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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ258
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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 05:00:33.07ID:8qrdWPps
週刊少年ジャンプ1989年45号　1996年52号連載（全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

●次スレは>>980を踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上で立てること

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ257
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1577269252/
0003愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 05:13:30.28ID:???
前スレ
>>999
それお前の主観だよね
ダイ大好きだけどそういう他の長期漫画もの痛いこと吐いて見下そうとは思わないな
0008愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 09:04:40.67ID:???
鬼眼で配下のモンスターを強化する設定はもっと初期から使ったほうが良かった気がするね
終盤のドラムーンのゴロアみたいな非戦闘員のパワーアップだけに使われてもイマイチ強化の具合がわかりにくくてヤバさが伝わりづらい
0011愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 10:42:38.31ID:???
最強の軍団を作る実験だから、鬼眼で強化は違うんだろう
0012愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 11:05:10.64ID:???
ダイ読み返してるが28巻が何気にひどいな
表紙とタイトルが思いっきりネタバレで単行本派は当時どう思ったんだろうか？
自分はジャンプで読んでたから気にもしなかったが
0014愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 11:16:58.64ID:???
俺も読み返してたけど、最終決戦あたり今見るとグダグダだな
死んだ→生きてます濫発しすぎだし戦闘中に棒立ちで会話しすぎだしバーン様舐めプしすぎだし
0015愛蔵版名無しさん
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2019/12/31(火) 11:40:50.55ID:???
>>14
まあ全37巻で最終決戦の日が25巻スタートだからね
多少の引き伸ばしによるグダグダはあったのかも
0016愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 11:57:40.13ID:???
あとオリハルコンがあっさり砕けすぎ マァムのパンチであっさり砕ける神の金属
0017愛蔵版名無しさん
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2019/12/31(火) 12:37:03.56ID:???
ブロックはキャスリング以外に持ち技なかったのかね
0018愛蔵版名無しさん
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2019/12/31(火) 12:42:18.41ID:???
オリハルコンを叩いて砕く　マァムがやらねば誰がやる
0019愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 12:43:41.43ID:???
あんま言いたくないけどダイの紋章が展開に合わせてガス欠おこしてるのがなぁ
岩数個破壊と会心撃防いだだけでガス欠起こすのはいくらなんんでも早すぎる
竜魔人と戦ってドルオーラ防いでまだ必殺技撃てる余裕あったのに
0020愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 12:55:47.76ID:???
筋肉痛みたいに前の戦いのダメージが蓄積するんだろ
0022愛蔵版名無しさん
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2019/12/31(火) 13:11:36.90ID:???
駒サイズのオリハルコンを人間サイズにしたから相当強度下がってると思ってる
0023愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 13:11:55.38ID:???
>>17
いちおう
ヒム:メラ シグマ:イオ フェンブレン:バギ アルビナス:ギラ だから
ブロックはヒャド系の持ち技もあったのかなぁとか
0024愛蔵版名無しさん
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2019/12/31(火) 13:16:57.53ID:???
リンガイアは一週間、カールは5日で滅ぼされた
リンガイアは滅ぼされた時ノヴァがいなかったけど一週間持った
カールはホルキンスがいたけど5日で滅ぼされた

すなわちリンガイアの方がカールより強い国だったということにならんだろうか
0026愛蔵版名無しさん
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2019/12/31(火) 13:25:07.90ID:???
ヒュンケルが素手で砕くもんだからオリハルコン(笑)になってしまっている
0027愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 13:38:49.50ID:???
リンガイアは城塞都市でカールは平野の城って感じ
2日の差は都市の構造の差だろう
0028愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 13:39:11.86ID:???
ヒュンケルが砕いたのは魂の入ってないオリハルコンだから脆い
0029愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 13:45:52.81ID:???
キングが最初シルエットで登場した時はバーン側にはまだ強者がいるのかと思った
0030愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 13:47:15.88ID:???
ヒムの腕ぶっちぎってベホマしたら武器の素材が無限に手に入る
0031愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 13:47:45.08ID:???
マキシマムもラーハルトのただの投射で頭に槍が突き刺さってましたね
0032愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 13:50:56.64ID:???
魔界編までいくと本体が強くなりすぎて武器を持つと弱くなりそう
0033愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 13:51:37.72ID:???
>>24
リンガイアの一週間は往復の日数も含まれてるはず
バランはホルキンスやノヴァを倒すのに何時間もかかるわけでもないだろうから誤差範囲
これだけでは国としてどちらが強かったかわからない
0034愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 13:59:57.20ID:???
>>29
当時のジャンプの話の終わりの欄外の予告（よく実際には全然違う内容だった）にはアバンの技が通用しない、「守護神の謎」とか何とか書いてあった覚えがある
0035愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:04:12.99ID:???
カラミティ ハーケンディストール ってどういう意味なん？
0037愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:12:10.98ID:???
フローラ様もホル弟(見逃した？)も生きてるし
バウスン将軍も生きてるし
バランて詰めが甘いのか
0038愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:13:48.51ID:???
ただのオリハルコン<闘気つき肉体<闘気つき通常武器<闘気つきオリハルコン武器
みたいな感じなんでしょ
0039愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:15:59.12ID:???
ラーハルトってこんなに強かったの？って復活後思ったけど
バランの血がいくらか影響してるんだろうな
0041愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:24:30.24ID:???
あれは砕いたヒュンケルの骨にもダメージ行ってたから・・・
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:59:50.93ID:???
スペルは、「Haken Distall」
「Haken」はドイツ語で、鉤(かぎ)
ハーケンクロイツで有名。
登山道具の釘（ハーケン）もあり。
「Distall」は調べても出ない。
0043愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 15:11:25.86ID:???
>>39
そもそもヒュンケルが剣もってたらロンベルクとやりあえたと言われてるしな
その剣もってたヒュンケル相手に一方的な戦いだったんだからラーハルトは相当強かった
0046愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 15:17:38.66ID:???
闘いには相性がある
ヒムやヒュンではラーさんの速さについていけないが光の闘気でミストにダメージを与えられる
ラーさんではミストにはダメージを与えられない
ワニキはレベル外
0048愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 15:26:46.78ID:???
ワニは今のドラクエでいうとズッシードかけてボスを押し込むタイプ
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 15:35:47.89ID:???
ハーケンディストールもストラッシュ（ストライク＋スラッシュ）や
スクライド（スクリュー＋グラインド）みたいな造語だったのかもね
0050愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 15:37:52.48ID:???
>>46
クロコダインは、バランに
力や闘気で戦う一番恐ろしいタイプって
言われてるよ
0051愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 15:52:20.44ID:???
ドラゴニックオーラは後の話を見ると魔法が効かない性質ではなく防御力が高いから魔法もあまり効果がなかったように見えるんだよな
バランがクロコダインのように力や闘気で戦う相手が恐ろしいというのは少しおかしかった気もする
0052愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 17:20:49.40ID:???
バランの竜闘気を超える闘気で攻撃されたらダメージをうける
だからクロコダインのような相手が恐ろしい（もちろんクロコがバランより強いわけではない）
0053愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 17:40:59.49ID:???
魔法でもドラゴニックオーラの防御力を超える威力の攻撃を受けたらダメージを受けるから同じだろ
クロコダインは強くてドラゴニックオーラの防御力を超える攻撃を出せるから恐ろしいというならわかるけどあのタイプが恐ろしいというのはおかしかったなという話
0054愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 17:48:51.19ID:???
最終ポップの魔力だったらメドローアとは確実としてフィンガーフレアボムズでもバランのドラゴニックオーラは貫通出来そう。
双竜ダイのドラゴニックオーラは更に防御力が上だから無理だろうがメドローアはドルオーラと同じで防御不可能かも
0055愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 17:53:27.42ID:???
竜闘気のガードは魔法にはかなり強いけど
物理攻撃にはそこまで強くないって事でしょ？
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 18:10:54.88ID:???
バーンの魔法だけ反射以外の魔法の耐性貫通する特別制にして竜闘気は当初通り完全無効化でもよかったな
バラン編以降でダイが攻撃呪文食らったのってハドラーとバーンと反射されたノヴァのマヒャドくらいだし
（ゴロアの重力はよくわからん）
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 18:12:26.57ID:???
ダイと竜魔人バランの戦いより後は竜闘気相手の物理攻撃は基本オリハルコン以外はあまり効果が無く
呪文はそこそこきいてるみたいだからあまりそうも見えないけどな
ダイやバランに呪文攻撃をした相手が限られるから判断が難しいが作者の設定変更があったのかもしれないとも思える
0058愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 18:16:20.86ID:???
天津飯にはかめはめ波が効かない設定と同じような感じになってしまってるよね
0059愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 18:16:47.88ID:???
>>10
これには魔界の歌姫達もビックリ

>>12
確かに酷いな
当時は単行本買う人の大多数はジャンプも読んでた時代だったからだろうけど（何せジャンプの発行部数がヤバい）
今の感覚で言うとあり得ないよな
時代が経ってから読む人も居る訳だし、せめてアバンを出すにしても復活の次の巻以降にして欲しいわな
0062愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 18:26:56.28ID:???
>>61
痛かろうが関係ねえ
金属のバケモン風情がそんくらい役に立てなくてどうする
0064愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 18:32:43.62ID:???
紋章が手に移ってからは右手以外の龍闘気が薄くなってるから、防御姿勢とってない時は高レベルな呪文だとまあまあ効く説
0065愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 18:37:39.49ID:???
>>62
そもそもヒムの金属部が回復呪文で再生するっておかしいよな？
スカラとかで回復する方がまだ理解ができる
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 18:38:11.49ID:???
冨樫はダイのあれを見てハンタの
凝や硬の発想を得たんだろうか
まあ、攻撃に集中すれば防御が
甘くなるというのは普通の発想だけど
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 18:44:23.89ID:???
金属生命体になってるから回復呪文で回復力促進されて再生とかされるんじゃない
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 18:56:16.49ID:???
マキシマムってなんであんな馬鹿者にしたんだろうな
マキシマム戦って復活したラーハルトの強さを見せつける大事なとこでしょ

あんな馬鹿を屠ったからってなんの自慢にもならないのに
0070愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 19:12:14.20ID:???
マキシマムが有能だと救援来る前にヒュンケルとヒムがしんじゃうからね
0071愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 19:14:59.45ID:???
>>65
作中でも言われてたけどメタルスライムなどと同じようなもの
口動かしたり表情を作れるくらいだし元々普通の金属とは違うんだろう
0073愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 19:29:57.52ID:???
金属生命体になった後のヒムでも、薬草での回復は無理だから
かなりめんどくさい特殊生物だな…
0074愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 19:51:42.45ID:???
ダイ大の薬草は食べるんだよな
ポップもむしゃむしゃ食べてた
ゲーム攻略本のイラストだと塗り薬な感じ
0076愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 19:55:50.17ID:???
人間の四肢欠損や内臓損傷も回復呪文で治るのかどうか
少なくとも薬草ではどう考えても無理なイメージ
0077愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 19:57:27.97ID:???
>>68
マキシマム編、まったく意味無かったよな
ダイをまとめて読む時、いつも読み飛ばしてるわ
0078愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:01:33.24ID:???
最後の５人の戦士が、ダイ、ポップ、アバン、ヒム、ラーハルトだもんな
うしろ３人いらないんだよ
最後までマァムとヒュンケルを使ってほしかった
0079愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:13:56.84ID:???
マァムはともかくさすがにヒュンケルは
生身のHP1状態で勝って生き残ってる
だけでも奇跡だから参戦されてもなあ
0080愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:26:10.04ID:???
おっさんが戦力外通告だったのが悲しかったな
もうちょっとマシな理由をつけてやって欲しかった
0081愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:26:15.03ID:ZAO5gfNt
>>79　ほんとヒュンケルの死ぬ死ぬ詐欺は糞だったわ
この漫画で一番駄目な設定
0082愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:32:19.14ID:???
せっかくパーンパレスに乗り込んだのにそれ以降なんの役に立ってないのホント泣ける
0083愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:34:47.58ID:???
せめてヒュンケルに肩を貸……
ヒム「肩なら…オレが貸す！」

………
0084愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:36:22.82ID:???
ヒュンケル死ぬ死ぬ詐欺がなかったらおっさんのあの名台詞が聞けなかったので
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:40:08.18ID:???
ミストバーンの正体は元人間の神とかヒュンケルの実の父親とか、作中で全然におわしてないから
あり得ないだろうけどかなりの大物だと思ってた
キルバーンは何らかの機械だろうと思ってた、滅び去った古代文明の作った殺人兵器の生き残りで
ピロロが改造して人格を持たせたとか、100%あり得ないだろうけどそんなのだったらいいなと思ってた

まあ普通に考えたらそんな素振りすらなかったから上記はあり得ないんだけどね。ただ小物過ぎたのが
残念だった。ロト紋のゴルゴナもすごい小物でガッカリしたし。
ああいう謎系キャラはもっと大物であってほしかった。上記の自分の考えた予想はやりすぎとしても。
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:42:11.04ID:???
クロコダインはザボエラとタイマンで戦って倒してから、マキシマム戦で間に合って
ヒュンケルとともに戦ってほしかったね。
欲を言えばフェンブレンと戦ってほしかったんだけど。
0088愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:45:06.24ID:???
バーンに敗れて逃げたり泣いたりするダイのあたりはとても良かったんだけど、ポップの賢者覚醒も良かったんだけど、、、
だけどもミナカトールまでの道のりとか、バーンパレス突入とか、最後にめちゃくちゃ詰め込まれてて読んでてなんかお腹いっぱいになるよね
連載時もなげーなと思っていたから…
なので閃光のように…！！を読んでいてもから覚めていてすごい残念だった当時
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:47:06.04ID:???
ヒュンケルとクロコダインの武人コンビ好き
元同僚だけあって何気にツーショット多いんだよな
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:51:56.12ID:???
よく考えるとピロロは他人に気づかれないように一人二役こなしたり人形にあれだけ戦わせたりとなかなか凄い事やってるけどね
キルバーンがバーンの前に初めて姿を現してから数百年たっても外見上年をとってるように見えなかったりして魔族でもかなり長命な種族なのかと思ったり
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 20:56:42.31ID:???
>>59
むしろ適度なネタバレはより楽しめるという研究結果があるから問題ない
購買意欲をそそるし
一番のポイントをタイトルにしてるんだから当然といえば当然
0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 21:01:13.39ID:???
>>53
辻褄合わせをすると
ナイフで攻撃されたらちょっとはダメージを受けるように
会心撃は貫通力がありバランにも5ダメージぐらいは効く

そしてもしも急所にあたったら毒針のように1発逆転もありえる
よって怖い
0098愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 21:18:59.32ID:???
より強いネタバレを見せられて満足なのか？あんなのが適度であってたまるかあ！
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 21:19:52.72ID:???
魔軍司令ハドラーは武闘家でもあるから痛恨の一撃があるんで、バランにとっても
結構侮れない相手だな。まあ竜魔人になったらドルオーラ一撃で消し炭にできるだけどね。
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 21:24:16.72ID:???
ハドラーのこうげき！
ハドラーはヘルズクローを繰り出した！
しかし竜魔人バランはダメージをうけない！
0101愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 21:41:11.21ID:???
ハドラーはイオラを唱えた！
しかし竜魔人バランには効かなかった！
竜魔人バランは笑っている
0102愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 21:49:16.52ID:???
息子に挑発されてキレるバランさん
息子が倒されても笑うザボエラさん
息子が勘違いしてグレてしまったバルトスさん
息子が帰ってきたらボコボコにするジャンクさん
息子が魔族に弟子入りしてしまったバウスンさん
娘を昔の仲間に性欲の捌け口にされるレイラさん
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 21:52:32.96ID:???
ワニキとアベル伝説のモコモコはもう少し後なら破壊の鉄球でもう少し活躍できたんかなー
0105愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 22:01:00.42ID:???
昔…人と武器はひとつだった
人は強き武器に恥じぬよう努力した
強き者がいるからこそ武器も日々進歩した…
今はどっちもクズだ…！
0106愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 22:11:28.24ID:???
レベル外なのに斧放置して最終決戦に参加した奴の悪口はやめれ
0107愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 22:15:31.99ID:???
>>92
最後もアバンの裏をかけたわけで
わざわざ自己紹介なんかせずに
キルバーンのコア爆破させれば
おわりだったしな
0108愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 22:27:08.45ID:???
蔵馬みたいにピロロが演技してると見抜ければよかったのに
0110愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 22:40:48.65ID:???
「子は黙っていても親に似るものよな…」

バランに語るハドラーのこの台詞好き
0111愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 22:43:20.79ID:???
異空間の人形を動かすというのがどれくらいの難易度かわからんけど異空間であることを無視しても
ダイとバーンの戦いを観察しながら人形を動かして不自然なくアバンと戦わせるというのも凄いよな
0112愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 22:51:50.11ID:???
ミストとキルが妙に気が合ったという理由が 両者とも傀儡師だったから
というのは素直に感心した
0113愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 23:00:03.34ID:???
竜闘気の防御は固定値軽減だと思ってる

当時のDQのダメ上限はたたかう>>呪文で 呪文は使い手による威力変動もないし たたかうには会心もあるから
結果として一定以上の攻撃力のたたかうだけが有効打になる
…という解釈

ゲームシステム的には呪文強耐性+守備力上昇かもだけど
0114愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 23:00:13.22ID:???
>>112
ああ・・・なるほど、たしかにそうだわな
どっちも本体は隠れてて人形や生物を操ってるっていうのは同じだね
0115愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 23:02:45.45ID:???
志々雄は宇水の本心を知っていて部下にしてたけど夷腕坊の中身も知ってたんかな？
0116愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 23:04:44.28ID:???
威厳保つためにバーンはピロロがキルだと知っていたとかいう後付け設定になりそう
志々雄が夷腕坊の正体に気づいていたのも後付けだった
0117愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 23:49:49.17ID:???
夷腕坊が次のシリーズの奴でなければ志々雄編は完璧だった
0119愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 23:53:19.18ID:???
バランのヴェルザーとの戦いを読切とかで描いてほしかった
0120愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 23:53:32.91ID:???
>>80
>>82
ゴメちゃんでなくクロコダインが「神の涙」だったというのはどうだろう？
ダイの「ペットが欲しい」という願いをかなえてずっと姿を変えていたとかで
それならクロコダインにも一定の見せ場があると思う
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 00:54:04.26ID:???
ゲームを出す前提のアニメだし
バトル要素を大幅にフィーチャーした演出になるだろうな
0128愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 01:37:42.18ID:???
終盤の実は生きてた展開連発
ゴメあたりのクドいお涙頂戴展開
この辺当時でもどうかなと思ったし
再アニメでも言われそうだな
0129愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 01:47:08.72ID:???
そういう人もいるかな
オレはノヴァとロン、ポップとハドラーの熱いやりとりは絶対アニメで観たいと思っているんだけど
0130愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 01:52:54.69ID:???
死ぬ死ぬ詐欺は不死(元)騎団長さんだし、
ヤツがあっさり死んだら「不死騎団長（笑）」になるし、
「生きていた」も「生き返る」も本家にアイテムと呪文があるし、
メガンテで砕け散るアイテムも存在するしな
ここらの批判は本家のゲームにあるけど、
それを漫画でやっちゃダメと言いたいのかな
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 02:21:19.02ID:???
クロコダインとヒュンケルなんて序盤から実は生きてた展開連発
0134愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 03:04:39.92ID:???
クロコダインは涙もろいから神の涙でも説得力がある
0138愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 03:39:04.12ID:???
アバン復活のおかげで前のアニメEDの感慨も微妙なもんになったわ
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 04:01:13.77ID:???
ポップやマァムはともかくダイって
アバンと会っていた期間は1週間もないよね？
それでアバンの使徒とか言われても微妙
0140愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 04:12:46.16ID:???
>>139
修行した期間が濃密だったからな
刀殺法も継承してアバンストラッシュも完成させたんだし使徒と名乗っていいと思うが
0141愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 04:13:25.53ID:???
きつい場面や演出を描くわりに全部なかったことにするのはダイの欠点かもなぁ

アバン、ダイ、ヒュンケルは全員生存
0142愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 04:22:03.77ID:???
アバン復活は別に気にならんけどなぁお守りアクセで助かったってわかりやすいし
ラーハルトもポップって前例が既にいたから納得できる

生身でマグマに全身つかって生きてるヒュンケルは頭おかしい
0143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 04:40:52.78ID:???
>>142
その後トンデモ技の数々を食らって生きてるのと比べてマグマはまだ納得できるでしょ
0144愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 04:51:08.71ID:???
死んだはずが…が多いのは確かだけど、DQあるあるアイテムのカールの守りだったり竜の騎士の血だったり前置きがちゃんとしてるのは流石だと思う
ヒムの昇格とかもそうだけど三条先生はこういう小ネタの使い方が上手い
0145愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 05:17:45.55ID:???
>>143
いや全然納得できないわ
ってかダイ大の中で唯一納得できないのがこれ
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 05:30:45.56ID:???
>>145
なんでや
現実世界にあるものだし悪意あるものでもないから闘気で平気でしたで説明余裕じゃね
0147愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 06:17:08.95ID:???
>>145
ドラクエ世界じゃマグマなんて毒沼と同じ程度のダメージしか食らわないから
別に生きてても不思議じゃないだろ
0148愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 06:18:55.38ID:???
声優全員一新で構わんけどクロコダインだけはあんな声出せる人が他に浮かばん
0149愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 06:56:43.10ID:???
>>145
ハドラーは煮えたぎる風呂に浸かって体を癒してたな
バルトスやかつての地底魔城の魔物たちも高温風呂に浸かる習慣があって
幼いヒュンケルも一緒に浸かってたのかもしれん

だから熱さに耐性があった・・・って解釈でひとつ
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 06:56:59.23ID:???
>>146
むしろマグマってどうしても勝てない相手への対抗手段として使われるケースも割と多いからなぁ
ドラゴンボールとかターミネーター（マグマとは違うけどそれっぽい）とかジョジョとかいろいろ

そもそもダイに負けてもうほとんど力残ってないような状態で最後の力ふり絞ってダイ達投げた後に闘気なんてまともにないやろ

>>147
表現媒体が違うしなぁそもそも
ダイ大で毒沼出てきたら1ダメージじゃ済まんだろ
0151愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 07:01:30.85ID:???
>>150
ドラゴンボールで勝てない相手にマグマを使ったのっていつだった？
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 07:10:14.26ID:???
>>151
なんとなくふっと頭によぎっただけだからアニオリか映画かだと思うなー
違うかもしれんけど
まぁマグマとか溶鉱炉みたいなの使うケースってあるよねってだけ
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 07:23:20.59ID:2I9c7BPC
>>151
２回目のブロリーだな
結局生きてたけど
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 08:38:21.72ID:???
>>150
闘気がまともに残ってなかったからひどい火傷をしたんじゃなかろうか
0158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 09:10:00.07ID:???
結局味方陣営で死んだのがバランくらいしかいないってのがなぁ
死闘を繰り広げた割に正義の側に犠牲がなさすぎるっていうか
そのバランも完全な正義とはいえんし

いやもちろん国は滅ぼされてるしモブは何人も死んでるんだけど
とはいえアバンくらいは死んでてもよかったんじゃないかと思う
0159愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 09:55:40.76ID:???
>>158
アバンは元は死なせたままにするつもりだったらしいが
でも味方の死人が少ないのは不自然ではあるか少年漫画だしいいんでない？
0160愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 09:57:38.34ID:???
まあでもそんな事よりマァムのおっぱいは最高なんだよなぁ
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 10:23:12.46ID:???
アバンは一日限定で人間の神から特別に生き返らせてもらったとかでよかったと思う
0164愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 10:35:54.38ID:???
フェニックスの一輝も身体休める時デスクィーン島でマグマの温泉に浸かっているんじゃなかったか?

不死身キャラはマグマはダメージにならず回復なのだろう
0165愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 10:56:35.28ID:???
マグマなんてドラクエの特技でもあるし、大したことないわな
0167愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 11:43:39.59ID:???
ラーハルトはそれほど魔法は得意ではないって言ってたけど実際どれくらいのレベルだったんだろうな
0168愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 12:02:48.56ID:???
魔族や魔族の血が入ってる人は魔法職じゃなくても魔法は使えるんだな
完全な普通の人間だと戦士や武闘家の修行をすると絶対魔法は身につかないのかな
0171愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 13:34:22.74ID:???
ラーハルトさんを活躍させるぐらいなら、小さくパワーアップしているクロコダインさんを
覚醒させてあげてほしかった
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 13:41:09.32ID:???
グレイトアックスじゃなくて鎧シリーズの斧だったら良かったのにな
フルプレートメイルに鎧化できるみたいな
0173愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 13:41:30.69ID:???
おっさんは自己流で闘ってきたのだろうから伸び代ある
0174愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 13:51:59.05ID:???
魔界編ではアバン流斧殺法を修得して鎧の魔斧を装備したおっさんが活躍したのだろう
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 14:01:20.39ID:???
>>162
あるいは死んだんだけど、
「凍れる時の秘宝」で止まってた時間の分だけ復活できたとかな
0182愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 14:09:19.37ID:???
獣王の新技見た目はぶっちゃけヘルアンドヘブン

両手で会心撃を放つ為威力は通常の会心撃の2倍ではなく二乗化される

獣王猛襲撃滅掌
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 14:24:09.48ID:???
そうか二つの渦が一つになった後の突撃が足りなかったのか
0188愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 14:57:41.82ID:???
ブロキーナ老師って、元は僧侶だったのかな
それもかなり高位の
回復魔法に造詣が深いし、地味にヒュンケルやヒム、ポップ達を回復させてたし
ＭＰどんぐらいあるんだろう。ステって出てたっけ
0190愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:00:16.21ID:???
人死にを増やすのならドラゴンボールみたいにポンポン生き返るようにするしかないな
ゲームでも蘇生手段は多々あるからそれで生き返ってもドラクエだからで済んで違和感ないし
0191愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:06:41.16ID:???
死人が出ないように瞳化させるバーン様の優しさに感謝しないといけないな
瞳化＝戦闘不能で離脱扱いだからゲーム上ではHP０になったのと実質同じではある
ポップが好都合と言うのもわかる
0192愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:21:24.42ID:???
砕け散る哀れな瞳が有るようだがな！

仮に瞳が砕け散ってもグロ画像にならないという意味でもグロに配慮してるバーン様
ダイ大で一番グロい死に方したのはやっぱルードだよな
0193愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:36:42.33ID:???
マァムのおっぱい最高
メルルのウンコはちと上級者向けだな・・・
0194愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:39:04.21ID:???
なぜ毎回メルル限定なのか
マァムやレオナでは駄目なんだろうかと
0197愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 15:42:35.54ID:???
再アニメ化ゲーム化でせっかく盛り上がってきたのにクソ荒らしの相手する奴
0202愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:00:28.26ID:???
獣人系のやつらって魔族扱いなのかな
それともモンスター？
0204愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:12:43.15ID:???
あの当時は敵方で仲間をやられて怒る奴はなかなか珍しい
しかも大事な龍をあんなグロイ殺され方されたらそりゃ怒る
ポップの言い返したセリフは愛竜を虫けら同然に侮辱したに等しい火に油を注ぎすぎた
一思いに殺すだけでは気が済まないじっくりと愛竜の受けた痛みを思い知れと思うのも仕方ない
0205愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:14:09.69ID:???
>>24
カールは５日だけど戦力を残して撤退した
全滅するまで死守すればあと２日ぐらいは持ちこたえたのではなかろうか
リンガイア戦でバランが直接戦ったかは分からないが
カールは超竜軍団を突破して敵の大将の元までたどり着いた
（ノヴァがいれば当然バランの元まではたどり着けるだろうが）
ホルキンスがバランに打ち取られたのが開戦１日目なのか５日目なのかで結構印象が変わるな。
１日目ならノヴァがいないリンガイアとほぼ同じ条件で５日間戦って戦力も残したわけだから
甲乙つけがたい気がするな
0208愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:17:21.83ID:???
あのときの鳥人間は大事なペットを殺されて泣いている子供みたいだったな
人間を虫けら同然に思ってるくせに感情は人間くさいにも程がある
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:21:33.81ID:???
自分たちは人間を戯れに殺すのに自分たちが人間に殺されるのは想定していない
殺られて当然だ
0211愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:39:40.34ID:???
最愛のペットが殺されるのが嫌なら戦場に出すんじゃねえと言われそうな事案
戦いの場に身を置いた以上はその結果敗北者が死者となるのは当然のこと
いちいち死者が出て悲しんだり動揺したりするのがおかしい
それでかたき討ちとか言われても逆恨みに見えてしまう
無関係で一般的な非戦闘員を殺したとかなら話は別だけど
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:44:41.57ID:???
殺られずに殺る、彼はそういった
相手の命をも奪おうというのに自分の命は差し出していない
殺られて当然だ

だっけ？
0214愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:51:58.32ID:???
旧アニメ46話で漫画88話くらいだから
アニメ1話で漫画2話くらい
漫画全348話だから半分でアニメ174話
1年に52話やるとして完結に3年～4年ってところかなあ
0215愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:55:20.60ID:???
>>203
流れる血の色は違っても命の価値は同じってロンが言ったとき
肩に刺さった剣にロンの血とノヴァの血の両方がついててそういう演出上手いなあって思うわ
0216愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:58:04.20ID:???
アニメでは鳥人間とかトドはカットされてもおかしくないな
バランの右腕はラーハルト１人に
0217愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:59:54.53ID:???
「偉大なる竜の騎士に仕え、数年ぶりに参上。そこで知らされるご子息ディーノ様の生存、勇者として陣営を別れ戦うという悲しき事実。
大恩人に報いるためオレと相棒の心は静かに燃え上がった。
暇潰しと偽りあの御方の為に狼煙をあげる。
翔けろルード、我らを虐げてきた人間からお護りくださり、父親のように接してくださったあの御方の為に。
オレ達がバラン様ディーノ様の剣となるのだ!」

…手記はここで途絶えている。
0218愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 17:18:48.06ID:EzNRcBPm
ラーハルトほどでは無いにしろボラとガルのバランへの忠誠心は意外に高そうな気もする
何となくだけど
0219愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 17:30:00.67ID:???
あのままポップを魔槍で串刺しにすれば済んだのに拾い上げていたぶろうとしたから友だちも死なせて自分も死んだ
0220愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 17:37:30.16ID:???
ガルダンディーはルードが助けてくれなかったらベタンで潰れてたっぽいな
0221愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:00:34.22ID:???
シグマのライトニングバスターって
イオナズンと同等の力らしいけど、
ポップが食らっても即死はしないんだよなあ
そんなもんなんかね
0223愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:02:08.92ID:???
終盤Lv40超えでイオナズン即死したらゲームバランスおかしい
0224愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:04:59.19ID:???
>>218
バランへの忠誠心が高いならいたぶってから殺そうなんてせずさっさと終わらせて後を追うだろ
0227愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:33:07.13ID:???
鬼眼バーンは天地魔闘使えないしポップのメドローアがあれば楽勝だった
0228愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:36:33.93ID:???
設定忘れちまったがマホカンタとかも使えなくなんるやっけ？
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:37:32.03ID:???
>>225
小バカにしていたとまでは思わなかったけどな
上司に対して多少の不満くらいはあってもおかしくないだろ
0230愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:45:45.21ID:???
鬼眼王バーンは物理攻撃しかしなくて魔法も天地魔闘の構えも使えなくなっているので弱体化に見えなくもないよな
0231221
垢版 |
2020/01/01(水) 18:47:20.20ID:???
>>223
ポップの攻撃力が上がってるのはわかるけど、
体力や防御力が上がってる感じがしないんだ
他のキャラが闘気とかで防いでるのならわかりやすいけど
0232愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:53:38.64ID:???
ライトニングバスターがバーン様のイオナズン級だったら死んでたかも
0233愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 18:53:41.28ID:???
>>231
元はドラクエだし漫画でそう見える描写がなくても体力や防御力も上がっていると考えるべきだと思う
しかしシグマはゾンビか何かでないと不死身の説明がつかないとか言っていたが
むしろゾンビならとっくにやられてるよな
0234愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 19:25:39.84ID:???
レベルアップしたポップは、大魔道士だからな

あれで、防具は最後までメルルが作ってくれた旅人の服なんだぜ…
愛のパワーってすげー
0235愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 19:34:33.11ID:???
魔法使いの最終装備がうろこの盾とかは 通常プレイでもあったりするから…
0236愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 19:35:34.56ID:???
レベルが上がったということは
あらゆるステータスが上がったということだ
0238愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 19:38:03.78ID:???
>>235
ブライとかビアンカ、フローラの最強の盾がうろこのたてじゃなかったっけ
0240愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 19:42:28.23ID:???
ポップの場合は魔法力ですらいつの間にか上がっていたというかんじだったからな
0241愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 19:49:48.09ID:???
脚本が高橋ナツコじゃなければよほどヘマしない限り成功すると思うわ
0242愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 19:51:32.65ID:???
アバンのしるしには、微弱ながら持ち主をパワーアップさせる能力があるから
それが全開状態になったのでは
で、ザオリク級の回復エネルギーまで噴出させてたし
0243愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 19:54:41.04ID:???
自信をもて！お前は強い！
オレの…自慢の弟子だっ！
0246愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:01:06.28ID:???
金属生命体になる前のヒムが、神経集中させればお前ら人間でも強い攻撃に耐えられるだろ？
とかいう理屈で、ノーザングランブレードを多少痛い、程度で耐えてたな
0247愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:01:08.77ID:???
バランは何を好き好んでガルダンディーとボラホーンを連れてたんだろうな
DQ5で言うならクックルーとかブラウニーを連れ回すようなもの
0248愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:03:30.56ID:???
バランは、奥さんを殺され子供とは引き離され、人間絶許マンだった頃だからな…
0249愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:04:49.04ID:???
魔法職御用達の水鏡の盾すら装備できない貧弱魔法使い
0251愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:08:07.97ID:???
チウもさまようよろいの剣を頭で受けてたから
逆にいうと不意打ちであればレオナでも大魔王の腕を傷つけることが可能
0252愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:11:25.71ID:???
４は水鏡の盾がない代わりにはぐメタの盾が魔法職の盾になってるな
0257愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:42:33.22ID:???
ガルダンディーの「さぁて…？火事ですかな？」の言い方ウザくて好き
0258愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:46:54.18ID:???
ポップは半分遊び人のステ(うんのよさ)だし
のちに大魔道士(賢者)に転職する
0259愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:50:08.47ID:???
ずるぼんってロモスの宿屋でベビードール着てたけどあれも地味なもんに描き換えられるんだろうな
0261愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 21:09:23.16ID:???
>>257
本来なら待機命令出ているのに勝手な行動をしたら叱られるところだけど
仲間内ではいたずら小僧がちょっとしたおふざけをしてるという取り方にみえる
笑いながら仕方のない奴だなお前はとなごやか～な空気
魔王軍は仲間内でも殺伐とした集団なのに対照的だ
0263愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 21:13:59.87ID:???
>>257
聞く方も尋ねてるって感じではないからな明らかに分かって言ってる
さりげなく印象に残る場面って入れといて損は無い
日頃から「そういう奴」って認識なんだろガルダンディーは

フレイザードほどと言わないまでももう少し美味しい悪役に出来るポテンシャルはあったと思う
別の界隈でスーパースターに登り詰めたボラホーンを見習えとは言わんがｗ
0264愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 21:15:35.46ID:???
ダイ大、なんで雑コラの餌食になりまくってるのかわからねぇｗ
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 21:28:24.05ID:???
新アニメは旧アニメからの続きにしないと完結厳しそう
0266愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 21:44:41.40ID:???
>>262
本人は人間で例えれば子供が虫を意味なく踏みつぶしたり
バラバラに解体して惨殺しているのと同程度の認識でやってます
文字通り虫けら扱い
0267愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 21:47:33.89ID:???
アルキード王が恥さらし発言さえ自重してくれていたらバランもあんなに歪まなかった
0268愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 21:48:14.42ID:???
魔軍司令時代のハドラーにとっては人間は家畜同然
ガルダンディーにとっては人間は気分次第で殺して遊べるオモチャ同然
しかしミストバーンにしてみれば人間はオモチャの価値すらない害虫扱いでもっとひどい
0269愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 21:49:07.68ID:???
正式な結婚もせず、お姫様を孕ませちゃうバランにも非が…
竜の騎士なんだから、どうせ子供はできないや、と思ってても問題があるｗ
0271愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 22:08:54.48ID:???
>>260
カイザーフェニックスでも破壊できない無敵のベルトだぞ

>>267
拾ってきた男と避妊もせずに子供作っちゃう姫とかそりゃアバズレ扱いされるだろ
0272愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 22:09:56.86ID:???
悲劇だと思ってたらバランがムラムラ我慢できなかったせいだったのか
それで何国も滅ぼしやがって…
0273愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 22:12:59.46ID:???
ああ見えてソアラが積極的にセックスねだってたらワロス　ああいう一見清純そうに見えるのがドスケベだったりするし
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 22:16:38.09ID:???
竜の騎士様があんな姫と出会ってしまったことが人間の最大の不幸だった
というオチになりかねなかったからな
バランが出会ったのが一般人だったらあんなこじれる展開にはならなかったのだろうか？
0275愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 22:17:45.52ID:???
最初はニコニコして2人の仲を容認してたのにあのアホ王めが
0276愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 22:21:50.74ID:???
竜の騎士も親子揃って人間の迫害対象になりうるのに姫を好きになってしまうわけだから性質が悪いな
目立たない人間と結ばれてひっそりと暮らす分にはジャマは入らなそうなのに
0277愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 22:24:11.51ID:???
>>265
原作パラ読みしてるけど前編アニメ化なんて到底不可能に思える
バトルでもセリフが多すぎる
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 22:32:05.24ID:???
>>269
これも定期的にチャカすけど、なんか悲しいというか現代人目線過ぎるよな
まあ実際事が事だけに始末悪いんだけどさ

昔の人はどんな風に人を愛したんだろうかね
0279愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 22:41:51.56ID:???
とりあえず投降せずに逃げて折を見てテラン王に取り持ってもらうとか
家族3人で逃亡生活も辛いか…
0280愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 22:52:36.45ID:???
>>274
みんな忘れているけどテラン王国では竜の騎士は神様扱いされているぞ。
アルキード王国に竜の騎士の伝承が無かったことが…
0281愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 23:06:51.29ID:???
272-274

なんとかなるさと考えもなく突撃を繰り返す勇者

清純と思われてた二人にはきっちり愛の結晶が

しかし慎重さが足りなく最期は魔王に食われて全滅だがな(T-T)
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 23:16:09.65ID:???
>>281
そもそも竜の騎士は聖母竜から生まれた存在なので
戦闘の経験値のみを引き継いだ状態で性知識そのものが必要ない＆一族もいない…
バラン自身も子どもが出来たことに驚いていたからなｗ
0283愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 23:22:09.03ID:???
主人公の自立を促すため、ドラクエでは兄貴分や父親が早死にします
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 23:22:57.91ID:???
バランやマザードラゴンの竜の騎士の
子供の存在への驚きぶりからすれば基本的に
竜の騎士には生殖能力がほぼないんだろうな
だからｾｸｰｽはしても妊娠させたことは
今まで1度もなかった
0286愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 00:29:07.68ID:???
エイミもパプニカの賢者でありながら国を滅ぼしたヒュンケルに惚れてしまうという
理解者のレオナが長である為にこちらは問題ないわけだが
0287愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 00:51:15.11ID:SCDe8JEf
>>218
ガルダンディもボラホーンもバランに死ねと
言われたら死ねるぐらいの覚悟はあっただろうな

人質取ったのもラーハルトには恥扱いされたが
あそこでヒュンケルとポップの2人を始末しておけばバランも
あの後、負けなかったわけでラーハルトが嫌がる汚れ仕事を
ボラホーンはバランのためにやっていそう
0288愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 01:08:59.36ID:???
でもバランって性知識ないはずだから教えたのはソアラだよねきっと
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 01:48:23.39ID:???
ボラホーンは勝手に人間を殺しに行った鳥人間を呼びとめていたし
主であるバランに失礼がないようきっちりするべしと気を配っている感じが強い
ラーハルトはよりバランに親密で性格をわかっているから「笑って許してくれるだろ」と軽く流した
0292愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 02:52:15.50ID:???
久しぶりに読んだらバラン関係で涙腺が決壊しまくる
前はバランもダイも素直じゃねーなめんどくせ！って思ってたのに
アニメ化楽しみだな
0293愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 03:56:31.62ID:???
ボラホーンとクロコダインのホモってなんで需要があるのかさっぱりわからん
0294愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 04:01:10.73ID:???
クロコダインの種族にメスがいることがびっくりだよ
0297愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 06:15:44.85ID:???
DQ6のドランゴは卵生だったし
リザードマンも似たようなもんかも
ショタおっさんはヘルバイパーの可能性も
0298愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 07:21:19.00ID:???
何でソアラがエロ女みたいな流れになってるの？
って書こうとしたら、もっとヤバい流れになってるなw
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 07:30:13.19ID:???
クロコダインは卵じゃないだろ？
嫁探しでもするかなって言ってるんだから
0302愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 08:16:07.04ID:???
>>294
かたつむり・ナメクジがモチーフのピッコロさんと違い
一応ワニ（爬虫類）が元だからね
ちなみにワニは外見だけでオスメスの区別は難しい（生殖器を直に確認しないと）
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 08:19:27.02ID:???
クロコダインはステータスではっきり男と書かれているけど
見た目でいえばクロコダインと全く同じ外見で女というのもありうるということだ
0305愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 08:23:56.03ID:???
人間がワニを見たときに区別がつかないだけでワニ同士はすぐわかるのかもしれん
「（ワニ）女の顔になんてことを」
「いやいやこっちにはあの見た目じゃワニの男か女かなんてわかんねえよ。こいつ女だったのか！」
というやり取りになってしまうな
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 08:24:25.83ID:???
マァムやレオナみたいなアウトラインで皮膚とかはワニな美少女とか
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 09:20:03.26ID:???
ラーハルトは、魔族と人間の混血
だが、母ともども人間に迫害され…
一番かわいそうかもしれん
そら、もう一人の息子、と書き残してくれるぐらい可愛がってくれたバラン命になりますわ
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 09:37:44.79ID:???
人間は異種族だから迫害する
というよりも同じ人間であっても異質な者は迫害する
マトリフもそれに近い目に遭ってるしな
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 09:40:48.10ID:???
人間であっても過去に罪を持つヒュンケルはもちろんのこと
あらゆるものを消滅させる魔法が使えるポップですら
どういう目で見られるかわからんからな
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 09:43:10.86ID:???
平和になった世の中で魔法ってなにに使うんだろう
まぁ用途は沢山あるか
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 09:48:21.86ID:???
ダイは、自分が消える、と言っちゃったからなぁ
あそこは悲しかった
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 09:53:58.01ID:???
バーンがダイを部下に誘うシーンをドラクエのお約束というあたり作者はかなり前からあのシーンを描くつもりだったのかと思えるが
あの時のダイとバーンのやり取りに集約させるために何回も人間が身勝手という描写やセリフを入れてきたのかもしれないと思っている
0318愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:04:40.34ID:???
ドラクエ7の小説でアントリアがフォズ大神官を勧誘するときに言ってたな
「異質を排除することでしか仮初めの平和に惰眠できないそんな人間どもの世界に未練があるのか？
人の世は優しくなかろう」
これにフォズがなんて切り返したか…
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:08:59.27ID:???
>>314
料理にメラ
治療にホイミ、キアリー、キアリク
移動にルーラ、リレミト、ピオリム
鑑定にインパス、フローミ
停電にデイン、ラインデイン
泥棒にアバカム、レムオル、モシャス、レミラーマ
解体にイオ、イオラ
介護にラリホー、ザメハ、ニフラム
暗殺にザキ、ザラキ、メドローア
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:16:36.89ID:???
ダイがドラゴンキラー買ったデパートにエレベータがあったけど
あれの動力は魔法力なんだろうな
0323221
垢版 |
2020/01/02(木) 10:19:13.58ID:???
>>313
魔王倒したら戦闘力があるものの立場は微妙だよなー
アバンは知識で導いていくだろうけど
0324愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:20:53.63ID:???
ドラゴンキラー買ってないよ
ゴッポルさんが競り落としたドラゴンキラーをダイがパクったんだよ
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:21:20.67ID:???
力自慢といえば
魔物に対してレスリングで立ち向かうほぼ全裸の男、という別の意味での勇者がいたな…
0326221
垢版 |
2020/01/02(木) 10:21:47.79ID:???
>>321
電気はないと思うから、人力？

ドラクエ4ではエレベーターが
洞窟とかにあるけど、それは人力ではないか
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:22:35.10ID:???
せっかくザイテクのために手に入れたのに可哀相なゴッポルさん
0329愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:23:40.61ID:???
狡兎死して良狗烹らるというやつな
バーンがダイに言っていたとおり
0330愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:26:00.27ID:???
>>319
停電はレミーラがあるじゃないか
カルベローナで魔法生活ぶりが少しあったな
コンロをメラミで点火しようとしてやりすぎたというのも
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:31:05.55ID:???
ザキは暗殺にまさにうってつけの呪文だけど
暗殺が仕事のキルバーンはその呪文を使わない
その理由付けとして蜘蛛の巣でもがく昆虫を見るのが最高という趣味があるせいなんだな
ザキでぽっくり逝かせるのがつまらないと
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:33:05.03ID:???
メルルはテレパシー能力を極めれば通信業を営めるな
0333愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:34:12.60ID:???
キルバーンはザキとか使わなくても影から現れてザックリとかやれるしな
ザボエラがザラキ使ってたけど相手が抵抗するとすぐ死んでくれないみたいだし
キルバーンレベルなら鎌でザクっとやったほうが早いし手加減しながらやれば相手の苦悶や絶望の表情が見れるしってのも有るとは思う
0334愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:37:58.53ID:???
ザボエラがバダックに使っても簡単に死なないくらいだからザラキはあまり効率が良くないかも
0335愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:51:54.23ID:???
最終戦はアバン、ポップがモシャスでダイに変身出来ればもっと楽に勝てた

竜魔人ダイが3人とかバーンにとって悪夢だろうな
0338愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:59:28.90ID:???
>>331
そもそもキルバーンクラスが受け持つ暗殺の対象って相当な実力者ばかりだろうから、ザキ系が効かない相手も多そう
バーンや軍団長の暗殺が任務なんだっけか
0340愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 11:06:53.95ID:???
>>334
バダック相手なら攻撃呪文で殺せた
だろうけど作中唯一あそこでザラキ
使ったのは謎
0341愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 11:16:05.00ID:???
まじで昔のアニメ作画しょぼすぎるし声優兼ね役多過ぎる
今回は作画きれいにしてほしいなぁ
0342愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 11:27:31.11ID:???
>>292
俺も久しぶりに読み返したら「君に出会えて・・・良かった！！」で泣いちまったわ

新アニメやるからには最後までやらんと
意味ないよな
原作完結してるのに何の為の再アニメ化だよと
ハンタも選挙編までやったしな
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 11:39:55.75ID:???
三条先生がシリーズ構成やってくれれば安心なんだが、マンガ連載2本抱えてじゃ無理かな…
0346愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 11:53:56.43ID:???
>>332
メルル「私のウンチを全ての人に見て貰える・・・」
ヒュンケル「やめろ、やめるんだああああああ！！！！！」
0348愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:01:09.67ID:???
>>335
さすがにそれは禁じ手だろうw
一応単行本の呪文大全では「モシャスは使い手が高度なら相手の能力も真似る」ってあるけど
多分何か制限はかかるんじゃね？

フジリュー版封神では太公望一行が聞仲と初めて戦う場面で楊?が申公豹に化けて雷公鞭を
使おうとしたけど禁鞭であっさり潰されて「やはりレベルが上の者に化けるのは完璧には無理か」
ってなってた
モシャスもそんな感じになるんじゃないかと
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:07:31.35ID:???
からくりサーカスは井上を絡ませたのが間違いだろう
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:12:33.40ID:???
ガイキングのシリーズ構成はやってダイ大がやれない事はない
が忙しいから無理かなあ
0352愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:16:21.18ID:???
体こそ模写したけど動かす意思者は変わらないから
オレなんかじゃ竜の騎士の体は扱い切れねえとかになりそう
ヒュンケルに化けたとしてもヒュンケルの闘志の魂がないと
不死身ぶりは再現できない
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:24:09.21ID:???
モシャスとかマネマネとかステータスはどうなるんだっけ？
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:27:00.18ID:???
>>353
SFC版のDQ3しか自分ではやったことないけど、
普通に化けた仲間のステータスになってた記憶が
勇者に変身してギガデイン使いまくった記憶がある

問題は一度化けると自分では変身を解除できないことw
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:27:02.63ID:a6pSTKVg
>>351
ビィトは週間じゃなく四半期だし、なんとかなると思う。
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:29:52.23ID:???
>>350
ナツコが絡まなくて幸いだったと思っておこうぜ

良いところは普通にあったし、ちゃんと完走したしね
4クールあればもっとちゃんとまとめられたと思うんだがなぁ
0358愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:30:17.39ID:???
いてはで解除されるけどこの漫画の敵いては使ってこないな
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:31:30.53ID:???
マネマネがアリーナにモシャスしても攻撃力・守備力・素早さはコピーするけど
キラーピアス装備でも攻撃は1回の上に会心（痛恨）の一撃が出ないとんだまがいもの
つまり装備しているものの特性・耐性はコピーしてない
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:32:44.09ID:???
モシャスされても光の魔方陣は使えないとか作中で言及してなかったっけ？
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:40:27.90ID:???
>>358
いてはで剥がされる補助呪文・防御呪文があんまり出て来ないからな
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 12:54:00.18ID:???
ドラクエ4の時代はめいれいさせろ無かったし
ボス戦＝バイキスクルトフォーステンションってなったのは9ぐらいからだよなあ
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 13:06:43.25ID:???
>>360
大魔宮でアバンが復活した時にレオナが言ってたな
光の魔法陣はたとえ姿形を似せても悪の魔導士には絶対にできないって
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 13:33:36.62ID:???
じゃあ悪いマネマネじゃないマネマネがアバンに化けたのかもしれないじゃないか
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 14:05:18.60ID:???
ガルダンディーは恐らく人間に親でも殺されたんじゃないかなと思っている。
ハドラー達の人間に対する反応と何かが違う。
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 14:49:02.44ID:???
>>247
ヴェルザーとの戦いで、竜騎衆は全員死んだ
バランが幼少からラーハルトの面倒見ていた、
竜騎衆に対するラーハルトの言い回しだと、
その中にラー親父も居る可能性

ラーハルト自身も「あの二人と一緒にしない方が良いぞ？」と言ってるので、
急遽、竜騎衆にあてがった二人に見える。
少なくともラーハルトは仲間扱いしてない(ボラホーンにトドメ刺した)
0370愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 14:54:57.05ID:???
トドは卑怯な手段とはいえディーノ様奪還の弊害になる敵を倒そうとしたんだけどな
まさか仲間の半魔にやられるとは
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 14:56:30.09ID:???
ポップのメラゾーマを息だけで消したボラホーン
丸焼けになりそうだったおっさん
0373愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 15:00:47.80ID:???
これで天下無双の力とは笑わせる オレの仲間にはお前の倍は腕力の強いやつがいるぞ
0374愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 15:04:38.47ID:???
>>371
そういう言い方をされると…
まあ天下無双の力は自惚れも甚だしいがブレスは強力なのでボラもイメージよりは強かったかもな
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 15:06:39.52ID:???
マヒャド級とかイオナズン級って本人が言ってるだけだもんな
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 15:17:09.43ID:???
>>375
ボラホーンのブレスがマヒャド級なのはラーハルトの評価だから他人の評価
マヒャドは作中で使われることが少なかったからダイ大の世界ではどれくらいの威力なのかよくわからんが
でも鎧の魔剣を装備する前はラーハルトがボラホーンのブレスで決まりだろうと判断したくらいだからそれなりのものはあったのかもな
0377愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 15:17:45.84ID:???
男の勝負には（女もだけど）勝ち負け以上に大事なものがある、というのがダイ大世界の不文律なので…
卑怯なマネしたら、誰にだって頭に魔槍をぶち込んで回る男なんだろう
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 15:22:02.14ID:???
ヒュンケルはポップに見せ場を譲ったけどトベルーラはともかくイオが使えるくらいは魔法力が残ってるって良く分かったな
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 15:22:03.11ID:???
>>376
三条はドラクエデータをもとにキャラステータスも決めたぐらいなので
そのまんまなら100ダメージ前後になる

といいつつダイ大のメラゾーマは100ダメージくらいしかなさそうだから
マヒャドも100ダメージあるかどうか怪しいな
0380愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 15:29:29.16ID:???
>>376
マヒャドをマトモに呪文として使ったのってバルジ島でのフレイザードと
親衛騎団戦でのノヴァくらいだっけ？
ヒャダインも同じくらい影が薄いけど
0381愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 15:33:35.36ID:???
描写だけ見るとトドブレスよりポップの両手ヒャダルコのほうが強そうに見える
0382愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 15:36:52.99ID:???
しかし、ヒャド系呪文がなければ世界は滅んでいたという
0383愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 15:39:49.87ID:???
>>381
使い手の魔法力が大きければ魔法の威力も増す世界だから最終決戦時のポップが両手で使ったヒャダルコならそれは十分あり得ると思う
ゲームだとあくまでも別々の攻撃になるはずのブレスと物理攻撃を組み合わせるのがトドの戦法だからブレスのみだとゲームのマヒャドほどの威力はないかも
0385愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 15:48:29.46ID:8QlnNdub
>>380
三賢者の誰かがヒャダイン使ってた記憶
0386愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 15:49:38.44ID:???
バランはソアラしか居なかったが、
ダイはレオナとポップが居るので、
人間の醜悪さ、粗暴さを十二分に把握してても
バランのような闇化はないだろよ、

カールにはアバン先生とフローラ様が居るしな
ていうかロモス王や、ベンガーナ王も勇者ダイのファンになってそう
0389愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 15:54:32.02ID:???
何気にアバンがフローラ様に捕まって（意味深）王様になってるぐらいだからな
人間の中では、一番特別なアバンこそ、周りから脅威視され迫害されてもおかしくないが
（だから、アバンは魔王ハドラー倒したあと、カールに凱旋せず渡りの家庭教師やってたんだろう）
大丈夫、ということはダイ大世界の人間も変わっていったんだろう
バランも「ダイは人間そのものを変える力がある気がする」って魂の状態でマザードラゴンにいってたし
0390愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 15:56:29.73ID:???
1巻を見たけど
ガーゴイルは遠慮なくまっぷたつにするのに
バロンと大臣は逮捕だけで済ませてるのは
相手が人間だからという理由だろうか？

たとえば魔族、妖怪、宇宙人とかが相手なら殺しても許されるけど
相手が人間だと主人公は殺さないみたいな風潮って
多分作者と読者とも意識的か無意識的かわからないけどあるよね
どっちも喋る知的生命体で変わらないのに

少なくとも人間を真っ二つにしたりはしない
ここで掘り下げる話じゃないかもしれないけど納得いかない
0391愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 15:57:37.64ID:???
>>387
家臣「勇者ダイは魔族ですぞ！」
王様「ふーん、それで？(鼻ほじほじ)」

間違いなく、こうなる。ダイは王家とか興味ねーべ
レオナとはくっ付くだろうけど、パプニカに反対する家臣居るの？

アルキード王国は、どこの馬の骨とも分からぬ奴に、
国を乗っ取られる危険性があったんだから、
あの家臣の心配も、的外れではない。
バランは権力闘争に敗れ去ったのだ…東大官僚に学ばないとなw
ロモス王が愚かだったため、スパイ・ザムザにまんまとしてやられたし
0392愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 15:58:58.17ID:???
>>390
世のなかには、魔物にも劣る輩、殺すにも値しない人間ってのがいるんじゃないの？
どのみちレオナ暗殺未遂は、パプニカに死刑制度があったら間違いなく適用だろうし
0393愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 16:02:24.90ID:???
ガーゴイルは、魔王軍なのでしょうがない、
ヒュンケルもマァム居なかったら、無意識ダイに殺されてたろ

人間を殺す描写は、バランがやってたろ
ホルキンスもバランを殺すつもりで掛かった、だからしょうがない
皆殺しにせずホル弟を見逃したのは、人間の心が僅かにあったからか
0394愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 16:05:18.17ID:???
ベギラマで蒸し焼きとか普通に殺意マシマシなんですが
不殺主義じゃないけど戦う意思がなくなったり戦闘不能者に止め刺さないだけでしょ
ゴロアだって元に戻った後見逃されるし
0395愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 16:07:32.12ID:???
>>391
一つ気になるのはパプニカの法では女性であるレオナが王になることができるのか
あるいはレオナの旦那以外に王位継承権のある人がいるのかということなんだが
ダイに悪気が無くても国王が務まるとは思えん
0396愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 16:07:41.68ID:???
>>385
ヒャダインについて俺が覚えてるのはデルムリン島でダイがハドラーに使ったのと
フレイザード戦でマリンがフレイザードに使った時、エイミがフレイムの集団に使った時の
3回くらいだな
0397愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 16:07:44.73ID:???
牢屋にぶちこまれていたアホなじごくのつかいが居ましたな
0399愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 16:12:03.04ID:???
バランも竜魔人になったら皆殺しモードだけど
人間体であるうちは戦意のない者を無下に殺したりはしない
再戦のときでもディーノを大人しく渡せばクロコダインやレオナを殺さずに帰るつもりだっただろうし
0400愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 16:13:45.06ID:???
>>395
公務、実務はレオナと三賢者にやらせりゃOK
ダイは公務嫌いで、自ら国の復興を手伝って、
人間にも、普通に好かれる王様になりそう、
親衛騎団にやられた後を復興する時、真面目に働いてたw

んで復興後の公務、実務をサボりまくると

パプニカはお姫様以外の血統者は途絶えてる、
少なくとも魔王軍はその認識で、レオナをフレイは狙った
0401愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 16:14:11.70ID:???
バーンが地上全部を破壊する→人間だけじゃなくて、その他の生物や地上産モンスターもまとめてどっかん

人間嫌いでも、バーンの最終目的を知れば、考えは変わるかもしれん
だからこそバーンは、本当の目的は最後まで腹心以外には伏せておいたんだろうが
0403愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 16:17:36.48ID:???
>>390
敢えて理由をつければダイが人間を好きだからとかレオナ達が望まないから人間を殺さないということだろうけど
はっきり言えばそれは少年漫画だしメタ的な意味での大人の事情でしょ
子供向け作品では当てはまる作品は結構多い
今ニチアサにやってる妖怪アニメでは作中でその点が突っ込まれたりもしている（こちらの主人公はダイよりずっと悪人に冷たいけど）
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:20:49.00ID:???
>>403
ああ、鬼太郎の時も思ったよ
鬼太郎って人間は自滅・墓穴での死亡以外は殺さないのに
妖怪のことは普通に消滅させたりしてるよねと
0405愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 16:23:21.22ID:???
竜、魔を魔界に閉じ込めた理由は、完全に裏ある
この二つが地上を治めたら、天界危ないからでは？

「竜、魔の敵意を人間だけに向けさせる」→他国に敵を作る

霞が関が在日を間接支配に使う、どっかの国みたいで素敵やん？
でも、三つの種族を争わせるとか、土台に無理あるわ、
ポップ、ヒュンケルレベルが居ないのに、どうやったら人間が竜･魔に適うのw
ていうか、アバンクラスも恐らく居ないな
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:28:12.94ID:???
>>404
つまり普通は敢えて作中で触れられない部分だし鬼太郎でも5期まではそうされてきたけど今期ではぬらりひょんに突っ込まれているわけですよ
妖怪は倒しても時間が経てば生き返れるが人間は無理だから簡単には殺せないという理由は一応つけられるけどね
0407愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 16:28:55.33ID:???
ダイを追い落とそうとするのは無謀すぎる
パプニカロモスカールベンガーナリンガイア等のトップを全員敵に回すし、全世界の民から総スカン食らうｗ
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:29:27.26ID:???
>>401
ダイに既に地上消滅作戦が知られてるのに勧誘したところでYESと言う訳ないんだよな
「バランはYESと言った」…そりゃ地上消滅作戦知らなかったもんな知ったら反旗を翻したわけで
バーンは本当に重要部分を伏せて人間に論点ずらしてダイを唆しにかかっていたのがわかる
もっともらしいこと言ってるようで実は穴だらけの勧誘だった
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:31:57.09ID:???
>>400
てか普通に考えたら王になるのはレオナとかフローラであって、ダイやアバンは
女王の婿（王配だっけ）になるんじゃない？
王ともなると血統はやっぱり重要なわけで、レオナやフローラが五体満足でいるのに
元は部外者のダイやアバンが王になるわけにもいかないと思う
民主主義国家の大統領や首相を選ぶのなら血統なんてどうでもいいけど
0410愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:32:19.01ID:???
とつげきへいってどう見ても人間なんだけどモンスターだから勇者一行に惨殺される運命なんだな
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:36:31.65ID:???
ダイは王様には向いてないし、ＦＦ１０のユウナみたいなポジションがいいと思う
みんなから尊敬されてるけど、権力は持たない感じ
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:36:49.66ID:???
>>405
幽白の霊界と人間界の関係のように狙いは同じに見えるな
地上を弱い人間に与えることで天界は地上を管理しやすくなり事実上天界の領土のように扱える
そのため魔界を一方的に悪者に仕立て上げて魔界を地下に閉じ込めた
バーンは魔界の神として天界の横暴から立ち上がったという感じか
0413愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:38:15.56ID:???
>>409
それはその国の法律で王位継承権の優先順位がどう定められているかによるだろ
法律次第では女性は王になれないということもあり得る
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:41:23.24ID:a6pSTKVg
>>407
そうだね。
各国のトップと面識があるし、ゴメちゃんへの最後の願いで
いろいろな人々と心が繋がったから、仮に佞臣に陥れられたとしても
色々な人々に助けられて、バランのような悲惨な状況にはならないと思う。
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:43:50.30ID:???
太陽が欲しかったとかいうのは建前で自分等を地下に閉じ込めた神々に復讐したかっただけかもしれない
0416愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:43:56.52ID:???
追い落とすよりもありうるのはダイの絶大な力を利用しようとすり寄ってくるダニの方だな
つまりザボエラみたいに取り入って甘い蜜を吸いに来る奴だ
ダイはまだ子供だからな詐欺師の手口で唆しに来る連中は出てくる
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:45:12.46ID:???
>>412
現代のように「人間は知恵で絶滅動物から生き残った」と言いたいが、
魔族も竜も知恵持ってる以上、この理屈は通じない
ヘタすりゃザボエラは倫理が機能せず、寿命も相まって人間より高等かもしれん
3種の争いで人間にアドバンテージがあると思えんのね
「天・地、魔のバランスが崩れ」て困るの、
実は地上でなく天界ジャネーノ？と思ったり
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:48:43.72ID:???
現実世界でも芸能界でブレイクすると自分の知らない「知り合い」が増えるからね
まだ子供のダイならおだててお気に入りに入れてもらい
そこから徐々に洗脳してダイを利用して権力をゲットする手法の方がやりやすい
0419愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:49:43.66ID:???
バーン様は既に「神々が憎い！」て明言してますがな

魔界にない素晴らしいパワー
エネルギーを発する太陽を欲するのも当然だが、
並行して、天界に攻め入る準備も当然してたろ
魔王軍はそのための組織、
思惑を全て知らないミストには貶されてたが
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:51:16.99ID:???
ロン・ベルクがフラッと地上に住んでたりするし、バーン様も田舎でひっそり暮らせば太陽が手に入ったのにな
0421愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:52:26.57ID:???
人間社会は出る杭は打たれるからな
でも天界も魔界のバーンみたいな出る杭を打ち続けてきたんだな
出ない杭はカス呼ばわりだろうけど出る杭を尊重するのは魔界だけかもな
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:53:23.86ID:???
ポップとレオナが居る以上、
人間版ザボエラが近付けて篭絡出来ない
ダイ本人がちょろくても、周囲の信頼は中々得れない強敵
0423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:53:40.94ID:???
実際神々は人間だけ優遇しすぎでしょ
太陽の光降り注ぐ地上世界を人間だけに与えるとか争いの種でしかない
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:56:06.21ID:???
ダイ大は話を続けていくと最終的に神々が正真正銘のラスボスになりかねないと思う
魔界編やったら天界編という感じに
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:56:43.72ID:???
ゴメちゃんの最後の奇跡で、世界中の人々の心がつながるというこれまでにない要素が入ったから
人間も変っていくんじゃね？
ってか、これでかわらなかったら滅ぼされてもしゃーないｗ
0427愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:59:54.31ID:???
>>422
所詮は子供だ
家臣や大臣がじっくりと時間かけてやればできるよ
周囲も本人も気づかないように洗脳なんてプロの詐欺師からすれば難しいことではない
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:59:56.01ID:???
自分たちが敵わないバーンを倒したダイ様を今更天界がどうにか出来るとは思えないが
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:00:47.15ID:???
魔界の神、竜の神すら何故、人間だけを優遇したのか、
何故、竜の騎士を誕生させるのに竜の力、魔族の魔力と協力したか
三種の争いの発端と経緯はどうだったのか、この辺りの詳細が分からんと何とも言えん、

元々、人間も魔界に行けたっぽいね
「3」のオマージュだとロカか、元祖・ヒュンケルが魔界に居そう
そして黒幕が展開だと気づいて、敵側に居そうw
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:01:06.12ID:???
ゴメちゃんのおかげでダイの想いは世界中の人々に伝わったから
今後の人間界ではさすがにダイのことを悪く言う人は少なくなるはず
たとえそういう人がいたとしても周りに相手にされなそうだ
0431愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:02:47.21ID:???
ダイに余計な手出ししたら、ダイの大ファンであるクルテマッカVII世が国ごと全力でカチコミにきそう
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:04:34.39ID:???
>>428
相性が悪いだけかもしれんぞ
それに単純な武力だけで勝敗がつくとも限らない
戦場が天界ならなおのこと相手のホームグランドの地の利があるかも
倒しにいく力はないけど迎え撃って勝つ力はあるかもしれない
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:04:37.20ID:???
>>428
だから魔界に行かせて、ダイと天界の仇敵を同士討ちさせる
竜騎衆にハーフのラーハルト居るのに、
人間を魔界に行かせないって絶対に裏あるわ
魔界編の構想はこれだと思う、
もし本当にこれなら、やらなくて正解かと
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:07:03.64ID:???
>>427
レオナが尊敬するフローラ様が居てだな…
彼女に相談されたらキッツいよ。先ずその手の人物は分かる
しかも、頭脳ではポップに劣らないアバン先生も居る
単純な政治力方面では、経験の分でポップより上
一応、レオナもアバンの使途だしな
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:08:35.82ID:???
力こそ正義で押し通しにかかるのが魔界の神バーンなら
知略知慮で謀で事を有利に進めようとするのが天界のやり方かもしれない
「真っ向勝負で向かってこねえ。あいつらがこんなに厄介だとは思わなかった」
みたいに恨み言を言いたくなる連中かも

謀ってくるけどどこかマヌケなザボエラなんてレベルじゃない知能犯集団で
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:09:23.45ID:???
神々が、全力土下座してもおかしくない功績挙げてるからな、ダイ一行
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:10:29.23ID:???
人間は魔界の空気だか瘴気だかに耐性がないから魔界編構想では出番が無かったとか何とか
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:12:09.24ID:???
わからんぞ
さんざん世話になった幽助を抹消しようとした霊界みたいに天界も動いて来てもおかしくないし
0440愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:13:56.11ID:???
幽白のテリトリー勝負になるわけかw
対抗できるの、アバンとポップしか居ねーな
ダイパーティは、殆どが脳筋集団だし
0441愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:15:37.86ID:???
ヒュンケルもかなり頭が回るぞ
ブロキーナ老師とかも侮れん
0442愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:17:15.19ID:???
ちょっと待て。
頭脳勝負になっても、あの人の役割は
「ぐわああぁぁ！」になるのか？
0443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:18:47.18ID:???
神々さえ上回るバーンを倒した連中がずらっといる、最終回時点の地上に手を出そうって考えるのは
「まるで人間みたいに」欲深い冥竜王様が、我慢できずにやっちまう、ぐらいじゃないかね
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:19:07.36ID:???
思えば15巻～20巻ぐらいのときは
一番敵の罠にかかりそうなのはポップだったんだな
「ポップ挑発だ！乗るな！」と言っても乗ってしまうキャラだった
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:20:32.89ID:???
ザボエラに鍛えられた（？）クロコダインが頭脳派にレベルアップしたりして…
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:22:13.48ID:???
天界も一応だが、大義名分ある
ダイが居る以上、地上が一番の強者になった、バランスが崩れる。
今度は地上を征伐するために、刺客を魔界から送り込んでくるかも

と言っても、自分達を魔界へ押し込んだ天界の張本人たち、
魔族がそんなのに、簡単に協力するわけもないので、
ヴェルザーと、竜軍復活で天界と司法取引かな
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:24:38.71ID:???
自分が直接迫害されなくても自分がいるせいで争いの火種になるのなら
やっぱり地上を去ります
ということにダイはなりそう

悟空も自分が悪者を引きつけているからと生き返るのを拒否したことあったな
0450愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:26:59.41ID:???
だって分かんねーもん、違うの？＞天界と神々

魔界の神、竜の神も天界に居るんだよな
今は力尽きそうな感じだけど、それでも天界を守りたいから
地上vs魔界に目を釘付けにさせといたと
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:33:46.91ID:???
新たなる戦いに向けてアバン先生が平和モードで緩んでいた使徒たちを再招集指導
「あなたたちは強い。一対一で戦って勝てる人間はそういない
だがやり方次第であなたたちを殺すこともできる人間がいることを
まず知ってもらいたかった」
相手がただの人間で弱いと思うと気が緩み自慢の頭脳が回らないポップが真っ先に
罠にかかっていたというオチがつきそう
0454愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:37:36.06ID:???
ポップにメダパニが効いたら城が一瞬で無くなるかもしれん
0457愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:42:20.02ID:???
特にＦＣ版だと、ローレシアのバトルマスター以外、不遇だよね…
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:45:42.48ID:???
テラン国王がメルルに「その能力ゆえに恐ろしいものを見るかもしれない～」と助言してたけど
あれって結局なんだったんだろう？
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:52:00.85ID:???
>>459
たくさん、恐ろしい気配とか未来とか感じ取っておびえたりしてなかったっけ
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 17:59:08.72ID:???
>>460
ネット上のヨタかネタの類じゃなかったっけ
ロトの子孫なのに、全然似てない三人ってことで
0463愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:03:10.07ID:???
>>433
魔界編ではレギュラーになる予定だったラーハルトはかなり重要なポジションになってたんだろうな
魔族の父と人間の母の馴れ初めが気になる
バランとソアラの例もあるし、おっさんが人間の女性を嫁にする可能性もあるということだ
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:12:07.34ID:???
氷河でのダイ探索のときおっさんがあのお嬢さんがいたら見つけるの楽だったみたいなこと言ってた気がする
ダニモシャスマァムにもシャドーにもダニ毒牙の鎖にも気づいていた
予知能力探査能力って結構なチートだ
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:20:56.20ID:???
>>464
言ってたな
でもザボエラが化けたマァムについては禍々しい気配には気付いてたけど、
自分のマァムに対する嫉妬のせいにしていてザボエラがモシャスで化けたものとは
結局見破れなかったから完全に気付いてたわけでもないような気もする
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:22:43.24ID:???
>>464
そうか？
クリフトから頂いたポップのベルトにも言及してないし、
破邪の洞窟では具体的に言えるワケじゃなかったしなあ
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:23:52.71ID:???
ポップ覚醒と一緒にメルルも覚醒して、ピラァオブバーンの爆撃から皆を救ったＭＶＰじゃないか
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:26:07.40ID:???
ミストでさえ最初はアバンが化けたキルに気づかなかったからモシャス使いに違和感を感じるだけでも凄いのかもしれない
予知は悪用すればノストラードさんみたいに成り上がれる
0470愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:27:51.34ID:???
クロコダインは結構な切れ者だと思うんだよ
ヒュンケルには勝てないとダイポップを即時撤退させる、バランには力を削るのに専念、親衛騎団には違う長所で対抗すべきと進言
キル相手には非常事態とみてダイを置いてでもポップと撤退を選ぶ、ザボエラの逃走を察知しとどめをさす
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:32:08.49ID:???
魔界編はやんなくて大正解
やればバーンよりも強い敵が出てきてバーンの格が落ちるだけ
そもそもダイ達も最初から強すぎて興ざめ
メラの頃からやるからいいのに
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:32:16.55ID:???
ザボエラが化けたマァムの嫌な気配に気づけたメルルが凄いのだと思うがミストを騙しかけたアバンもなかなか
しかし考えれば考えるほどアバンはハイスペックだわ
もしアバンが若い頃によほど優れた師匠がいたのでもなければ人間としてはとんでもない天才かも
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:34:55.34ID:???
>>469
他の親衛騎団メンバーにメラギライオバギ系が割り振られてるから
消去法でヒャド系だろうという推測
0476愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:36:30.60ID:???
>>473
魔界編やるとしたら主人公交代した方が
いいだろうね
魔族の少年がダイたちと出会うとか
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:36:57.54ID:???
メルルがいなかったら終わってた場面けっこうあるよな
何でもできるアバンとかもそうだがちょっと便利すぎない？って気はする
全てが終わった今だから言えることだけどそりゃ勝てんわバーン様
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:37:18.74ID:???
ダイが魔界編序盤から居ないとか人間は魔界に行けない設定ならインフレは避けられるんじゃ？

おっさんの名誉挽回チャンス！
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:38:11.74ID:???
当分リハビリが必要なヒュンケルはともかくラーハルトが最初から参戦してるとかインフレすぎる
不死身なり超高速に対してメタらないと見せ場もなく細切れにされてしまう
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:39:38.52ID:???
>>478
インフレを避けながらやってる時点で
描写的にフラストレーションがたまりそう
悟空達が一切変身しないで戦うようなもの
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:45:51.23ID:???
ハドラーとクロコダインの会話見たかった　ダイ側についてからは全然喋ってないよね
0482愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:49:13.17ID:???
そういやクロコダインってダイ達に寝返った後もバラン編の序盤で
バーンを様付けで呼んだことがあったな
0484愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:53:28.04ID:???
二君に仕えた忠臣ワニに物申す
バーン様に見限られたわけでもない
失敗を責められるのを恐れたわけでもない
何故寝返ったのだ
バーン様への忠誠心はその程度だったのか
0485愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 18:55:24.28ID:8QlnNdub
るろ剣て主人公が最初から最強の人斬りってチート設定だったな
0489愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:03:07.20ID:???
>>485
弥彦ごり押しの活躍はかえって白けた
魔法とか気とかない世界観で子どもが
ガチで強いってのは
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:03:37.27ID:???
君主が正しくなければ臣は君主を見捨てることができる
これは不忠にあらずと申しますぞ
0492愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:09:18.32ID:???
PS1版ドラゴンクエストⅣやる。その１

://www.youtube.com/watch?v=Dwd6WVnO8cE
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:12:57.86ID:???
>>485
最強の人斬り「だった」が正解
「殺さず」になってからは明らかに弱くなってる
結局インフレを抑える描写が必要になってくる
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:15:43.91ID:???
わりと序盤に全身黒タイツ反転眼男に苦戦してたものね
昔に立ち戻って圧倒したけど
0497愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:20:51.25ID:???
剣心は相手を殺さないという縛りプレーをやってるからな
0500愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:26:25.15ID:???
>>489
そんな感じはないけどな
対戦相手が奇をてらった性質の割にマヌケなだけで
コウモリ野郎なんてあんな体じゃそりゃ一撃でKOされる紙装甲だし
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:29:06.33ID:???
るろ剣では斎藤一の生き方が凄くカッコいいと思った
俺の中ではこれが一番の正義の魂の持ち主だと思う
0502愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:29:13.84ID:???
>>498
一番最初にガーゴイルを真っ二つにしてるしザムザも倒してたし
特に剣心みたいに不殺の縛りプレイはしてないと思うけど

>>499
特にそういう描写はないけど電撃系呪文は竜の騎士しか使えないみたいな
裏設定があるんじゃないかと想像
0503愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:32:20.69ID:???
>>501
齋藤は剣心たちの前から永遠に姿を消したはずなのに
北海道編でちゃっかり合流してるぞ
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:33:21.46ID:???
ハドラーも殺してないか？
まあ、ダイがやらずとも死んでたけど
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:34:17.73ID:???
ブラッディースクライドにはいくつかの型分けがある
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:36:15.82ID:???
ヒュンケルだっけ。力ありすぎる同時がぶつかれば、もうそれは戦いとも呼べない凄惨な殺し合いになる
だから、ラーハルトに顔向けできるように、バランを止めるぐらいの力をつけないと…と修行に出たの
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:36:34.42ID:???
悟空ですら神との修行以降の青年になってから殺さず時代があったな
青年悟空の初めての殺害はヤコンにまで時代が飛ぶ
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:37:41.03ID:???
魔界編があればロンベルク流剣術を極めて完成した真星皇剣を持ってノヴァがダイのピンチに登場したんだろうな
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:37:49.24ID:???
親衛騎団は全員殺してるし、
ヒュンケルは後発に残って雑魚モンスターヤッてるし
ワニはザボエラのトドメ刺してるし。全員、やってますが何か
人間側なんだから人間をやってないのは当たり前
魔王軍側についた人間ってのが、他に居れば分からんかった
正当防衛とはいえ、アバン先生も子供ヒュンケルをやってますね
ミストが助けなきゃ死んでたし
0512愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:39:36.77ID:???
鎧フレイザードも、ダイがアバストでトドメ刺してたな
0513愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:40:38.76ID:???
だから、戦いでしか決着をつけられない悲惨さを描いてるんだろ
その極致である力が正義なバーン様を、これが正義なのか、お前はこれで満足なのか！
と涙ながらにダイがぶちのめすラストにいくんじゃないか？
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:41:17.61ID:???
ミストバーンが最後に目をグリグリ踏み消した
可哀想だったな
0515愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:41:21.53ID:???
魔王サイドに行ってしまった人間とのバトルというと
ドラクエではデュランのしもべになったテリーが初めてか
0516愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:43:21.20ID:???
うむ、だから面白いね
ダイが人間の汚さに直面したり、バランの人間に対する凄惨な経験、
ハブられるとこをちゃんと放映せんといけん、
そうじゃないと、バーン様の正論「人間は最低だぞ…」に繋がらんし、
ダイの名言「お前の云う通りならば…お前を倒して地上を去る」も生きない
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:45:28.55ID:???
>>506
「もうとどめを?　ふふ…まだはやいよ、
　おとうさんあんなやつはもっと苦しめてやらなきゃ…」
って言ってなかったか？
0519愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:45:45.72ID:???
作中で本人が人間を殺さないことにしている設定なのと
作中では明言してないけど作者が殺させないようにしてるのとでは意味が違うということだな
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:46:23.35ID:???
小説版では、元は天空人の神官という光の側だったことにされた、エビルプリーストとかいたな
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:46:55.23ID:???
ダイがバラン側に行ってたら、
フツーにホルキンスなどの人間をヤッてたでしょ
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:46:58.71ID:???
3のカンダタ(+子分)は人間でよさそう 4のバコタとか
ただ魔王関係ないその辺の悪党だけど
武闘大会の相手はまた別かな
5のザイルはドワーフの子どもだったか
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:48:42.08ID:???
悟空「オラがいると悪い奴を引きつけてしまうから生き返さなくていい」
幽助「魔界へ行く言い訳じゃねえけどよ、オレは人間界に残っても霊界の追手に抹殺されるだけの運命だ」

主人公それぞれ寂しいセリフがあるな
0524愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:48:52.33ID:???
>>518
節子それ悟飯ちゃんや

ところで初期はかなりドラクエドラクエしてる気がするけど
ハドラー様が異次元のかなたから取り寄せたモンスター連中ってこのままアニメするんだろうか
当時はドラクエ4のモンスターが3とは異世界だから成立したネタであって
今大目玉とかさそりアーマーとか出されても異次元感なくね？(´・ω・｀)
0527愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:51:49.03ID:???
>>517
たしかにバルザックとキングレオは人間が闇堕ちした例だな
完全に身を魔物化させてしまっていた
完全に堕ちてしまったら勇者サイドも容赦する必要はなくなる
0529愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:52:55.30ID:???
魔界編になる前に、綺麗に終わってよかったと思うよ
ヴェルザーが今更でてきても…
0530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:53:18.56ID:???
>>524
魔界モンスターは可能なら改編して欲しいけど、さすがにやらんだろうなあ
0531愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:55:22.85ID:???
一応、地上に適応してるモンスターと
魔界のモンスターでは、大きな力の差があるって設定は存在するけど
現状だと、？？？だろうな
メタ的に、ＤＱ４から出る新モンスターが魔界のモンスターズだっけ
0533愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 19:57:49.18ID:???
魔族化した幽助は魔界へ再び行くまでアニメでは結構寂しいことを言ってる
「今回もいろいろあったけど何とかみんなそれなりに上手いことやってるみてーだし
まずはめでたしめでたしってとこかな
そんなことバケモンのオレが言っても全然説得力ねえけどよ」
93話で人間界の平和を守り切った後の94話の次回予告でのセリフ
0534愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 20:03:06.91ID:???
戦乱のときは戦うことで必死になるけど
平和になると自分だけバケモノというのを改めて考えてしまうから
居心地が悪くなることがある
頭の軽い幽助ですらそういうことを考えてしまうわけだから結構深刻な問題だな
0535愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 20:03:12.73ID:???
アニメのダイも、今度打ち切る時は「幽遊白書」みたいに
会話だけでストーリー済まして欲しいもんだわ
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 20:05:08.20ID:???
平和を維持する、武器を持たぬ戦いが一番難しいのです…
とかアバン先生がいいそう
0537愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 20:07:15.20ID:???
ラーさん極上のドラゴンをバランに用意してたけど同じモンスターでも個体差がある
あの魔界のモンスター達は選りすぐりだったのかもしれない
知らんけど
0538愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 20:11:29.99ID:???
>>535
ガルダ　「んで、そのミストってのどうなったの？」
ボラホ　「バーンに肉体返してあっさり負けた」
ダルダ　「んじゃ、キルって奴は？」
ボラホ　「初めての決闘でアバンに負けた」
ガルダ　「大魔王バーンはどうなった？」
ボラホ　「レオナの※▲〇×晒した」
ガルダ　「おいおい、一体だれが優勝したんだ？」
ボラホ　「だからそのクロコっておっさん」
0539愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 20:35:17.62ID:???
>>535
大人の事情とかで
放送がいったん打ち切りになることはあっても
深夜にやるなりネット配信にするなり
続きをやってくれると良いな
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 21:05:05.07ID:???
ヒュンケルは、罪の意識が強いから誰の愛にも応えないで一生を終えるんだろうな
0543愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 21:07:22.27ID:???
>>531
ザエボラが連れてきた中にバアラックとライオネックみたいなのがいたよね
0544愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 21:13:21.73ID:???
自分が滅ぼした国の要職に就いているエイミさんが惚れているし王女レオナさんも応援しているしもう自分を許してあげてもいいと思うのです
0545愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 21:30:27.87ID:???
ヒュンケルもまた闘いの日々が終わって
自分の人生をどう見つめ直すのか
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 21:41:07.64ID:???
クロコダインやヒュンケルを恨む人間は多いだろうからなぁ…
0550愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 21:54:07.77ID:???
だから旅に出ているんか
某ゼルガディスさんみたいに
0551愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 21:54:46.60ID:???
おっさんヒムチウはデルムリン島で暮らしてるようだし
まぁ楽しくやれるだろう
0552愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 21:59:26.81ID:???
最終話でポップがマァム、メルルと一緒にいながら紙を見ているのは何をやっているところかな？
0555愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:05:11.01ID:???
生後1年でレベルが低かったせいで何とか倒せたフレイザード
生後すぐにバーンが六大団長集結記念で与えた爆炎の中にある暴魔のメダルを躊躇なく手に入れる。
（この爆炎はバランでさえビビるレベルでしかも炎側の左ではなく右手の氷側で獲りに出るという暴挙）
当然実績もほとんどないのに軍団長を任せるって超エリートの禁呪生命体。
当時でさえメラゾーマ五連発という無謀極まりない技使っていたのに
レベルが上がってメドローア使ったらまず勝てないｗｗｗ
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:06:22.81ID:???
>>548
クロコダインはモンスターと人間が酒を飲むわけにも
行くまいと自分から一線を引いているからデルムリン島とか
人間が来ない場所に籠もっているだろうがヒュンケルは
放浪している人間だしなあ
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:07:19.29ID:???
>>555
あの場面は肉体的に1番弱いはずの
ザボエラも手を伸ばしているんだよな
0559愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:18:14.28ID:???
>>558
魔法で防御すれば何とか…

六大団長
クロコダイン→パワーとタフネスは超一流
ザボエラ→魔法と狡猾さでは皆が認める実力者
ミストバーン→バーンの肉体を任せられるほどの腹心
ヒュンケル→腕前もだがバーンのお気に入り＆ミストがスペアボディと目論んでいた。
バラン→バーン直接にスカウトした竜の騎士
このメンバーに見劣りしないだけのポテンシャルを持っているということに…
0560愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:22:46.88ID:???
ザボエラはボラホーンやガルダンディー、魔王軍時代のクロコダインが相手なら
タイマンでも超魔ゾンビ無しで勝てるレベル。フレイザードにも勝てないこともないだろう。
ヒュンケルは相性が悪そうだが搦め手使えば勝負できる。
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:28:46.97ID:???
魔王軍の中で卑怯な手段を使ってでも
勝とうとするタイプって意外と少ない印象
団長だとフレイザードとザボエラくらいか
(行動にバーンの許可がいるミストバーンは特別)
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:39:32.04ID:???
>>560
ザボエラは相手を意のままに操れる毒を瞬時に調合できるという特技があるぞ。

>>562
右の氷側がドロドロに溶けていたので勘違いしていた…すまん…orz
0565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:43:44.68ID:???
正直ミストバーンとバランは暴魔のメダルを懸命に取ろうとしてはいないよな　あくまでポーズ
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:46:54.72ID:???
>>562
火側で掴んだけど氷側は溶けてるのはリスクはあったってことか
火側だったら別に余裕じゃんって思ったけど
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:47:44.32ID:???
バラン、ミストバーン、ヒュンケルは一応ポーズだけ見せておけば無理にメダルを取りにいく理由なさそうな気がする
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:49:17.44ID:???
暴魔のメダルの特殊効果で「呪文を同時に5発放てる」とかで良かったのに
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:50:58.41ID:???
身体に付けてなきゃならないのかな
ザボエラの体躯だと無理でしょｗ
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:51:01.24ID:???
>>568
誰が一番馬鹿かを見ていたんでしょバーンも
あんなの真っ先に取りに行くような奴はヤクザの世界なら鉄砲玉確定だわ
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:56:07.70ID:???
偶々条件がフレイザードの特性に合っていた
グローブがボコボコパンチしてくる仕掛けだったら打たれ強いワニが、猛毒の渦だったらザボエラがゲットしていた

筈だ
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 22:56:55.63ID:???
ミストバーンってバーンに体返さない方が良かったのでは？
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:01:53.73ID:???
ミストバーンがバーンの肉体を使っていれば確かに最強だがそれは主を見捨てることになるよなｗ
0578愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:02:44.91ID:???
もし老バーンがダイにやられてたらミストの肉体は消滅してたのかな
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:04:47.71ID:???
主が死んだ方がむしろ都合がいいのでは？
しかも、ミストバーンのままなら確実に勝てたぽい
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:05:17.29ID:???
ジジイの身体がベースって言ってたから若ボディは消えちゃうだろうね
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:05:37.53ID:???
で、このフレイザードの取ったメダルって何の効果があったんだっけ？
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:07:55.86ID:???
>>579
ミストはバーンのような主が必要だったと言ってたから主が死んだらダメだろ
そんな奴だったらバーンが体を預けたはずもない
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:10:32.06ID:???
ひさびさに一気読み。
読み返すと色々思うところも増えるなあ。
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:10:34.70ID:???
>>579
主が死んだら若いバーンの体も消滅するんじゃね？
ミストの姿だと、確かに色々生きて行く上で不都合が多そう
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:12:00.28ID:???
魂を砕いたヒュンケルに秘法かけて乗っ取るのが最良だったのかな
人間の身体は衰えるの早いだろうからバーン様に秘法使ってもらう必要がある
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:14:42.36ID:???
凍れる時の秘法はバーンが一定時期ごとに掛けなおさないと解けてしまいそうな気がする
少なくとも月食だか日食だったかじゃないと成功しないっぽいし
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:15:28.68ID:???
>>582
バーンのことだから、もし裏切られた時の策は用意してたのかな？
俺の予想では、ミストバーンが無口なのはバーンのパワハラによるものだと思う
日頃から精神的に追い込むことで、いざという時に逆らえなくしてるんでしょ
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:15:34.06ID:???
コンビニ版だったかにミストが勇者側のパーティーの誰かの体を奪っていたらどうなっていたかがミストの主観で書かれていたことがあったな
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:20:23.35ID:???
バーン様は言われた！
「おまえは余に仕える天命をもって生まれてきた」と！！

自分の存在価値を見出せない時にこんなこといわれたら心酔しちゃうよ
裏切るなんてとんでもない
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:20:37.26ID:???
ガルダンディだったら絶対体返さなかっただろうな
「はて？何のことですかな？」とか言って
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:29:23.57ID:???
一応、若ボディを強制回収する術は用意してあると思うけどまあ裏切らないだろう
超お気に入りのハドラー君すら天秤に掛けても結果は明白なんだし
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:30:35.25ID:???
ドラゴンボールでもよく話題にあがる
ギニューはフリーザにチェンジしないのか？
と似たようなもんだな
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:33:14.71ID:???
体内で毒を精製って地味に強力な能力だよな
（当時の）ドラクエ世界だと直接戦闘に寄与するイメージはないけど
毒が深刻な威力を発揮するゲームも少なくない

能力的には人間側のアバンに相当するポジションかもなあザボエラ
0597愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 23:37:03.11ID:???
許すというより、パプニカのために貢献できる人材育成かな
ヒュンケルは怪我が治るまで、戦士育成
これが後に、天界を支配する恐怖のパプニカ騎士団の誕生です

考えてみたら、天界住民の弱者を主人公にして
ダイ終了から500年後の設定にしたらいいがね
地上には、竜の紋章を持つ強者が溢れ返り、
地上は天界を支配しようともくろんでいた…

と、まさかの人間側が敵ですよ
0598愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 23:38:10.34ID:???
魔改造を得意とする生物学者と考えるとザボエラも相当厄介
彼の志次第ではドクターゲロにもなり得た人材だからな
0600愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 23:42:32.39ID:???
マトリフのキアリーは解毒能力も高いと思うんだけどすぐ解毒出来なかったもんね
ベギラマとキアリー同時に使えるの反則じゃん！
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:45:06.69ID:???
超魔研究は元々、神のチカラを超える目的があった
ゾンビは対閃華裂光だし、まだまだ発展途上
超魔ハドラークラスを大量生産成功出来てたらヤバかった
ハドラーの元々の能力が乗っかってたと思うしかない
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:46:29.97ID:???
山彦の帽子効果みたいに同じ魔法を髪発入れずに一動作に連射をするならともかく
全く異質の呪文を同時に使うのは高度すぎるテクニックだな
0603愛蔵版名無しさん
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2020/01/02(木) 23:50:48.40ID:???
人造人間は人間を改造してフリーザ以上の戦士を作ったわけだしな
超魔生物も極めるところまで行けば人間を弄るだけで・・・
こんなストーリー作ったら非難ゴーゴーだな
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:56:41.89ID:???
人間もシュメール文明によると
アヌンナキが自分らに似せて
遺伝子を弄って、人間を作ったらしい
これが聖書にある「カミは人間を造った」の一説
神を超える研究として、ザボエラを重用、
バーン様が新生・魔王軍を創成してたらどうなったか
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:57:29.36ID:???
>>598
17巻あたりでザボエラが忘れられたのをこれ幸いとバーンとの戦いの決着後もずっと潜伏して研究を続けていたら
スパイロボもとい悪魔の目玉でアバンの使徒たちを監視しつつ
いろんな細胞を採取して超魔生物研究が続いて行った・・・
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 00:01:08.68ID:???
最期は神に貰った身体をいじった罰として灰になって消えてしまうんだ
火葬要らずだな
0607愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 00:04:01.03ID:???
死体処理を考えなくて済むのは便利だとか言われそう
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 00:33:17.27ID:???
灰となったハドラーがメガンテとバーニングクリメイションからアバン先生を守ってくれていたのめっちゃ好き
あの演出たまらん
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 01:46:36.46ID:???
ハイになったハドラーにアバン先生が私は遠慮しておきますだって…・？
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 02:06:36.55ID:???
ポップ役三ツ矢さんでもいいな
ゴールドセイントが声質似ててカッコいい
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 02:09:10.77ID:???
ミストはおそらく、ヒュンケルの身体に取り憑いた瞬間にろくに風呂に入ってないあまりの臭さに負けて消滅したと思われる
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 03:48:49.45ID:???
ハドラーの灰は、アバンキル戦が回想で決着ついたせいで、さほど印象に残らなかったな
ミストバーンの前にモシャスで現れる演出に凝り過ぎた
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 07:17:24.21ID:???
>>614
その先生同じ声の別人じゃね？学者肌の万能超人なのはいっしょだけど
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 07:35:36.86ID:???
マキシマムは相手が悪すぎただけで
慎重、有能な指揮官ではあるだろう
0623愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 08:52:13.20ID:???
堀井氏がDQ11に抜擢して不評だったベロニカの声優を
ダイの主要キャラに抜擢という噂があるな
0625愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:01:21.72ID:???
バーンと対等のヴェルザーをバランが倒したというのは実力的に無理だと思うんだが…
もしかしたら先代竜騎衆が化け物じみて強かったとか？
個人的にはザボエラとブロキーナとマトリフの3人だったら嬉しいな
それならアバンのパーティに2人が遅れて加わったことの説明も付く
0626愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:01:49.16ID:???
最後に、マァムとメルルとポップの三人パーティーで、恐らくダイ探しをしてるから
また、結論先延ばしになったんだろうなｗ
0627愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:07:46.73ID:???
いちおう老バーン ウェルザー 竜魔人バラン 双竜紋ダイ
がだいたい同じ水準と考えればいいと思ってる

他にも竜騎衆の前身と共に戦ってた説とかもありかも
0628愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:13:02.33ID:???
精霊達の助力があったらしいからな
バーンの時、何もしなかったのは力を消耗しつくしてたから、とか
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:13:02.88ID:???
ポップやマァムん中でダイを見つけるまでは先延ばしでって結論が出たのかもしれない
メルルも諦めると言ったのにマァムとポップのこの二人によくついていく気になったと思うが
ダイ探しを何よりも優先したと考えりゃ占いに長けてるメルルを連れていく方が絶対良いとポップの方から誘ったとも考えられるな
0630愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:17:36.13ID:???
あれをダイ探しって思ってる人多いけど
モノローグからして世界各地復興のための行脚だと思ってる
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:19:08.90ID:???
地図もって迷ってる的描写があるから、やっぱりダイ探しじゃないかなぁ
0632sage
垢版 |
2020/01/03(金) 09:19:46.01ID:tRzo5Fkn
>>615
三ツ矢さんはグレーゾーンのイメージひなってもうてちょっと…
0633愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:20:29.47ID:???
ポップが見てる紙は何かな？
地図か何かかとも思うけどダイは地図を見ながら探す状況でもないと思う
0634愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:21:36.21ID:???
魔王軍が残した爪痕で困ってる村を助けに行く途中で迷ってるシーンだと解釈してた
0635愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:21:39.02ID:???
ゲームで続編あったとしたらラーヒュンエイミ組と
ポップマァムメルル組、クロコダインヒムチウ組とドラクエ4みたいになるやも
RPGかどうかすら知らんけど
0636愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:22:21.82ID:???
ダイ探しのための世界行脚だけど
ご当地のトラブルにも巻き込まれたりするんやろな
で、ポップの弟子が見つかったり見つからなかったり？
0639愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:26:38.58ID:???
クロコダインとヒムとチウって使えるのヒムだけであと雑魚じゃん(・∀・)
0640愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:28:18.73ID:???
つうか1行目見てわざわざ過去レス貼ってしまったが3行目見て唖然とした

なんでザボエラとブロキーナとマトリフが先代竜騎衆なんだよ
発想が幼稚とか以前に意味不明すぎる
マジもんの池沼かよコイツ>>625
0641愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:34:07.12ID:???
池沼より更におかしいなにかだよな･･･
まったく竜騎士とは関係のない連中だし意味不明
0643愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:34:55.19ID:???
魔界は存在し続けているわけでいついかなる脅威がやってくるか分からないから未知のアイテムとかダンジョン探しとかそんなんだと思っていた
ダイの剣がダイのところに戻れなかったのはとりあえず地上には居ないってことだから
地上でダイを捜索する意味が無い

という当時の妄想
0646愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:40:00.33ID:???
周囲が規格外なだけで、チウですら魔界のモンスター相手に戦えるぐらいにレベルアップしとるんやで
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:41:45.40ID:???
いざとなれば最強の助っ人モンスター:ビーストくんが出張るから…
0649愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:48:01.38ID:???
魔界編の構想でラー・クロコ・新キャラが竜騎衆として挙げられるけど、何故ヒムではなくクロコなんだろう？
単純に水生生物を入れたかっただけなのかな？
それともダイとの関係性や忠誠心がクロコの方が上という事だろうか？
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:50:06.65ID:???
ヒムもおっさんも根本的に人(？)が良いから楽しく暮らせそう
あと島のモンスターたちは外に出ると洗脳されちゃうから出れなかっただけで ゴーレムさんとかおっさんと力比べできるだろう たぶん
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 09:54:46.32ID:???
魔界編自体が、そういう構想があった、という話にすぎず
内容はネット民の適当な予想にすぎないからなぁ
0655愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 10:20:52.38ID:???
>>643
爆発の影響で、時間軸がずれている、或いは別の次元の地上へ移動した可能性すらもある

黒結晶爆発を利用して更に逃げたキルと、今もまだダイが素手で戦っているような続編もアリかもな
0661愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 10:34:49.38ID:???
ワニ公にMP消耗させられていたし相手が実の息子だし
巣をつつかれたガチギレ竜魔人ほど力が出せていなかったかも
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 10:45:39.28ID:???
2000年代は2次SSとか楽しかったのでアニメゲームきっかけでまた流行ってくれ
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 10:47:20.21ID:???
バーンの親鳥発言もあるし竜魔人を研究して改造された超魔ハドラーを圧倒した以上
あの時のバランはダイと戦った時より強いと考えるべきだと思う
老バーンと比べてどうかとかヴェルザーと戦った時どうだったのかはわからん
0665愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 10:48:47.13ID:???
まぞっほの「勇者とは！」って師匠のセリフって言ってたけど、師匠がマトリフではないよね？
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 10:48:47.80ID:???
>>660
は？しなかったら食ったもんどっから出んだよ
ポップにトイレ行くって言えなくても隠れてするだろ
隠れてしようが何だろうが結果的にそれはうんこするって事になる訳だ
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 10:51:56.78ID:???
ほんとクロコダインの防御力はぶっ飛んでる
闘気ヒムでもギガブレイクに耐えるかは怪しい
0668愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 10:52:16.68ID:???
>>666
昔、藤子不二雄の「エスパー魔美」ってマンガで主人公がオシッコをテレポーテーションさせていたから、占い師のメルルならその応用が出来ても驚かないけどな
0670愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 10:57:35.11ID:???
>>657
親子の情+拳紋+仲間の奮闘+ポップの不意打ち
があった上で引き分けな
ダイ「あっちの剣も折ったけど こっちの剣は刀身ごと消滅しちゃった だから負けかも」
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 11:01:02.14ID:???
>>665
マトリフとの共通の師匠だな
マトリフ「お前が師匠のとこから逃げ出しちまって以来か？」の台詞あり
半世紀以上前の話かも
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 11:56:14.69ID:???
>>620
歩兵はともかく騎士、城兵、僧正各一枚落ちで
最大の戦力になる女王の駒をハドラーに取られたしな。
0675愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 12:04:02.09ID:???
つっても弱い相手しか倒せなかったら何の自慢にもならんぞ
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 12:05:36.80ID:???
>>657
半島を消滅させる威力で黒の結晶の爆発を抑えるだけの
ドルオーラを2回使っている段階で限界まで消耗しているだろ。
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 12:08:32.73ID:???
>>675
相手を弱体化させ上回る戦力で確実に倒すのは戦術の基本だが。
フレイザードも卑劣な手を使っているが戦術としては間違っていないし。
0678愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 12:12:29.44ID:???
>>677
自分の作戦で弱体化させるのと既に弱っているか元から弱い相手を倒すのは違うだろ
そういう役目も必要ではあるがそれで不敗だからといって自慢できることではない
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 12:20:05.60ID:???
>>657
あの時のバランはメガンテ食らってダメージ受けてたし、ダイの記憶を消す技を使って
消耗してたしね。
「このがきぃぃぃぃ」とかブチ切れてたね。
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 12:25:27.71ID:???
竜魔人バランはメガンテのダメージと記憶を消す技で消耗していた（この時は逆にダイが親鳥状態？でブチギレで普段の
紋章発動の時より確実に強い）

超魔ハドラーは黒のコアのせいで体調不良（バーンが黒のコアを取り去っておけば良かった）

老バーンはバーンパレスを起動させるのに大量の魔力を消耗してて万全ではなかった（それでも完勝できる実力）


相手側が全力を出せず弱体化しているケースが結構ある
0681愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 12:33:38.17ID:???
そういえばハドラーに埋めこまれていた黒の核晶は
アバンに倒された際にバーンが埋め込む
その結果倒されても暗黒闘気で復活できるようになる。
3度失敗した際の脅しとしても活用されていたけど。
万が一と言っていたけど失態が続けば自爆させ勇者を巻き添えにするつもりだったんだろうな。
0682愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 12:39:52.36ID:???
>>681
ダイのアバンストラッシュやヒュンケルに剣で刺されたり、
今思えばいつ爆発してもおかしくなかったな
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 13:18:25.53ID:???
真竜の闘いが終わってから結局ダイと握手できなかったしな
0685愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 13:31:40.30ID:???
竜の騎士には、歴代の騎士達の戦闘経験が詰った「戦いの遺伝子」があり
バーンが恐れたのは、そこから繰り出される予想外の戦い方
アバンを警戒したのも、予測不能の事をしでかすかもしれないからっぽいし
まぁ、まともな戦いの範囲内なら、真バーンどころか老バーンでまず敵なしだし
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 13:34:18.75ID:???
>>681
黒の核晶を体に埋め込まれたベギラゴンを使えるようにしてもらった時じゃないの？
「お前に与えたその新たな肉体とともにアバン抹殺の褒美として」言ってたし
0687愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 13:37:46.87ID:???
PS版ドラゴンクエストⅣやる。その2
　
://youtu.be/JhMPRnomZ1o
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 13:40:29.22ID:???
ただ老バーンは光魔の杖なしだと竜魔人級には対抗できないぽい
光魔がない時代は そもそもそういう相手と正面から当たらないようにしてたのだろうけど
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 13:44:44.72ID:???
非力な魔法使いにパンチを打ち込むもあっさり交わされメガンテを食らう戦いの遺伝子
丸腰の息子にドルオーラぶっ放して「ガハハハ！ハ？」と驚く戦いの遺伝子
自分より遥かにレベルが低いはずのオリハルコン刃物男の罠にうっかり嵌り、あわや殺されそうになる戦いの遺伝子
0690愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 13:45:16.02ID:???
結局バランが劣るならヴェルザーもたいして強くないってことになるんだけどな
0691愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 13:48:16.95ID:???
・戦いの遺伝子設定が後付

・子供のことで頭が一杯だった

・ポップが凄かった
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 13:50:45.45ID:???
>>688
でもそれならバランも素手という前提で比べないと不公平だな
そこまでいくとほとんど想像の域を出ないが
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 13:51:27.58ID:???
竜の騎士って相対的に弱者の人間とガチ争った経験が乏しそう
アバンの弟子ってとこも含めて 騎士的にはかなり予測不能な戦い方してたのかも(今考えた)
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 13:52:48.99ID:???
アバンストラップの特性を初見で見切ったり
ヒュンケルの無闘陣をカウンター技と見抜いたり
バランが鋭い観察眼を見せる描写はそれなりにあったよな
0699愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 14:02:19.47ID:???
肉体の強さは竜魔人>>老バーンだろうから そういう意味でステゴロタイマンは厳しそう
竜の騎士は対呪文防御の高さも特徴だから ステゴロタイマンは竜の騎士の土俵

魔力については老バーン>>>>竜魔人だから 光魔込みなら肉弾戦でも遜色なくなる
という解釈
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 14:05:35.77ID:???
光魔の杖は握っているだけでもMP消費するからな
バランがその事に気づけば、時間を稼いでMP切れを待つ戦法に出るだろう
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 14:07:31.23ID:???
ヒム「そらそらそらそらーーっ！」

老バーン「ううっ…！」
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 14:41:28.03ID:???
アバンが破邪の秘宝でマホトーンを強化すれば老バーンは完封出来る
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 14:45:57.96ID:???
たぶん老バーンの暗黒闘気殴りでオリハルコンは砕けるだろう
ミストでもできるし(闘魔最終掌)
0705愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 14:55:53.55ID:???
ぶっちゃバラン戦は（また別の機会に出すとして）竜魔人も竜騎衆人なしでパーティ総がかりでも十分だった
これまで無敵だった紋章ダイより強い相手なんだからそれでも勝てるかわからん位だろ
覚醒したダイに合わせて敵もインフレさせたし相対的に調停者のはずのバランがパッとしなくなってるっていう
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 14:59:41.00ID:???
バーンの強さは、神々すら越えてるから
竜の騎士でも止められない、というトンデモなわけで

あと、伏線っぽかったけど結局回収されなかった中に
竜の騎士を生み出すマザードラゴンの命が、邪悪な力によって奪われつつある、というのがあったな
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 15:05:12.88ID:???
>>705
それならかなりストーリーを変える必要があるだろうが最後まで竜魔人も竜騎集も出さずにいくべきだろうな
でなければ何故ダイとの戦いで竜魔人にならなかったのかという話になって何か理由をつけたとしても読者にはご都合主義にしか見えなかったと思う
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 15:17:28.62ID:???
>アバンストラップの特性を初見で見切ったり

誰か突っ込んでやれよ・・・
0709愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 15:30:26.89ID:???
匿名掲示板で、いちいち誤字脱字にツッコんでたらキリがない
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 15:34:46.89ID:???
当時携帯があったら商品化されていただろうゴメストラップ
武術大会のゴメスじゃないよ
0711愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 15:41:56.18ID:???
老バーンが「たとえ竜魔人となっても余と渡り合える相手ではない」とバランを表しているし
光魔の杖があれば真魔剛竜剣を装備した竜魔人バランに余裕で勝てるぐらいの実力差がある
0712愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 15:45:35.39ID:???
だが、勝負に絶対はない
だからバーンは不確定要素については、警戒しまくってた
真バーンが、素手で戦う武闘家の極限みたいなタイプだったから、若い頃は搦め手にやられそうになったのかもしれない
0714愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 15:57:12.74ID:???
バランのことを余に逆らえる力を持つ地上唯一の男と言っていたしバーンの方が強いだろうが余裕というほどではないと思う
0715愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 16:02:50.19ID:???
>>709
ただの誤字ならともかく字面が愉快なことになっている誤字に突っ込まない奴はクズ
0716愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 16:09:29.64ID:???
思いもよらないことをするというのは上から目線の立場からすると怖いだろ
バーンにとって実力的には下に見ているけどバランはその要素を持っていた
0717愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 16:13:37.95ID:M8Ei0nbV
バランがソアラにあれだけこだわってるのって8のククール曰く「勢いがまだ有るうちに死別したから」と白けた一面で観てしまう自分・・

エイミ→ヒュンケルの唐突でお気楽な恋バナで盛り上がってるといい
すぐ愛してると軽々しく言わせすぎ
0719愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 16:21:10.54ID:???
７のかみさまも一発ギャグで笑わしに行くのを得意にしているからな
0720愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 16:34:43.96ID:???
「余と渡り合える相手ではない」というのは
「（若バーンに変身すれば）余と渡り合える相手ではない」という意味だったりして
0721愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 16:38:18.95ID:???
まぁ双竜紋ダイも完全タイマンなら老バーン相手に決め手は欠いていただろうしな
老バーン>竜魔人だけど 条件しだいではひっくり返り得る差という認識
0726愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 17:43:22.13ID:???
ドラクエ風ＲＰＧ　バーン戦

バーンの瞳があやしくひかる

ダイは平気だった
ヒュンケルは平気だった
ヒムは平気だった
ラーハルトは平気だった
クロコダインは瞳になってしまった
0727愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 17:51:22.62ID:???
瞳化はゲーム的にはバシルーラと同等かな
ザオリクなどの復帰手段のない死亡・離脱
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 17:57:18.37ID:???
魔力の供給を断てば元に戻るから少し違うかな
ゲームで再現するとしたらバーンが鬼眼王になる直前に元に戻るとかだろうか
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 18:00:02.12ID:???
>>620
ヒュンケルにはクズ認定、ピエロ扱いで死んだが
必勝のために確実に潰せる敵から潰していくのは
戦略的には正しい事だよね
ヒュンケルの理不尽なまでの不死身補正のせいで
負けそうになっても逃げずに冷静に弱点を突いて逆転しているし
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 18:02:23.35ID:???
あそこはヒュンケルがボラホーンの時と同じパターンで
そのまま勝てたのにヒム見捨てられずに殺されかけて
いるのはアホすぎると思う
ヒムはあのあと重要な活躍するから結果オーライだが
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 18:12:13.65ID:???
>>728
戦闘勝利で瞳から復帰→バーン形態変化して連戦
みたいな流れになるかな
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 18:24:39.29ID:???
ステータスから計算した戦闘力の裏数値があって一定値より低いと瞳化を受けるとか
HPが減ってる状態でも食らう可能性がある

ただうまくやらないとなかなかクロコダインよりステータスを高く設定するの難しいと思う
HPも力も高いし
0735愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 18:43:28.53ID:???
>>721
一応レオナがサポート役として役に立ってたからな～
完全なタイマンじゃなかった
バーンもバーンパレス機動で魔力を消耗してた前回とは違ったけど
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:03:41.21ID:???
でもそれを言うならダイはゴロアに対して既にドルオーラを一回使っていたから
万全ならレオナの援護が無くてもドルオーラを連発できたはず
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:09:33.99ID:M8Ei0nbV
>>730
この漫画の主要キャラの大部分って戦争の不条理さを理解してない,もしくは受け入れずに墓穴掘ってる甘ちゃんばっかし

ガンダムみたく陣営ごとの言い分や正義を描くつもりみたいだが,上記含めて違和感だらけ

そんで結果オーライになってるから甘ちゃんがますます突き詰めて考えない
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:12:21.41ID:???
瞳化しても神の涙を使えば戦えるからバシルーラ扱いはおかしいな
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:20:52.44ID:???
>>736
でもドルオーラを１回使ってたから光魔の杖で受け止められることを察知して逆に連発作戦を思いついた
それを知らなければドルオーラみたいな消耗の激しい呪文を簡単に放つわけにはいかない
リリルーラとかで回避されるかも知れないからな
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:26:00.90ID:???
そもそもレオナがピンチに陥らなければ、ダイが双竜紋を発現させることｇ（ｒｙ
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:26:25.43ID:???
ってかぶっちゃけ別にドルオーラ連発しなくても普通に格闘でごり押ししてれば勝てたんじゃないのあれ
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:33:28.70ID:???
>>722
元旦からこんなとこいる暇人ならネタ振りぐらいしろと言ってるんだよお前に
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:34:31.02ID:???
そこまでタラレバを言ったらきりが無いな
互いに万全なら長期戦にはなっても老バーンより
双竜紋を持ったダイの方が有利だったのではないかと個人的には思っているが
ダイがギガストラッシュを使っていたら老バーンは対応できたんだろうか
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:39:57.21ID:???
バーン様（老人）のことだから、魔法連射で相手の体勢を整えさせないだろう
我慢比べになる
しかし、一発入れても完全に倒せなければ、ベホマでバーンは蘇るからな…
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 19:43:40.33ID:???
>>743
ネタ振りって何だよバカかお前
ここはダイの大冒険のスレであって下らないネタを披露する場所じゃないんだよ
過疎ってるならともかく今の状況でそんなネタいらんわクズが
どうせうんこがどうとかほざいてるのもお前だろ
とっとと消えろよスカトロ野郎
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:03:53.41ID:???
>>746
このスレに来て一言もうんこと書いた覚えがないが
ウンコネタはお前にとって不愉快ということだな
じゃあ俺もお前が嫌がるから下ネタ言うようにするよ
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:13:37.01ID:???
光魔の杖を使ってる状態で長期戦になったら魔法力が尽きるだろ
魔法力が尽きた爺バーンなんてハドラーより弱いのは確定している
ダイはドルオーラ連発なんてギャンブルに出なくても
得意の竜闘気と剣術でじわじわといたぶってるだけで
爺バーンの魔法力が0になり、確実に勝てていただろう
しかも魔法力0だからミストバーンとの通信ができなくなる可能性すらある
その場合、爺バーンは若バーンに戻ることが出来なくなり、
一気にエンディングを迎えることができるのだ
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:14:18.14ID:???
道具として使うと特別な効果がある武器装備してたのおっさんだけ？
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:17:12.41ID:???
>>746
へッ。うんこもすぐ蒸発しちまうような色気のねえ死に場所だが、
いっしょに行こうぜ。メルルがいる便所へさ。
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:20:56.86ID:???
>>751
使うとはちょっと違うかもしれないけどダイの剣の鞘には魔法強化能力があったような
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:23:54.95ID:???
特別な使い方があるという意味ならロンが勇者パーティに作った武器のほぼ全て当てはまると思うが
ゲーム風に道具として使うという意味ならクロコダインの武器だけかな
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:27:30.17ID:???
いやいや、攻撃呪文の効果がある武器
ワニは呪文使えなくてもブレスもあるのに優遇されてんなーって思った
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:30:34.38ID:???
>>751
鎧化(アムド)は道具の効果というより
道具欄ひとつの武器防具(=やくそういっぱい持てる)かな
ゲームシステム的には超チート装備ではある
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:34:51.28ID:???
ワニはブレスあるのにあのレベル帯で真空呪文の効果が使えてもな魔剣や魔槍、マァムの魔甲拳みたいに鎧化出来た方が防御を強化出来たし逆に不遇な気がする
0760愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:41:05.91ID:???
ワニはもう何貰っても底が見えてるから雑魚専用の斧でちょうど良かったろ、ちゃんとロンさんは分かってるんだってそこらへん
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:44:19.55ID:???
死の大地編の最初にポップが貰って フェンブレンに当てて壊した杖は
てんばつの杖っぽいデザインだった気がする
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:47:26.00ID:???
闘気使いは闘気を強化出来ないのかな
ミストに微力とか言われて可哀相
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:48:35.93ID:???
クロコダインには、殺されかけてもヒュンケルを信じ続ける男気、という最大の武器があるじゃないか
（強さに反映される、とはいっていない）
0764愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 20:54:47.04ID:???
ゴレムスの最大Lvが低く成長も早いうちに鈍化するのと同じ感じ
武器防具次第ではラスト起用全然アリなステだけど
超耐性のヒム ラーハルト(防具込)
万能で役割が広く持てるアバン ポップ
勇者ダイ
のメンバーには食い込めなかったか…
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:02:32.63ID:???
頑丈でバランのギガブレイクも受け止めてきたクロコダインが今更防御力の高い装備をするのは
現実かゲームなら十分意味があるが漫画だと何というか見栄えがね
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:04:05.59ID:???
>>760
ワチャワチャ言われるけどロンベルク仕事しすぎだろ
でもおっさんの鎧化（ゾイド）は見たかった
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:04:14.51ID:???
めいそうが使えるだけでおっさんは化ける
におうだちも有力 みがわりも可
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:11:34.10ID:???
>>759
本人曰くブレスは不用意に近いづいた相手に撃つ奥の手だったらしいけどな
真空の斧は相手を動きを牽制するための道具だろう
ポップのメラゾーマの威力を減らしたような風のバリアを張ることもできる
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:12:10.31ID:???
壁キャラの役割は位置先頭 行動防御が基本だからな ちからとか意味ない
雑魚戦は素早さ高いキャラで殲滅するし
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:15:57.99ID:???
バーン「お前らは1人の強敵を倒す戦いに慣れ過ぎている
逆に余はまとめて多数の敵を相手してきたその結果出来た技がこの瞳化だ
攻撃手段がないからただ壁になればいいとか小賢しいことを考えている奴を一発で無力化する技だ」
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:21:02.62ID:???
おっさんは相手を気遣って使っていない力がかなりある
普段は60％ってとこか
3分でロモス城を平らにできるよ
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:23:25.74ID:???
双竜紋ダイと肉弾戦やれてるバーン様はさすが、
でも、光魔はブラックロッドより効率悪く、魔力吸いそう
どう見てもじり貧、決め手を欠いてたのは老バーンの方だ
だからこそ、追い込まれる前提で、ダイの能力を暴こうとしてた
素顔ミストが居るのであり得ないが、アバンやポップ勢が、
老バーンの時に加勢しに来たらどうするよ
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:29:59.60ID:???
そうさせないために、ミストバーンという最強の部下をホワイトガーデンに送ったんだろう
バーンはただの脳筋じゃない
最後まで奥の手は隠してチェックメイトにもっていくやつだ
ゴメちゃんの奇跡とかがなければ、ダイ達らはバーンを殺せても完敗
0779愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:31:20.66ID:???
バーンパレスでは役立たずだったクロコダインだが
地上に残っていたら黒の核晶を凍らせる手伝いできたかな？
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:32:22.32ID:???
タウラスのアルデバラン
獣王クロコダイン
鎧騎士ガンダムF90
リカルド・バンデラス

このへんが全部わかるやつでも
ワニキは充分すぎるほど活躍していることがわかる巨漢界の英雄
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:33:49.05ID:???
ベースが老バーンのようなので、
老バーン消滅したら若バーンの肉体は消滅かな
ミスト本体が王になるのかねw
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:36:24.02ID:???
バーンはバーンパレスに乗りこまれることは覚悟はしてたんだな
主戦力ならいざ知らずそうでもないバカ共までが乗りこんでくれて
ピラァ・オブ・バーンを発動させてそいつらを結界で出られなくするところまで計画してたのか
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:39:54.05ID:???
リコさんは初登場イベント戦(敵)以外でも
DISC2バーラー乗り換え直後の1戦だけは輝けるから…
乗り換えでパーツ全換装強化されるけど店利用できないタイミングだから知らないと普通にスルーされる(泣)
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:39:58.81ID:???
三賢者（笑）と言われてたアポロやマリンも
凍結で活躍したのは良かった
0786愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 21:58:21.60ID:???
この漫画、ルーラ使える奴も殆ど居ないので、
ダイの人間世界では高等呪文の一つなのでは。
魔王軍は簡単に使えるけど。伝説の呪文・ラナルータ・マホカンタと同じ扱い
フバーハ使えて、ルーラを使えない三賢者
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:03:15.73ID:???
世界中を冒険して回ってるのならともかく
普通に生活してる分には、活動範囲は狭くて済むのでは
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:04:23.50ID:???
魔界編ではおっさんは恐ろしいくらいレベルアップしてそう
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:06:26.06ID:???
気球で驚いてたからなあ
あれもパプニカ王家の所有物だろし
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:07:03.23ID:???
魔物が魔界で本来の力を発揮出来るのはまあありそう
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:07:44.52ID:???
ワニがあのトドの奴と交尾する同人何故か思い出したわ
誰だよあれ書いたやつどこに需要あんだよ
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:13:43.29ID:???
散々言われてるが別にゲーム準拠の等級じゃないしな
むしろゲームの方が便利な呪文覚えるのが早すぎるとも考えられる

ラナルータを伝聞に留めるあたり地味に上手い演出だよな
リアルに考えたらギガデインとかベホマズンとか言ってる場合じゃねえｗ
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:21:50.76ID:???
>>786
具体的な描写を端折られてるだけで
アポロとマリンはそれぞれの柱に向かうとき使ってるでしょ
明らかに使えないのはエイミだけ
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:25:03.33ID:???
アポロはバルジ島
マリンはパプニカ南西のベルナの森
いずれもパプニカの近くなのでルーラで行ってないんじゃないかな
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:25:46.90ID:???
メラ系　簡単に習得
ヒャド　 メラほどじゃないが、割と簡単。相性の問題あり
イオ系　メラ、ヒャドより難しいが、人間でも習得可(極大は別格)
ギラ系　習得ムズい、ベギラマは人間で最強呪文、更に極大があると噂

こんな感じかなー
ダイ世界の都合に合わせて改変してええわな
補助系やカウンター系は特に
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:30:02.68ID:???
>>799
バルジ島は地続きじゃないから何らかの手段で飛んでいくしかないし
ゴメちゃんのメッセージ受け取ってからの短時間で気球じゃ到底間に合わない
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:32:21.44ID:???
>>797
トベルーラかな？行った事のない柱へ
ルーラで直行できるのは違う気がする
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:35:14.46ID:???
マリンはロープで柱に登っていた、トベルーラは使えないようだからルーラも怪しい
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:36:54.68ID:???
>>800
マトリフがベギラゴン使ってるからベギラマが最強ってことはないんじゃね？
描写はないけど多分イオナズンも使えるだろうな

個人的にはポップがメドローア以外の極大呪文使うとこを見たかった
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:39:39.08ID:???
>>800
司令ハドラ「まさか…出来るはずが…?」

少なくとも当時、人間界でベギラゴン使えるのはマトリフのみ
ポップは作者が「ベギラゴン使える」認定してるが、
大魔導士後の最終戦の評価だし、イオナズンは使えないかもね
メラ系得意はギラとも相性がいいとか、ハンターの念方式採用かなw
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:42:32.25ID:???
バ、バカなっ！できるはずがないっ！！

ドウッ

てめえの専売特許だとでも思っていたのか？おめでたいヤツだ
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:44:18.64ID:???
>>786
ダイ世界における呪文は
プロ野球の変化球みたいなイメージかなー
フォークとかシンカーはプロでも使い手は限られるが、
名前は知られてる

そう言えば
ポップがメドローア伝授してもらうとき、
メラゾーマとかマヒャドを
ガキでも知ってるって言ってた
高等呪文でも知識としては知られてるみたい
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:47:58.94ID:???
>>806
魔王ハドラー討伐した時、メドローアを編み出したマトリフ
この時はベギラゴンを使えなかったのかも
少なくともハドラーは、マトリフが使えるのを知らなかった
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:50:07.89ID:???
>>809
その設定も良いね
名前自体は知られてるけど、極大クラスは
実際に使われたのを見たことがない
魔王ハドラーと対峙して、生還した者だけイオナズンを知ってる
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:51:57.06ID:???
>>803
たまたま手近にいた便利屋って感じだな
在野の魔道師のがパプニカ3賢者より凄くね？みたいなアンバランスさは
作者の計算かそれとも週刊連載の歪みか
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:54:14.52ID:???
アバンにハドラーを差し向けるもマトリフとブロキーナは放置した大魔王様…
0814愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:55:08.57ID:???
アバンが初めて魔王ハドラーと対峙した時ハドラーがイオナズンを使えることに動揺していたけど
アバンも知識として知っているくらいだったのかな
人間が使うのを見たことがあれば魔王がイオナズンを使えるくらい予想してもよさそうな気がする
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 22:57:34.63ID:???
極大を使える可能性あるなら、マトリフの師匠
マトリフが100なので50年以上も前かな
まぞっほが逃げ出したというから、厳しいんだろ
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 23:03:54.61ID:???
絶大な魔力で一目置かれた存在だった老人はベギラマが精一杯です
0817愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:08:46.65ID:???
ザボエラは極大呪文は使えなかったのか使えたけど使わなかったのかわからない
個人的なイメージはイオナズンは使えてベギラゴンは無理くらいだがあまり根拠はない
体への負担が大きいから使えても使いたがらないと思うが
マトリフを相手にした時には片腕を落とされていたからどっちみち無理だっただろうな
0818愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:09:23.32ID:???
マトリフのオリジナル呪文ぽいベタンだけどマトリフが上位系列の魔法を使えないだけでベタンも極大呪文がありそうグランベタンとかブラックホールを発生させ全てを重力崩壊させるとか
0819愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:13:09.53ID:???
>>818
そういうのいいです‥ベタンの時点で竜を数匹倒せてるし
あれの上位とか言われても後付けにしかならない
つうか最終ポップでも6～8発が精一杯じゃなかったか＞ベタン
0820愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:18:04.45ID:???
ベタンはトベルーラで飛び上がるか相手よりも高地に立って撃つけど
もしその位置関係でマホカンタで跳ね返されるとどんな感じ返ってきて食らってしまうんだろう
0821愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:18:25.69ID:???
べたんってある意味ルーラ系呪文に近いんじゃないかね
上じゃなくて下にって感じで
0823愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:19:08.10ID:???
地に対して発動してるので、カウンター系が効かなそう＞ベタン
シグマの跳ね返しも出来ないだろう
但し、地面に足がついて無かったらノーダメージ
0825愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:22:22.28ID:???
90年代のアニメが迷走しがちだったのは、連載に展開が追い付いてしまいオリジナル要素をいれるしかなかったから
その点、今度のアニメ化はオリジナル要素０でいいのでサクサク行こう

ストーリーと戦闘で同じ尺を使う漫画と違い、戦闘はスピーディに進められるしな
0826愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:23:48.87ID:???
>>786
マトリフは「目的地の明確なイメージ化さえできればルーラなんか楽勝」って言ってたけどな
もっともマトリフの中じゃ楽勝であっても　一般的には難しいのかもしれんけど
0828愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:27:41.79ID:???
ワニキにはパラディンがよく似合う
どっかの国雇って聖騎士の鎧と斧槍くれてやれよ
0829愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:28:09.51ID:???
ワニキは死んだらレオナのハンドバッグにでも生まれ変わって愛用されればいい
0831愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:32:08.03ID:???
まぁルーラがほぼ自動で飛んでいくのであれば、
本来なら場所のイメージだけではなくて、現在地からの方角や方角や距離とかも把握できないと飛べないよね

アメリカのニューヨークはイメージできても、距離と方角と言われてもピンとこない
青森と似た緯度だったか
0833愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:32:55.44ID:???
バロンはルーラもトベルーラも使えた　バロンがテムジンとパプニカ王国転覆企んで降格した後に三賢者に繰り上がったやつがいるんじゃねぇの（エイミを見ながら）
0834愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:35:11.82ID:???
アバン「勇者はダイ君に相応しい、私が賢者の地位を高めます‥」

レオナ、アバンが賢者ならそんなに…
0835愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:37:48.77ID:???
リレミト使えるフローラ様はどうだろ、
ムチ使う女王だけど、賢者っぽくね？
人間世界は王家血筋を賢者に据えたがる方針かな
0836愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:38:23.03ID:???
>>822
まあそうだよなベタンがたかがドラゴンを数体倒すだけじゃ弱すぎる

ダイメンバーが冒険していたのってたかだか1年かそこららしいしポップはメドローアこそ習得したもののベギラゴンやイオナズンはメドローアがあるから使わないだけにしてもルカナン、マホカンタ、フバーハ等の補助系呪文も使わないし成長する余地はあるんだよな

ダイメンバーが最高レベルでバーンに挑んでいたらと考えたらと思ったら仙水の事を思い出した
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 23:39:44.96ID:???
アバン先生が破邪の洞窟にこもっていたのが3か月
つまり大体が冒険していた期間は…
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 23:39:57.55ID:???
少なくともリリルーラは使ってたな
アバン先生ですら破邪の洞窟にこもる前は使えたか微妙なのに
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 23:42:37.53ID:???
アバン先生ですらというか本来アバン先生が使えない呪文を使えても全然おかしくないんだが
ぶっちゃけアバン先生万能すぎ
0841愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:44:18.63ID:???
ベギラゴンの炎がアーチを描くモーションはギラグレイドとして逆輸入
0842愛蔵版名無しさん
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2020/01/03(金) 23:46:00.23ID:???
だから、ダイにクソ呪文要らねえって
バギムーチョも居れそうな勢い
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 23:59:06.74ID:???
そういえば呪文を使うのには契約が必要で
契約をしたとして実際に使えるかどうかはわからないという設定あったよな。
ダイはブラス爺ちゃんから魔法使いになるために呪文の契約は一通りしていたが
竜の紋章が発動しない限りほとんど使えない。
ポップはヒュンケル攻略のためにラナリオンを新たに追加、
大魔導士に覚醒する際にあらかたの呪文は師匠の修行で契約した～と言っていたし。
魔法使いなのに僧侶が使う回復魔法が使えていたのもそのせいかと。
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 23:59:17.07ID:???
原作に出てこない呪文を入れるのは反対だけど
原作の矛盾点を解消するための改変はありかなって気はする

ピラァ・オブ・バーンの投下から爆発まで6分とか言ってたけど、
あの後何だかんだやってるうちに絶対6分経ってるよね
ニセ勇者一行が走って柱へ向かったりマリンが柱にロープで
よじ登ったりしてる間にタイムアップじゃないのかと考えたら
6分といわず長めにしてもよかったんじゃないかとも思う
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 00:07:07.67ID:???
>>840
勇者のアストロンだけでなく僧侶のメガンテ
魔法使いのアバカム、トラマナ、ドラゴラム、モシャス、メラゾーマ、ベギラマを使いこなすという…
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 00:07:17.50ID:???
キン肉マン、ドラゴンボール、ジョジョなど漫画では大拙な場面で時間の経ち方が遅くなることがある
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 00:13:13.04ID:???
>>846
しかも武芸百般、頭も良く性格も良いとね
フローラ様良い男を捕まえたw
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 00:18:10.80ID:???
ハドラーはアバンを始末した(生きてた)褒美にバーン様よりベギラゴンを修得させてもらった
鬼岩城のハートの間で呪文の契約が出来るらしいがそれって褒美じゃなくて自主的に出来ないのか？
0850愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 00:29:04.71ID:???
仮に自主的な修行場があっても
フレイザードや、ザボエラも
自力で強くなるタイプじゃない
鍛錬してるのはおっさんのみか
魔王軍で一目置かれる理由がこれかね
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 00:35:42.64ID:???
ポップはラナリオンを自主的に契約してたし一通りの呪文は師匠に契約させられてた
褒美でも何でもない
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 00:38:37.11ID:???
契約できない呪文は覚えられない
契約できた呪文で使用できないものは力量が足らないって感じかな
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 00:39:11.15ID:???
アバンがフローラと結婚して犬を飼ったらハドラッシュとか名付けそう
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 00:42:34.09ID:???
竜の騎士に力を与える際に
「魔族の魔力」と言ってるので、
呪文は元々は魔族のモノっぽい
古来、人間に協力的な魔族も居て、
彼等が人間に教えたか。3種の争いが始まるずっと前

妄想で済まぬ
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 01:54:10.89ID:???
魔族の魔力というのは、魔族ほどに高い魔力って意味だろう
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 02:11:06.08ID:???
竜の力　　　　 戦闘力
魔族のチカラ　魔力
人間の力　　　何ですか？
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 03:13:01.79ID:???
竜の騎士に与えられた3つの力のうち最も下らぬと思い捨てた人の心にバランは打ちのめされた・・・
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 03:20:18.13ID:???
人の心が無ければ超魔ハドラーを一方的に蹂躙した力は出せなかっただろうな
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 03:34:22.55ID:???
ヒュンケル拾ったガイコツとか割と人の心持ってるけどな
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 03:58:33.27ID:???
>>864
あの回想は僅かな描写しかなかったが
ハドラー配下のモンスターに人間の
子ども育てるのに理解があったのも
一定数いたのかな
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 05:02:00.17ID:???
時に愛する人を守るために絶大な力を出す
それが人の心よ…
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 06:04:58.21ID:???
神々が憎い！

バーン　　地上を消して魔界vs天界
ヴェルザー　地上を支配して地上&魔界vs天界

どちらに分があったんだろ
ヴェルザーはバーンの地上消滅計画と並行して、
天界の思惑に気付いた可能性あり
地上がヴェルザーにひれ伏せば
戦うまでもなく地上の消滅はなかったのでは
バランが余計な事をしたというより、天界の指令だろね
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 08:17:28.63ID:???
ポップが、マトリフの特訓で最初にルーラを習得させられようとしたとき
何の役に立つんだよ！　と文句いってたが
あれが、この世界の魔法使いや賢者の一般的感覚だったりして
で、マトリフに一喝されてそれが間違い、とやられると
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 09:00:11.57ID:???
>>845
「爆発まであと3分足らず」からポップの昔話→ダイ・ポップの抵抗→動く瞳→神の涙の説明
ここまでやって「あと1分足らず」だから　明らかに時間経つの遅いよなｗ

>>869
バーン戦終わってルーラの必要性が再認識されたのは間違いないなｗ
あの後世界の魔法使い人口増えたかも
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 09:35:38.08ID:???
6分は別にどーでもいいが、3ヶ月は短く感じるな
ダイの「大」冒険なんだからな
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 09:57:22.50ID:???
初代アニメの音楽の使い方は絶妙だったな
魔王軍のシーンでデスピサロの曲とか、ポップがまぞっほに諭されてクロコダイン戦にかけつけるシーンで4の戦闘曲とかな
今回は5以降の曲も使えるから、より期待してしまうな
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 10:19:25.93ID:???
マトリフがルーラの重要性を語るシーンで
「キメラの翼使えばいいじゃん」と思ったのは俺だけではないだろう
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 10:25:55.52ID:???
ダイ大世界のキメラの翼は、使うといきなり自分の家に飛ばされちゃうとか
そういう欠点があるんだろう
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 10:32:46.87ID:???
デルムリン島でハドラーがダイストラッシュから逃げるときにキメラの翼使ってたかな
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 10:33:22.46ID:???
ルーラでドルオーラから逃げたこととかあったな
キメラの翼だと道具を取り出す時間で間に合わなかったり離れた町などに行ってしまったりしたかもしれん
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 10:34:01.92ID:???
キメラのつばさが行き先選べるようになったのってDQ3からじゃなかったっけ
ハドラーもキメラのつばさ使ったら鬼岩城に帰還してたし決められたところにしかいけない仕様なんじゃない知らんけど
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 10:38:49.72ID:???
ルーラの仕様と合わせてキメつばの効果も変わってる
1:ラダトーム固定 2:最後に復活の呪文聞いた(セーブした)場所
3以降:1度訪れた町などから選択
5についてはルーラが3仕様で キメつば・かぜのぼうしが2仕様だったか
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 10:52:32.98ID:???
>>869
ルーラで逃げようとして「魔王からは逃げられない」状態だったのがなー
0882愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 10:57:07.40ID:???
寧ろ本拠地に攻め込んできた敵にルーラであっさり逃げられる魔王とかダサくね？っていう
あそこはドラクエのお約束を絵にするとこういう感じかって雰囲気出てて良かった
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 11:23:34.96ID:???
>>870
ドラゴンボールのナメック星爆発もそうだったな
まあ連載中は時間のスケール感とか読みづらいし仕方ないけど
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 11:25:48.71ID:???
ダイが使ったバギクロスは真空の刃を交差させるものだったけどゲームでは竜巻なんだっけか
しかしバギムーチョって名前はどうにかならなかったのか
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 11:32:50.58ID:???
ムーチョって意味がスペイン語でたくさん、いっぱいという意味があるとはいえな
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 11:50:45.87ID:???
そもそも外国語を持ってくるのがセンスないっていう
謎の擬態語・擬音語感が呪文のいいところだったので
でもクロスは英語っぽかった
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 11:58:50.45ID:???
バギムーチョの不幸は、以前にカラムーチョという商品があったことや
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:05:26.41ID:???
格ゲーなどでキャラが2分で始末してやるとか言い出す
とても2分じゃ無理だろうなぁと思うけど、１ＲＯＵＮＤ99秒で３ラウンド制だから、実はそれほどおかしなことをいっていない
戦闘に限ると６分は結構長い。
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:09:27.27ID:???
ゲームだと戦ってるだけだけど漫画やアニメだと会話シーンが入るからな
ジョジョで承太郎やDIOが止めた時の長さも作中で言われてるより明らかに長かったな
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:18:22.02ID:???
漫画でもドラマでも、表現が多少オーバーになるのは仕方がない
インパクトが強くなったり分かりやすかったりと、いい効果もあるからな
だが3ヶ月よ、お前は駄目だ
「多少」ではないからな
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:28:55.22ID:???
残り1分で偽勇者たちが柱に向かい、ロープで登ってコアを凍らせるまでやってるからな
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:32:59.95ID:???
コードギアスも終盤で相手のフレイヤをフレイヤエリミネーターで無効化するシーンも時間がめちゃくちゃ短くてそれ人間の反応速度じゃ絶対無理だろと思ったな
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:37:01.29ID:???
最初のダイＶＳ超魔ハドラーで
ポップがダイを抱えてトベルーラで逃げようとしたときの
「どこへ行くポップ？街は反対方向だぞ」
とハドラーが現れたのは回り込まれてしまった感があったな
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:40:13.66ID:???
期間が年単位あったらあったで魔王軍は何をちんたらやってんだ
というツッコミが入る
旅立ちの時点で世界各国では火の手が上がっている状態だったからな
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:43:49.81ID:???
ドレクエ4とかライアン何年勇者探して旅してんだとか言われるし
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:47:45.60ID:???
３の世界を滅ぼさずにじわじわと世界を蝕み人々が絶望するのを愉しむゾーマバラモス
４のエスタークの復活待ちと進化の秘法の研究に年月を費やすデスピサロ
５の表の世界に行けないミルドラースのために勇者暗殺と時間をかけて宗教を使い暗躍に奔走するゲマ

この辺はいくら年月がかかってもいいようなストーリーになっている
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:48:19.53ID:???
以前行ったことが無い場所には行けないというゲーム通りの縛りはあるけど
ダイがドルオーラをルーラでかわしたりポップがメドローアをルーラで追い越したりして
この漫画でのルーラの機能が今一わからない
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:52:35.83ID:???
ルーラでバランを追いかけようとしたらトドに鎖で足を絡めとられて移動失敗もあったな
しかしあの場面でポップがバランを追いかけようとしたのがイマイチ理解できん
目の前の3匹を倒す方が先決だろと

場面的にドラゴンボールでギニューを追いかけようとした悟飯にベジータが
「無駄な体力を使うな！今はこいつら（3人）を何とかする方に集中しろバカ！」と同じだろう
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:55:17.15ID:???
ドラクエなんてはぐれメタル一匹倒しただけで急成長するのに
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:55:20.14ID:???
>>899
4人だった（リクーム・バータ・ジース・グルド）
グルドを忘れてた
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:55:21.04ID:???
それは優先順位が違うよ
ダイとバランを合わせないための時間稼ぎで、バランを逃したら意味がない
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:00:00.90ID:???
>>902
そこはクロコダインとレオナ姫を信じるしかないだろ
魔法が効かないバランとポップが戦っても無駄死にするしかないのは前回の戦闘でわかりきっている
あそこは倒せる見込みがまだある竜騎衆から減らすのが上策
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:00:22.68ID:???
>>898
目視できる場所ならルーラの応用でいける
デスパレス起動後 ポップたちが先端部にルーラ移動するとき台詞がある

マトリフの修行的に「場所を具体的にイメージすること」が必要らしい
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:11:31.23ID:???
>>904
フレイザードを倒すために事前に氷魔塔と炎魔塔を壊すとき
マトリフが自分はあの島に行ったことがないしポップがルーラを使うと中央の塔に行ってしまうと言っていたが
目視できる範囲ならいけるならマトリフとポップどちらが使ってもこの問題はクリアできたんでない？
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:19:17.83ID:???
>>894
重箱ですまんがそこのセリフは
「そっちは東だ、逃げ帰るなら方角が違うぞ」
回りこまれたというよりは後ろから追いついたような感じ
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:19:50.39ID:???
>>905
目視ルーラはポップの技能が上がったということで
マトリフは高齢の自分が長く戦えないことを承知してるので 理由を無理やりつけて一緒には行かなかった
ルーラだと一度は自分も一緒に行くことになるからね(適当)
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:30:19.38ID:???
マトリフが行ってたら（氷魔塔）あそこでハドラーとベギラゴンの撃ち合いになってたな
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:40:42.22ID:???
かつてのアバンのパーティー
アバン・マトリフ・ブロキーナ・レイラ・ロカ
ロカ以外は回復呪文を持っている堅いパーティーだな

ダイのパーティーを見ると闘気が主流スタイルになっており魔法はポップにほぼ一任という感じに
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 13:56:19.12ID:???
敵の重要幹部も暗黒闘気が主流になってきたため
勇者サイドも闘気で対抗する必要性が出てきた時代背景か
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:18:55.21ID:???
ルーラみたいな瞬間移動特技は
チート特技になってしまうので制限があった方が良い
ワープポイントにしか移動できないとか
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:20:18.12ID:???
>>909
貴様ーアベル御一行を愚弄するかぁーーーー！！

ヤナックのMPはボロボロ
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:22:17.62ID:???
ルーラはうまく使えば瞬間移動ありの悟空みたいに戦えるもんな
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:23:52.58ID:???
悟空のとは違ってルーラはあくまでも速く飛べる呪文であって空間を超えるわけではないんだよな
ゲームもその設定だけど
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:31:08.94ID:???
ゲームにおいて屋内でルーラを使おうとするとどうなるか知らない？
こちらも昔のだとそういう選択をできる機会があったかどうかも知らんけど
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:32:38.42ID:???
リリルーラは空間を超えてそうだよな
リレミトもそうか
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:34:29.56ID:???
マップ読み込みの関係なのか
ドラクエ１１ではリレミトの呪文が「ダンジョンの入口に戻る呪文」に仕様変更になったのは悲しかった
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:37:32.21ID:???
ドラクエ5のルーラは指輪を回収後も表の世界と魔界の次元を超えられて高性能
この高性能ルーラだったら３の勇者もアリアハンに帰れたのに
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:40:12.25ID:???
そういや古い作品でアニメの話が特に多いわけでもないのにスレの消費は早いな
ID表示も無いスレだからどれくらいの人がいるのかわからんけど
自分みたいにアニメ化に伴いここを見るようになった人もかなりいるんだろうか
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:40:23.46ID:???
直近のフィールドマップ位置に戻る仕様はバグの温床になりかねんからね
ドラクエ4でもラスダン逆走リレミトで馬車召喚バグがあった
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:40:23.83ID:???
>>919
リリルーラは目印をつける作業ができれば
悟空の瞬間移動のように使える
ポップやマトリフがこれを習得すれば目印つけてからの
瞬間移動メドローアもできる
魔法使いの戦闘スタイルからして接近して目印をつけるのが大変だけど
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:41:28.24ID:???
あれ堀井さんの回答では、ロトは上の世界に帰ったからこそ
下の世界から消えたってことらしいぞ
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 14:59:00.60ID:???
境界トンネルでも開けたんじゃないか？
ルビス様あたりが恩返しで一生懸命に
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 15:03:04.31ID:???
上に戻れたとなると１の勇者がどこからきたかも説明つくね
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 15:26:13.21ID:???
PS版ドラゴンクエストⅣやる。(トルネコ編)その3

://youtu.be/nHb2Q8T4dAQ
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 15:38:06.50ID:???
>>925
仕組みが飛雷神の術と同じだから使い手が二人いればメドローアで互瞬回しもできそうだな
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 15:41:11.26ID:???
つべ貼るのやめてくれませんか
再生回数稼ぎか知らんけど荒さないでください
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 16:01:56.91ID:???
闘気を鍛えられる洞窟みたいなのあればおっさんにも可能性がある
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 16:13:54.09ID:???
トベルーラを極めればラーハルト並みの高速移動が出来そう

悟空の瞬間移動かめはめ波みたいにトベルーラで高速移動してメドローア撃てば初見殺しになりそう
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 16:16:13.08ID:???
古めの有名作品スレに高確率で居座ってる糖質キャラアンチみたいなのがいないだけ平和なスレだわ
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 16:24:04.24ID:???
>>935
やっぱりおっさんに欲しいのは武器と闘気を一体化する技だな
だからアバン流斧殺法が期待される
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 16:34:19.26ID:???
ザボエラと違って己を磨き続けたおっさんがレベル外と切り捨てられたまま終わるのは切なすぎる
ザボエラが己を磨くのを諦めたことに関しては正しいように見えてしまう（しくじったのは立ち回りの方で）
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 16:38:38.79ID:???
ゲームだとクロコダイン戦が苦戦しそうだ
味方のレベル低いし防御力高そうだし
もし獣王痛恨撃が全体攻撃だったらヤバい
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 16:41:29.71ID:???
>>937
ロンとミストがやりあってた時の高速移動はトベルーラじゃないのか？
クロコやノヴァには僅かしか見えないのにラーハルトよりは遅いみたいだが
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 16:51:36.51ID:???
バーンの体使うミスト相手に、老師を盾にされたとき
メドローアぶっぱ→ルーラで高速移動して老師奪還、ついでにミストの姿勢を崩す、という
連続魔法＋体術をポップが披露してたな
禁断の技、フェニックスウィングじゃなきゃ凌げなかったとかなんとか
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 16:53:16.18ID:???
おっさんは魔の森での戦いでは切り札である獣王痛恨撃を
再戦のために温存してあるのはなかなか考えている
こっちはまだ見せてない切り札があるから普通にやっても勝てるんじゃないか
という気持ちを吹き飛ばしたのがダイが魔法を使ったことだろうな
相手もまた前回の戦いとは違う戦術があることへの恐怖と警戒心
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 16:59:26.97ID:???
ラーさんもアルビナスみたいに速すぎることが不利になることもある
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:03:53.75ID:???
>>935
おっさんは放出出来る量が少ないだけであってエネルギーは秘めているから
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:16:46.43ID:???
稲田先生じゃなきゃダメだろうし
今ビィトやってるから漫画はムリ
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:17:02.15ID:???
グランドクルスをおっさんがマスターしたら化ける？
アバン王に弟子入りするのかな
でも、バーンがいなくなった後だと戦闘力上げてもあんまり意味ないな
0954愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:19:43.98ID:???
ビィトはジャンプSQ.RISE(季刊)で連載中
次刊は1/24発売の冬号
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:20:38.23ID:???
おっさんの闘気は暗黒闘気でも光の闘気でもない第三の闘気やろ
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:22:51.86ID:???
ビィトは、あのまま打ち切りになるかと思いきや復活してたのか
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:25:54.75ID:???
無属性あるいは属性不明の闘気はおっさんとかノヴァ他にいた気もするけど
蒙古斑拳は闘気技だっけな？
ブロキーナと……マァム…？
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:26:40.58ID:???
アバン「クロコダイン、貴方に覚えられる呪文がひとつだけあります。それはメガザルです」
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:26:48.46ID:???
そもそも生命力に善悪光闇の属性をもってるほうが、何かおかしいんじゃってイメージはある
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:29:10.63ID:???
この間、読み直したけど、レオナを最終戦でパーティに入れる意味あったのかな
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:30:38.37ID:???
>>962
生命力から生み出される攻撃的エネルギーが闘気

>>963
回復役、参謀役、激励役として大活躍したじゃないか
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:31:32.94ID:???
ベホマ要員とおっぱいプルンという重大な任務がある
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:33:04.18ID:???
生命の剣が生命力を闘気に変えたものじゃないの？
闘気剣も生命力を闘気に変えてるの？
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:33:21.91ID:???
そもそもＲＰＧとしてゲーム化するときどうしたらいいのかわからんぐらい
ダイのパーティには回復役がいなかった
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:34:40.47ID:???
ポップが回復呪文使えるようになったのって、しるしを光らせるぞイベントからだから
バーンパレス突入計画時には、回復役がマァムかレオナしかいない、という状態だし
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:35:46.87ID:???
>>967
命そのものを放出する→使ってるうちに、どんどんやせこけていったりして最後には死ぬ

のが生命の剣じゃなかったっけ

グランドクルスも、一つ間違えば自爆技
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:36:05.42ID:???
>>896
小説版だとライアンが勇者と会った時点で旅立ちから約１０年経過
１章でピサロの手先が子供をターゲットにしてた事から逆算すればまぁｌ妥当かと
４勇者のキャラデザは３までのと違って明らかに青年だったし
0972愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:37:46.77ID:???
せめて、マァムがベホマ使える設定にして欲しかった
ダイ、ポップ、マァムで最終戦が理想
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:39:28.15ID:???
ザムザ戦でダイは竜闘気を無駄遣いしてたけど０まで使い切ったら死ぬのかな？
グランドクルスは死ぬ危険があるらしいから
最大の威力でしかも自分も生き残るのはヒュンケルしかできないって
ヒムのは威力がどんなもんかは分からない
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:42:13.46ID:???
無属性って一番強そうだけどなｗ
FFのメガフレアみたいなイメージ
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:43:36.64ID:???
>>968
アベル伝説もロト紋もだけど簡単に治せない方がドラマに緊迫感出るからか
ストーリーがある程度進むまで回復手段を充実させてもらえないんだな
ロト紋に到っては蘇生呪文そのものが存在しない設定とガイドブックで断言されてるし
0977愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:47:39.10ID:???
マァムは途中から扱いに困ってた感じはあるな
読切のヒロインレオナ再登場時点で役割が被って一時離脱せざるを得なかったし

ビィトはその点反省してうまくやってる
戦隊ものなんかも5人中女子2人構成が浸透して 先例に事欠かなくなったし
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:49:02.38ID:???
ロト紋ってそんな設定あったのに最後世界樹で大量に蘇らせたんかい
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:49:38.06ID:???
何を思ってあんなラストにしたんだろうな？
普通にハッピーエンドで良かったんとちゃうん？
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:49:54.27ID:???
>>977
マァムの方がヒロイン感が強かったし、人気も上だったから、レオナは参謀役に徹した方がよかったよ
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:53:55.90ID:???
レオナはベホマを使えるので活躍を期待されたが竜闘気や暗黒闘気のダメージがベホマでは直ぐに効果が出ないので只の激励役になってしまったのは残念

レオナの役だったらマァムでもさほど変わらないと思う
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 17:59:05.07ID:???
レオナ舐めるなよ
真バーンを傷つけた、地上最強の女子やで
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 18:01:11.95ID:???
マァムは抜けてる間にインフレ進んでちょうどいい相手と当たりにくい
漫画アニメの都合上戦闘役の頭数が増えても描写を割きにくいっていう感じで割を食ってる
強敵に致命傷与えるシーンがあるだけおっさんより恵まれてるけど
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 18:02:21.07ID:???
＞●次スレは>>980を踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上で立てること
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 18:02:28.51ID:???
ロトの紋章って読んだけどあんまり内容覚えてない
ラスボス戦で盛り下がったような気がする
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 18:05:26.30ID:???
ザムザ戦でマァム大活躍だったのにな
終盤でヒム、ラーハルトの加入で追いやられた？
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 18:11:59.36ID:???
ホスト規制だったすまん

週刊少年ジャンプ1989年45号　1996年52号連載（全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

●次スレは>>980を踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上で立てること

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ258
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1577736033/
0997愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 18:21:31.50ID:???
このスレは私が埋めます！この私の手で…愛するあの人に…！
0999愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 18:23:13.08ID:???
>>977
魔弾銃がチート過ぎて封印。
僧侶のままだと攻撃魔法も使える賢者のレオナと比べ力不足。
武闘家になってポジションを得た。
魔弾銃で遠距離攻撃＆サポート、ベホマも使える武闘家だと正直チートレベルｗｗｗ
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