786 みたいなことしてみたら?
0814愛蔵版名無しさん
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2020/06/19(金) 19:13:11.66ID:6AsNxqxR
>>811
メンタル弱ってるのは数日前のツイッターとかからじゃない?不安と恐怖で怖いとか眠れないとかツイートしてた
ツイッターの陰口やらここで叩かれ過ぎたからで鬱になったんじゃない?
未だに陰口書いてる人見掛けたし
人間誰しも完璧じゃないし非を認めて謝罪をしたという事は本当にいい事だと思うけどなぁ
もし自演だとしても自分は純粋じゃないって反省してる所は偉いと思うし好感が持てるけど
5ちゃんで名乗ってしまうのは純粋というよりか天然とも言えるかもね

>>812>>813
というか余り玩具にしてやるなよ、例の人をいじって遊ぶの本当に好きだなぁ
魔族の下衆さのファンという人もいるし元から5ちゃんなんてそんなものだけどさ
本当にテラハになったらシャレになんないのに
0815愛蔵版名無しさん
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2020/06/19(金) 19:34:35.60ID:6AsNxqxR
テラハ事案は避けたい、触れるなと言いつつ謝罪した相手をいつまでも玩具にして遊ぶのはどうかと思うから書き込こんだ
自分はハーメルンの同人活動している人達とも相互フォローでは無いしその人とも相互フォローではないから詳しくは知らないが、本人が謝罪した特典の他にまだ何か私怨があるのなら聞きたい
ただあのメンタルからしてこれ以上やると本当に死ぬと思う
0817愛蔵版名無しさん
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2020/06/19(金) 19:41:21.63ID:6AsNxqxR
>>809がその人の自演だとして、自分を上げたいか下げたいかよく分からない書き込みだな
ただ本当にその人の自演なら心配してくれている人の好意を踏みにじっていることになるから、やめた方がいいな
ここの人にとって貴女が純粋かそうじゃないかなんて余り大きな問題じゃない
根っからの悪人では無いことはちゃんと伝わるから、ここを気にせず安心して>>785の言う通りにしていた方がいい
0818愛蔵版名無しさん
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2020/06/19(金) 20:19:30.34ID:VpYmq6N6
>>812
しかし、だいぶ昔のフルートのセリフをよく覚えてるなww
こういう熱烈なファンがいるから、ミッチーFCは続いてきたんだろうな。
便乗して書くが、旧作47話で、「サイザーは金んなんな!」とあるが、
今の続ハメで金になるのはフルートだな。
販売開始1日しか経過してないが、続ハメ14巻生原稿、すでに13巻生原稿と同じく35点近く
購入されてるぞ。
特典イラストが中止になったから、その分、生原稿を買っているフルート厨が
多いのだと思う。
0819愛蔵版名無しさん
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2020/06/19(金) 21:33:11.41ID:ZRmUsXc2
フルート好きな痛いアラサーアラフォー(中にはおばさんも)ばかりできつい
0820愛蔵版名無しさん
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2020/06/19(金) 21:37:17.90ID:ilvEzSh2
>>812
例の人はフルートに自己投影と言うけど
作者のファンってよりは
ただのハーメルとフルートってカップリングが好きなだけに見える
>>816
元々はフルートみたいに明るい人ってイメージだった
絡みとかリアクションがオーバー過ぎて
引くくらハイテンション過ぎるというかオープンワールド過ぎると言うか
でもどちらかというとハーメルに頼りきりのアニメフルートの方に近い気がする
ここで叩かれてるのを知ってますます病んで行ったが正解
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 21:45:19.35ID:ZRmUsXc2
こんなところでヲチられたら誰でも病むわ
だから降臨しなきゃ良かったしもらった原稿の内容も外部に漏らさなければ良かった
クラフルやオカリナの人も結構叩かれてるけどここに降臨しないから
そこまでエスカレートしないし
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 21:45:53.13ID:ilvEzSh2
>>810
シェルクンチクも人気あったよな
何故打ち切りになったのか分からない
シェルクンチクも読みたいが続をきちんと完結するまで続けて欲しい
>>818
今は「フルートは金になんな!」ってことか
生原稿はいつも売れ残るから特典原稿を無しにすることで
生原稿が完売御礼って結果にかるかもしれないな
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 21:47:15.84ID:ZRmUsXc2
渡辺に恋愛感情とか違うよね
ハーメルンと言う作品が好きで渡辺に憧れてる人なんてもっといたと思うんだが
ここの人は妄想が激しいからな
よくいるハーフル好きの一部にしか見えない
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 21:50:08.96ID:ZRmUsXc2
>>822
人気あったのか?
少なくともヤングガンガンの方では後ろのページでヤングガンガンの読者には人気が無かった
だから打ち切られた
サイザーのパンドラ施設送りが酷過ぎてあまり良い印象が無い>シェル

原稿は始まった時は売れるけどその後がさっぱりなんだよね
フルート好きは固まって何人かいるからその人達が何枚も買ってるんじゃないの
0825愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 21:51:19.85ID:3OhJ21qT
どのジャンルでもヒロイン総受け兼任してる夢女は痛いってイメージだけどここも例に漏れず痛い女がいたってだけ
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 08:34:29.04ID:ZlOuKQ0C
他のジャンルでもヒロイン好きの女ファンって酷いよ
人気のあるサブヒロインの叩きも酷くヒロイン持ち上げるのは当然みたいな態度
他のジャンルでも問題起こした人見た事あるな
少女漫画のヒロインも40、50のおばさんファンが夢見がちなかなり痛い人の集まりが多いし
個人的に小花美穂のファンはキャラを客観的に見れていてまともな人が多いなと思ったけど

次スレから自演禁止、個人に対しての書き込みは禁止にしてもらいたい
本人を心配する人はここの書き込みをやめるようにと促すのでは無く自ら書き込みをしない、
励ましたいなら直接励ましてほしい
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:20:10.82ID:gvX075rp
2週間ぶりにこのスレ来たけどまだ同じ話題やってんのな

オカリナの人とクラフルの人もちょっと話題に出る事あるけどここまで長引かないのは、例の人と違って本人君臨と本人自演としつこい擁護がないからだよな
まあ擁護と言ってもほとんど自演だろうが。
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:29:18.20ID:jSQyUs14
>>826
乙女ゲーで男性キャラクターに恋する夢女子ってやつと一緒だな
ハーメルンという少年漫画でもいるんだなと関心した
40、50の少女漫画家はヒロインに感情移入や自己投影して書く人が多いからその漫画のファンも似た者同士になる
ヒロイン論争って何処でもあるよな
エヴァンゲリオンの綾波とアスカ、るろ剣の薫と巴とか
0829愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:39:43.77ID:jSQyUs14
>>827
確かに前スレ前々スレ見ると殆どが例の人の叩きの書き込みで埋まっていて擁護はたまに極小数いるくらいだった
その層が書いているのかもしれないけど励ます類の書き込みでまた話が元に戻るし
本人がもうここを見なくなった可能性もあるから励ましたいなら直接がいいと思う
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 13:46:22.26ID:aK3p5ccx
ゆみるは花ってアカウント作って自分をヨシヨシ始めてるみたいだしもう励まさなくても良さそうだね
花ってのがウケるなテラハ意識しすぎだろ
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:34:30.10ID:jSQyUs14
見て来たが今は例の人のアカウントは鍵掛かってるぞ
ってことは書き込んでるの例の人のフォロワーか
例の人も信じて相互フォローしてるんだろうに
知り合いからこんなん書かれるものだから本人もそりゃ病むに決まってる

というか自分で自分をヨシヨシして励まされるものなのか?
ここの書き込みを見て誰か直接励ましに行ったんじゃ?
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:06:37.39ID:TN+SEuFt
そうだよねハーメルンって少年漫画だよね?他の少年漫画スレと違ってカップリング名が普通に出るから最初に見た時驚いたよレスも見てる感じ女読者の方が多い気がする以前からこのスレはこうなの?
0833愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 21:40:36.16ID:ZlOuKQ0C
>>828
ヒロイン論争ってその例からも分かるように男主人公の取りあいの場合に多いんだよね
ハーメルンはハーメルとサイザーがブラコンシスコンでは無い兄妹で
お互い好きな相手がいてフルートは誰ともライバル関係でも無いのに(コルネットは一方的だしフェードアウトした)
ヒロイン論争(とは言っても一部のフルート厨だけ)があるのはおかしいと思う
サイザーがハーメルに美人と言われただけで嫉妬ってハーメルの過去に恋人がいただとか
途中でいい感じになるヒロインでも現れたらフルート好きってどうなってたんだろうと思う
でもほとんどの人がサイザーに嫉妬では無く、普通に人気のあるサイザーが好きか
ハーメルそっちのけでフルートとサイザーの関係が好きって言う人の方が多いと思うけどね

綾波とアスカは男性ファンがいがみ合ってる印象だから
フルートと似てるのはるろ剣の薫だと思う
ファン層もキャラも似てる気がする

>>832
続が始まった頃かな、クラフルの話が出てくる前は普通に2ちゃんらしく男が多くて
考察と批判の多い普通のスレだった
それがフルートに焦点が当たる話が出てきてから女まるだしって感じでキャラやカプの事を堂々と書くKYな人が増えた
前はリュート好きな女性とかもいた気がするけどいなくなった気がする
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 21:48:33.35ID:ZlOuKQ0C
他の漫画の総合スレだとハーメルンは人気のあるサイザーが主人公と血縁があって別の相手と
恋愛関係になるから論争にならなくて良かった作品だよねと周りから言われてたのに
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 22:01:56.29ID:286/3YVr
>>832
少年ガンガンで連載されていた頃はキャラクターの心の掘り下げはあったものの、7巻のスフォルツェンド大戦でのクラーリィ、トロン、ハーメル、ライエルの友情、勝利の展開など少年漫画らしい部分が多かった
ヴォーカル編の肉弾戦も少年漫画らしい
そこで離れた読者も多数いるがヴォーカルというキャラクターは人気が根強い
今の続は肉弾戦のバトル物より初期の副題にあったような愛のボレロ、愛をテーマにしていて少女漫画寄りになっている
友情、仲間に焦点を置いたガンガン連載時とは違って、今は恋人、恋愛、に焦点を置いてる気がする
0836愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 22:10:32.08ID:ZlOuKQ0C
恋愛だらけになってはいるのに恋愛も昔の方がリアリティあってときめき感あったと言う・・・。
ハーフルも12巻、15巻とかライサイも18巻、28巻の方が恋愛としての質も高かったと言うか
今はとにかく狭い世界で決まったカップル2人がお互いしか喋らず決まった台詞を言い合う話か
全てが総カプで話に広がりも切なさも何も無い
これじゃあ盲目な人以外には受けないと思う・・・。
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 00:08:26.88ID:7xUGWDu3
>>832
夢世界に入ってクラフルが始まったのは続ハメ4巻からだから2014年かな
懐かしい
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 00:20:04.65ID:7xUGWDu3
>>836
副題が愛のボレロだしね、ブログでも以前は書ききれなかった愛をテーマにして書いて行きたいって発言していたからそれは仕方ないね
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 00:20:48.31ID:0YpqKzHk
2ちゃんが5ちゃんに移行したのもあるかな
それ以前にツイッターも広まって書き込む人自体も減ったが
5ちゃんに変わってから他スレも女性の書き込みが増えた気がする

昔の渡辺ってハーメルンを描く事に信念があったし何というか人間を描くのが上手かった気がする
それが同じような台詞の使い回しや色んなミスの方が気になるようになってしまった
もっと作品に対して頑固と言うか芯のある人だったのに自分のよっぽどのお気に入り以外は
読者の言動気にして影響されてばかりで最近は本当に芯が無くなってへにゃへにゃだ
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 00:43:06.45ID:V5AFYWD3
Part24、25まで遡ると女の井戸端会議みたいになってるからな
ここは懐かし漫画板だけど他の板では女性も普通に書き込んでるよ

そうかな、最近は少し持ち直して来た様に感じる
ハーメルはシスコンっぽいけどなw
リュートもクラーリィもシスコンだw
ハーメルといい感じになりそうでフルートのライバルキャラクターって言ったらコルネット当たりか
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 00:59:49.61ID:0YpqKzHk
ハーメルはシスコンっぽくない
クラーリィとリュートはシスコンだけど
コルネットもライバルとしては弱すぎたな
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 01:04:01.67ID:0YpqKzHk
>>841
自分が行ってる他の板は女の子ばっかり出てくるアニメだからあまり女の書き込みは無いし
書き込んだらかなり目立つよ
ここも前はそこまででは無いけどそういう雰囲気があった
例えば鬼滅とかだったら女ファンがかなり多いから実は女の書き込みって多いんだろうけど
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 01:10:15.38ID:0YpqKzHk
ハーメルがシスコンだよねって普通にハーメルン読んでた人に言ったら「は?」と言う反応かえってきそうだけど
プロフィールとかにも書かれてないしそんな印象も無い
マザコンが本当のキャラだと思う
フルートにバブみを求めてるんだし
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 01:13:53.88ID:V5AFYWD3
鬼滅の刃は男性ファンも多いけど同人活動するのは女性ファンが多いからね
ハーメルはシスコンというよりマザコンって言われてたかw
クラーリィは女王コンとかw
コルネットはその気でもハーメルに全然その気が無かったからなぁ
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:40:58.95ID:RKKUPt1o
続ハメ第14巻の生原稿を買おうと思ったら、欲しかった原稿すでに買われていた。
すでに40点近く購入されているし、前回よりも売れるスピードが早い。
35,000円の原稿も1点売れてるし。
しかし、給付金10万円で、今回は購入資金に余裕のある人が多かった中、例年のスペシャル特典を
実施しなかったのは、もったいないと思う。
やはり、去年の特典の騒動がトラウマにでもなってしまったのだろうか。
年会費2,000円と生原稿の売り上げだけで、新作の連載や、毎月の表紙リクエストなどをやって、
運営に支障はないか心配になってしまう。
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 21:53:15.39ID:0YpqKzHk
そんなにすごいすごい言う割にはコミックス売れてないし話題にもならないよね
内輪でやってるすごい狭い世界だと思う
自分は早く内輪でわいわいやってる今を脱してハーメルンは終わりにしてほしいし
商業誌に戻ってほしい
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 00:18:14.96ID:FgRSpPUE
原稿も他の看板だった漫画家って原画展とかだととんでもない値段だよね
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 14:39:25.00ID:8GquF/sY
天野喜孝の原画展で版画を10万で買ったことがある
見惚れてしまってその場から動けなくなって購入した
昔はわざわざそういう原画展に赴かないと買えなかったから今はヤフオク等で出回っていて簡単に買えて便利な時代になったなぁと思う
その方は漫画家とは違うけど
他の漫画家の原画は幾ら位するのか調べてみたら大体平均が1万〜2万みたいだね
原稿の価格はそれぞれ漫画家本人が決めるからその辺は多少上下はするだろうけど
0850愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:12:18.77ID:9pRBP6qJ
>>847
商業誌に持ち込みしてもボツ食らってたみたいだし戻れないからこうやってワイワイしてるんじゃない
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 17:22:07.32ID:3tigKtty
作者は、他の漫画家に比べると生原稿を安めの価格にしていると思う。

>>522見たが、5年前と違って、年会費2000円のみでの運営は無理があると思う。
昔よりは、FC会員も増えていないと思うし。
増税もしたし、年会費を上げてくれてもいいと思う。
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 19:00:05.13ID:KOX3h8zU
本当に赤字だったら特典原稿の販売は決行すると思うんだけど、その辺どうなんだろうね
昨年の特典についてのブログを見ると
沢山のキャラクターが敷き詰められたイラストがあったから、
前年度の特典の売上が良かったとか
15万の原稿を10頁書いて150万円の売上だし
うろ覚えだけど抽選で5名の所を枠を少し増やしましたよと書いてあったような

以前はあなただけの世界に1つだけの特典原稿と謳っていたから、
そこを完全に無くして
作者が描きたいテーマを最初から決めて特典の販売をすればいいと思う
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 19:24:22.51ID:FgRSpPUE
年会費あげてどうしても見たい人だけ見れば良いと思う
自分は最近の内容が面白いとは思えないし興味が無くなった
面白ければ読みたいと思うけど
そうかな今面白いとか言う人は何十万も作者に寄付してくれ
フルートの乙女ゲーでも作ればファンの女達が目の色変えて買うんじゃない
自分は買う気ないけど
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 19:53:54.91ID:KLQlVOZf
自分は今の続ハメ面白いけどな…
>>847
自分で自由に書きたいからスクエニをわざと抜けたんだろうし、
今のままでいいと思う
何よりカスタードくん、ファントム、シェルクンチクのように打ち切られずに続ハメの連載をずっと続けることが出来る
おうどんマスクさんの要望にあった試みも出来なくなる
>>851
別に生原稿は高いと思わないけど
ただ読者の要望に沿った1つだけの原稿を書くのはやめた方がいいと思う
少女漫画が好きな層が多いから
少年漫画家の作者にはイメージしにくい書きにくい等のテーマがあると思うから
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 20:16:40.93ID:FgRSpPUE
そう思うんだったら周りの人に勧めて見れば
本当に面白いならもっとコミックスの売り上げ上がるはずだから
宣伝が少ないと思うなら
ハーメルンはヴォーカル編以前だったら人に勧められるけど以後だとどうかなと思う部分があって
シェルや続で良いと思うのは熱烈なファンだからであって客観的に見てあまり勧められない
押しつけられると余計嫌がられるだろうし
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 00:50:36.77ID:uAk6PWwB
>>842
>>845
流れ切ってすまん

フルートがハーメルの妹だったとしても面白そう
スコア編が命懸けで兄を救う感動的なストーリーになる

それでサイザーがハーメルの恋人役で「私のハーメルを救ってくれてありがとうフルート、私はお前のことが好きになりそうだぞ」とフルートと熱い友情で結ばれる
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 03:50:07.44ID:G381uVag
クラーリィ→フルートが続で本当に実現しちゃってるからこの類いのネタは怖いな
0861愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 10:08:20.91ID:Qt3XaY/w
本当に乙女ゲーを何故やらないんだと思う
平凡な女の子が主人公でドSな魔界の王がヒーローの乙女ゲーなんて腐るほどあると思うよ
近親相姦ものも世に溢れてるし
続のフルートって旧作のような芯の強さが無くてただ男からモテてるだけでフルート関連は見ていて面白くない
ここで面白い、面白い言われてる割には個人的にツイッターで最近の内容が全く誰からも触れられてないのが気になる
15巻の特典の話も誰もしてなかった
ここ最近リュートメインなのにリュートの話も残ってるハーメルン好きが誰もしていない
退会した人やもう読んでない人が多いんじゃないかと思う
末期のフルート好きしかもう残っていない?
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:25:29.95ID:Fy+jooAC
15巻の特典の話は公平で平等になったとか3、4人見掛けた
ブログのリンクを貼ってブログの感想を書いてる人もいるぞ
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 12:37:55.81ID:Qt3XaY/w
全然見かけないけどブログで誰か言ってるんならキーワード教えてほしい
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 16:30:52.43ID:p9DjRyon
毎年特典を買ってた人やトランプ当選した人達が書いてるよ

どんなに痛くても辛くてもリュートを救おうとするフルートは芯があると思うけれど、もうフルートってキャラクターに嫌悪感しかないのなら今の続ハメは面白く感じられないだろうね
一応外見だけサイザーの別人サイザーは出ているけれど
どのキャラが嫌だとかそういうのを抜きにしてストーリー全体を通したら面白く感じられるかもしれないよ

前作からの男のサイザーファンはサイザーの方が彼女だったらいいのにとかそっちの方が面白いって思ってる人多いと思った
でも流石にクラーリィ→フルートだって前作からあったネタだしここからネタを拾ったりはしないだろう
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 16:36:21.72ID:Qt3XaY/w
多いってそんな人初めて聞いたわ
普通にライエルとの関係性の方が好きだから
わざわざそんなWヒロインものにする気がしれない
そんなのどこにも転がってる物語じゃないか
フルートがどうこうって言うより漫画の描き方に間延び感と緊迫感が感じられないんだよ
トランプ当選した人って誰なんだよ
そんな人ツイッターやってない側からしたら誰だかも分からないよ
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 16:38:55.39ID:Qt3XaY/w
フルート自身よりここに書きこんでるフルート以外の女キャラに嫌悪感持つ女オタに嫌悪感があるから
フルートまで悪く感じられる
女キャラ全員いなくなってフルートと男ばかりになれば好みの漫画になるんだろうか
女性キャラも魅力的な作品だと思ってたから無理だ
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 17:15:25.19ID:D5g3BcQz
>>863
普段は続ハメのツイートは一切しないオカリナの人は、
渡辺が決めたことだからそれに従うって感じだった。
その前のツイート見ると、かなり特典を楽しみに待っていたみたいだから、
内心残念がっていると思う。

>>865
トランプ当選してツイートしていたの例の人。
例の人に関する書き込みタブーみたいだから、
これ以上は書かないでおく。
0868愛蔵版名無しさん
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2020/06/23(火) 17:25:45.83ID:Qt3XaY/w
そりゃオカリナの人は残念だろうね
オカリナの人のリクエストする絵はいつも良かったから自分も残念だ

サイザーをハーメルとくっつけたがってた近親相姦好きな男オタって見た事無いんだが
多いとか思い込んでるのも被害妄想?
普通にライエルかオカリナとの組み合わせが好きな人しか見た事無いわ>男オタ
それにサイザーも男ファンもいるけど女ファンもかなり多いよね
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 17:32:14.26ID:Qt3XaY/w
そういえばフルートとサイザーの組み合わせも女ばかり好きな人を見るけどあまり男で好きな人は見ない気がする
男性ファンはオカリナとサイザーの組み合わせの方が好きな人の方が圧倒的に多いな
自分も男では無いけど後者の方が好きだけど
0870愛蔵版名無しさん
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2020/06/23(火) 21:37:11.57ID:PCmEY75M
>>862
15巻の特典賛成派は信者だから、渡辺を肯定する感想しか書かないな。
実際は、ブログコメントだけでなく、多数の反対意見メールが多かったから、
急遽、リクエスト表紙に代替えしたんだろうな。
今までの特典は、コロナが落ち着いたら、また考えるって流れになったし。
まぁ、渡辺的には、ウィズコロナで、自分なりにできることをしてみたかったのかな。
0871愛蔵版名無しさん
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2020/06/24(水) 00:16:47.29ID:PmHOa1sh
15巻の特典ってこの前のカップルの4コマだよね
抽選で原画もらえるのは16巻の特典じゃないの?
今までの特典分の漫画をコミックスにして売ってほしいな
15巻の特典とか読みたかったのに読めなかったし
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 17:38:55.73ID:7cX1W1ow
女オタにライサイは人気があって、サイザー単体では男オタ、女オタ両方多い印象
同人活動していない人のサイザーのイラストが急にバズったりするし
人気あるキャラクターだからもしもハーメルと血が繋がっていない設定だったら面白いかとも思ったんだが
これ以上ストーリーに弊害を及ぼして欲しくないのが正直な所
やはりハーメルとフルートの、主人公とヒロインがメインの王道で行って欲しい
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:02:51.87ID:PmHOa1sh
渡辺はライサイに思い入れあってハーメルにもう興味ないからそんな事にはならないし支持してる人もいないから
0874愛蔵版名無しさん
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2020/06/24(水) 18:08:54.37ID:PmHOa1sh
普通はハーフルとライサイで住み分けしてるしドロドロした関係でもないのにマウント取ろうとして仲良くしないのって変だけどね
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:21:53.89ID:PmHOa1sh
原作がドライな感じの兄妹でハーフルとライサイで大恋愛したと見てきて
しかもハーメルライエル、サイザーフルートは親友で欠片も荒れる要素が無いのに
わざわざハーサイのシスコン、ライフルなどマイナーで荒れ要素があるものを
原作であったかのように嘘をついて仲違いをわざわざさせるって愉快犯だと思う
まぁ例の人しかそういうの好きな人見た事無いけど
それとも例の人含めサブキャラが目立つのが許せない人達なのかな
ハーメルンはサブキャラが目立ったからこそありがちな枠にとらわれない世界観で面白かったと思うけど
0877愛蔵版名無しさん
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2020/06/24(水) 18:41:41.90ID:PmHOa1sh
普通ABが好きだったら関係無いCDを巻き沿いにしてABageの道具みたいな事しないから
そういう事するとCやD好きな人からも嫌われるよ
ハーフル一途だったら普通そんなの描かないから
友達ハーメルだけじゃなくライエルも好きだったみたいだからフルートageの道具みたいにされて嫌だったんじゃないの
本当女キャラはフルート(自分)しか見えてないって人が多いよね
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:55:55.31ID:7cX1W1ow
普通にサイザーが人気あるキャラクターだとサイザーを誉めているしサイザーを下げる書き込みはしていない筈なんだが
けど、やはり主人公とヒロインの王道で行って欲しいと要望を書いただけで…
頭ごなしにそんな展開は来ない、愉快犯って何故なんだ
0879愛蔵版名無しさん
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2020/06/24(水) 19:07:47.88ID:PmHOa1sh
そりゃ主人公とヒロインの展開で良いよ
嫌なのは主人公とサイザーの近親相姦の話だよ
なんでそっちも有りかとか思うのか謎
普通に主人公とヒロインで良いのに

クラフルの人も例の人も好かれる二次創作描いてれば嫌われなかったと思う
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 19:21:09.11ID:L8fop99q
>>871
ブログ287を見ると、前に購入して頂いた方たちの応援に失礼に値する。ということで、
今年度予定していた毎月1名の無料抽選を撤回して、リクエスト表紙にしたわけだから、
同じ理由で、今までの特典分の漫画をコミックスにはしないと思う。
個人的には賛成だけど。
0881愛蔵版名無しさん
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2020/06/24(水) 19:25:20.50ID:PmHOa1sh
15巻の内容そのものから発展した内容ですぐ発表だったら分かるけど
かなり経ってからで15巻の内容に沿ってるものじゃないからその辺が微妙だな
人に寄っては15巻お気に入りだけど特典はいらなかったみたいな人もいるだろうし
0882愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 19:28:55.50ID:gruBh6JP
二次創作は好かれるために描いてる人ばかりじゃないからなあ
公式カプでも捏造NLBLGLでも書きたいものを書いて同じものが好きな人と仲良くしてる人が多いと思う
自分もハーメルとサイザーの近親相姦は嫌いだけど誰かがそういうのを好んで書いてても近寄らないだけで好きで書いてる分には自由だと思うよ
二次創作自体がダメなものっていう話は置いといて
ただそういう二次創作は本来同人者同士で楽しむものでこういった不特定多数が見る掲示板や逆輸入を期待して作者宛のファンレターとかで主張するようなものでは無いって話なら同意する
例の人がハーメルン同人サークルと仲良くしたいなら捏造近親相姦カプを主張するなって事なら例の人の避けられてる原因はそこじゃ無いんじゃないかな
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 19:36:43.41ID:PmHOa1sh
例の人好みや価値観が違うし元から気が合わなさそうと思ってたから
同じハーフル好き同士の間であった事はよくわからないわ
ああいう感じのハーフル好きって昔から他にも結構見たけどな
好感持てる作風の人はキャラsageをしない
キャラsageをしてる人って実は恨まれてたりするよ
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 19:53:58.04ID:PmHOa1sh
>>882
逆輸入さえしなけりゃ何描いたってそりゃ人の自由だけど逆輸入するからなぁ
他のジャンルでもそういう事があって作品潰れたから
まぁ作者が見て無ければ良いんだろうけど
でも本当はそれ位の事で他人の意見を聞き入れて描いてた事を変える作者が悪いんだが
サイザーの事はあまり変えないけどフルートやクラーリィはコロコロ変えるよね
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 21:47:27.75ID:jFQ00Pa9
例の人って他の人達とストーリーの着眼点が全く違っていて、周りから浮いてる印象だった。
二次創作は本当に自由であるべきだから、
例の人だけ創作を制限しろと言うのも違うと思う。
クラフルの人も例の人と同じと言うが、
クラフルは元からあったネタだから、
クラフルは例の人とは違う。
単に好きなキャラクター同士がくっついて
楽しいというだけじゃないかな。
渡辺のお誕生日にハーメルとサイザーのイラストをツイッターに上げていたし、
魔王ハーメルと魔族サイザーのツーショットや、
ヴォーカルとサイザーの小説やイラストも書いていたから、サイザー下げはしてないと思う。
一番好きなCPはハーフルなんだろうけど。
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 21:56:19.38ID:PmHOa1sh
そういうなんでもありの人ってツイッターで何人も見かけるけど・・・。
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 21:57:12.14ID:jFQ00Pa9
例の人が嫌われたのはクレーム入れて、
渡辺から追加原稿を受け取ったのが一番の原因じゃなかったっけ?
それが理由で今回の特典の仕様も変わったとかで、余計に。

ライフルなんて単語はここで初めて聞いた。
クラフルのようにライフルが続編で輸入されてもいないのに、
熱くなって否定する人がいて驚いた。
例の人の話は今後一切しないって流れだったのに、
例の人を踏まえた話は何故かいつも盛り上がる。
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:05:48.65ID:PmHOa1sh
例の人の自演がどこまでだったのか分からないんだよね
似たような思考の人がいて例の人なのかと思ってしまう
0889愛蔵版名無しさん
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2020/06/24(水) 22:34:59.64ID:gruBh6JP
>>887ここではそうかもしれないけど同人界隈では違うと思う
少し好意的に接すればいきなり距離を詰めてきてDMしまくったりSkypeしまくったり
反応が自分の期待したもので無ければ5ちゃんに書き込んでると言われたりいきなり自論を展開して縁を切ったかと思えば新しくツイアカ作ったからまた仲良くしてと言われたり
一々インプレッションを気にして話題に出したり1いいねに空リプで反応したり自意識過剰で自己中心的に見える行動が面倒くさいというだけだよ
二次創作やってる人達からすれば5ちゃんに晒されるのはまだしも降臨したり作者と距離が近い人とはあまり積極的に関わりたくない人が多いし
色んな人にウザがられる行動をとってるから避けられてる
どのジャンルでもそうだけど降臨や公式凸は悪目立ちに入るし、悪目立ちする人と仲良くして自分にターゲットを向けられるなんて嫌じゃん
大抵の人は波風立てたく無いからフォローされたらフォロー返す、リプされたら返すって無難な対応を取ってるだけなのにそれに対して一々過剰反応されたら面倒くさい人認定関わりたくない人認定されても仕方ないよ
好かれてる嫌われてるんじゃなく面倒くさそうな人とは無関係でいたい人がほとんどでしょ
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:41:50.51ID:A8ODUTD8
例の人の話になるとすごい熱くなる人がいるなあと思っていたけど、889とか例の人によって嫌な思いさせられてきた人達がいるからどうしても例の人の話題が続いちゃう感じなのね
例の人とは金輪際もう関わらない方がいいよ、お疲れ様

もう例の人専用スレを作った方がいいじゃないのか?
鬱憤晴らすためにもさ
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:49:11.11ID:uQaFmGa5
>>888
最初から最後まで本人だったと思うよ
仲良かった2人にさえ見捨てられるような人だし、わざわざ匿名掲示板に特攻してまで擁護するような人が周りに居るのか?あれに?
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:55:40.40ID:vMdgT0Zj
>>889
本当は繋がりたいとか庇ってあげたい気持ちもあったんだけど、それで今度は自分にも火の粉が飛んで来たら嫌だもん
例の人さんには本当に悪いけど
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 23:58:55.99ID:vMdgT0Zj
>>891
一人二人はいたんじゃない?
正直例の人さんにあんな文章書けると思わなかったし
だから誰かに擁護依頼をしていたとか
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 00:23:20.88ID:VcxaaaxU
そう言えば例の人ってハーメルンのツイートも、もうしてないよね?同人界隈の人たちとも全然やり取りしてないけど、何か動きがあったの?
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 00:58:57.18ID:RiLXoGaW
ツイッター自体痛い人の温床だよね
誰とは言わないけど色んなカップリングで主張激しそうな痛そうな人がいて
二人位区別がつかない人がいる
氷山の一角なような
女オタに多く上手い絵描きより小説書きに多い気がする
これは他のジャンルでも言われてたけど
絵が上手い人は客観的に物事見れる人が多いんだろうな
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 01:12:09.20ID:nnNjDqQL
>>889
例の人の元フォロワーさん?
本人ここ見てたらあなたが5ちゃんに結局書き込んでたっていうのバレちゃうよ
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 10:05:46.98ID:RiLXoGaW
>>898
同じような内容の欲望の呟きばかりでどっちがどっちか分からなくなるような人がいる
痛い小説書きのツイッターやってる人達より
ツイッターやらないでプロみたいに上手い漫画描けるような人の方が増えてほしい
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 13:15:08.18ID:QtO+pwrp
絶対ゆみる書き込んでんだろ
いい加減にハーメル卒業しろよ
どこまで人に迷惑かけて何が楽しいんだか
0903愛蔵版名無しさん
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2020/06/25(木) 13:43:49.26ID:ZzUIuLi1
>>900
ゆみるさんがここに書き込んでいたならそうだけど、
ツイッターやここでムキになって相手に噛み付いたりせず、普通に読むだけならなんの迷惑も無いだろうと思うけど
こんな荒れててまた何かあったのか?気になる
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 13:59:39.88ID:DD7NxyOT
>>905
それは知ってるよ、今も何かやらかしてるんだったらそっちを聞きたい
今も噛み付いたりしてるの?
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 14:10:09.91ID:vs5CVRFX
ちょっと読んでみた
例の人がここに紛れてハーサイに関する事を書き混んでるんじゃないかと疑心暗鬼になってしまって荒れてたのか
そもそも例の人はハーフルが好きでハーサイは地雷なんだから違うよ
それに二次創作って自由だと思うし例の人の創作が嫌なら見なければいい
それで終わりだよ
嫌な人を監視するより好きな人を応援した方が楽しいと思うけど
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 18:50:40.08ID:6CWH8m0x
ゆ〇るさんは、ハーメルン愛がディープ過ぎるから、90年代の好きだったガンガン漫画の1つ感覚で
ハーメルンが好きなレベルの人たちでは、ついていけないんだよな。
ブログ265に載っているような、ゆ〇るさん以外の、特典でフルートをリクエストした
人たちなら、ゆ〇るさんと同じ次元のトークできると思うけど。
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 20:51:49.37ID:XZwFWdhQ
本当は>>889が原因なのに
>>775の文を見る限り本人は原稿だけが原因と思ってるみたいだね
ツイッターで多少の性格合う合わないってあると思うけど、ハーメルン界隈の人達殆ど全員と性格が合わないってなかなか凄いな
>>901
これが全部ゆ〇るの書き込みだとしたも
文章を書く頭はあっても
人付き合いの能力が皆無なのかな
ここまでハーメルンで嫌われる人初めて見たよ
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 21:10:27.00ID:oxpPs624
自演擁護がバレても懲りずに本人君臨するような神経をお持ちの方だから、そりゃ人付き合い上手くいかないだろうな
普通だったら恥ずかしすぎて2度とここに来れないと思う

リアルでこういう人に会ったらあまり関わらない方がいいな、勉強になるわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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