【脳ミソが】ジョジョ1部2部123【クソに】

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/10(木) 14:26:35.25

過去スレまとめ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part1-2

※前スレ
【その時だ！】ジョジョ1部2部122【影がひとつ！】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1562289024/

アフィの話題・アフィへの転載禁止

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/10(木) 15:58:59.99

　　　　　　　　　　／　ｒ''`,ｒ'"　　　 `ヽ)　ヽ　, - ､
　　　　　　　　　/　　ﾚ"　　　　　　　　　　'"∠⌒`
　　　　　　 , -､!　　　　　　　　　　　　　　　　　､ﾞヽ
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`!
　　　　/⌒>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!
　　　 i　　/　　　　　　　,i! ﾊﾊ　　 ,!i　　　　　　　　,'
　　　 '､　{!,　i　　　　　 ,! l l l .l　 /! l　 ,ｨ　　　　/
　　　　`ヽ! ヽj､　　　　Ｈ,,!､! .l　/'! l　,!-ｊ/ｊノ　　i
　　　　　　　　 `'!,　　i !ｒ',.､＼l/　ｊノ∠ﾞ`'l i　　 '､　 )ヽ
　　　　／（　　　ｊ　（i　i `''ﾟ`''` ｰ'''"ﾟ-" / ｌ）　　 `'''ﾞノ
　　　　（　　`''-'"　　 '! ﾊ　　　ｊ　　　 /ｌ .! 　　　　`ヽ
　　　　　`＞　　　　　Ｖﾞ＼　ｰ -　,／　Ｖ　　　　　　 `ヽ
　　,ｒ''~￣　　　 /　,'　　　　| `''－ ''"　|　 _　ヽ　　`:､　　　!
　/,ｒ'７　　　　 ,'　ﾊ（ｰ'ﾞｒ`┘､__　　__,, ﾞくﾉヽ__i　　　!　　ﾊｊ
　'､!　!____ｒ''Ｔ"!､ !　`ｰ' ｌ----------／　　 ,/　 ,ｲﾄ:､ﾉ
---''"　　i､　`:,､ﾞ`'' ＼　'!､　　　　,,-'' ／` ｰ'--'" ﾉ　 `ﾞヽ,

よし！ヤムチャ様が>>2ゲットだ！いくぞ！新狼牙風風拳！！！

>>3　そんなに天国を旅行したいのか？
>>4　ほう、久しぶりに手応えがありそうだ…
>>5　パンツァー・ファストを喰らえっ！
>>6　あっという間に白目を剥かせてやるぜ！
>>7　なんてヤツだ！かめはめ波を跳ね返すとは！！
>>8　何！？足元がお留守だと！
>9　俺にやらせてくれ！ここらでお遊びはいい加減にしろってとこを見せてやりたい
>10-1002もこの俺>1人で片付けてやるぜ！！（数秒後爆死）

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:02:18.94

　　　　　　/|　／:::::::::::::::::::::::::∠＿＿＿＿＿
　　　　　 /::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ　 l　＿＿＿＜, ---､::::::::::::::::::::| ハッハー！遅いぜ！
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛｭ　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　後の吉良吉影の親父であるこのラディッツ様が
　　∠,「ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜　 >>3ゲットだ！！
　／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::|　喰らえ！
∠-::::::::l､￣　　　／/ 　＼:::::::::::::::::::|　ダブルサンデー！！
　/＿＿ ,＼　　　／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿　　　／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|
　|　|, ‐ゝ-　二二二二二--――――<＼　 |　　|　　|
　| /::::::::::::::::::| |::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼|　　|　　|

>>4　今度は俺がプレゼントしてやる！！
>>5　くだらん技だな…ただホコリを巻き上げるだけの技か…
>>6　戦闘力…たったの>>5か…ゴミめ…！
>>7　こ、こいつ、戦闘力を一点に集中させて高めることができるのか！！
>>8　せ…せ…戦闘力>1307………！？
>9　きっ、貴様…！！！ま…まだそんな力が…！！
>10-1002　ぐ…ち…ちくしょおお…！！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:03:21.83

　　　　　　　　　　　//　＼＼
　　　　　　　　　　//　　　　l 　ヽ　　　
　　 |＼　　　　／/　＼　　ｌ |　　/|　　
　　 |＼｀ー--'_　/l　　 }　 | .|　/　|　　　このド低能がァーーーーーッ！！
　　ﾄ　＼　＼｀ヽl　 /_　/　|/l 　 |　　ブチャラティチーム>>1の人気者
- ､　＼＼ヽ　｀　　 |/　｀ヽ　/　 l　　　パンナコッタ・フーゴが>>4getだッ！
＼￣｀ヽ､　　＼　 /　　　　∨,,-､ヽ
＼＼　　　｀ヽ､　＼　 __　　　Y __ ヽ|　　　ﾌﾞﾁｬﾗﾃ>>1　スレ立てお疲れ様ですッ！
　 ∨　 ┌ﾞー--　_＞'　＼　　} |「　 |　　 >>2ラータ　　4：44以外全然出てませんねッ！
　　∨　＼　 }　　　u　　 |　　| ll-''l L 　>>3タイン　　　大統領なのに全然人気ありませんねッ！
　　 ∨　　＼_l　 U　　　 |　 //ｱ)// i.　ﾌｰ>>5　　　　　言わずと知れたスーパーヒーローですッ！
　　　 Yミ　　 /┌=三三=|　/　￣　|/|　ﾃﾞｨｱﾎﾞ>>6　　　僕のウイルスに殺されまくりですねッ！
　　|ヽl　 r‐-､l　ﾚ/　（ﾂ/ |/　＼　 u |　>7ﾗﾝﾁｬ　　　君だけディアボロ出てませんねッ！
　　|　　　l ｀tｪ､＼￣￣　　　＿ | ,ﾍ　|　ｱ>8ｯｷｵ　　　そんなザコスタンド何の役に立つんですかッ！
　　|　/ヽ＞‐一-､-､u　__ 　r=＝' ﾄl　|　>9ｻﾚ脳ﾐｿ　　　ド低能とそんなに変わりませんよッ！
　　∨　 |∧ l （]　 }　｀ｰ' l ＼ヽ--''ﾉ　|　　>10ﾘｯｼｭ　　　人の服ハンカチにしてんじゃねえ溶かすぞッ！
　　　　_/| ﾉ｀ー─'　＿l　j｀ヽ）_￣　 /
__r一´　// ｰ'"￣￣ l　∨ヽ/　￣＜
　￣(￣￣＞----,,,,,＿ノヽ/- ﾆﾆﾆﾆヽ
｀＼　ヽ,,l´ ||　　＿　　ヽ　∧´　　　　〈
ﾊ　　 //l　{ ＼´　　─一'"　〉､＿＿　|
　||　/ ﾚ　　＼＼　ー---イ　　ー--ﾐ|

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:48:00.38

ふぅ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/10(木) 18:20:53.66

いちょちゅ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/10(木) 18:21:29.45

HO2

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 01:47:21.71

2部がアメリカでスタートして、シンボル的なアイテムとしてコカ・コーラが出た
けどそのあとジョジョとおばあちゃんとスモーキーが食事しに入ったのがイタリアン
…アメリカのメシまずいのかな？
イギリスで美味いもん食いたかったら中華料理屋に行けってジョークを思い出す

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 11:24:19.87

その頃からイタ飯好きだったんかね、荒木は

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 12:28:14.83

ちー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 14:36:10.68

ここでいいのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 15:07:07.57

取材には行ってそうだな、そこでカルチャーショック受けて以来大好きになったとか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 15:13:59.64

1部では特に名所みたいのは出てこなかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 16:54:07.01

ばばやば

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 20:30:39.57

糞脳

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 20:34:27.82

>>13
喰屍鬼街にせよウィンドナイツ・ロットにせよ架空の土地だしな
タルカスとブラフォードもそうだったが海外で100年くらい昔っていう隔たりが
うまい具合にフィルターになってくれて嘘っぱちの設定に真実味を帯びさせていた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 22:39:30.90

ぎー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 22:41:51.45

ぐー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 00:16:12.86

ウィンドナイツロットは騎士が修練するために滞在する街で
メアリースチュアートがいたのは別の土地なんだっけ
幽閉された替え玉がいたのと処刑はそっちかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 02:42:51.96

スチュアート配下のタルカスとブラフォードは
完全にアウェーの立場になるらしいな。それが余計に猛者ぶりを高めている

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 05:07:10.52

>>16
タルカスとブラフォードは子供の頃ほんとの話だと思ってたｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 06:01:52.69

洋楽詳しい奴なら単なるダジャレだってわかるんだろうが
読者層でそんな趣味の小中学生とかまずいなさそうだしな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 14:25:24.56

千葉ヤバイ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 17:25:17.47

やっぱ1部と2部と3部は部の中で1番
濃いな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 17:30:08.54

>>24
1番決めるのに3つともとは一体

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 23:02:22.67

何事だ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 23:02:52.68

みゃみゃ～

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 23:15:17.89

>>25
同着で優劣がつけられない・1～3部すべてを通しての流れが好きって気持ちもわかる
実際番外編みたいな扱いで、作者の漫画家としての姿勢も変わっていった
4部以降と1～3部のトリロジーって大きな隔たりを覚える

構成も上手いんだよな。1部を読んだらこの後どうなったか知りたくなって2部が読みたくなるし
いきなり3部を読んだらジジイの若かりし頃とか100年前の因縁に興味が湧いて
それ以前の部を読みたくなる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/13(日) 00:24:23.16

オーノー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/13(日) 00:25:55.93

あちゃ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/13(日) 02:10:34.90

それぞれのファン層
1部～3部　アラフォーから50歳あたり世代に多い
4部～5部　20代半ばから30代に多い
6部以降　？？

荒木の才能は5部で枯れた。ストーリーもイマイチだし、ぶっちゃけ絵も下手糞になってる
ジョジョリオンでもう引退すべき。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/13(日) 02:18:42.29

ダム解放！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/13(日) 03:36:12.51

ジョジョに奇妙な冒険というパロディマンガを今更知ったのだが
それの｢おむすびころりん｣で久々に笑いの呼吸困難に…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/13(日) 03:37:34.51

↑冒険じゃなくて昔話だった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/13(日) 04:32:24.18

だけどきょーもー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/13(日) 04:32:57.22

じょじょーにー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/13(日) 04:33:25.83

オワタ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 01:48:18.32

ジョジョに奇妙な昔話は兎と亀と一休さんも面白い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 01:59:10.12

ジョジョ～に～

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 02:26:24.81

４０

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 03:22:43.24

屏風の虎を描いたのは実は岸部露伴で実体化した虎を見た小僧が
本にされてしまうのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 07:14:52.76

無敵ジョースター家っていう二次創作の話していいっすか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 07:17:16.52

>>42
黄猿「ダメだよォ～」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 07:18:42.89

やべっageちまった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 07:34:12.12

無敵ジョースター家は4部が一番好き

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 13:12:58.88

MUTEKI！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 17:37:55.70

1部の巻末ファンレターで「びりやどのぼう」とかやたらビリヤードに言及していた
あれはなんだったんだ？劇中でビリヤードの話なんて1ミリもしてないのに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 23:11:07.61

びりやどは当時の荒木の趣味じゃなかったか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 23:27:27.89

あのハガキ、切断ツェペリもかいてあったな
エリナの「めんかいしゃぜつです」とか細かい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/14(月) 23:41:11.59

びりやどのぼう＝ちんぽ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/15(火) 00:50:44.74

>>49
わざとむちゃくちゃなタッチで描いてる疑惑あるよなあのはがき
着目点が鋭すぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/15(火) 01:06:23.07

びりやど＝セックス

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 01:35:24.86

しかし打ち切りツーアウトの状態で
舞台外国・主役外人・時代昔の見るからにキツそうな条件で新連載スタートし
おまけに初回から連続3話くらい主人公がやられて負けてバカにされまくり
全体の構想としてはこれが第1部で3部作にする予定ですって
荒木はとんでもないギャンブラーだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 02:09:14.26

シモ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 02:39:42.06

序盤の頃は普通にビーティーやバオーのほうが面白かったなあとか思って読んでたな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 02:59:11.61

少年マンガ的には主人公が変身して直に戦って敵をブッ殺すバオーが一番王道かな
そんなバオーも完全に変身した姿を見せるのは2回目からとか
結構もったいぶった構成だったな。初戦で部分的にしか変身後を見せないとか
割かし最近っぽい映し方というか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 07:34:15.79

>>53
どちらかと言うと当時のジャンプ編集がギャンブラーなんじゃね？
ジョジョの前週に連載開始したのはおっさんが主人公の赤点教師梨本だぜw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 07:36:47.25

>>56
仮面ライダークウガが第1話2話で似たような構成だった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 08:06:15.84

メタルダーなんて一話目の戦いでいきなり負けて終わった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 10:23:51.64

序盤の人気はどうだったんだろうね
打ち切りとかの話は聞いたことないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 13:00:19.27

あんスト

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:38:20.26

さまがし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:00:41.48

おちんちん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:02:50.53

ブッ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 01:27:48.19

同時期に小公子セディがやってたので、名作劇場のノリで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 01:29:14.01

おしっこ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 10:59:57.59

>>60
案の定ともいえるがめちゃくちゃ低迷していたしディオにやられっぱなしの
ジョジョは読者にヘタレ扱いされて嫌われていた
内心は「主役は常にプラス」って方針の荒木もこの結果は予想していたが
それでもジョジョが巻き返すシーンを効果的に見せるためにも
冒頭の負けっぷりは辛抱してほしいと念じるような気分で描いていたらしい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 15:43:43.34

丸太ちんぽこ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 18:38:39.91

やられっぱなしで嫌われ者ジョナサン・・・

でも、ディオのいじめターンが続いても、
エリナの無理チューにブチギレして、プライドの塊のようなディオを泣くまで殴り続けるじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 18:53:21.52

ちんちんまんこにズボズボ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 19:09:14.34

僕がっ！泣くまでっ！殴るのをっ！やめないっ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 19:59:55.58

君が！イクまで！シコるのを！やめない！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 20:03:31.25

ぼくは！オマンコ！舐める！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 20:04:41.74

きみはっ！

ぼくのアナルをっ！

舐めるっ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 20:06:17.35

オチンポの先からっ！

甘いオチンポミルクがっ！

ドピュピュッピュッ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 20:09:24.77

と

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 20:55:06.66

>>69
荒木的にはそこからガンガン盛り返す予定で序盤はタメの状態だった
まあ直後にダニーを殺されて凹むからそれも綺麗にはまったかは微妙だが
一区切りつけた後の青年時代はジョジョがディオに一方的にいじめられるような描写はなくなる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 23:03:12.14

>>60
打ち切り漫画のバオービーティーが
なぜか他の漫画でちょくちょくネタにされてたから、注目作ではあったな
まさか、ここまでのビッグタイトルになるとは、この海のリハクの目をもってしても…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/17(木) 23:09:54.60

2巻までは人外要素は石仮面の吸血鬼だけでそれを取り巻く世界は全部リアルなんだよな
ジョジョも体力は図抜けてるが超能力や特殊な武器を使ったりはしない常人で
一般人が必死こいて怪物と戦うタイプのホラー映画に近い雰囲気

吸血鬼の真逆に位置する波紋法ってエッセンスが加わって一気に
典型的な光と闇の少年バトル漫画にカラーが変わった
読みやすく派手にはなったがユニークさという点では2巻までの方が上だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/18(金) 00:03:47.92

おっぱい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/18(金) 00:07:22.86

吸って

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/18(金) 11:18:38.20

穿いて

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/19(土) 11:14:42.58

ただの人間が怪物に勝つは短く纏まるがそれを勝ち続けさせるなら
やっぱ武器を持たせたり技が必要になるから仕方ないんじゃないかな
怪物だって毎回同じやられ方するんじゃ魅力ない訳で強くしないといけないし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/19(土) 15:39:50.02

ジョジョジョ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/19(土) 16:51:33.41

一部→石仮面
二部→赤石
三部→？
四部→弓と矢
五部→矢
六部→緑の赤ちゃん？
七部→遺体
八部→ロカカカ

三部と六部はパッと思いつかなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/20(日) 07:08:02.92

3部は悪霊＝幽波紋そのものだと思う
6部は序盤だけマクガフィンに矢の破片とか使ってたが
実際に鍵となっていたのはDIOのノート→承太郎の記憶→…が入ったDISCだった印象

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/20(日) 11:22:47.62

あんまり言われてないけどタルカスって哀しき悪役じゃない？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/20(日) 12:14:05.37

だよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/20(日) 14:15:57.14

あの卑劣な脳筋はあくまでディオがゾンビ化させた際に発生した人格だからな
本来は黒騎士と同程度には高潔な人物だった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/20(日) 14:41:49.00

死んだ後に本心から強調された残忍な人格で人殺しさせられて
ブラフォードとの印象差までつけられたと考えると酷い侮辱よな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/20(日) 20:19:50.29

確かにジョジョの心に深い傷を残した敵ではあったが
ツェペリを殺したのはただの操られた死体だからね
芯からああいう外道だったと誤解した憎しみを遺して欲しくはないところ

全部ディオが悪いし、殺意を向けるのもディオに対してだけで良い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/20(日) 21:56:43.62

タルカスはジョナサンに完全に邪悪認定されてたし、秘かにディオに憧れたストさま同様
死後にディオに会って本気で変節したんだと思ってるけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/20(日) 23:43:26.60

BSでアニメ再放送してるけど

やはりチープですな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/21(月) 01:44:52.21

アニメ1部2部は5部のキャラデザで見たかったぁ～

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/21(月) 02:31:58.59

絵のタッチがかなり違うからな。じゃらじゃらした情報量多いアクセサリつけてる
デカイやつが多いからひょっとしたら人間動かすって部分においては
基本は本体棒立ちのスタンド編に移行した後よりも作画にかかる負担大きいかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:05:04.22

ジョースター卿(貿易商)といい後のスモーキーといい
馬鹿では務まらなそうな仕事に就いてたり、社会的成功を収めてるけど、それが特に本編に絡まず
読者からは寧ろシリーズを代表する無能や役立たずと評されている
何か読者を黙らせる為の予防線で地位を盛られてる様にも感じる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/21(月) 23:40:17.54

脳ミソが糞になる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 01:34:07.16

邪推だな。ジョースター卿が貿易商をしているのは
「家に親がほとんどいなくてディオの悪巧みを制止する存在がいない」って理由づけに過ぎないし
スモーキーの去就は他のキャラと合わせて2部のラストなんだから
以降の展開で顔を出さないというのはリサリサだって同じ

とりあえず当時の荒木の構想では
「貿易商や市長をやるには地頭が必要＝だからこいつらは頭脳明晰で優秀」
みたいな関連付けはなかったと思うぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 01:47:35.65

卿が貿易商なんて話あったっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 02:06:39.17

2話だな。ディオに屋敷の使用人を紹介する時に
自分は貿易関係の仕事をしていて家を空けることがあると述べている
以降それにまつわる話題は話の中では一切出てこない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 02:09:11.65

詳細スピーディーな回答ありがとうございます。
文庫版はコンプしてるが記憶に無かったよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 02:18:51.49

ジョースター卿しかりスモーキーしかり出会いが運命を動かし人を変える
良い方向か悪い方向かになるかは別だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 02:44:52.98

基本プラスなんだが、ジョンガリ・Aみたく長い時間がたっても
憎悪が残ったり、モブ単位で言ったらジョジョに関わって不幸になった人も
シリーズ全部を通してぎょうさんいたりもするし本当に一概には言えない部分だな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 11:40:24.24

決定論と運命論の違いがいまいちわからん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 12:01:24.05

そういえば大多数一般人がジョジョを英雄視するシーンって少ないね
ジョセフが黒人嫌い男をぶちのめしたシーンとか全く無い訳ではないが基本は大多数一般人は雰囲気作りの被害者有象無象

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 13:29:58.07

どちらか一方よりジョースターとDIO(ポジション)がセットになると場が混沌になる
光と闇が混じりカオスに向かっていく

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 15:22:07.26

ジョジョの人たちが世界を救っても群衆から褒め称えられることはないよな
ヒーローは孤独であるってことなのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 17:30:24.09

露伴の台詞とか見るとなんとなく群衆から褒められることを嫌悪してるイメージはあるな
分かるやつだけが分かればいいみたいなロマンシズム

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 17:34:17.07

そもそも事態がややこしくなった一因が味方側にあったりするしね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 22:31:29.36

スモーキー結構好きだな。なんという悲しい一族！あたり、こいついいやつだなと思った。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 22:34:47.02

ジョジョ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 22:36:56.58

Jガイルとかアレッシーみたいなどうしようもないクズ敵を多く出してるから、たまに出すワムウとかプロシュートみたいなカッコいい敵がますますカッコよく感じるんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 00:18:23.62

ワムウみたいに闘いそのものに誇りを持ってる奴ってジョジョでは珍しいよな
主人公側でもそんな奴いないもん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 00:57:26.70

>>98
そうか
卿だと家にいる時間があってもディオの悪意にあんま対処できなさそうな気もするが、まあ妥当か

リサリサは再婚だっけ
でも実年齢がどうでも見た目はエロい美人だから夫ゲットするのはスモーキーの出世や怪物シュトロハイムの戦死(こっちは餓死が有力説だが)に比べたら圧倒的に自然だと思うw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 01:07:27.66

>>113
「生きること」そのものがテーマだからな
味方にとって戦うことは生き残ったり守ったりの手段であって目的ではないし
悪党も報酬のため・保身のためがゴールで戦い自体はむしろ面倒がる奴の方が多い
「あいつが邪魔だから殺したい」と考える奴は多くても「あいつと戦ってみたい」って発想はない

柱の男は基本そうだがワムウは自然死がありえないくらい頑丈
かつ長生きで「生きる」ことに必死になるようなわずらいが全くない
だから戦いそのものに意義を見出して退屈しのぎにしているという
およそ人間では絶対到達しえない境地に立って行動している
ある意味シリーズで一番超然としているし贅沢な理由で戦っているといえる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 04:54:21.16

確かに心からオラわくわくすっぞ系は敵味方どっちもほとんどないね
承太郎が野郎面白くなってきやがったぜみたいなの言ってたがあれは喝みたいなもんだし
敵味方どちらも守るってのは共通かも。他人の為か自分の為かの違いで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 05:43:32.28

ワムウ以外だと黒騎士ブラフォードとかかな。これも広義の意味では人外だが
世に復讐するという怨念に取りつかれていたがジョジョとの戦いで
「こいつと全力を以て戦いたい」って想いが生じている

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 06:07:30.10

まぁ何でもそうだが、積み上げて極めてくると、競う相手が居なくなってくるからな
最強の敵は最愛の友に等しい
って感覚は理解出来る

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 07:12:05.95

ファントムブラッドのラストでジョジョとディオが対消滅するように退場するのも
ある意味そういう側面はあったかもしれない
でも復活した後DIOは全くそういう感傷とは無縁で好き勝手な真似をしてるのが
また立派というかロマンよりも実利をかっさらうこいつらしいと微笑ましくなる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 11:14:27.23

またあの爆発の中
よくジョナサン乗っ取れたな～
って思うわ毎回
凄い素早さと精神力と生命力だな…
DIOじゃなきゃできないや

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 12:16:16.65

>>119
DIOにはディオだけでなくジョナサンの邪心も入っているのかも

魂は脳ではなく心臓に宿っているなんて説もあるしな
誰も信用しないはずなのにプッチに心を開いてしまったのはジョナサンの弱さが影響してしまったからとか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 13:24:24.58

>>120
ジョジョの悪役って生き延びることに凄い必死だからね
人間に限界あるから止めて化け物になるとか狂気の沙汰だし
殺人鬼なの以外はただのリーマンが幸福に生きるために手首切り落として涙だばだばとか
体型年齢まで変わるほどの別人格を持つことで秘密を守り栄華を極めようとか
そういうとこも悪であっても人間讃歌のひとつだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 18:14:51.97

だからこそあまりにもぽこぽこ人が死んでいく5部が
ジョジョらしくないと言われる所以かも

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 18:16:33.26

ＪＪ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 18:43:04.46

５部はギャングの世界だからね
犬死に上等の奴らだしアバの同僚が言う真実に向かいながら継いでいくが最大のテーマだし
あといかに生きたことで幸福な死を迎えるかみたいな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/23(水) 19:39:26.90

>>121
心を開いてるように見せかけて
逆に相手に自分を信用させるのが悪党の手口だぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 00:51:38.40

https://profile.ameba.jp/jochromejo

ジョジョ水泳

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 08:22:26.67

>>122
吉良のリストカット（丸ごと）は本当頭おかしいと思うわ
あんな大ケガするくらいなら刑務所で服役した方がマシじゃないかと思うし

>>126
ディオは異常にそういう手練手管に長けてるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 11:53:03.05

>>128
普通の人程度はムショ入りを選択するんだよ
そうじゃない人間だから吉良吉影は特別になる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 12:26:33.30

一部を読み直すと、実験台にされた浮浪者吸血鬼が壁を破壊したり、
ディオの餌食になった警官が投げ飛ばされて他の警官達をバラバラにしたり、
切り裂きジャックは馬車を投げ飛ばしてトンネルを崩落させたりして、
吸血鬼とゾンビってパワータイプのスタンドよりも強く見える。

設定をコロコロ変える漫画でこういった疑問は無意味かもしれないが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 14:08:02.16

スタープラチナみたいな一部のパワー型スタンドを除けば
実際ゾンビの方がやべーと思うよ。交通事故みたく接触したら
即座に人間一人バラバラに吹っ飛ぶって感じ
ジョジョはタルカスの攻撃を不完全骨折程度に抑えてたが
波紋防御さまさまだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 14:35:30.90

元々ゾンビという存在はパワーあるし痛みがないから体が崩壊しても全く怯まないってのが怖いとこだしね
人間である以上パワー型スタンド使いだろうと痛みや精神的ショックで戦闘を中断してしまうし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/24(木) 14:41:11.57

JKゾンビ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 00:16:35.68

>>131
ジョナサンただの大学生の時点でも対吸血鬼戦を火傷と骨折程度で済ませとるで

新米吸血鬼とはいえ、同じなりたてほやほやの実験台吸血鬼はパンチで壁を
クレーター状に破壊できる程なんだけどなｗ
まあ言われるように設定がコロコロ変える漫画だからとも、ジョナサンが
現代でもいない三人を引きずりながら突進できる類まれな男だからとも言えるが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 01:27:10.14

リーチマイケルとか、五郎丸が吸血鬼やゾンビと戦ったらどうなるか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 01:58:47.92

即死

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 15:18:50.13

>>134
ディオは手に入れた力がどんなものか試してみたいがために
あっさりジョジョを肉塊にするようなパワーで攻めてはこなかったからな
圧倒的な力を手に入れてハイになればなるほど舐めプに走るという
面白い性分の持ち主でそれが話のバランスを取っている

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 15:58:48.71

舐めプする悪役は堂々ともするから人気でるけどね
有頂天からの墜落でカタルシスも得られるし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 17:02:14.04

オッパッピー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:07:57.55

>>137
でもナイフ刺された後、ジョナサンだけ火の中に落とすために
ディオは肩にチョップで済ましてるんだよ　切り落とせばいいのに
弄んでやる舐めプってより詰めが甘いって方だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:40:37.17

まぁ切り落とさなかったのは完全に慢心
切り落とすほどコイツになんか追い詰められてないってプライドもあるかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:58:02.60

落下中では力が入らないのもあるだろうけど、後には致命的な波紋を
食らいながらも落下中に自分で首を刎ねる程の膂力もあったからなぁ。
カーテンの炎の傷の再生で多少は生命エネルギーが枯渇もしてたが。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:56:16.11

自分が生き延びる時のディオはやばいよ
ディオの怖いとこはそこだと思ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 20:06:28.24

>>143
ディオ(DIO)は作中で最も死にかけた回数の多いキャラだからな、1部だけで4回、3部で1回(ポルの不意打ちはノーカン)

何度も死に続けているのはディアボロだが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:02:24.04

そんなディオ危険に見回れまくってたのか
その割に学習しないけどいや学習しないから死にかけまくるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:38:04.51

>>144
> 作中で最も死にかけた回数の多い

と思ったけど、ジョセフも多かったことに気づいた
2部で……けっこう数えきれないかもw3部では死にかけどころか1回逝ってるし(魂出てる)
2部ラストでも1回死亡認定くらってるから2回生き返った男なんだな
6部時点で90歳越えて存命なのも(作者談)さもありなん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:41:57.80

ディオの母ちゃんが生きてたらな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:53:14.41

>>146
究極異能生存体ジョセフ・ジョースター

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:40:55.18

ジョセフは荒木が書いてて楽しかったんかな
３部ジョセフのデザインはホル・ホースとも似てるしホルホルくんは仲間入りの可能性もあったし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:56:43.86

>>144
ディアボロはレクイエムで自分の意思関係なく死んでるただのオッサン
自分のうっかりで死にかけまくる吸血鬼様の足元にも及ばんよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/25(金) 23:24:08.60

不老不死や超能力身に付けて
全能感から、隙だらけになってやられる
ってのはうまいよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 09:34:57.51

キン肉マンで腕が6本あるから簡単にもがれまくるアシュラマンみたいなもんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 09:41:07.51

身体が化け物になろうが中身が邪悪を極めたとはいえ人間のままだからね
タルブラみたいな人格変わるほうが他所の作品だと普通

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 13:11:17.67

ディオの母親の話はどうも意図がよく分からない
僅かに?母親への情があっても悪人は悪人だが、環境関係なく生まれつきの悪なら
母親は家族と同じクズで亭主と似た様な末路を辿ったorそれなりに良心があった為にディオの邪魔になって始末された
とかの方が自然じゃないかと思う

劇中の形容や設定と読者の印象が食い違うなんてのは腐る程よくある話なんだけど
ジョジョはピンポイントで起こりがちな気もする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 13:29:08.54

>>154
根っからの悪でゲロ以下というのはスピードワゴンの主観だからな

実際には100%の悪人も100%の善人も存在しないからな

荒木は少年誌時代は悪役のそうした善なる一面を描いて掘り下げようか、それとも外道部分のみを強調してスカッと爽やかにぶっ殺されてもらおうか葛藤してたように見える

4部の吉良にだってしのぶとの中途半端な束の間のロマンス描いてたし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 13:41:23.13

ジョジョ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 13:56:22.03

>>155
根っからの悪ってのは現在のディオを前にして言っててある意味では正しい
だが母さんのドレスだって言って涙流したディオには言わんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 14:03:12.47

いやーそこは明確に環境で悪人になっただと！？
うんぬんはおそらく環境で悪党やらざるおえなかった
スピードワゴンが言うから説得力あるんじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 15:47:12.06

だからその環境を重ねて育った現在のディオを見て「根っからの悪」と判断したんでしょ
積み重ねのタイミングのうち酒を心配したり母ドレスの時はまだ良心的な一面はあった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 16:11:21.02

貧民街育ちのスピードワゴンから見たら、ディオ程度の育ちの不幸なんてありふれてるだろうしな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 18:23:42.61

ディオに母親絡みの情があったって描写は7部でもあったが
あれもあくまで情け容赦のないハングリー精神を持つに至ったきっかけであって
ずっと母の無念を晴らすために行動していたというわけじゃないんだよな
ジョースターとの因縁は別格として基本常に今の利益と未来の欲望のために動くのがDIO

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 19:26:02.37

スピードワゴンの立場で言うなら

ディオ「母さんの形見のドレスを酒の為に売ろうとしてる！クズ父！」←わかる

ディオ「よし殺す」←根っからの悪（食屍鬼街民ですらやるのは強盗まで）　じゃね

>>154
非道な行為をする奴も大事にするものがあるって事じゃね
今の教師イジメやってた教師は生徒思いで人気のあったって言うし
ヒトラーおじさんもスターリンおじさんも犬や子供に優しかったので有名
あえて言うなら、思い入れのある相手に優しくできるのは当たり前の事、
そこを自分に敵対した相手ですらも思いやれるジョナサンとの差を
描こうとしたのかもしれない。次の話スピードワゴン戦だから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 19:52:05.55

ディオの場合ダリオを殺したのだって衝動的とかではなくて計画的にバレないように毒殺だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 20:52:27.57

母親生存ルートのディエゴも悪度がディオよりちょっぴり薄まっただけで悪のままだったしね
生まれついて悪の性質であったと

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 21:25:53.84

プンップンだぜぜぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/26(土) 22:47:09.26

>>155
何ていうか途中のブレを以後の展開の為に一言で捩じ伏せちゃった様な感覚があった

>>162
現実的には、誰かを大事に想う事って私欲と紙一重だったり極論すると同一って考え方も出来うるんだよな
それでも他の漫画だと良心とか悲劇の象徴になるもんだけど、それを主人公が立派とはいえ言い訳にならぬとバッサリ切り捨てたとしたら、よくよく独創的な少年漫画だと思うw

基本的に劇中の情報は否定されない限り事実だと思うからスピードワゴンがああ言った以上ディオの過去を知らないから個人の見解に過ぎない的な理屈は賛同できんけど>>158,160には納得
ジョジョと言えば極端な悪役の印象も強いけど細々やってる連中もいるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 05:22:25.68

ジョジョとディオの生まれ育ちが反転したとしても
ジョジョは悪党としてはボンクラなお人よし
ディオは満ち足りた環境にいるのにどこか餓えた冷徹な貴公子になっていそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 06:49:52.61

ディオは金持ちに産まれても結局父親は殺しそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 07:02:22.73

ディオは環境変わっても
悪になりそうなイメージがあるな
でも貧民街育ちよりはマシな性格に
なるかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 09:01:30.82

ディオの場合丸7年爽やかな優等生を演じてた裏の本性があれだからな
どんなに良さげな言動をとっていてもなんだかイヤな予感がぬぐえない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 12:18:44.52

ジョナサンも7年間でディオの本性を薄っすら感じていたな
愛犬のダニーを殺してたし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 12:38:09.86

流れから少しズレるが７年雌伏し続けるってのはそれはそれで意思強いよな
そういうのは復讐モノなんかではあるし罪を背負っても人を傷つけるというのは同じだが
ディオは罪の意識なく他者から奪う為に耐え続けるんだから現実には痺れも憧れもしちゃいけんが真似もできんキャラよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 18:01:16.04

俺ならダニーの件でディオをブッ殺すけど
なぜだろうディオが生き返りそうな気がする
骨まで焼いても生き返りそうなのは
記憶している3部以降とかも関係してるんだろうなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 18:21:23.67

ウリリリリウリイッ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 18:26:48.70

ジョジョの世界って幽霊が実在してるって前提で描かれてるからな
「懺悔室」じゃ行き倒れの浮浪者ですら怨霊となってあれだけの芸当をしたわけで
もしディオが石仮面の力を手に入れず無念を抱えた人間のまま死んでも
あれ以上の復讐を仕掛けてくるのは想像に難くない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 19:22:13.08

死んでからも間接的に殺害したりしまいにゃ宇宙１回転だからな…
肉体が死んだくらいじゃ倒したうちにも入らない因子みたいな存在だな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 21:05:29.84

同じホラーでも霊みたいなスピリチュアルな方面へのアプローチが始まったのは
4部入ってからで、1部の段階ではゾンビみたいな実体を伴う化け物がメインだったな
死んだ人間が蘇生して襲いかかってくるって展開も魂が戻って来るとかじゃなく
吸血鬼のエキスを注入された死体は動き出す、みたいな物質的な条件に
起因する感じで描写されていた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/27(日) 21:57:08.10

でもモロに自我があるのは1、2部のゾンビや一度DIOのために死んでからDIOが復活させたヴァニラとかだね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/28(月) 04:41:54.64

タルカスとブラフォードとか腐乱死体どころか完全に土に還っちゃうレベルだと思うが
一応落とした首と胴を同じ棺に納めて埋葬してもらえたんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/28(月) 07:54:37.96

おいワンチェン、柱の男はまだ１人生き残っているのを忘れたか？ヤツがいる限り石仮面はまたなるぞ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/28(月) 13:29:33.49

ディオがジョナサンと戦った時に着ていた鎧は
ワンチェンが何処からか盗んでディオにあげたのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/28(月) 18:06:49.30

仲間が死んで昇天する魂が描かれ始めたのは3部からだな
表現自体は1部から踏襲して西洋絵画がモチーフだから心境の変化でもあったんかね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/28(月) 18:41:32.07

ちょうど娘生まれた頃だからだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/28(月) 19:03:30.00

2部は敵味方共にディオを瞬殺できるスペックの奴ばかりってやばいよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/28(月) 19:24:23.29

リサリサvsディオ
何秒持つかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/28(月) 19:32:03.96

出会って5秒で昇天

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/28(月) 19:34:35.90

ワオ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/28(月) 20:53:34.50

>>182
なんとも言えないが後の４部ではスタンドは幽霊触れるし
スタンドというものは何かを荒木なりに考えてたときに魂の昇天を導入したのかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/29(火) 00:13:47.26

アバッキオとかナランチャも出せば良かったのにな魂

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/29(火) 01:43:57.35

ナランチャは唐突だったし、処理も雑だったが(展開上仕方ないが)

アバッキオのは結構好きな最期だな
不意討ちで即死させられるも、ちゃんと仲間に道標を残した。
本人の願望なのか、あの警察証拠の夢も涙を誘う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/29(火) 01:59:54.12

>>189
アニメではナランチャは死後鳥になってアバッキオの終焉の地を巡り、フーゴを訪ねてから故郷に帰った(ように見えた)

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/29(火) 02:20:43.44

パパウパパウ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/29(火) 12:37:59.58

死に際にメッセージを残したキャラは魂が出ないほうが格好いいからな
花京院もそうだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/29(火) 13:42:05.21

ナランチャはあまりにあっけない死の演出の為にも魂は出しちゃいかんな
アニメの鳥演出は喋ってないモチーフ型だし人それぞれかな
逆にアニメでは中々成仏せんなと思ったブチャラティ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/29(火) 21:32:53.48

ツバメはジョルノ達からはとっくに飛びたってるからOK
あっけなさすぎるのはあくまでジョルノ達視点だからだし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/30(水) 02:36:36.28

スピードワゴンはクールにコくぜ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/30(水) 10:45:57.77

思えば2部の出だしってかなりショッキングだよな
1部で思い出深いスピードワゴンが殺されてストレイツォが欲望に負けて悪になる
この先の展開をあんまり考えてなさそうな乱暴なシャッフル感が
凄く当時の少年漫画らしい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/30(水) 11:34:27.88

>>197
考えてみたら死んだと思われたスピードワゴンやシュトロハイムが実は生きていたとか、復活したとか実に少年マンガっぽいな
3部でもアヴドゥルで、4部でも終盤に億泰でやってたが、それでも基本荒木は死んだキャラは死にっぱなしにしたいんだろうかな？

6部のフー・ファイターズの最期のセリフ(さよならを言える私が本当の“私”なの)がそれを象徴してるような

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/30(水) 12:07:32.12

なんか億康は死んだと思わなかったな
アヴドゥルや特にジジイの件があったから生きてると思った
４部から読んだら死んだと思ったかもしれんが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/30(水) 12:20:50.31

実は生きていた、は多用しすぎるとどうせまた死んでないんだろって思わせるからな
男塾みたいにw