ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ260
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
週刊少年ジャンプ1989年45号 1996年52号連載(全344話)
原作・三条陸、作画・稲田浩司
●次スレは>>980を踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上で立てること
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ259
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1578129261/ ダイが相討ちでハドラーにくらわせたの
ライブレイクって呼べばいいの? たしかに人間はたまにひどいことをするよ。
勝手なことをしたり、いじめたり、仲間外れにしたり。でも、中にはそうじゃない人間もいるんだ!
おくびょうだけど、一生懸命がんばって正しい事をしようと努力している。
それが、それが>>1だったのに! 前スレで料理の話題が出たけど、
女性キャラで一番得意そうなのはメルルかな
皿洗いのシーンはあるし >>11
料理ができないからせめて皿洗いをやっている可能性 アバンの書にジニュアール家秘伝のレシピが載ってるはず >>11
乗せたら洗わなきゃいけないから自然と皿洗いが上手くなるんだろうな 個室占いとか派遣とかオプション付けなきゃ食ってけないだろうからな アバン先生なら上薬草・特薬草・アモールの水などを使った
体力が全回復するお弁当を作りそうだ 昔のアニメ見てヒュンケルがレオナに許されるとこで
冒険の旅のイントロから始まりそうなシチュだなぁって見てたら本当に流れてワロタwww
旧アニメはとりあえずドラクエの曲流しとけと言わんばかりにふんだんに使われてて僕は好きです ダイの大冒険 平均視聴率 9.9%
ターちゃん 平均視聴率 10.9%
テレ東のターちゃんより低かったことに衝撃を受けた
他局と比べて当時のTBSアニメ全然記憶にないし大失敗の原因って放送局だったんじゃね? TBSのアニメってなかなか思い出せなくて「少年アシベ」があったじゃないかと思ったら
ダイ大の1つ前がそれだったのか(ダイ大開始時に土曜に移動した) 「まんが日本昔話」とか「まんがはじめてシリーズ」のような
TBSが強いアニメ路線とはダイ大は全然合ってなかったな できればすぎやまこういち先生に作って欲しいね。
間違ってもマァム、レオナ、メルルの声優さんの3人でーキャラソンとかやめていただきたい。
BGMは前作準拠でプラスアルファで アバン、クロコダイン、ザボエラだけは旧作と同じ声優を起用してほしい
後は全員新しい人に変えてほしい また現実見えてない老人が書き込んでるな
恥かくだけだから黙ってた方が良いと思いますよ 俺もおっさんだが、声優さんに多くチャンスを与えるべきだ思う
上手けりゃ誰でも構わない、ていうか前が誰だか正直気にしてない ハドラーの青野は合って無さ過ぎた
BGMもゲーム曲まんまで場面に合ってなくて酷いモンだった 声優さんは色々言われるかもしれないけど、どうか気にせずやって。
と偉そうにおっさんが宣ってみました >>28
ゲームのBGMはアレンジでちょっと使うくらいがいいよな
やり過ぎると「お前らゲームの曲使っときゃ喜ぶんだろ?」って意図が見え透いてくる カールのまもり、とかの伏線は描写がしっかり入るようになるかもしれんね
即打ち切りありのジャンプ漫画の宿命で、伏線の配置には限界があったし
本当に後から思いついただけかもしれんがw >>31
アバンxハドラー戦の前に
カールのまもりの説明したら
アバン生きてるんじゃね?って
視聴者に思わせてしまうけど カールのまもりは伏線ていうよりアバン復活させるための言い訳をブチ込んどいた感が強いな
シャハルの鏡は上手いと思った
あれ読み返すとシグマが爆発するコマの前に空間があって、時間経過(鏡を持って行けって会話)があったことを示唆してるんだよな ダイ「昔から天才」
マトリフ「俺の自慢の弟子」
ハドラー「素晴らしい男」
キル「成長度ならダイ以上」
アバン「私以上の切れ者」 >>34
この成長っぷりをアニメで見れなかった事が残念に思って20年以上経った訳だが
まさか今になって叶うとは・・・叶うよな? 昔アニメディアでよく逃げているアニメキャラという読者投票があったけど
ポップとのび太が1位と2位だったな(どちらが1位かは忘れた) ポップやハドラーって後半成長してカッコよくなって人気出たわけだけど
再アニメ化する時に人気キャラだからって変に初期のヘタレっぷりを抑えたり鼻水無くしたり(ポップは後半もあるけど)はやめてくれよ
初期があんなだから後半映えるキャラになったんだ ギャップって大事よ カールのまもりの伏線を無理なく出すとすればフローラ初登場時に
フローラの回想という形でアバン読み切りをぶち込んでおいて
そこでついでに出しておく形が一番自然かなと思う
ストーリー序盤の何気ない場面でしるしをチラつかせておくとよりいっそう効果的 ドラゴボ鬼太郎の後釜枠ってことで
ダイ野沢雅子ポップ田中真弓とかになったらスゲーヤダなぁ マァムは中川翔子の可能性あるな
アリーナもやってるし武道家繋がりで 今のアニメは昔に比べると少年主人公は男声優がやることが多い印象
ダイもそうなるかも 個人的には少年声を女性がやるってシステムあんま好きじゃないから男でも良い >>12
食事の用意できましたと呼びかける所あるよ
20時間近くも洞窟探索してあんな大人数の食事の支度なんてスゴすぎる(後片づけまでこなして) ダイやポップて好きな女より友情優先な展開多いし
今アニメやったらホモとか言われるんじゃね?読み返すとすげーんだよなバラン辺りから
最後だってダイはレオナが側にいても何かとポップポップだし
ポップにしても「お前となら悪くない」てマァムの事はいいのかと >>12
食事の用意できましたと呼びかけてる所あるよ。
20時間近くも洞窟の探索して、あんな大人数の食事の支度こなすなんてスゴすぎる(後片づけまでこなして) ダイ「ポップが!俺を呼ぶ声がした!!」
メルル顔負けのテレパシーを発揮するダイである
今受けっかなぁこのノリ >>36
10クールは枠を確保出来ないとそこまで行かないかな? ナバラはいいけどブラスはやだな爺の声は爺がやればええねん ナイフメルルアクロバティックだったな
ドラクエ職業で言ったらスーパースターになれるかもね メルルはブチ切れたらFFのトンベリみたいになりそう >>47
ダイもポップもお互いの相手に無意識なうちに冷めてしまったんじゃないかと
マァムは恋も知らない極端な無知で話噛み合わないし
レオナは勇者でないダイは必要ないと捉えかねないような言動をバラン編から繰り返して、結局は改善されないまま
そんなんだからダイが自分が何者かに悩んでるときも惨敗で逃げたときに明らかに結果出てる >>42
合ってれば誰でもいいけど合ってないから駄目 >>47
友情優先というより、戦いが最優先だから自然そうなるのも仕方がないと思う
最後はダイとポップで戦うしかないんだから、レオナが後回しになるのは当然 堀井雄二がハードがうんちゃらって言ってたからスマホゲーじゃないんでしょ多分 まあゲーム出す前にジャンプフォースにでもポップとかマァム出たらいいな あれは魔法力を調節してメドローアに似せたベギラマさ ジャンプフォース出るとしたら肉弾戦ができて大技も持ってるヒュンケルがいいな
グランドクルスとかド派手になりそう
ダメージくらったら鎧が砕けて最終的には上半身裸になる ヒュンケルって、多分三条が後付けで聖闘士星矢パロってると思うんすよ
性格: 白鳥星座の氷河
不死性: 鳳凰星座の一輝
脱ぎ癖: 龍星座の紫龍 >>20
「ターちゃん」は何気に良アニメだったし、原作も面白かったからな ダイのアニメはまさにこれから面白くなるぞって所で終わったからな〜
ダイ大の前半は予定調和のプロローグみたいなもんだったししね。
そのプロローグで終わってしまった感じ。 >>28
そうか?
俺は青野さん以上にハドラーに合う声優は今も居ないと思ってるけどな
むしろ酷かったのは、青野さんに「ワンピース」のミホークをやらせたこと
あれこそ全く合っていなかったが、あれは青野さんが悪いのではなく選んだ人が馬鹿なだけ
噂だと作者じきじきのご指名だったそうだが… >>62
そこは36巻読んでて思ったなw
元から持ってた強力な占い師の力が
ポップが大魔導士に覚醒した瞬間に一緒に強化されて
且つポップの力を一部貰った影響か離れていてもポップを感じ取れるようになってしまった
こうなるとメルルは一生離れられないなと >>33
うまいけど、シグマがさして魅力の無いキャラだったのがな
もうちょい感情移入できるキャラだとなお良かった >>83
もうポップはメルルと結婚するしかないな
マァムより相性良さそうだし マァムと結婚してもいきなりメルルが心に語りかけてきたりすんのかな >>36
残念ながら無理
その前におそらく戦争が起こる
東京オリンピックは中止される法則がある >>82
ハドラーとかピッコロ大魔王とかは別に問題ない
だがミホークとジョジョOVAのヴァニラ・アイスはダメ!!
あれこそ全く似合っていない。あれならジョセフやった方がましだった。 >>81
リアルタイムだとまだそこまで原作も進んでいなかったはず >>89
尾田はミホークに青野さん選んだり、エースに古川さん選んだり
そっち方面のセンスが絶望的に無いからな 若い頃の古川さんならエースも合ってそうだけどな
尾田が若い頃のまま認識が止まってるんじゃね 「・・・あいつオレに預けんか?」
「見込みありそう?」
「いんや、逆だ。あんな弱そうな魔法使い初めて見た」
「オレがなんとかしてやらんとあいつ死ぬぞ」
アバン先生、9ヵ月間何教えてたんスか?w 誰が選んだか知らないがシャンクスのシャアも合ってねぇ
ってかあの人はシャアの癖が強すぎる >>95
何やっても挫折する根性なしのガキの、魔法使いとしての能力をメラゾーマを使えるレベルにまで開花させてたじゃんか >>85
メルルも心で通話できるようになったのはポップさんのことばかり考えてたからですとまるで諦めてなかったから
それも有りじゃないかな 池田さんは、劇団俳優として、映画吹替えとしてのほうがイメージ強いな
アニメ声優では、シャアが大当たりしたが、仕事全体としては少数じゃないっけ アバン流の理に従い剣を振るっても
結局誰一人救えぬ
オレができることといえば犠牲者の骸を葬ってやることくらいか… メルルはマァムの視点を遠隔視してVRポップを楽しんでるよ アバン流活法、とかありそう
回復魔法から、ツボ治療までを総合した究極の治癒技法 アバン流に斧や弓や鎖があるって最近知ったんだけど本当に武芸百般なんだな マァムとクロコダインにアバン流拳殺法と斧殺法伝授してあげなよとは思ったな >>88
アバン先生に1年以上師事した上での3ヶ月やぞ ポップは初登場から
メラゾーマ使えたから
最初からレベルが高い
ただこの漫画だとメラゾーマより
ベギラマの方が上みたいだけど ポップを水に沈めてルーラ使わせたシーンなんだけどあれルーラの契約済ませてなかったんじゃないの? 契約だけは事前に一通り済ませてあるってちゃんとポップが言ってる ハドラーは前線に出たがる指揮官だったが
つい最近米軍に殺されたイランの司令官も最前線に出たがるタイプの指揮官だった メラゾーマが弱いっていうけどただの呪文の範囲や
継続力であって威力そのものは別にメラゾーマが弱いわけではないと思う
メラ系は単発火力だから一発はなった後はもう一発放たないと継続性がないけど
ギラ系は閃熱出し続ければ継続が可能だからね
ボスが使ってくる呪文もメラゾーマなわけだし 正直、瞬間移動呪文より飛翔呪文のほうが高度なイメージあるなぁ
トベルーラは飛んでいる間ずっと魔法力で空中に態勢を維持させ続けているんだから
数秒間に1ずつMPが減っていくイメージなんだよね
ルーラは目的地に一瞬で着けばいいだけで楽なもんだ 武神流のほうが、素手に限定すればアバン流より強そう
空の技相当がないのが痛いが ふと思ったがメドローアってマトリフが編み出した魔法で契約うんぬん関係ないよな
強いて言えば元になるメラとヒャドを使えることが条件だけど
他にもその手のアレンジ魔法ありそう 契約全部済ませてからボチャンと落としたのか
あれ師弟関係まだ成立してなかったよな
ルーラが意味ないとか言ってマトリフに怒られてた 初期から短期打ち切りを想定しながらの連載だったから
いつでもハドラーと戦って決着をつけて -完- にできるように
前線司令官になってしまったんだなハドラーさんは >>115
っていうかそもそもトベルーラってルーラの応用技みたいなとこあるからその認識でいいんじゃないの クロコダイン、ヒュンケル、フレイザードとの決着はあっと言う間だったから
6巻くらいで打ち切るコースも想定してたんだろうな
ところがアニメ打ち切り後も人気が続くもので新キャラ次々投入と それがアバン先生にかかれば美点に早変わりだぜ。
こういうとこが三条の上手さよな。 ルーラを使う魔法力も残っていなかったのにひたすらトベルーラで逃げるつもりだったからほとんど消費しないんだと思ってた >>48
そんなことより その直前にエイミがヒュンケル愛してる宣言してマァムと微妙な空気になって
そこへひょっこり現れたメルルにダイが「これ以上話をややこしくしないで」と焦るのがかわいい >>125
ダイは意外とこういう空気を悟れる知識はあったんだなw
しかしまあメイン層のこの昼ドラ的な多角相関図において
肝心の主人公のダイが完全に蚊帳の外とはな 想定も何も元々二年の連載予定でバラン戦の後にバーン戦で完結するつもりだった
その場合アバンもポップも死んだままだった
人気があったんで連載続行になり物語の構成も変わったんだと >>115
覚えたての頃は着地に失敗して痛がってたし 下手すりゃ地面に激突して死ぬかもしれんぞ
死なないように減速して着地しないといけないし 案外楽じゃないのかも >>127
尊敬するアバンの使った呪文だから
アストロンとかも契約だけはしてたに違いない >>128
基本レオナ一筋だし、エロ方面無頓着だし レムオルだけはノリノリで前のめり気味に契約したに違いない メルルがポップと交信出来たのは危機的状況だったからだと思うな
最終回の時はもう交信してないんじゃない ダイは島で育った12歳男子で色恋話が苦手なだけだと思う ポップがダイの居場所を感知できれば捜索も楽だろうになぁ ウィザードリィ世界の魔法なら、そういう探すやつがあったんだがなぁ 上でも何か似たような話してる人居た気がするが
改めて考えるとポップってホント頭の中ダイのことでいっぱいだな
最終話以降もダイを追いかけることしか考えてないし ダイの力を最大限に引き出せるのはポップだけってアバン先生も言ってたからなー 続編をやるより、もう一つのアバンのスピンオフをやって欲しい。
破邪の洞窟で秘法を見つけるまでの苦労話をな。 >>129
バランを倒した後でバーンが正体を現す
↓
武闘家になったマァムを再加入してバーンパレスに乗り込み
↓
ハドラー&ザボエラ戦
↓
ミストバーン戦
↓
キルバーン戦
↓
バーン戦で連戦に次ぐ連戦でバーンを倒して終了
こんな感じだな ミストが外印さんレベルに残念な可能性があったのかな >>127
ゆで理論で行くと優れた技の使い手は優れた技の返し手でもあると言うからメガンテ使える→メガンテ返せる 生意気ぬかすなッ!
魔法使いの魔法ってのはな
仲間を守るためのものなんだ
無数の呪文と知識をかかえ皆の危機をはらうのが魔法使いの役目だ
もしおまえがルーラを使えていたら炎上する気球船からたやすく仲間を救えたことがわからんのか!? アバンの死を知らされたときのフローラのリアクション見てみたい
16歳のときに相思相愛になってそれから15年自分の女として一番瑞々しい時期をほっとかれたあげく
どこぞのガキをかばって爆死とかあたしの青春返せくらいな気持ちだろう >>155
ポップから普通に知らされてたぞ
まあとっくに覚悟決めてたから落ち着き払ってたけど
むしろアバン生存を知った時(というか本人が目の前に現れたが)の方が驚いてたわな
驚きのあまり気絶してたしw >>47
二人の友情描写は原作通りの自然な表現でお願いしたいわ
その結果妄想働かせた腐の方々が二次創作でイロイロやるのはご自由にっておもうけど
間違っても昨今のBL風な演出にはしないで頂きたいね >>159
ダイ大連載当時のバーンパレス突入時のひとコマ
???「ここは危険です・・・急いで・・・」
レオナ「生きていらっしゃったのですね・・・」
ここは三条としても意図的にミスリードを狙っていたらしいな 連載延長のプランはうまいと思うけど、実はマトリフとブロキーナがアバンのPTでロカ達は戦力外だったのは苦しかったな >>163
ちゃんと読んでるか?
レイラさんがマァムを身籠って戦えなくなり、お産の付き添いでロカも残った
その間を埋める代打要員として老師が助っ人に来てくれただけだぞ >>162
そうだったのか
俺もあそこはアバンが実は復活したのかと思ったりしたわ
上手い具合にコスチュームとかも区別つけ辛いアングルで描いてたしな 読者からの質問コーナーでも触れられてたけど
ハドラー討伐の1年前にマァムが産まれてる設定が プロフィールの形で早い段階から明かされてるので
時系列の構想は以前からあったはずだぞ 超魔生物や親衛騎団は完全に後付けだったよな
連載開始直後には全く考えられてなかっただろう 実は魔王時代のハドラーの方が魔軍司令時代のハドラーより強かった説
魔王時代のハドラーならマトリフと極大呪文打ち合っても打ち勝てるし、ブローキーナと
肉弾戦やっても勝てる そりゃ初期構想は12巻までだったんだからな
しかし13巻以降の超魔生物、武人として覚醒したハドラー、親衛騎団の存在なくしては
今日までダイ大が22年の月日が経っても愛される作品にはなりえなかっただろう
それほどハドラーと親衛騎団は大きな存在だった >>164
だからそこが初期の回想とおかしくなってるわけじゃん
あの説明で実は魔王と戦ってないなんて思わないもん
PT内のパワーバランスもかなり歪になるし >>162
実際にフローラの姿が描かれた時ジャンプの柱に「フローラの姿が」とか書かれてたけど
当時の自分は誰この人?という状態だった 本当にヤバい時が来るまで眼鏡かけてお調子者演じてますわ 作者の思惑を超えたキャラは実はポップじゃなくてハドラーだからな
ポップは何とかやって成長させようと考えてた節があるが
ハドラーはそれすら無かったし
バラン戦後にラスダンにおける最初のボスとして始末される最後だっただろうね
恐らくザボエラとコンビ組んで襲ってくる感じでさ。
単な悪党として終わったでしょう ヴェルザーと戦ってる時のバランにとってはハドラーは黙殺に値する小物って言われてたやんw カメレオンの松岡も後半からすげぇ大物に代わってハドラーみたいだった >>171
ブロキーナがハドラーと戦ったのってアバンが凍れる時間の秘法を使った時の戦いだけだぞ
33巻で「ワシも1回だけ魔王と戦ったことがある」って言ってるから間違いない
アバンストラッシュでハドラーを倒した時の戦いではアバンはロカ&レイラとパーティー組んでたんだろ ラスダン最初のボス戦
ダイ、ポップ、マァム、ヒュンケル、クロコダイン
vs
ハドラー、ザボエラ
による5対2のハンディキャップマッチ 基本的にDQ3がベースになってるダイ大だが
その前日譚である勇者アバンの冒険のベースはDQ1だから
本家ロト伝説とは時系列が逆になってるのが面白いw >>177
すげぇ変動的なPTだなw
後付けなりに整合性はとってあるのな ハドラー「新たなる魔王軍では…おまえのような不良品は絶対に作らぁんッ!」
ポックル「あっ…あっ…あっ…」 ブラス爺も旧魔王軍の四天王各だったんだっけ?
お前の魔王軍裏切り者だらけじゃないか 魔界のモンスターとしてDQ4が出て来た超魔ゾンビ戦当時
既にDQ6まで出ていたわけだが作品内には反映させ切れずに残念
もし魔界編まであったらダイ大にもマダンテが出てきてた可能性が 連載が終わっても22年愛され続けるダイ大
休憩6年くらいで30年連載してるのにうんざりされてるロト紋 >>184
マダンテははダイ大だと使いにくそう
マダンテを使っておいてルーラを使えるくらいの魔法力は残っているというわけにもいかないだろうし
アバンのフェザーなどであっさり回復させるのも都合よすぎる よし、DQ5を反映させようじゃないか
レオナ「マァムとメルル、嫁にもらいたいほうにプロポーズするのよ」 ヴェルザー編よりアバン前章のほうがマジで読みたいわ。 >>180
時系列的には
アバン、カール城でハドラーと初対戦
↓
アバン、ロカと共に修行の旅に出発
↓
レイラの妊娠が発覚、ロカ&レイラがパーティーから一時離脱
↓
アバン、マトリフ&ブロキーナと共にハドラーと対決、凍れる時間の秘法でハドラーを封印
↓
マァム誕生
↓
ハドラー、凍れる時間の秘法から解放
↓
アバン、ロカ&レイラ&マトリフとのパーティーでハドラーと対決、アバンストラッシュでハドラーを倒す
ってとこだな
マァム誕生とハドラーが秘法から解放された時期のどっちが先かは明言はされてないけど、
アバンのセリフ(レイラの妊娠が発覚した日の「今日しか凍れる時間の秘法は使えない」、
ミストバーン戦での「1年ほどでハドラーは呪法から解放されてしまった」)と人間の妊娠期間から
順序としては多分こうだろうと思われる 実はビィトの方が好き(小声)
昔の話だが藤原先生はkoty絡みでもミソついたのが痛いなw かつて自分を人質に取りダイを襲わせたワニと暮らすブラス
自分で寛大な男とか言っちゃってるジジイよりブラスのほうが余程寛大である >>196
バーンパレスのヒュンケルみたいに
旧ハドラーとの決戦でも
1人は後ろを守る役をやったのかな
やるならロカかマトリフか マホカトールの結界を音もなく素通りできるほどの大魔力の持ち主であるザボエラの
実力をもっと見たかった気がするね アバンはヒュンケルが今までの闘いでグランドクルス使いこなせるようになったことをなんで知ってるんだよ
バーンパレスでも放ってたけどさ ザボエラは魔法研究の一人者ではあったが
極大爆裂呪文や極大閃熱呪文は使えなかった
おそらく極大呪文を扱うにはザボエラの身体では非力すぎたということだろう >>196
授乳中の母親が戦うってどんだけ人材不足だよ
レイラはザオリクやベホマズンの使い手だったのか? ロカの死因って明かされてないけど殿やった無理が祟って死んだのかな 産まれた子供の髪の毛がカールしてたらパーティー崩壊だっただろうな >>203
21巻の巻末に載ってる各キャラクターへのインタビュー記事ではマァムが
「再び集まったパーティーがハドラーを倒した時私は1歳だった」って言ってる
だからとっくに乳離れしてたんじゃね? >>180
この作品はどこからどこまでが後付けなのか正直よくわからんのよね。
アバンのパーティーが一度解散して、その時にマァムが生まれたことはかなり序盤で既に言及されてるんだよね。 >>203
レイラの能力って作品中では分からないなー
村の娘が呪文の使い手ってことはないと思うんだけど 旧ハドラーは魔王のくせにあちこち出かけすぎ。
ドラクエのラスボスはラスダンで勇者ご一行を待ち構えてるものだろ >>211
そこはりゅうおう然とした魔王ハドラーの尊敬できる点だよ
幾らでも部下を使える立場なのに大事な場面は必ず自ら出て来た
アバン先生も敵ながらそういう武人の誇りは評価していたんだよ 何がおかしい
一番強い自分が出張るのが一番手っ取り早いだろ ハドラーの頃の魔王軍って一番の使い手がバルドスと考えると大した軍ではなかったのかも
命令して安心して任せられるような部下がいなかったのかもしれない バルドスってロカより強いのかね
あんなのマトリフやブロキーナなら楽勝っぽいけどな ハドラー「オレの部下になれば世界を半分やろう・・・
・・・と言いたいところだがオレにその権限はない
今のオレはお前たちの足止めをするために
魔界の神に遣わされた番犬に過ぎないのだ」 バルドス✕
バルトス○
粗暴だったハドラーの部下になんであんな人格者が居たのか
ヒュンケルあやしてたオーク達も絶対いい奴だし あの当時のハドラーが人間の子を育てることを許可したことがそもそも・・・ >>220
魔王時代のハドラーも戦士としての誇りは持っていたわけで、そういう武人的なところが
色濃く出たのがバルトスだったんじゃない?
武人として覚醒した後のハドラーからもフェンブレンみたいなのが生まれたわけだし、
その逆がかつての魔王ハドラーで起こっても不思議じゃないと思う >>222
許可してないよ
バルトスが自己判断で勝手にやったこと 原作で「魔族である彼が人間の子供を育てるという酔狂な事が許されたのは・・・」
思いっきり許されたと書かれてるぞ >>226
「人間の子供を育てるなどという酔狂が許されたのも」ってヒュンケルの回想にあったし、
ハドラー自身もバルトスを処刑する時に「人間のような情愛にうつつを抜かす」って言ってたから
バルトスがヒュンケルを育ててることは元々知ってたはず
もし許可してなければその時点でヒュンケルは追放されたか殺されるかしてただろうから
普通に許してたか少なくとも黙認状態だったのは間違いないだろ 当時小学生だったオレは「酔狂」という言葉をここで知った >>224
バルトスは魔王の魔力で存在していたと言っても禁呪法で作られた生命体ではないから
ハドラーの性格が反映されてるとは限らないんじゃないか? >>234
そういや禁呪法云々は描写されてなかったな
どこかで勘違いしてたようだ 作中で触れられたのは禁呪法で作られた生命体には作り手の性格が表れるということだけで
それ以外のことについては想像の域を出ないので何とも言えないな そういう設定もハドラーだからこそ深みが出るよな
中間管理職言われるだけの事はある
フレイザード自身も面白すぎるから余計にw ロマサガ2の七英雄みたいに
六団長の倒す順番を変えてフレイザードを一番後回しにしたら
ハンパない強敵になってたのは間違いない
アイツ序盤で倒すにはあまりに惜しいほどに伸びしろがデカすぎだわ >>240
マトリフが生まれたてのひよっこだから良かったっていってたよな。
最後に出てきたらメドローア合戦になってた フレイザード今の技術でアニメ化したらエフェクトが凄くカッコ良くなりそうで楽しみ 自分が彼女に振られてフラフラな時に結婚して幸せそうな弟を見て思わず殺すようなものかハドラーは アニメって改めてみると音楽の使い方が滅茶苦茶だよな
原作にとらわれないというか最終回なんてDQ3の全滅の音楽のロックアレンジで〆だし
仲間と野外旅してる時も相談してるシーンだとダンジョン曲になったり
心情重視って感じ >>38
芸スポで、それを力説した方が居られる
エロはフェミさん激おこで、しょうがないけど
「鼻水は失くしちゃいかん」とwダイの作風だありゃ >>129
それで出来たのがメドローア。凄過ぎ
普通、終盤で人気無くなるモノなのに 旧アニメ途中までの感想
デルムリンの魔物達が表情豊かで結構かわいい
毒食らったレオナのハァハァ声がエロくて嬉しい
獣王さん人質作戦の時割とノリノリやんけw恥を知れ恥を! アニメ化されたら、ノリノリの卑怯な獣王さん、
実況で、進撃のライナー張りに弄られるのか…
いいぞ、もっとやれ >>247
マァムの乳揉まれ筆頭にお色気要素も絶対に必要 >>252
うるさい団体からクレーム来そう。それダメなら、
ドラゴンボールやドラクエのパフパフも当然ダメだな
俺もやって欲しいけど、変な言いがかり付ける奴って絶対いるだろ アンチがエロ表現を過剰に問題視して、
アニメ化阻止してくるわけか、フェミ団体にチクり行くかなw ダイ「自分を捨てる覚悟で戦おうとしてる時、レオナとポップが漫才やってた」
バーン「だから人間などくだらぬ、と何度も」 >>256
作画はサンプル見た感じは大丈夫そうだけど、
始まってくるとたまに酷い作画も混じることはあるかもな(キャプ翼2018のように)
問題は声優だが、堀井雄二がDQシリーズで使ってるお気に入りの女性声優を
こっちにもゴリ押ししてくるんじゃないかという恐れはあるわな
ゲームのボイスはすこぶる不評なキャラが何人もいるから・・・ 声優なんてキャラに合ってれば誰だっていいけど誰がやっても必ず文句と叩き出るでしょ
逆を言えば旧の声優そこまでピッタリとも思わんし絶対思い出補正ある アバンとキルバーン・ポップとミストバーンが兼ね役はマジで無いよな
ハドラーの声も合ってねーし旧アニメはうんこ >>260
声優に詳しくないが、そいつだきゃ止めてくれ… 中川翔子は演技下手だからメインキャラはあり得ないな
ずるぼんくらいならアリ やだよずるぼんもお断り別にしょこたん嫌いじゃないけど声はあんまり可愛くない 声以前に虚言癖やらなんやらでイメージ悪すぎる
アリーナ好きな奴も叩きまくってたろ 嫌でも聞かされるからな
声なしの原作4とかならいいんだが 老人には馴染みがないかもしれないが
今の30代くらいの人気声優はみんなそれなりに上手いからな
合うか合わないかは好みの問題だから仕方ない むしろ人気ない人でも上手いのはたくさんいるからちゃんと選んでほしいな
ドラクエのキャスティングって有名声優を適当に当てはめるだけのが多くて困る 中川をぶち込まれるとしたらエイミの姉までかな。
あの役なら最小限の被害ですむ 多分ダイとビィト両方出てる人(久川田中緑川龍田)は三条稲田作品常連枠でなんらかの形で出る様な気がするけど前と同じ配役にしろとは思わん >>273
久川がフローラ役とかいいんじゃね?
レオナが大人になった感じになるだろ 龍田はそのままでもかまわん
むしろ今のほうが年齢的にも近い アバンの声合ってた!って意見は否定しないし実際合ってると思うけど流石に今年70歳になる人に31歳のキャラやってほしいと思わないナレーションはいいと思う
龍田ザボエラと緑川でろりんアポロ好きだったけどね… 僧侶のあの前掛けみたいなやつ
普通はもっとゆったりしててずるぼんみたいにおっぱい強調されないと思うんだけど 10年くらい前のアニメならともかく30年前のアニメに当時のキャストでまたやってほしいっていうのは無茶だと思うよ >>279
でもそういう声多いじゃん絶対思い出補正で 作り手に言いたいのは旧アニメは完全に無かった事にして作ってくれという事 わかるそのくらいの意気でやってほしい
前作最高おじさん達は思い出の中だけに生きてればええんや 緑川がアバンだったら笑う
今度こそ本物の勇者になれたなって 旧アニメ見たことないからどんなものが来てもオッケーよ 緑川アバンは無くもないけどちょっと声がイケメン過ぎるかなラーハルト当たりって感じ 緑川ヒュンケルかラーハルトがいいなぁ
ヒムは高木渉いいね 前のアニメって竜騎衆もメガンテもやらずに終わっててほんと面白くなる前に終わってんな 子供の頃はヒュンケルの声低過ぎないこれって思ってたけど今見返すとこの声でいいやってなる レオナのおっぱい、マァムへのセクハラ、アニメ化が楽しみだぜ 男声優でも全然良い野沢雅子だけは絶対に回避してほしい ポップが全然思い浮かばん
流石に旧声優から変えるだろうが
コイツはヘタレもギャグもスケベもイケメンモードもこなせないと駄目だし
よく叫ぶしな 他スレじゃ福島潤て声優をポップでってレスが結構あったな
全然声知らんけど 難波圭一の演技はクサ過ぎるやたらべらんめえになってるし要らんアドリブ入れるし
昔のアニメのアドリブ入れたらおもしろいっしょみたいなノリマジで嫌い アドリブなw
デパート行く話で気球の下でレオナの悪口聞いた時
「言わせておけばあのアマァァ!」の後小さい声で「当たってる・・・」とか
同じくデパート回でレオナの試着見て「おへその下には何があるぅぅ!」(鼻血ブシャー)
とか色々やってたなぁ >>300
飛影はそんなこと言わない的な思いを感じる
余計なんだよな〜そのアドリブ >>150
「だと思います」ってのがアバンのいいところだよね >>301
………………
大魔王様のお言葉は
………………
全てに忖度する! ……へへへっ
ついに大魔王サマがオレの名前を覚えたかい……
ざまあみろだぜ……… ついにっていうけど普通にポップって言ってたけどな
皆瞳化した時とか キルバーン「人間をナメちゃいけません。成長度で言えばポップはダイ以上ですよ」
バーン(ポップって誰だっけ?) バーンの強さからしたらメラすら消せない弱っちい魔法使いとしか思われてないどころかどうでもよかったはず
それが真になったときダイよりもポップに恐怖を覚えるんだからわかんねぇもんだぜ ダイ大世界ではピオリムとかスクルトとかバイキルトとかルカニとかは高等過ぎる呪文扱いになってたりして…(じゃないと漫画的に困るから) 都合悪いものは伝説の呪文扱いでええ>ラナルータ、マホカンタ、補助系
特に補助系は強いとツマらなくなる マホカンタも、バーンだけしか使えないなら格落ちないし
雑魚モンスターは極体使えない設定でいい、
ダイの世界じゃ両手つかわにゃアカンし マトリフならマホカンタ使えそうな気もするな
ダイ世界で最強とされるベギラゴンを使えるくらいだからな 使えるなら実践して、ポップに見せてると思う>マホカンタ
跳ね返すのは別にヒャドとかでもいいし マホカンタが伝説の呪文ならマトリフより長く生きてるザボエラの方が使える可能性が高い気がする
それとマトリフはマホカンタという呪文があると断言していたから単に伝説の呪文として聞いていただけでなく
自分が使えるかどこかで使われるのを見たことがあるのかも ザボエラって絶対もっと卑怯戦術しまくれば強いのに勿体ない妖怪爺だ ていうかダイ大の呪文って元々詠唱なしで使ってる場面とかもあるような・・・
詠唱自体必要なのか?って気がしなくもない
まあ詠唱するにしてもBASTARDに比べりゃないも同然の長さだが
七鍵守護神とか死黒核爆裂地獄とかあんなの戦闘中に発動とか普通に考えたら絶対無理だw バスタードは知らんけど詠唱って聞くとスレイヤーズとBLEACHが浮かんで来る ベタンはドラゴンたちに使ったときは詠唱あり
バラン&竜騎衆に使った時は詠唱無しだった ヒュンケルのセリフからすると普通少なくとも溜めのための時間は必要みたいだけどな >>323
BASTARDは詠唱に10秒くらいかかるような呪文がワラワラ出てくる
(↑の死黒核爆裂地獄なんて15秒コース)
それに比べれば呪文の名前だけ叫べばいいダイ大の呪文は詠唱は一瞬も同然w
メドローアはちょっと特殊だけど >>314
その辺ロト紋だとバンバン使ってたけどさ
「はい、バイキルト×2、スクルト×2、ピオリム×2で超増強だよー」
「うわーやられたー」
「あれー?」
お手軽呪文増強は漫画映えしないとわかったのでダイ大じゃやらなくてよかったよ >>327
マンガ的な表現に落としにくいからなぁ
ピオリムはまあフッと消えたりとかできるか ダイ大の場合だと
「ば、馬鹿な!ヤツはHP1なんだぞ!かすり傷ひとつで殺せる相手が何故死なぬ!」
「今にも燃え尽きそうなオレの生命だが…人形如きにとらせてやるほど安くはないっ…!」
本家DQの常識すら超えるゾンビと化してたぜw ヒュンケル:
こらえる
きしかいせい
はどうだん
ドリルライナー メガンテ唱えてHPが0になったらきちっと死体になったポップは普通の人間だったんだな
つうか素っ裸で瀕死のままオリハルコン軍団相手に無双してるアイツはもう人間じゃねえw ヒュンケルは、アバンやミストバーンの手料理で成長期にたっぷりカルシウムをとっていたに違いない ダイの竜闘気発動時がバイキルト+スカラ+αな感じだったね >>336
呪文の無効化もあるけどドラクエ3にはその手の呪文はなかったな
耐魔法防御用の呪文っていうと呪文返しのマホカンタくらいか 竜闘気だったらメラゾーママヒャドベギラマイオラクラスなら防げるけど
極大呪文クラスだと完全には防げずいくらかダメージ喰らうみたいだよ 竜闘気といえども、それ以上のエネルギーをぶつけられれば貫かれる
魔法よりも闘気や物理のほうが貫きやすいようだが
(バランがクロコダインを徹底的に叩いた理由) 龍頭気を纏った状態でもハドラーのベルズクローで腹を貫かれてたな
おっさんの斧は素手で破壊されたのに 親子そろって竜闘気で防御したのイオナズンじゃなかった?
あれいくらかダメージ負ったのかな >>338
超魔ハドラーのベギラゴンをダイもバランも普通にノーダメージで防いでた描写があったから、
一般的な極大呪文クラスだったら普通に防ぎきれるんじゃない?
バーンのカイザーフェニックスは防ぎきれずにダメージ食らってたみたいだけど 竜闘気で防御状態なら極大呪文も防げるんだろうな
バランがダイの治療をしている時は防げないようだったし ベギラゴンのモーションかっこいいけど隙が生じるよね 更に思い出したけどバラン戦直後にハドラーとザボエラが闇討ちに来た時は
ベギラゴン2発とベギラマ1発を片手で受け止めてたな
あの時も特にダメージを受けたような描写はなかった気が バーンが極大呪文使わないのは
両手塞がれて隙ができるからかもな 真バーン戦で紋章出さずにギラストラッシュで突撃したのは何だったんだろう >>351
普通に紋章は出してたんじゃないの?
竜魔人化する前に「今までも全力だった」って言ってるし
紋章が描かれてないとしたら手が小さくて描きづらかったか描き忘れだと思う
ちょっと離れた人の顔がのっぺらぼうになるのと同じで >>335
一番はバルトスの手料理のおかげだぞ?
あ、バルドスかw バルトス「ヒュンケル、これがフォン・ド・ヴォーだ」 >>350
メラですら強力なんだから両手塞がる極大出すよりも連射したほうが強い
ヒュンケル曰く連射イオラが一発一発がイオナズン級らしいし バーン「イオライオライオライオラ(ry)ラァッ!」 バルドスってのはここで初めて見たけど
プロキーナ
ずるぽん
クロコダイル
って間違いはよく見る >>361
あれヒュンケルがイオラって言ってるだけでただのイオだと思うんだ クロコダイルはよく見かけるな
恐らくリアル読者の世代じゃないだろうけど プロキーナとかずるぽんはスマホで打ってたら間違えるかも知れんけどスマホ普及する前からよく見掛けてたから多分素でプとぽで覚えてる >>342
ヘルズクローで胸を貫かれたうえに直接メラゾーマ流し込まれて
とどめにベギラゴンくらっても死なないヒュンケルはしぶとすぎるな 思い出を……ありがとう……
あ、それとワシを殴ったのハドラー様だから
あと勘違いして勇者殿を恨んだら駄目だぞ
あの方におまえのことを託したのだからな
最後にもう一度だけ言わせてくれ
思い出を…ありがとう… 安心しろ俺なんか最後まで読んだのに数年後に読み返してファムじゃなくてマァムだと気付いた阿呆だぞ メドローアの消費MPってどれくらいなんだ最後の方5〜6発打てるとか言ってたから50超くらいなのかな >>378
約50消費なのはベタン
メドローアに至っては約100消費と言うトンデモレベル
後半ポップのMPは350前後と言う結構な量あるんだが
それでもメドローアは2,3発しか放てない。ベタンは5,6発ほど
メラゾーマは20発くらい撃てるそうだ フレイザードがフィンガーフレアボムズ撃つ時のメ、ラ、ゾ、オ、マと指を立てていくところがなんか好き ハドラー&ザボエラコンビとフレイザード&ザボエラコンビも相性がよさそうだ
マホプラウスでフィンガーフレアボムズで6発分のメラゾーマだからカイザーフェニックス
超える威力出せるかもね。そしたら、竜闘気でも完全に防げないしオリハルコンも溶かすことができる。 三条はダイ大のパラメータをFC版DQ3使って決めてたから
ポップのベースになってるのは男魔法使いなんで割と計算しやすいよ
ちなみに武闘家はマジで僧侶レベル20で転職させたものだから
MPも低いしベホイミまでしか覚えていない ダイが「大魔王バーンを倒した」ではなくて「大魔王バーンは倒れた」と言ったのが印象的だったわ 消費MP60〜80のドルオーラは2発が最大だからそれより燃費悪いメドローア >>384
よくセーブデータ消えなかったなとパーフェクトブック見て思った ブロキーナって、ヒュンケルを死の淵から生還させるほどの回復呪文の使い手だし
マホイミとかの、忘れ去られたような呪文もしってたから
武道家になる前は、高位の僧侶だったんか
それともモンク?(当時のドラクエにはないが) 三条のDQ3僧侶かしこさ低いのかな
レベル20だったらザオラル覚えててもよくね フィンガー・メドローア・ボムズかできれば天地魔闘を破れる ちなみにバランのMPは248程度と思われる
バランがダイを奪還しようとした際が
ギガブレイク(30)×2=60
レオナへの牽制のバギ=4
レオナへのライデイン=8
ドルオーラ(80)×2=160程度
ヒュンケルへのライデイン=8
ライデインで代用したギガブレイク=8
なので… 呪文無しでも、闘気を操れるのならダイ大世界では一線を張れるだろう >>394
クロコダインもライデイン食らってたような気がした >>383
メラゾーマ10発近いマホプラウスをヒムが弾き返したって
ポップが言ってたぞ 破邪の洞くつで女パーティ組んでるとマァムがどのくらいかしこさ低いのかよくわかる
あいついつものパーティだと見得はってるのかな 守備力の素早さ依存は色々と弊害があったので、身の守りをパラメータに追加したのは
正解だったね。5以降がが基準だったらもっとパラメータも違っただろうね。
ダイの最終的なレベルが47ぐらいだったはずなので、バーンってゲームに例えると
ラスボスを超えて、裏ボスぐらいの強さなんだな
通常のラスボスはレベル40ぐらいあれば楽勝で倒せるが裏ボスはレベル50じゃないと難しいし。 >>399
一番アレなのはレオナで鉄板だがな……あれ、普段どおり?w >>401
ひかりのたま無しの闇ゾーマを想定したほうがいいな>真バーン ポップとザボエラの魔法対決を見てみたかったな。
ポップがどの辺でザボエラを超えたのか分かっただろうしさ。
ザムザ戦ぐらいだとまだザボエラの方が上だろうけど。 >>404
で老バーンが光の玉使った後のゾーマぐらいだな ザボエラの実力がよくわからない部分が多いので何とも キルバーンすら、真剣勝負の経験不足が響いてアバンにやられたんだ
まして、ザボエラではまともにやりあえば、あっさり一蹴されそう 敵側のパラメータも見せろや思う
データが無いって言われたらおしまいだけど ラッキースケベ、意図的スケベ連発しても多少のお仕置きで済んでるところだろ>ポップの運 アバン「これ(ファントムレイザー)でしょうな。磨いた五体以外の何ものかに頼みを置く……そんな性根が技を曇らせる」 SFCのDQ3のおちょうしものって性格は絶対ポップ意識したんだろうなって思ってた ファントムレイザーは決闘の前に仕掛けておいたならともかく
戦いが始まってから仕掛けたのだから別に卑怯な技とは思わん アバン「お忘れか?あなたはまだその卑劣に仕込んだ頭部に頼っている。もはや救い難い」 ポップは拳を握り込んでからフィンガーフレアボムズを撃ってたけど、フレイザードみたいに指先に一発ずつ「メ・ラ・ゾ・ー・マ」ってチャージする撃ち方が正解だったのかな
実際に見たんじゃなく話に聞いただけだから一気に溜めようとして速射できる分、その負担も大きかったのでは
どっちにしろ人間が使うもんじゃないんだろうけど アバンがレオみたいな男だったら、弟子達がヤバい
セブンよりはマシだが >>421
フレイザードはポップの目の前でフィンガーフレアボムズを使ってないから
ポップが知っていたのは話に聞いていただけだろう、ということだと思う >>405 >>407
ザボエラは一般的な魔法使いの範疇では最強レベルなんだと思う
魔王クラスとかメドローア使いとかを除いて 「おっさんとチウは悪いけどレベル外ってことか」
六大団長としてロモス国民を震え上がらせた「あの」獣王クロコダインがまさかの戦力外通告
この台詞に多くのおっさんファンが涙したことであろう ポップの目の前では使おうと思ったフィンガーフレアボムズが
ダイの空裂斬がコアを掠めたダメージで不発に終わったんだったな でもポップのフィジカルって並以下じゃない?
真バーンのデコピンで豚尻さんみたいになりそう 最終版のポップは実戦慣れやメドローアが使えること、体力差などで戦えば間違いなくザボエラより強いだろうけど
使える魔法の数などはザボエラの方が上だろうし純粋に魔法使いとしての格で言えばポップの方が下かとも思う
想像でしかないがザボエラなら自分のオリジナルの呪文とかも持っていそうだし >>424
かつて仲間を見捨てて逃げたり
それで仲間の僧侶戦士にぶん殴られてもすぐ戦う気にはならないほど
とある魔法使いを恐怖で震撼させた獣王が
こともあろうにその当人に戦力外通告されたのである 軍団長時代なら
ザボエラ>クロコダイン
だが
最後は
クロコダイン>ザボエラ、フレイザード
だろうね 再戦から急にクロコダインの扱い悪くなったのがなあ ダイの大冒険で唯一悪いとこだわ ザボエラはQ&Aで自分の事を「超強い」と言ってたし
強固な魔牢を破壊して、超魔ハドラーを金縛りにできるし、マホカトールを音もなく
通過できるし。クロコダインやフレイザードとボラホーン、ガルダンディーより強いだろうね。
ボラホーンもガルダンディーもメラゾーマで焼き殺せるし。フレイザードのコアはイオ系で
破壊できるだろうし。 クロコダインはハッサンと化してにおうだちで全攻撃を受ける肉壁になれば出番はある ザボエラの場合はしかに下準備して戦いに出るか?というキャラだろう
戦いは準備と計画が命というのが彼の信条だと思う
ただしアドリブは利かないので予期しない事態が起きると対応できない ザボエラに眠らされた時は
下手したらパーティー全滅してたな 前線に出たがらないし単独で戦うことをしないから
魔法使いとしての正確な実力は図りづらい
ただ上位には普通の呪文が通用しないだとか
呪文も肉体も強い連中とかがザラにいるから
策略抜きでザボエラが生き抜くのは厳しすぎる ダイ「ポップに手伝ってもらってメドローアストラッシュやろうとしたらダイの剣が消えた」 カイザーフェニックスですらコンボ前提での強さなんだから
ザボエラの呪文でできることなんてたかが知れてる ザボエラはイオラ連発とベギラマとメラゾーマとザラキとマホプラウス ザボエラは非力でも片腕切れた状態で
戦闘続行できる生命力はあるんだよね ザボエラの魔力はザムザやハドラーやフレイザード以上だから
彼らのメラゾーマより威力があるだろう ラーハルトがポップかついで高速移動メドローア
過剰なスピードだから少々鈍くなってもいいと思ったがちょっとした拍子にラーハルトの背中がやばい ザボエラ「ワシなど鍛えたところで大魔王級からすれば知れたものじゃ。
ワニ助みたいにおめでたい奴がレベル外扱いされる現実もわからずに無駄に頑張るんじゃ」 パラメータ設定上においてダイの剣の攻撃力は150
これはおうじゃのけん(120)やてんくうのつるぎ(65⇒110)どころか
はぐれメタルのけん(130)メタルキングのけん(130)すら及ばない破格の数値である
実際にドラクエ3のゲーム内にあったらしんりゅう最速撃破ターン数を早められたかもな ただ真の強敵が相手でないと抜けないというデメリットが有る >>445
ヒュンケルに石壁が破壊されるほどの力で叩きつけられてもタンコブできる程度だしな
やわな奴ならもうそれだけで戦闘不能 ラストの鬼眼魔人だっけ?のバーンてマホカンタ使えんのかな
なかったら的デカイしポップ余裕で勝てるだろ 敵とエンカウントしなくなった
ボス戦が近いぞという類のお約束のセリフもあったな バーンパレスを進んでいくと、なんと
覆面マントにほぼ全裸でビキニパンツ一丁と言う変態姿のバランが! 勇者がバラモスと一騎打ちのアレはハドラー戦で再現できたと思う 神よっ!人間の神よっ!!
裸族のオレが初めて祈る!!
もし本当におまえにエロを司る力があるのなら
あの素晴らしい数々のエロシーンをカットしないでくれ 神よっ!人間の神よっ!!
裸族のオレが初めて祈る!!
もし本当におまえにエロを司る力があるのなら
あの素晴らしいエロシーンだけはカットしないでくれ マキシマムやゴロアはほんと要らない
代わりにフレイザードブラスやフレイザードゾンビでも出せば良かったのに マキシマムはHP1ヒュンケル無双に
必要なキャラだしなあ マキシマムだのゴロアだのはアバンで終わらせりゃいい
先代勇者じゃなく放送業界用語の方な ラーハルト復活のときに必要なキャラでもある>マキシマム >>461
ダイが双竜紋に覚醒するきっかけの部分削ってどうするつもりだよ 1戦目でいきなり双竜紋発動して老バーン倒して終了という短縮エンドになったら受ける >>470
単行本24巻の敗戦からの復帰、再戦の流れ一番好きなんだからそれだけは勘弁してほしい。
ポップ「俺を見な!いっつも最初に逃げちまう奴がちゃんとこうしてまだいるだろうが?
だから大丈夫さ。ヒュンケルもおっさんも、もちろんダイもな!」
この時のポップが一番好き。 >>463
hp1ヒュンケル無双が一番いらないんだけどな >>469
それを削れとは誰も言ってない
ただそのキッカケが必ずしもあいつらでなくてもいいのでは?という話だ >>451
強敵どころかザコもいないのにダイに「姿を見せて」とお願いされたら見せてくれる剣さん
マジツンデレ
>>471
海に浸かりながらダイが聖母竜に連れ去られるのを目撃するポップと髪を下したマァムも
悲壮感があって良い >>466
弱くてもいいから、せめてもう少し魅力的なキャラだったらなあ
ザボエラとかどうしようもないダニだけど、
キャラとしては芯が通ってるから今でも人気な訳だし…
まあゴロアに比べたらマキシマムの方がまだマシだが
「ショワッチ!」があるぶんw 「知らなかったのか?大魔王からは逃げられない」からの逃げる8回失敗して会心の一撃連発でフルボッコ アバンストラッシュてキルバーンに78のダメージだよね
それで初期ハドラーのイオナズンに負けてるけど
初期ハドラーのイオナズンがドラクエ2並の性能で80のダメージくらいしかあたえられんしたら
けっこうギリギリだな >>477
それだとポップはとっくの昔に覚醒してないとおかしいことになるな >>478
ゲームだと補正があって、敵キャラの攻撃呪文は軒並み威力が落ちる >>461
なんでフレイザードとブラスが合体してるの よく「全てが平均点以上の人よりも、たった一つでも抜きん出た人の方が勝る」、と言うけれど、ダイの大冒険を見てるとそれを実感するな
おっさんとかポップとかザボエラとか、いまだに語られるキャラは強烈な個性を持った者ばかり >>478
アバンは心身を鍛え直したらしいのでデルムリン島時点より強いはず >>483
そういう意味でもやはり3ヶ月はあかんな ザボエラのマポブラウスがヒムのかませ犬になったけど
魔法を完全無効するオリハルコンでそれはないわな
バーンのカイザーフェニックスならダメージ与えられてるから
やっぱ実力が足らんのかと思うけど
それならポップのメドローア覚えたきっかけがおかしくなる
最終ポップのメラゾーマなら通用するんじゃ そもそもザボエラはマホプラウス戦後に牢に入れられたのが意味不明すぎる
何も悪いことしてないじゃんかよとw
その後のバーン対ハドラーで伏兵として登場させるための伏線だったのは分かるが、ちょっと強引な気がする ポップじゃ超魔ハドラーを魔力で拘束できるとは思えないし
ザラキ、モシャス、マホプラウスなどの呪文も使えるしどっちが強いかは一概に言えないだろう
刺されたらアウトの爪毒もあるしね、あと魔力の総量ならザボエラのほうが上かな >>489
フレイザードは勝手に火山に火をつけてヒュンケルを殺害したけどお咎めなしだっただろw ザボエラって誰からも評価されないよな
ピロロ(キルバーン)とは気が合いそうなんだが アバンが昔のハドラー最低限の誇りはあったと弁護したけど
キルバーンの件がなかったら絶対褒めてなかったよな
お前に世界半分与える権力なんてないだろうと皮肉ってたし >>491
ハドラーは表向きにはその事実を知らないことになってただろ
ぶっちゃけ上司の気分ひとつで処分なんてコロコロ変わるわ >>491
だがあれは酷いよな
不死騎団はそれで壊滅したのに
ザボエラやハドラーはほくそ笑んでいて
バランも事実上黙認したし 魔界では力が正義なので強い奴は何をしてもいいんだよ 世の中の評価って実績よりも人間関係によるところが大きいよな
ザボエラの場合は勇者の一味と戦ったんだから、むしろ評価されるべきと思うが >>497
いい悪いの話ではなくて、ちょっと強引かな?って位の話 キルバーンの本体ってああ見えてザボエラに匹敵するくらいの魔力を持ってんだろうな
ってかミストバーンとキルバーンてどっちも目立つ体が本体じゃないのな
腹話術師と着ぐるみが会話してるようなもんか >>496
実際の軍隊だってどんな理由があろうとも上司に逆らった時点で処刑だろ
ましてや魔王軍は秩序も公平さもない悪の組織だぞ
作中でも言われてる通り投獄で甘い処分なんだよ >>496
ハドラーがダイと決着をつけたがっていたことを別にしても
勝手に軍を動かして結局モンスターを犠牲にしただけで成果なしなら十分だろ 少年誌なのにバランもロカも無責任中出ししちゃって
バランの件だけならコウノトリが飛んできたですむが
ロカもとなるとダイ大世界でも現実と同じなんだろう 勝手に軍を動かしてとか言ってる奴は、実社会だったら典型的な使えない奴の発想だな 三国志演義でも抜け駆けして動くのは罪だけど手柄を立てれば認められると言われてたな >>507
まあ勝手に軍を動かした関東軍の石原を裁かなかったことが裏目に出ちゃったしな >>504
ヒムが邪魔しなかったらダイもポップも討ち取れたけどね 魔王軍の話してるのに実社会とか無関係な仮定で脱線する奴も使えないと思う むしろ牢に入れられただけで済んだのにゴチャゴチャ言うな >>511
罪になるかどうかは別にしても勝手に動いてるのがばれた時点で止められるのは普通だから
それまでに成果を出せなければ失敗だよ >>492
読者からは有能と評価されてるんだけどなw ザボエラは敵の戦力が分断していて、なおかつ落ちている時を狙ったんだから有能だわな
あれを責めてる奴の方が実社会だと会社から使えない判定されること請け合いだな >>495
ヒュンケルに恥さらし呼ばわりされて壁に叩きつけられた恨みで
あれはザボエラがフレイザードにヒュンケルとダイの決闘があるから
両者を始末するチャンスですぞと情報を流した可能性すらあるからな
フレイザードはヒュンケルに対して不快感を露わにしていたから利用しない手はない >>487
並みの呪文じゃなけりゃ通用する
あと、ベタンも恐らく通用する、それで倒せるか分からんし、
これだけでは決め手不足は否めないからの、メドローア 勝手に軍をとか言ってる奴は、上司から言われたことを言われた通りにしか実行できないお人形タイプ
当然応用はきかない 命令外であっても主のためになる行動と思うのなら率先して行うのが
しもべの正しいありかただってゲマさんが言っていた >>517
うちの会社で評価されるのはチウだな。
実力は無いが、口と態度はデカくてマウンティング能力に長けた奴 ガルダンディーは勝手に人間の街を襲っても笑って許してくれるほど
バランは度量が大きかったのにな ザボエラがハドラーの動きを止めてバーンを救った時に、バーンは「勝手なことするでない」とは怒らなかったからな
あれこそが理想的な上司の姿 何周か読み返してるけどザムザのあたりはつまらんので飛ばす 身内を出世のために利用するっていうのは手段としてアリなんだが
ザボエラの場合はそれが表に出過ぎているから誰にも信頼されないし評価されない
ただ目的である出世については最終的に魔王軍No.3だから最大限達成してはいる
ミストバーンが上司である限り満足はしないんだろうけど フレイザードのあれは、活火山が勝手に噴火した(表向きは)
んで、勇者ダイを道連れにして、ヒュンケルはお役御免
ザボ、ハドラーはほぼ分かってるし、バランも直ぐに気付いた マホプラウスはどっちかつーと防御に活用出来そう
と思ったけど味方と呼吸合わせないと難しいか
マホカンタでええやん思ったけど等級的にはどっちが上なんだろな ヒムがザボエラを連れ戻した件については
魔王軍としてはザボエラが正しいしハドラーが私情を差し挟みすぎなのは事実
ただザボエラは半ば脅されていたとはいえハドラーの派閥に入っているのだから
その意思を無視したのは悪手ではある ザボエラは絶大な魔力を持っていたろう
でも、まぞっほほどじゃないが臆病で、
他を利用する事しか頭にないので、
他人はもちろん自分も信じられなくなったのでは
ワニが実力のわりに、各軍団長に評価されてるのと正反対 >>531
ミストバーンに限らず、ザボエラを部下にしたいなんて人は居ないだろうな DQ6みたいに、肉体と精神が分離したのがまぞっほとザボエラなのかもな DQ6は上の世界では勇者一行で下の世界では魔王軍
みたいなキャラが居ても面白かったな 魔法使いは本当に奥が深い
臆病系 まぞっほ
狡猾系 ザボエラ
雑魚系 フォブスタ―
横暴系 フレイザード
大魔導士 マトリフ ポップ
大魔王 バーン
皆、大魔導士か大魔王かになりたかったのに、うぅ… 叡智と魔力はザボエラに残して力はバダックとして分離
元々二人は一つであった
知らんけど あのときのザボエラはクロコダインにすら動機がわかっていたからな
当然魔王軍幹部たちにもザボエラが何故軍を動かしたかわかってる
だから投獄処分にしても異議を唱える者はいなかった まぞっほはザボエラと違って成功しなかったゆえの恥ずかしさとか後ろめたさがあったのかもな 戦士、武闘家などと違って分かりにくい
僧侶のようにこれらを支える役割もない、
身体をそんな鍛えないので、どうしても臆病になり易い
漫画でも主役は戦士、勇者など。
この漫画は魔法使いのステイタスをメチャクチャ上げた ポップって通常打撃あんまり受けないよね
死んじゃうから 魔法使いが接近戦やるようになったら、
そのパーティーはほぼ終わり、相手も瀕死ならワンチャン
大魔導士なら対老バーンと同じく、秘策あると思うが ロモスでの戦いでクロコダインが言ってたな
貴様ら魔法使いは勇者や戦士と違って肉体的な強度は一般人と変わらない
自分のようなパワーヒッターの一撃を食らったらその時点でお陀仏と 一応、ブラックロッドあるけど
あれも戦士と肉弾戦をやるためでなく、
基本は距離取るためのモノだろな。
双竜ダイと戦える老バーンが変態過ぎ
しかし、防御が紙で完全に「攻撃は最大の防御」だ ドラクエの敵だと魔道士系が脆いかと言うとそうでもないんだよな
大魔道とか雑魚敵とは思えんほどタフだし 騎士ガンダムだとタンクが杖二刀流でそこそこ殴れる時期があったな ところで、面倒臭そうな呪文(補助系、マホカンタ系など)は
魔界に伝わる伝説の呪文扱いで良いんじゃね?
魔界に昼夜あるのか知らんけど、
呪文は元々、魔族のモノとかそういう設定で ゲームの魔道士系で一番ヤバいのはDQ3のエビルマージだな
肉体的なタフさはDQ4の大魔道に劣るが、マヒャドは使うわメラミは使うわブレスは吐くわマホトーンメダパニラリホーは駆使するわベホマで回復するわで手に負えない
あいつが4匹まとめて出てきた時の絶望感と言ったら無い
オマケに先制攻撃された日には全てが終わる ダイの雑魚モンスターは、回復呪文を使わなくていいw
ホイミスライムとか、ああいう特定の奴だけでいい
雑魚モンスターは元々、知能がないようだし ゲームだと雑魚モンスター相手の場合は
魔法使いに魔法を使わずに戦わせるのは普通にやるな そういや島ハドラーが腕ぶった切られても、普通に回復してた。
魔族は超魔ほどでないにしろ、少し放っとけば自然回復するので、
回復呪文の概念が希薄なのかね ピロロ(真キルバーン)って一つ目ピエロ属でいいのか?
キルバーンもバーンのもとに出向して1000年ぐらい経ってるんだっけ?
寿命がチートすぎねえ? ハドラーのような奴は実社会では出世できない
だから仕方なく魔王をやっていた ザボエラはハドラーにちゃんと許可貰ってから軍を動かせばよかったのに・・・・
まあ却下されるかもしれんけど 雑コラとかクロコダインぐわあああとか言ってる層は本来の読者じゃないと思う >>568
あとリアル読者じゃないニワカ(別に悪いとは言わないよ)が「クロコダイル」と呼んでいるケースが多々 >>555
法術師ニューは一応限られた剣を装備できる ドラゴンクエストIVやる。その7
https
://youtu.be/02xwadrVI7Q >>563
魔界の連中が使うのは大体暗黒闘気だろうしなあ >>129 そのほうがパワーバランスおかしくならずに済んで、より良作になったのにな
ホンと集○社の幹部はアホ揃いだわ
いつも作家の足を引っ張って才能潰しまくりやがって
>>248 メドローアは欠点のほうが大きい糞呪文だろ 馬人形倒したのが唯一の実績 言うても読者人気1位の技になったし逆輸入もされて良かったじゃん 2年で終了予定とかその辺事情しらんけど
その後の話も好きなんで普通に続いてくれて良かったわ >>580
メドローアなけりゃ、天地魔闘を破る布石が作れなかったし
フェニックスウィングあぶり出したのもメドローアのおかげ
手札として持っている事が重要 漫道コバヤシの三条陸回見たいのに配信してないのかよ >>584
メドローアを手札として持っておくのが重要なのは同意だけど
フェニックスウィングをあぶり出したのは計画的ではなく偶然な上に
あぶり出したことは別に役に立ってないからそれはあまり意味ないかと ニコニコでドラクエ11の連携技集の動画があって
メドローアんトコで「マトリフやポップは一人で出来るから天才だな」系のコメがちらほら
11では二人でやってんだけどマトリフやポップて同時に二つの魔法使えるから出来るって事なのかね 当初の構成だとアバンは死んだままだろうけど、ポップは恐らくバラン戦後に生き返っただろうな。
バランも戦い終わった後でキルバーンが黒の核でも使って来てバランが最後にメガンテをドルオーラの要領で
放ってダイ達を守って死ぬとかだろうけどね。
ハドラーの覚醒は無く、ラスダンで普通に倒されて終了だろう。 ポップを殺しましょうの編集の意に逆らったのが作者だしな いやコイツめっちゃ強くなるんすよ
もうちょっと待ってください バランにメガンテして死んでたらそれはそれで名作だと思う >>587
2つ同時に使ってるマトリフを見てハドラーが驚いてるし珍しい技術なんだろう
それを見様見真似でやるポップはやはりセンスある >>587
昔からメドローアでメラ系呪文とヒャド系呪文を同時に使う(その後更に合成するプロセスは別)のは
マトリフがベギラマとキアリーを同時に使ったのと同じ難易度という説と
メラ系とヒャド系呪文は同系統の呪文だからそれよりは難易度が低いという説があって決着が着かなかったな >>582
そいつは工作員だから相手しない方がいいぞ >>580
>より良作になったのにな
そりゃないだろw
バラン編の後すぐバーンと戦って完結してたらこんな連載終了後
20年以上も語り継がれる作品にゃなってねーわ マトリフが人間に嫌気さしたのはハドラー倒した後だから
裏を返せば80代まで人間の醜さに直面してなかったんだよな
実はアバンよりよっぽどロマンチストなんじゃ アバン先生は宮廷政治に口出しせず旅へ出たからな
フローラ様もアバンを王座につけなかったのは賢明 >>595
マジュニア戦で終わったドラゴンボールみたいな感じだね バラン戦後にバーン戦に突入なら20巻ぐらいで終わってたね。
超魔生物も親衛騎団もザムザも鬼岩城も無かっただろう。
マキシマムとゴロアも当然ない。こいつらはどうでもいいけど。 最終決戦ですら、ネタキャラを放り込むのがダイ大か
チウとか キルバーン登場させたあたりでアバン復活決めてたりしてかなり続ける気まんまんだよな >>538
ザエボラって5でいうゲマみたいな野郎だし、勝手に動くコマとして使い捨てた方がいいタイプだな >>606
ただのお前の願望なのに、さも根拠がありそうな物言いw 余は花も木も虫も動物も好きなのだよ
嫌いなのは人間だけだ >>608
それバランかと
それとバーンは人間のみならず地上のモンスターも全部含めて吹っ飛ばす予定だったから
ハドラー的にはそれは受け入れられまい そもそも終盤のバーンの「地上破壊を阻止する=人間の味方する」みたいな話ぶりこそ
「ばか者め!それが傲慢というのだ!」という話だ 人間とチウ以外の動植物を魔界に避難させてからやってくださいよ 人間を守る戦いをしていくうちにね心のどこかが腐っていくのがわかるんだ
だがそれを止めようと努力する気も起きない
その腐食部分こそ本当のオレだということがわかってきたからさ 最強論議は飽きたから最悪人論議がしたいな
でもこの漫画の登場人物、作者も認めるように極悪人がほぼ居ないよな
「ブラックエンジェルズ」なんて毎回よくこんなヘドが出そうな極悪人考え付くな〜ってぐらい登場するのに ガンダムageのラスボスイゼルカントが自分たちの境遇を見せてキオを裏切らせようとしてたけど
ダイにはそっちのやり方のほうが効果的だよな レオナ殺そうとしたハプニカの二人だな
何の大義もないし 出自の定かじゃない怪しい男に王女を妊まされたんじゃあんなもんだろ
ダイを追放で済まそうとしてるあたり穏当な方 仙水「君もいつかわかる誰かのために戦っているうちに段々戦うために目的を探すようになる」
人間界を守るために戦っていた幽助がだんだん戦うことが目的になっていくのがわかりやすかったな
世界を守ることよりもラスボスと戦い倒すことの方が重要になっていく 大河ドラマの清盛で頼朝が豪族の娘を孕ませた結果その子供まで平家に都合が悪いからと川に捨てられたしな バラン「果てしない残忍な欲望で腹を満たしそれでも足りず何でも食らい何でも壊す人間ども
お前達が裁かれる時が来たのだ」 >>621 連載化する前のエピソードだったかな
俺は超セクハラ王・マトリフを推すぞ
〜ダイの大冒険・極悪人候補者リスト〜
・アルキード王
・パプニカ旧重臣コンビ
・マトリフ
魔王軍が一人も居ない・・・・ww 竜の血を飲ませたがソアラが生き返ることを拒絶したと想像している
バランが人間を憎んでしまったから そういやダイはアルキード王家の生き残りだから更地だけどアルキードの領有権を主張できるのか
パプニカ、アルキード二国を支配とか世界のパワーバランス崩れちゃう 更地どころか半島ごと消えたよ
だからアルゴ岬ももう無い 本編では語られてないけどガルダンディーとボラホーンも個人的に人間に恨みもってそだな。
ガルダンディーの反応見る限り。
竜騎衆はおそらく単に竜の騎士を守るという使命感だけじゃなくて、同じ目標を持った
同士でもあるんだろう。それが人間を滅ぼすという事。 >>601
鬼岩城はフレイザード戦後に歩いて立ち去ってただろ >>632
ドルオーラがチート過ぎて
アパンが双竜紋無しとはいえダイの半分以下ぐらいの戦闘力とは思えんのよね
ダイナマイトと水爆ぐらいの差があるじゃないかと ガルダンディー見ると竜王バリバリ隊のスターキメラが浮かんでしまう… バラン「人間を一番多く殺したのは誰だと思う?魔王軍か?違うな人間が殺した人間が
一番多いのだ。これまでにも幾人もの魔王たちを歴代の竜の騎士が倒してきたが、人間どもは
平和になると人間同士で争い合う。喉元過ぎれば熱さを忘れるという奴だ。
あと数十年もたって魔王軍が仮に滅んだとしても奴らはまた自ら同士で争い合う。
最早奴らは生かしておく価値すらない。人間は魔物や動物、自然を破壊する害虫なのだからな・・・」 >>632
読み直したら綺麗にベンガーナとの国境にそって消えてたわ
バラン結構几帳面だな 魔王ハドラー「む?なんだキサマは!」
バラン「竜の騎士、バランだ。お前は世界の均衡を破る者だ、気の毒だが死んでもらう」
魔王ハドラー「ど、ど、竜の騎士だとぉぉぉ…!(鼻水)」 >>639
いや魔王時代のハドラーは鼻水出さないだろう
ハドラー「竜の騎士か、そろそろ来る頃だと思っていたぞ。返り討ちにしてくれるわ!!」 >>638
カールならともかくベンガーナってのが皮肉だな
一番民度低く描かれた国じゃないかと >>625
拾った男と子づくりされるとか父親としてはマジギレ案件だろ 王族の庶子とかは普通に洒落にならんからな
国外勢力に担がれて争いの種になる事例に事欠かない 黙殺してもしかたない小物にすぎないので剣を抜くまでもなく紋章閃でシュバッと 子供作ったとか関係ない
娘が死んだんやで!親の言葉がそれかよ! 魔王ハドラーは魔軍司令ハドラーより強いぞ
アバン、ロカ、レイラ、マトリフ、ブロキーナの5人が力を合わせてようやく倒した
程の相手だ 王女が魔族と通じて子までもうけたとなれば他国に攻め込まれる事態になりかねんから国王がキレるのはわかるけど娘に恥さらしはちょっとね ニセ勇者は子供を騙して顔色ひとつ変えずに殺そうとする奴らだからなあ
小物なだけで、かなりの悪党なんじゃ
過去に何人も殺してそう どっちも読んだが忘れちまった。
メドローアと、ロト紋の片手から別の魔法をそれぞれ出して合わせて撃つのどっちが先だっけ? >>649
デルムリン島で無害なモンスターたちを虐殺してたしな ロト紋はダイから確実に影響受けてたのは間違いないけどね。
別に悪いことだとは思わない。
どうしても意識してしまうだろ。 >>637
魔物は魔物同士で争ったりするじゃんで論破
それはそれとして、
バーンが人間はクズでダイを迫害するぞっていうけど、
魔族のザボエラや中盤のハドラーとかみてると、
人間だけクズっていうのは贔屓じゃねって思う ロマサガ2風のゲームで七英雄みたいな感じだと
フレイザードは後の方で対戦することになったらメドローア使ってきて超強敵だっただろうな
クロコダインも4番手ぐらいだったら手ごわい相手になってたかもね。
でもザボエラってロマサガ2の七英雄のボクオーンみたいな感じで後半に戦っても
大して強くなさそう。あっ、超魔ゾンビあるか・・・ マトリフをいじめなきゃパプニカは無事だったかもしれない
メドローアでヒュンケル消されちゃうかもだけどw 人間が魔物に蹂躙されても身から出たさびでしかないからな 優秀な者はきっちり評価する魔族と
優秀な者は叩き潰す人間
一番対照的な点はここだな >>655
よくフレイザードが成長したっていうけど、
バーンでさできない2種類同時魔法を、
フレイザードが短期間の成長でできるのだろうかって思う
クロコダインは先にザボエラを倒してないと、
後半になってもザボエラの影響を受けて弱体化したままだと思う
ザボエラはそもそも後半のキャラで、
逆に前半に戦っていた方が強い相手だと思う
そして前半で倒しちゃうと原作のように序盤中盤の敵が弱体化しなく攻略が面倒になるというトラップ的な存在 やろうと思えば出来るけどやらないだけじゃない?
カイザーさんで大抵は片が付くから今まで試そうとも思わなかっただけじゃ? >>654
ハドラーなんてしょっぱなから漁民虐殺してるもんな >>658
ヒュンケルは人間だからって下に見られていたじゃないか? >>662
トップのバーンがきっちり評価しているから問題ない
実際に戦ったハドラーも「強い。バーン様に気に入られるわけだ」と納得していた ダイ「魔族は最低だぞバーン。賭けてもいい…おまえは鬼眼王の姿が恐れられると思ってるけど絶対笑われるぞその見た目」 ヒュンケルは大魔王だけでなく軍団長の2強(バラン・ミストバーン)からも評価されていたしな 神々も派閥があって内輪もめすると魔族につけこまれるから足並みを揃えているが
魔族の強い勢力が力を失うと「人間に神罰を下すべき」とかいう神が出てきたりもする
ザマスみたいな奴がな 強ければ種族の差別はしない
シンプルで分かりやすい 老バーンのブラッディースクライドを指だけでキュルキュルと止めてしまうの、何気に凄いと思った。 >>663
トップが評価していたというのなら、
ダイでって各国の王様はちゃんと評価しているじゃないか? >>654
魔族は魔族の価値観の中で正しく行動しているわけで、
それを考慮に入れず簡単におかしいとか言うのはよろしくない。 >>670
それをいうのなら、
人間も人間の価値観の中で正しく行動しているわけで、
それで人間はだめだっていうのはよろしくないのでは? >>668
「老バーンのブラッディースクライド」で混乱した >>669
人間社会は魔族みたいにトップが評価すれば力押ししてそれでおkみたいな
単純なものじゃないからな
気取った理屈をつける種族だからこそトップの声だけでは済まないのが人間
それに魔族は強い奴がトップになるが人間は王様が強いわけじゃないしな 人間の場合はレオナが姫であり国の頂点であっても個人的な感情ではどうにもならないと
バーンがレオナに言ってたな 余は別に人間なんかどうでもいいんだけどね
このまま勝って帰っても化け物じみた強さから迫害されるんじゃないかな〜って思っただけ
喉元過ぎれば熱さ忘れるじゃないけど、余たちの脅威が失くなったら掌返しそうじゃん人間たちって
部下として勧誘する為とはいえ最低はちょっと言い過ぎたかな、ごめんね 人間は複雑怪奇な生き物であり面倒くさい種族である
単純な見方をしてしまうと仙水みたいに認識の矛盾に絶望する それぐらい強調して人間は最低と論じないと
人間は別として「地上を破壊すること」の方にダイが目を向けてしまったらそれこそ勧誘に乗らなくなる
「(地上を破壊することを知らない)バランは勧誘にYESと言った」と
バーンは明らかに詐欺師の手口でダイを唆そうとしてたわけだし ものすごく強くなったけど脳みそはガキだと思って
バーンはダイを甘く見ていたと思うあの勧誘は
「人間は最低」というもっともらしいところだけ抜き出して
実は中身は穴だらけでそれをひた隠す感じの勧誘だったし >>673
バーンは両方あったけど、
本来、強さと組織運営力等は別だからなぁ マトリフも勇者の仲間ってだけで相談役として招き入れられて古参の家臣は面白くなかっただろうし
それも如何にも人間らしいといえばらしいけど
ソアラのいう「臆病なだけなのよ」は成る程なぁと思った バーンはバランだけじゃなくてハドラーをも欺いてたわけだからな
裏切られても文句は言えんよ
地上破壊したら人間以外のモンスターたちもみんな死ぬんだし。ハドラーがそれを受け入れるとは思えない。 バーンは神々に対する怒りのあまり「地上は人間だけのもの」だと思ってるフシもあるな
だから地上の人間以外の生物に対する配慮もまるでない
そんなことでは人間が嫌いであってもバーンに楯突く連中は当然出てくる >>680
マトリフの王国時代の描写が不明だけど、
もしかしたら魔法使いや知識人としては優秀でも、
政治家としてはそこまでじゃなかっただけでは?
家臣らにすれば政治力がある自分たちが上にいるべきであると至極まっとうな考えでマトリフを排除しようとしたのかもしれない
強い奴が偉いというのなら単純な武力だけじゃなく、
政治的な駆け引き等が巧みなのも強さなわけで、
そういう人物が武力が劣っているからって上に立てないのはだめじゃないだろうか? ダイが目の前でバランの遺体を焼き尽くされたことに怒りを覚えたりハドラーに黒の核晶が埋め込まれていた(=バーンに捨て駒扱いされていた)のを知っているのに
あの勧誘で乗ると思ったのかねぇバーン様は どう考えても乗らないだろ 元より政治に介入するつもりなかったんじゃない?チェスの相手くらいな感じでお飾りの名誉職みたいな自覚はあったかと
でも王に妙な入れ知恵されるんじゃないかと家臣は疑心暗鬼にはなる
世界を救った勇者の仲間なら王様も信用するし叩き上げの家臣たちは余計にそれが面白くない
みんな臆病なだけなのよ あの勧誘は実際のところお前が勝っても得る者はないぞと改めて認識させることで
ダイの戦いへのモチベーションを下げようと思ったんだろう
あれで本当に勧誘できると思ってたらバーンは正直アホだと思う 念の為訊いておいただけでお約束みたいな感じよ
まぁ余に勝てるわけないしここから帰れるわけでもないしヨタ話だよん
人間に恨みはないけど神たちに一泡吹かせる為の犠牲になってもらわなきゃね〜 >>661 じゃあハドラーもリスト入りだな
《雪藤洋士に「地獄へ落ちろ〜!!」されそうなキャラ一覧》
・アルキード王
・パプニカ旧重臣コンビ
・マトリフ
・ハドラー
でもハドラーって自分で自分を始末したようなもんだしな、やっぱ外すわ >>684
そりゃマトリフは政治は素人だろう
マトリフは一国の軍の戦略兵器に
等しいんだから幾ら政治が無能でも
追い出した家臣は自衛隊廃止とか
喚いているキチガイと変わらない ディーノ「生まれる前から目も見え耳も聴こえていた。耳元で騒ぐジジイ共を丸焼きにする力くらいならあったかもしれない。生き延びる自信はあった。生まれてすぐ生きる目的ができたことが嬉しかった。アルキードの人間を皆殺しにしてやる」 バーン「弊社でその能力を活用してみませんか?」
ダイ「数人貴社からの離職者が知り合いにいて失礼ですが貴社は所謂ブラックなのでは?」 魔王軍ってむしろホワイトじゃないか?
バーン様基本的に六大団長を一切縛ることなく完全放置してる
六大団長は皆己が裁量で支配するなり滅ぼすなりしてるからな
大魔王様にお気に入り戴くための点数稼ぎの色合いが強く別に命令してないからな 採用する時に業務内容に嘘があったり、こっそり爆弾埋め込んだり、隠れた縁故採用がある以外は割とホワイト 一切指示はしないが成果を上げないとクビを切られるのは現実的だな
むしろあれこれ仕事しろと言ってくれるほうが温情あると言えるかも >>697
・業績不振が続いたら文字通り首を切られる(処刑的な意味で)
も追加で 一度会社を潰したハドラー君が、家族経営な会社の雇われ社長になって再起目指して奮闘する物語 「思えば六大団長は最強のエリート社員集団だったが業界の覇権を勝ち取ることは出来なかった」
「業務部長であるこのオレの心に保身と野望以外の感情が無かったからだっ…!」
「お前たち(親衛騎団)が命を懸けて社を盛り立てようとしてくれたことがこのオレが高みに立てた証と思えてならない」
「最期の最後でっ…オレは部下に恵まれたッ…!」 >>692
マトリフは戦略兵器にはならないと思う
ドルオーラみたいに一撃で国家規模の被害を与える魔法が使えるわけじゃないし、
そもそも、ハドラーとの戦いで禁術使いまくって体やばくなっていてあまり魔法を使えない状態でもあるし
それなら、人間相手ならルーラとメラミ程度が使えれば暗殺し放題だから、
顔がばれているマトリフじゃないほうが使いやすいと思う
あと、イヤミを言ったというのが、政治じゃなく軍人になれとかなのかもしれないよ? マトリフの年齢100歳近いっていうのは無理があるな マトリフを虐めたパプニカ王家の人間達は
マトリフがパプニカを去った後、1人残らず跡形もなく消滅したという おまいら、面白すぎだろ
俺のホルキンスネタが霞むじゃないかw 思えば六大団長は最強のアニメ視聴者だったがDVDブルーレイの覇権を勝ち取ることは出来なかった ハドラーに地上を与えると嘘をついていたってことは
最初から役目が終わったら始末する前提で考えてたってことだよな ロカとレイラは、辺境の村で静かにくらして子供までこさえたから、一番の勝ち組…というか賢い処世をしたよな
時点はブロキーナか
権力に近づくとろくなことがねぇ ベンガーナ消滅させたときのバランってドルオーラの威力超えてるよな
竜魔人にはなってなかったし怒りで竜闘気爆発させたんだろうか 紋章閃(怒りパワー)で、一国ぐらい本当に吹き飛びそうだからな、竜の騎士は
神々が作った、人型兵器だし バーンから見て
ハドラーは多少パワーアップしても自分に敵うわけがないとする一方
バランは闘いの遺伝子があるからちょっとマズイかもと評価に差がある
最初からハドラーにとってバランの相手は荷が重かったな 超魔ハドラーの最初の頃は黒の核のせいで体調不良だったという点を差し引いても。
バーンから見たらバランよりは与しやすい相手と思ってたのは間違いない。
超魔生物のおかげで肉体的強靭度では竜魔人レベルになってもチートな竜闘気が
使えるようになったわけじゃないしね。魔炎気は攻撃に特化しているから防御には使えないし。
ドルオーラが使えるようになったわけじゃないし。 バーンに限りなく近いレベル(実は越えられない壁があるのはナイショ) その頃のバランは年齢的にピークに近い
まだ人の心を「くだらぬ」と判断する前の怒りだし 「さしもの余もバランにだけは一目置いた」と言ってたな
そういえば「さしもの」って言葉はダイ大で覚えた気がする
リアルで使うことはないけど バーンを倒した後ベンガーナは更に発展を続け領土を拡大し
国の名前をこう改める
大ベンガーナと… 日本語かよ!
と、思ったけどベンガーナのデパートのバルーンって、日本語だったよなw ベンガーナは王様がアレだし規模のわりに噛ませ犬国家の印象が強いな。
ハゲの隊長は面白かった ベンガーナ王、商才はあるでしょう
今回もダイに賭けて勝ったわけだしw >>718
「さしもの余も残酷さだけはおまえには及ばん」とキルバーンに言ってたな ワシ賭けに勝つコツはな
最後の瞬間まで勝利を疑わないことよ
それでダイ大……代々の財産をさらに大きくしてきたのだからな >>542
勘違いしてるやつ多いから言うけど 大魔導士じゃなくて大魔道士だよ >>720
むしろドラクエの世界が日本語でなかったら
逆に違和感を唱える オーザムやリンガイアでも何らかのイベントが合ったら良かったね。 >>736
オーザム フレイザード「弱い奴しかいない」
リンガイア フレイザード「一週間で!」ワナワナ >>737
・オーザム
でろりん:「こんな北の果てにも勇者サマはいるから安心しろい!・・・ニセモンだけどなあ!!」
・リンガイア
ノヴァの親父:「今度はわがリンガイアが攻撃をっ!!」
もあるよ ノヴァってさ
バランが直々にリンガイアに出向いて攻め落としたこと知ってて
「自分がいれば救うことができた」とか抜かしてるんだよな?
頭おかしい >>739
頭がおかしいというか無知だっただけじゃね?
単にバランの強さを知らないだけかと
ノヴァの親父のバウスン将軍も「超竜軍団の強さや恐ろしさは戦った者にしかわからない」
って言ってたし、当時不在にしていたノヴァにはなかなか実感できなくても無理はない
しかしバランが一時的にパーティーに加入した時ノヴァもバランの姿を間近で見たわけだけど、
その時の胸中はどうだったんだろうな
ダイにとっては父親だけどノヴァにしてみれば憎んでも憎み切れない敵のはずだが >>740
何のリアクションもなかったのが残念
ちょっとウザイけど、立ち向かっていくシーン合ってもよかった >>740
バランが故国を攻め落とした人物って知っていたっけ? >>741
そこまで描くと回り道して冗長になるってことで省いたんだろうか
パプニカを滅ぼしたヒュンケルをレオナが裁いた時もそうだけど
当時の少年漫画的にはそこまで掘り下げる必要はなかったんだろうな
これが青年漫画だったらまた話は変わってきそう
>>742
直接知ってるって描写はない
ただバウスンはリンガイアが超竜軍団に滅ぼされたのを知ってるから
息子のノヴァが知ってても不思議はないと思う
「あの男は何者ですか?」「ダイの父親で元魔王軍・超竜軍団長のバランだ」
みたいなやり取りがあっても不自然じゃないし >>743
ヒュンケルの時、
ヒュンケルが自分で言いだすまで元魔王軍ってのは黙っていたわけだし、
いちいちバランの素性を離して不和をもたらすだろうか? 復讐しようにも、相手が死んでくれる気じゃなければ倒すのは不可能だしなw ナメック星人虐殺したベジータに食って掛かったデンデぐらいの反応は欲しかったな ノヴァはもっと評価されてもいい
読者目線で感覚麻痺してるだけで実力はあるいはアバンに匹敵・・・は言いすぎかw
クロコダインくらいなら倒せそうだけどなあ クロコダインは、グランドクルスみたいな闘気全力発射系の技を覚えていたら
タフさがそのまま攻撃力に転嫁できて、パワーアップ可能だったかもしれない おっさん寒いの苦手そうだからワンチャンあるかもな
でも氷山の浮いてる海でも平気な顔してたから実はそうでもないのかな >>747
魔界のモンスターを相手にした時ノヴァは50匹は倒せると言い
クロコダインが100匹は目指すと言ったのはクロコダインの方が強いという
作者の意思があったのではないかと思ってる ギガブレイクでも死なない男をノヴァが倒すにはどうしたらいいか
マヒャド→攻撃のコンボも息で解凍されるからきついな >>747
直接戦闘力なら島時点のアバンぐらいはあると思うけど
魔法はマヒャドが使えるし必殺技もヒムが防御に集中しなければダメージを与えられた威力はあったわけだし アバン先生は直接的な戦闘力以外の部分が大きいから・・・
いい勝負はするだろうけど悉くノヴァの1枚上手行くだろうなあ
まあ人間サイドとしては稀な逸材よね、師事すれば超えてもおかしくはない どっちが強いかを能力だけで決めても仕方ないだろう
ノヴァがアバンより強くても、経験と駆け引きでアバンが圧倒するよ 今、さっくりとアニメ見てたけど
ドラゴンボールZほどじゃないにしろ引き伸ばしが多いな
旧アニメの1.5倍くらいのペースで話を進めたら新アニメはテンポよく見やすそう
ただ、話数が足りない問題があるからそれでも2倍くらいのペースかな 生まれて10年足らずで最強の剣技を極めてしまったロンさん
腕が使えなくともノヴァにそれを教えることができればもっと強くなる >>758
幼なじみの女の子の剣ならなお強くなる
ついでにその子のシャツも着るといい >>756
今のアニメのテンポが早いだけで昔はあのくらいが普通だけどね 昔はバブルで金もあったし、ゴールデンタイムで連載もしてたので
ああいう引き延ばしが多かった
しかしだ、一年で終わらすなよって感じだ
子供の頃あんな終わりかたされた身にもなってくれ、キレて紋章が出そうだったわい >>756 昭和時代のアニメ版キン肉マンも、今見たら酷い出来だよ
画力の汚さは仕方ないにせよ、所々でキンコツマンとアホサングラス刑事とのやり取りや、ギャラリー達のクドくて寒いダジャレ合戦が入りまくり、テンポが悪いったらありゃしない
その時のツケが
キン肉マン二世・アニメ版に回り、こちらは完成度の高い良作に仕上がったものの人気は振るわずすぐに打ちきりになった >>756
後半は冒頭のあらすじが長くなるんだよな ノヴァは一生懸命ノーザングランブレードって技名を考えたんだろうな 幼バーン「よし!メラゾーマの形をもっと格好良くしてやるぞ!」 大魔王バーン率いる魔王軍とアメリカ合衆国が戦ったらどっちが勝つかな? >>772
雑魚モンスターだけなら米軍なら何とか戦えるけどね。
でも鬼岩城とかムリゲーだし。
カラミティウォールで数万の歩兵部隊は全滅
カラミティエンドで巨大軍艦も真っ二つ
カイザーフェニックスでF15イーグルも簡単に撃墜 >>774
ハドラーとかバーンの極大呪文よりもアメリカ合衆国の兵器の方が強くね? >>777
その前に黒の核晶でアメリカ大陸ごと吹っ飛ばされるよw ハドラー軍が作ったキラーマシンをバロンが操ってたけど
あれって、バーンの魔王軍だとどこの所属になるんだろうな
魔力で動いてるから、ザボエラ配下か? >>778
CIAが居るから無理
「爆発はどうしたーっ!!!」(バーン)ってなるよ 強力な敵キャラを更に強力な平気で倒すのはバトル漫画の禁じ手だと思うんだが
ハンターハンターでやっちゃったんだよなあ >>779
ザボエラ「ワシ機械工学はちょっと・・・」 マジレスすると
アメリカが本気を出したら、バーン一味は皆殺しにされると思う
かろうじてザボエラが逃げおおせるくらいか なんでアメリカ
トランプ達に魔香気浴びせて焼き殺し戦法すればイチコロやん 漫画とリアルをごっちゃにしちゃう子って、ネット切って病院にいくべきだと思うの >>785
ごっちゃではなく比較だな
日本語分かる? >>779
元はハドラーの物だし直属の親衛隊みたいになるじゃね。
搭乗者なし禁呪で命を入れて部下に出来る。
それかピロロが遠隔操作するヴェルザー軍の兵器。 このスレにいるやつなんて大体おっさんだろ
つまりもっとヤバイ >>784
どうやってトランプにそこまで接近するの? ベンガーナが大砲で得意げになってたが
鬼岩城どころか、ロモス王国の船にすらついてるんだよなぁ
戦車がウリなのか? >>779
ガーゴイルとかの代わりにハドラー直属かな?
魔力で動いているというのならミストかな?
>>783
ルーラがあるからむり
あと、ミストが黒のコアもって自爆戦法で終わる >>792
ルーラって一回行ったところにしか行けないぞ? 魔法が効かない金属でできてる相手でも、魔法力が高ければごり押しが通じちゃうのがダイ大世界だからな…
勇者殺すマシーンすら、ハドラー時代はともかくバーン時代の戦力としてはどの程度価値があるのか…
まぁ、一般兵からすれば脅威極まりないが
バロンやテムジンが悪の道に走らず、パプニカ防衛につかってたら多少は善戦できたかもしれない >>702
大規模破壊できないだけでメドローアを
使えるのはマトリフだけだったしな
メドローアはハドラーどころかウェルザーや
バーンすら殺せる可能性のある人間界の
最大火力だからマトリフは人間最終兵器 >>765
アニメのキン肉マンは原作では
フェードアウトしたマリと
最後に恋仲になるとか原作から
大幅に結末を変えたのが印象的だった マトリフは、なんのかんのいっても魔法使いの呪文と知識は仲間を守るためのもの、という鉄則を心得ているので
うぜぇ権力者や政治屋相手に攻撃呪文ぶっぱ、とかはせず
とっとと隠遁コースだろうな、やっぱり >>798
相手が防御行動をしなければ殺せるっていうのなら、
メドローアじゃなくても殺せるし
というか、作中ではバンバン使っているけど、
本来はマホカンタとかで簡単にやられちゃうから、
ここぞという時以外では使うなっていうぐらい使いにくい魔法だよ
バーンはマホカンタを使えるのだから、
ヒムとラーハルトの特攻の時にすでに使われていたら全滅だった >>779
不死騎団でしょ?
暗黒闘気で操っていたヒュンケルが早い段階で離脱したから、その後はミスト管轄に。 まぞっほって水晶玉で遠隔地の映像を映してたよな
メルルでも一瞬しか映せなかったのに >>803
どこから不死騎団が出てくるんだよ
キラーマシンをヒュンケルが操っていたなんて設定どこにもないぞ キラーマシン系の軍団長だとマシンマスターみたいな奴になりそうだな
技術開発部長みたいなもんだけど >>802
普通の呪文じゃ当てるだけでは無理だろう >>809
硬直したまま自分のカイザーフェニックスとポップの爆裂呪文の直撃食らってたけど死ななかったな >>802
漫画的に一撃必殺技は簡単に当てられないんでね ハドラー親衛騎団全滅させようとしたメドローアとかすげーデカかったけど
MP消費抑える為に極限まで小さく放てたら単体相手を殺す用途限定なら便利だよなぁ
2次創作でもあったけど片方の指2本だけで打つっていう
両手で違う魔法どころか片方の指2本で違う魔法ってとんでもない難易度だろうが >>810
動きが硬直したからって、防御力がどこまで低下しているか不明だしなぁ
それに、カイザーフェニックス一発が直撃しても死亡しないのはダイ一行にもいるし >>812
メドローアのために作りだした魔法力を上手くコントロールして剣の形にしたり
拳に纏ったりできたら触れたものを何でも叩き斬る霊剣やザ・ハンドになるんじゃね?
とか昔妄想したw カイザーフェニックス+イオナズン級の威力のイオラをまともに食らっても耐えられる
バーンは何気に凄いね。竜闘気で威力を半減できる竜の騎士とは違うからモロにダメージ
食らっているし。 >>806
さまよう鎧と同じく、壊さない限り動く死なない系に該当する
六大軍団長の紹介時にいなかったかな? 天地魔闘の構えを破る時のポップの呪文がイオナズン級というのは仮定の話であって推測ですらないからな
片手で使っていた以上本当のイオナズンではないだろうし本当にイオナズン級あったかどうかはわからない
それでもカイザーフェニックスとあの呪文を同時に食らって耐えたバーンが凄いのは確かだが >>791
ベンガーナは本腰入れて攻めてないザボエラの管轄だったから魔王軍舐めてた
ガルダンディーに遊びで攻められた時に学べばいいのに慢心しすぎ >>820
バーンのあの服も、
あれはあれで超一級品の防具なのでは?
>>821
逆に、ちゃんと防備があるところを恐れて、
防備がないような村に攻め込むぐらいしかできないって思ってしまったのかも? ベンガーナはダイ達が買い物してる時にヒドラとドラゴン数匹が暴れまわった上、ガルダンディーが暴れて国は滅茶苦茶になったよね?
初見の時に自分はベンガーナという国は滅んだかと思ってた(主にガルダンディーのせいで)
この時ベンガーナ自慢の戦車隊は何してたんだろう
クルテマッカが鬼岩城倒せると自信満々だったのは魔王軍の恐ろしさを知らないからだよね? ベンガーナはダイ達が買い物してる時にヒドラとドラゴン数匹が暴れまわった上、ガルダンディーが暴れて国は滅茶苦茶になったよね?
初見の時に自分はベンガーナという国は滅んだかと思ってた(主にガルダンディーのせいで)
この時ベンガーナ自慢の戦車隊は何してたんだろう
クルテマッカが鬼岩城倒せると自信満々だったのは魔王軍の恐ろしさを知らないからだよね? ガルダンディー1人が短時間暴れただけでは
大した被害は出てないんじゃないの? ガルダンディー1人が短時間暴れただけでは
大した被害は出てないんじゃないの? ベンガーナはダイ達が買い物してる時にヒドラとドラゴン数匹が暴れまわった上、ガルダンディーが暴れて国は滅茶苦茶になったよね?
初見の時に自分はベンガーナという国は滅んだかと思ってた(主にガルダンディーのせいで)
この時ベンガーナ自慢の戦車隊は何してたんだろう
クルテマッカが鬼岩城倒せると自信満々だったのは魔王軍の恐ろしさを知らないからだよね? ガルダンディー1人が短時間暴れただけでは
大した被害は出てないんじゃないの? 鳥が襲ったのは城下町とかじゃなくて領内のそれほど大きくない町だと思う
知らんけど ガルダンディがちょっと暴れただけで
壊滅とかどんだけ小国なんだよw 一週間で落とすなんて凄いとか言われる侵略で
ガルダンディーは数分バランが席を外している間の準備運動だけ
そんな短時間じゃテランすら滅ばねえよ バーン数千年も力蓄える必要なかったんじゃね?
なんなら15年前にバーンが動いてれば地上制圧できたろ ガルダンディーって某女神漫画の
ヒロインみたいで高貴な響きの名前だな >>747
クロコダインは親衛騎団相手になんとか渡り合えるぐらいの強さはあるから
前座扱いされたノヴァじゃ厳しいかな あの当時オーザム、リンガイア、カールが滅ぼされ、パプニカも一度滅ぼされて復興していたというのに
軍艦や戦車があれば楽勝と思っているベンガーナ王のおめでたさよ >>833
50人でよく国を維持できるな
近親交配だらけになりそうだが 普通に考えてテランに生まれてテランに残る若者はほとんどいないでしょ
メルなんとかくらいだよ
無理でしょあの国 ウンコ荒らし対策でNGWordに入れてるから自分のレスが見えなくなっちゃうんだよ ダイの3ヶ月を住人としてとして体感できるMMORPGとかお前らとやりたい
鬼岩城戦や最終決戦はお祭りだろうな
国滅ぼされたw→鍛えて集まったらオリハルコン軍団にボコられたw
ゴメちゃんから声が届いた!誰かヒャド使えるか?←俺到着誰かジャミラス倒して >>842
侵略価値がないというけど城があり位置的にベンガーナ カール両方攻める事 分断ができるからちょっとした拠点にする価値は充分だと思うが >>834
バーンの目的は地上制圧ではなく地上を滅ぼすことだから
あれだけの大きさの黒のコアを6個作るにはそれだけの年月が必要だったとか? キルバーンは人形の黒の核晶を使ってバーンを倒せって命じられていたけど、
よくよく考えたら大魔宮の中で人形の核晶使ったらピラァ・オブ・バーンの核晶も全部誘爆しちゃうよな?
六芒魔法陣になってないとはいえ1ヶ所ででかいの6個&小さいの1個の計7個の核晶が炸裂したら
果たして地上が平らになる程度で済んでいたものだろうか?? アバン先生のメガンテ回
アストロンかけてあるのに表情豊かなダイたち ヴェルザーが核晶を埋め込んだ人形へマグマの血を流した瞬間にドカン!ってことにならないのが不思議 >>853
バーニングクリメイションがキルバーン人形に引火して火ダルマになった時に
アバンがそのまま放置プレイしてたらあの黒の核晶はどうなってたんだろうか?
魔法の炎じゃないからそのまま核晶ごと灰になるだけなのか、それとも
核晶に誘爆してドカンなのか・・・ 例えば爆縮型の核爆弾だと精密に起爆しないと反応しないから
黒の結晶にもそういうのがあるかも
魔力による誘爆も「誘爆の危険がある」という言い回しで 実際に誘爆したシーンはないし >>834
誰かも言ってたが地上消滅計画がバレると、
バラン、ヴェルザー、地上社会(ハドラー含む)と全て敵に回す恐れがあった
ハドラーと人間はともかく、ヴェルザーとバランを争わせた方が良いに決まってる 今やってるキン肉マンの正体をさらしたサタンのデザインってなんか見たことあるな
なんかダサイ感じが懐かしさを感じる >>858
魔界のフタが取れたらヴェルザーも喜ぶんじゃね?
バーンとヴェルザーって特に敵対する理由もないだろ >>860
いや、ヴェルザーは地上も欲しかったので
消滅希望のバーンより先に動いて、
バランや天界に察知されて負けた 禁呪法で生み出したモンスターには生みの親の性格が影響するんだとすると
バーン様の性格にもマキシマム的な部分があるってことになるな >>863
マキシマムはバーンが禁呪法で生み出した生命体ではない定期 マキシマムが禁呪法じゃないなら
キングの駒は一体???
ってずっと思ってた >>863
マキシマムはリビングピースっていう種族のモンスターであって
バーンがオリハルコンから禁呪法で生み出した呪法生命体じゃないよ
https://i.imgur.com/1JLJGN2.jpg アニメ化するってきいてお正月休み用にアマゾンで全巻買ったけど、小学生の息子2人が夢中で一気に読んでたよ。
かなり面白かったみたい。俺が読んでた時も小学生だった。世代を超えた名作だね。小学生の息子さんいる人は買ってあげたら? いや、もう全巻うちにあるし
息子が手に取るか取らないかは本人次第 得意技がキングスキャンとスーパースキャンとか・・・戦闘特技じゃねえし
でも仮にゲームで仲間がこの類の特技があってボス敵の残りHPとか測れるのなら
使いたいかもしれない >>868
ヒュンケルやヒムには散々に言われてたけど
これにはマキシマムの欠点らしきものはほぼ書かれてないな チェスの駒の強さに従うとキングそのものは強い駒じゃないしな ダイ大読んでチェスを全く知らなかったから
そのコマについて勉強した読者とか居たかな? >>874
散々言われてるが相手が悪すぎただけで
指揮官としては優秀。 >>879
マキシマムの欠点はザボエラと同じで能力ではなく性格だな >>869
いいね
色んな子供達に見てもらって好きになってもらいたいよ
自分も子供が出来たら絶対読ませたいと思ってる マキシマムが指揮官としては優秀かと言うと疑問だけどな
想定外への事態の対応がダメ過ぎるマニュアル通りのだけで対応だけで優秀ならもっと世の中は上手く行っている 連載当時にチェス買ったよ 将棋に近いから一応遊べた
マキシマムがデータ集めてアバンとポップが作戦を練る
これで行こう オリハルコンボディなんてそれだけでも攻撃力も防御力も強いよ
ただただ相手が悪すぎただけで おまえらほんとマキシマム好きだよな
定期的にマキシマムの話してる ダイがいなくなった後のデルムリン島とかでならマキシマムも十分過ぎるほど強いだろうけど
大魔王と戦う直前のラスダンでは強い弱いの基準が違う まあバカすぎて憎めないところはある
また会おうぞぉーっ!!ショアッ!! >>884 バキバキに壊れまくってるけど?
強いのは耐熱性だけだろ キングが逃げようとしたのはステイルメイトのつもりだったのかな?
実際はラーハルトがきっちりチェックメイトしていたというオチだったけど だから相手が悪すぎたんだってば
オリハルコンの体は防御すればノヴァの必殺技もノーダメージなんだぞ
オリハルコンの次に硬い魔槍とラーハルトの技があってこその瞬殺だよ 終盤の緊迫した雰囲気を緩和するためのゆるキャラだよ ヒムのハドラー様の配下でよかった発言とかギャグだったね ギャグというか少し気が緩んだセリフだな
8分の1の確率を引き当てたことの幸運をつい漏らした 他のコマなら確率50%、クイーンは100%だけど
ポーンだけは低確率だったからな 自分がバーン様に買われていると思いこんではいたがしょせんヤツはパーンパレスの掃除屋
ネズミ狩りと手負い獣の始末の区別もつかずに飛び出す奴が悪い…! マキシマムをアホにしてまでヒュンケルを燃え尽きさせたのに
寝てただけだぜとか復活させるから、ダイ後半は評価が微妙なんだよ でも名場面名台詞も山ほどあるからなー
ハドラーとアバンの邂逅とかロンがノヴァを認めるあたりとか
何度も読み返しちゃう 2話ででてきる特殊な魔法の筒に入っている
モンスターの名前を全部分かりますか?
ドラクエ4のモンスターだと思うけど詳細分からない >>879
指揮官として優秀な能力を持ってるだけで全然それを生かせてないからダメだな キングは全方向に移動できるので実は結構強力だったりする。
チェスは将棋と違って金や銀みたいな動きする駒は無いからね。
だからキングの駒が弱いというのもちょっとおかしいと思う。
アルビナスも駒に優劣は無いと言ってたしさ。
キングスキャンで相手の怪我しているところを狙い撃つとか簡単にできるしね。 金は斜め後ろに進めない
銀は横と下に進めない
王は全方位に1マスだけ進める
これで王が味方に指示するだけの弱い駒扱いなのはおかしいってことだろう 将棋だと遮るコマが無い場合次に動けるマスの候補が王より多いのは飛車と角だけだけど
チェスでキングより少ないのはポーンだけ、ナイトはキングと同じで他は全てキングより多いんだから少し事情が違うな
(ビショップは今いるマスの位置によっては例外有) 兵士と女王は必ずしも女王が強いとは限らないとか言ってたのに・・・・
まあアルビナスとヒムだとアルビナスの方が強いと思うけど、そんなに差はないと思うね。 昇格ヒムならアルビナスより強いと思う
ヒュンケルやミストバーンを苦戦させるぐらいだし アルビナスが全身刃物だったりヒムのように密着してボコ殴るスタイルだったらマァム詰んでいたよね アルビナスにしたようにものぶつける戦法に変えるだけだろ 拳当てられる相手なら猛虎破砕拳でなんとかなるんじゃない マキシマムの必殺技がダブルスレッジハンマーじゃ弱すぎ
初期ヒムでさえヒートナックルだったのに 猛虎破砕拳は、反動がでかいから魔甲拳で補助しないとマァムの体のほうがもたない自爆技になるからな… 俺が一番気になってるのは
マキシマムもメスとセックスするのかなってことなんですけど >>910 経験値が違うからな
ヒム<アルビナス<昇格ヒム<昇格アルビナス<<<昇格山本兵吉 猛虎破砕拳はアルビナス戦でいきなり出てきたから改めて読み返してみるととってつけた感があるな
できればもうちょっと前から存在くらい匂わせておいてほしかったとこだが チェスはやらないが将棋で言えば王は歩や金、銀などより動けるマスは多く優れているものの
他のコマは王を守るのと相手の王を詰めるための攻めに使うが王だけは役割が全く違う
その意味ではヒムたちはポップが評した通り生まれついての(自ら戦う)戦いの天才でも
キングだけは違うのもわかる気がする ラーハルトがこなければ、最終的にヒュンケル死んでたからな ヒムにとってアルビナスはラーハルトに近い特性だから難しい相手だろう
アルビナスの攻撃がヒムのオリハルコンボディに効くか微妙な所があるのでヒムはマァムのようにカウンター狙いになる 空の技を身につけてるキャラなら、ワンチャンあるんだが
それは、アバン流殺法でももっとも難易度高い技だからな… >>914
実戦的な命中度外視したら一応ヒムの比ではないんじゃね?
マキシマム一番のセールスポイントは野生の駒ならでは可能性にこそありそう
マキシマムじゃなかったらなあ・・・(哲学) 戦いの本質が、野蛮で卑怯なものなら
ザボエラやマキシマムのようなほうが多数派で当然だが
ダイ大世界の不文律「男の(女もだけど)勝負には、勝ち負けより大事なものがある」 マキシマムはアレだ、王将単騎で敵陣ど真ん中で囲まれて「入玉」しちまった状態だ
本当は飛車単騎を歩兵7騎、銀1騎、角1騎、桂馬1騎でフルボッコするはずだったのにね 入玉した時点ではコマがたくさんいたけどキング以外撃破されたな
チェスは知らんが将棋だと入玉するとむしろ王は安全になる場合が多いんだが プロモーションもキャスリングもそうだが、ダイ大のチェスルールは
本家チェスに限りなく準拠しつつ最後の最後で反則するからw ありゃヒュンケルのカウンターがチート過ぎるわw
あのオリハルコン軍団いたらロンベルク以外の地上部隊は軽く全滅出来るぞ そもそもヒュンケルが反則みたいなもんだろ
どうやったら死ぬんだよあいつ >>929
HP1の状態で全部の攻撃を避けて、
全部の攻撃が会心の一撃だからな。
マキシマムが弱いというよりヒュンケルが異常。 本家ドラクエ基準で考えるとチートコードの塊みたいな奴だなw >>868
これって、普段は小さな駒になって、
バーンに使われているってことか? >>931
首がちぎれて生きている生物はいない・・・生物だったらね オリハルコン製の駒達の攻撃を喰らっても死なないし
爆風に巻き込まれても、背景になってるだけだし
女神転生の世界やな…いや、あっちでも「食いしばり」は一回だけだから… マキシマムは「うごくせきぞう」のお仲間って考えたらいいよ 凍れる時の秘法を使い、かつナチュラルに動けるようなもんかヒュンケル
大魔王バーンが気に入るわけだぜ… マァムにマァムと同等かそれ以上に強い双子の妹が居て、2人がかりでアルビナスを倒したなら違和感が無かった
マァムの本来の強さでは通常ヒム、フェンブレンを倒すのがやっと チェスのプロモーションは将棋の成りと同じではあるんだが、ポーンはキング以外のすべての駒に
プロモーションできる。しかし、ルックやビショップになる理由があまりないような気がしてならない。
普通にクイーンになるよなあ。まあ相手にハンデ与えるという点はありと言えばありだが。 格闘戦ではポーンが一番、というのがダイ大チェス理論だから >>928
複数に攻められても大丈夫になったからなぁ
バランの時では横やりで致命傷受けたのに
あと、駒が魔法を使えなかったのが悪かった
クイーンはなくてもビショップがあるから、
そいつ抱えて空飛んでバギ系で遠距離攻撃していれば勝てたと思う マキシマムのシルエットの時の強者感w
まだバーンには切り札が居たのかと思ったら
アレだもんね・・・・ 親衛騎団のボディは弾力性があるのでしょうか?
とくにアルビナス マキシマムの配下の奴らは呪文とか使えそうにない。
スペックは同じでも親衛騎団の奴らと違って物理的な攻撃しかできそうもないね。
それはそうと本音はクロコダイン達が間に合って、ヒュンケルとマキシマム軍団との
大立ち回り見てみたかったんだけどね。そしたらヒュンケルが戦闘不能にならずに
最終決戦まで戦えたのに。 >>941
キャスリングはキングと位置を入れ替えるのは反則
プロモーションはキングにだけはなれないはずがキングに成っているのは反則
という評価だが彼らは「ハドラー様のために生まれた忠実なる駒」であるため
何事もハドラー様が最優先。親衛騎団になった時点でマキシマム配下の動く駒たちと
全く違って当然。だから如何に反則扱いされようとハドラー様のために存在してる彼らには
これこそが最優先のルールなのだ >>924
まあアバンは平和のためならなおさら勝たねばならないと思ってそうだけど
弟子の前でそれはできずレオナに託してはいるが 不死系に対する呪文 マザオラル
これをかけられた不死は生き返りすぎて昇天するという
この技はそれを模倣した技だ
マァム「恐ろしい技だわ…」
こんな展開があれば超魔ゾンビ戦で活躍できた 仲間のためなら卑怯だろうが割って入る気持ちが無いわけではない
真竜の戦いでポップは後ろからメドローアでハドラーを倒そうとしたし
仲間に止められてやめたけど もしハドラーを消し飛ばしてたらその場でダイとの友情が終わってた 地面の下に隠れて、ポップのベタンを合図にマトリフがメドローアを上に撃ち抜く
この戦法でどんな強敵も楽々吹き飛ばせた >>950
ボス級にも効くようにニフラムを改良した方がいいと思うが >>944
よく見るとバーンが「お前か…」と反応している時の表情も
あんまり興味なさそうな感じだった >>932
避けてないぞw喰らってるけど減ってない メドローアほどの大呪文はただでさえ約100前後のMP消費するほど莫大なのに
百歳になる高齢のマトリフが使うと身体に掛かる負担のほうもデカく確実に寿命を削ってる
あと3発も撃たせたらマジで死ぬと思うわ >>929 死ぬ死ぬ詐欺師やな
この漫画面白かったけどパワーバランスだけはおかしい ザボエラが極大呪文使えないのやだ
魔法のエキスパートなんだから使えろや ザボエラはゾンビなしで自分で闘うと、ヒュンケルとバランとミストバーン相手が厳しいか >>964
アイツチビで非力だし極大呪文に耐え得る身体持ってないだろ >>967
ヒュンケルには一応マヌーサが効いてたし(まあ破られたが)
関節攻撃呪文は通じるんでそっち方面で攻めたらある程度は何とかなる。
クロコダインには勝てる、フレイザードにもイオ系を使って攻めれば勝てる。
バランは無理ゲー クロコダインには、獣王痛恨撃があるからアウトレンジ通じないので
普通に吹っ飛ばされそう アルビナスのマァムの評価が正確で笑える、同姓から見りゃ都合の良い時だけ良い子ちゃんぶるしなあいつ。確かに虫唾が走る。 ゲームのガルダンディーってイオ系に弱いんだな
何か笑うわw 土下座からの神経毒注入って手段もあるけど引っかかる者はいないだろうな クロコダインがザボエラ倒しても、あんまり経験値にならなかったみたいだな… マァムに限らず、味方に犠牲があったときだけ
もうやめてえええって叫ぶのは違和感ありまくり
殺し合いだぞ 親衛騎団は途中で急に創られて参戦した割に妙にいろんなこと知ってるのな マキシマムみたいに、役立たずの知識ばっか詰め込んでるんじゃねぇのw、とディスられる例も >>980
ダイ大で使ったら強い相手には効果が無いという設定ができて終わりだろうな 新鋭騎団はハドラーが生み出しハドラーの性格が反映されたがマキシマムって誰が生み出したんだ?
バーンが生み出したにしては知力がお粗末なのでザボエラが生み出したのかもしれない 一般・成年問わずメルル本が20年も時費やしてなお全くないのは何でや ダイ大同人やってる人なんてそもそも少ないじゃん
マァムのエロかポップの腐しか無いみたいなもん >>990
鍛え上げて身につけた強大な力でスレ立てする時気持ち良くはないのか?
優越感を感じないのか? マァムにはFF7のティファと同じ需要があるっぽいな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 23時間 17分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。