ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十四
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百六十三
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1568034971/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ビーデルはサタンの娘かつ美少女って時点で初登場時から悟飯の恋人になるの確定だったよな >>26
大衆の煽動（元気玉への協力）は一般市民にほとんど認知されてなくて信頼性もない悟空達にはできない手段だからね やっぱ物語の締めとして悟空の本質について触れるシーンがあって良かった
セル編も集大成っぽくはあるけど、ドラゴンボールを悟飯で終わらせるならもっと悟飯についての掘り下げはするべきだし >>26
サタンみたいなへっぽこキャラが活躍するの凄い好き
てか、普段ダメダメ言われてる人が見せ場を得るからこそカタルシス得られるというか >>31
アナベベとか小平二とかが男気みせると燃えるな >>29
あれは本物の英雄になった瞬間だった。
デブブウも最後無事で良かったわ。 ナメック星も下手に強いピッコロとかが行く(死んでるけど)より
クリリンといずれは強くなるけどまだまだなごはんともしかしたらギャグ補正で強い？ブルマの３人だけってのがよかった。
あとドラゴンボールの大きさもあれで良かったね。
もし地球のと同じくらいだど、ベジータがフリーザかは奪うとき股関に隠し兼ねない。
そんな事になったらもう誰もドラゴンボールを使えないぞ！ フリーザとギニューは超能力で浮かせて複数のドラゴンボール運んでたね 商業的には引き伸ばして大成功だった
べジータ死亡、悟飯は幼児のまま、トランクス出てこない
ブロリーもアニオリキャラなので当然存在しない
合体戦士もなし
フリーザで完結してたらスラムダンクポジションになってそう
完成度が高いから弄ってはいけない聖域的な バガボンドは2014年から放置されてるけどな
あとは巌流島の戦い書けばいいだけなのに サタンはセル編でも小活躍はしてたけどな
ブウ編で真の英雄となったな
格闘能力、交渉能力、経済影響力、危機回避能力、いざという時の度胸
総合的に見ればただ強いだけの男よりはかなり有能だよな
多分、田舎のマイナー大会の天下一武道会を一大興行イベントに押し上げたのは
ミスタ―サタンのビジネス力だろ >>37
ああ
あれもうそんな経つのか
ベルセルクとバガボンドは未完のまま作者死に逃げしそうだな
いくら才能あってもこういう漫画家は嫌いだわ >>34
１、２個ずつしか運べなくしたのは上手いよね
個人的にはプーアルを連れて行けば所々で役に立ったんじゃないかと思う サタンはコミュ力がずば抜けてそう
ビーデル似のミゲルを嫁にしているし、女遊びにも長けてるって言うし >>35
考えてみれば気を使えば物を浮かして運搬ぐらいはカンタンにできそうだよな
自身を浮かせている舞空術の応用みたいなもんだし セルゲームの前から超人気格闘家だったわけだから
人の心を掴むのが上手かったんだな 弟子思いで優しさがある亀じいさんの修行は耐えられそうだけど
カリン塔登りは出来無さそうっぽいかなと思うミスタサタン サタンって料理上手いんだよな
格闘家としての下積み時代に覚えたのか、母親に先立たれたビーデルのために覚えたのか サタン（悪魔）の妻がミゲル（大天使ミカエルのスペイン名）ってのも面白いな
ミゲルは男性形だから正しくは女性形のミゲラらしいが、ドラゴンボールの世界にも違う性別の名前つける風習とかあんのかね サタンは女遊びしまくってるから隠し子とか普通に居そうだよな >>36
スラダンとは全然違う
フリーザは全ての元凶ということでフリーザを倒して終わりならそれは綺麗な形になっていた
スラダンはそうじゃない、今後の強敵のように描かれた愛和や大栄、ましてや一応因縁の出来た森重との直接対決すら描かずに山王だけ倒して終わり
流川のプレイを目で追うようになってさらに加速度的に成長することになるといいながらそれは描かれずに背中を負傷してもしかしたら…っていう始末
フリーザで終わってもDBは完全燃焼は出来ていたと思うけどスラダンは消化不良 >>39
NANAももう10年以上経つし作者は病気というし死に逃げしそうだ フリーザで終わってたら悟飯関係が解決されず終わってしまうな
フリーザ編の結末もまったく違う形に変えられてたと思われる
最終回ならマジュニア戦の後みたいな完全ハッピーエンドで締められてた気が
フリーザ戦はバッドエンドっぽいあの終わり方がいい
勝ちはしたけど虚しい勝利、悟空はナメック星と運命を共にして「チクショー」の叫びを残して爆発、生きてるとわかったけど全然戻ってこない
この流れからの謎の少年登場の衝撃はインパクトあった
でもフリーザで終わってたら悟空が生きて戻らず終わった可能性もあるか 未来トランクスの影響で女性ファン層も増えたからね。アニメ絶望への反抗は子供の頃に見てDBで一番印象に残ったほど。 DBは明るい作風の中に、多少のグロやシリアス、悲壮感を加えることで
絶妙なスパイスとなり作品の深みを増していた感じがあるからな
このさじ加減がちょうどいい 未来トランクスは何故、研究所の場所を知ってるのに
セルが誕生するまで律儀に待ってたんですか？ 詳しい場所まで覚えていなかったんだろ
別にわざわざ誕生前に倒す必要なんかないし あそこ相当入り組んでて大体の場所わかってても
複数で捜索してクリリンが偶然ゲロと鉢合わせたから発見したレベルの
隠し場所じゃん めんどくせえよ どうせ来るんだから待ってりゃいいわ
下手に探してるって情報がセルに入って警戒される方が厄介 向こうは不意打ちだと思ってるから 気消しながら迫ってくる暗殺者にいつ襲われるかビクビクしながら何年も待つって相当きつそう いや、来る日も襲ってくる瞬間もピンポイントでわかってるから楽勝やぞ
過去に挨拶しに行く日に、タイムマシンに乗り込む瞬間や
もうこの時にブラフで「いるのはわかってるぞセル」って言っとけばビビったセルがアホ面で自分から出てくる
何しろセルは、トランクスが自分のこと知らないと思ってるから セルが生まれたら、犠牲者が出ますよね？
いいんですか？ そもそもセルは未来の地球の人口が少なすぎるし
人造人間もいないからさっさと過去に行こうとしてるから
すぐにトランクスの所に行くよ
それにセルがトランクス襲撃前に人間襲って噂になれば
トランクスも警戒する 生まれた時のセルはガチで闘ってトランクスに勝てるか怪しいから
あえて不意打ちしかけてるんだから 未来に戻った時間ではセルはもう生まれてたのかもしれない >>61
セル｢この技で驚くがいい｣
トランクス｢完全に消え去ってしまえ！セル！｣
既に相手にすらならない戦闘だったけど、感慨深いシーンだった。超がなければ。 セルジュニア＝トランクス＞＞＞＞＞第２セル
ってのがなんとも セル編で、未来には17号も18号もいるんだからセルは完全体になれるだろ？
過去に行って完全体に、の意味が解らん セルに殺されてタイムマシン奪われた世界のトランクスは何でタイムマシンをフリーザ地球襲来の一年前に設定したんですか？
孫悟空は地球にいないじゃないですか！ 未来セルは「オレさまはおろか17号や18号すらもとうてい倒せまい」からすると未来17号と18号より強いんだろうな 未来トランクスが17，18号倒してから3年経ってたのか。
よく読んだら解った >>44
娘があっさり舞空術習得しているから、サタンにも習得できるポテンシャルはあるはず
時間はかかるだろうけど 新気功砲ってセル第二形態も苦しそうにしてるから、第一形態に使ってたら致命傷負わせたかどうか気になる ビッグバンアタック＜激烈光弾＜16号のパンチ＜新気功砲
悟空が気功砲習得してたらセルもブウも瞬殺だったろうな >>70
なるほど
だとしたら、セルはラッキーですね
都合良く卵から成体になるころに人造人間が動き出してる時代にいけるとか プイプイってフリーザくらいの強さかね？
認めたくないがw >>74
第2もただ吹っ飛ばされてるだけでダメージは全くないし命がけの時間稼ぎにすぎないと思う
第1にも効かないよ 気功砲って特殊な技だね 実力差があっても跳ね返したり押し戻したり出来ないんだもんな 天津飯とセルの力量差でまともに足止め出来るだけでもすげーわ
ベジータが台無しにしたけど >>77
よくて第3形態くらいだと思いたい
まあフリーザはそれなりにテクニックと超能力があるぶん強いかと セル編ヤムチャも初代ピッコロ大魔王ぐらいなら瞬殺できるぐらいの強さなんかな >>82
サイヤ人編でも余裕
サイヤ人編ヤムチャ>栽培マン>初代ピッコロ大魔王 >>82
ヤムチャ舐めすぎだろ
言っても界王様に修行付けられてる宇宙でも超エリートやぞ サイヤ人編のヤムチャ １４８０
ラディッツ１５００とほぼ互角
まあヤムチャの１４８０は最大まで気を上げての瞬間最大数値で
ラディッツは常に１５００だから、ガチったらヤムチャ不利ではあるが ピッコロ大魔王で思い出したが、テレビ演説で
「ピッコロ記念日」というセンスは、正直どうかと思った。
それと目的が支配や破壊（毎年都市を、爆破する予定だったが）ではなく
「悪を広める」というのが、フリーザやセルとはちがった、薄ら寒いものを感じた。 むしろピッコロ大魔王は自分のビジョンをしっかり持ってて良かったよ
アイツ自体、神の悪の心から生まれた「悪の概念」的存在だから
「混沌とした弱肉強食の世の中」を作り出すのが目的だった
警察や法律を廃位し、悪が好き勝手に生きる 弱者は蹂躙される
安息を与えない為、毎年くじ引きで都市を一つ吹き飛ばす
正義くんは文句あるなら俺を倒しに来い という政見放送だった
一番切ないのは、特に目的の無いセル
コイツは完全体になった時点で目標達成してしまった為、やることなくなった暇人 >>85
ラディッツが1500もあるとは思えないんだよな
ピッコロの1330の魔貫光殺砲に貫かれて負けてるしパワーだけなら1200の栽培マンでも匹敵するくらいだから高くても1300くらいに思う 魔貫光殺砲で貫通されて死亡は悟飯の頭突きで戦闘力が落ちてしまったというのもあるけど
その前から一発目で食らったら危なかったとは言っているんだよな >>87
セルの場合世界征服にも特に興味なかったしな
やってることはただの暇潰し。なんか楽しいことがしたいから
全世界を煽ってかかってこいよと言ってるに過ぎない
悟空に固執したのはゲロ関係なく単に最強だからというだけで
悟飯に興味がシフトしてからは悟空すらその他扱いになってたという 復活セルがあのまま悟飯に勝ったとしても自分が最強と慢心して録に修行もしてなく新たな敵にあっさりやられてしまう未来しかないんだな セルの吸収、ブウの人類皆殺し光線は子供の頃見た時は恐怖だった。
セルゲーム後の世界中皆殺し発言も気を探れるから逃げようがないし。 悟空とフリーザ100%、悟飯と復活セルはどっちも実力差がそれなりにあった印象しかない >>84
すまん 別に舐めたつもりはなかった
22回の天津飯にも勝てなかったヤムチャでも
修業する時間さえあればその天津飯も勝てなかったドラムより
さらに強いピッコロにも軽く勝てるようになるんだよな、と フリーザフルパワーは、途中までは少し押してたような気がする。クリリンのことかー!!後辺りからどんどんパワーダウンしてた印象がある。 クリリンが栽培マンの自爆くらってたら死んでたろうし ピッコロは爆発の瞬間超スピードで抜け出してくれるに違いない！あのナッパさんの後ろをとった男だぞ！ >>90 >>89
魔貫光殺砲はクリリンの気円斬と同じく
殺傷能力を極限まで高めた技で、
殺意MAXの高速ギュルギュル貫通ドリル状だし
多分、例え戦闘力２０００だろうと当たれば死ぬと思う
まあそもそも１５００以上あれば、ほぼ当たらないだろうけどね
殺傷力は高くても、技のスピードは１３３０レベルだから >>92
いや、セルは「最強の生物になる」というプログラムで生まれてるから
修行を怠って弱体化するってことはないと思う 少なくとも現状維持はする
多分、いろんな星に行って力試しして「はい 俺最強」って言って帰って行くだけのオジサンになりそう
地球に関しては悟空サイドがあまり闘いたがらなかったから地球を人質にかけただけっぽいし まあコントローラ壊して18号見逃したり
トランクスぶっ飛ばしてセル完全体化助けないと物語が進まないわけで
一方でベジータ戦で舐めプして魔人ブウを復活させてしまったり地球人を時間稼ぎのエサにしたり
超３でまたも舐めプしてワザとブウ倒さなかったりブウ編でやらかしてしまった人はその比ですらないと思うｗ このマンガは意外と「こうすりゃ倒せたじゃんかよ」とか「わざわざパワーアップさせんなよ」みたいなツッコミを先回りしてるよな >>104
あそこでセル倒してたらトランクスがベジータ見直さないままだったり、18号がクリリンの嫁にならないからな。
悟空は死なずに済んだだろうけど >>107
敵がパワーアップできるのにせずに終わったり、
封印されたボスが封印されたままで終わったりすることは
漫画としてはあり得ないから仕方ない >>105
意外に理屈が通ってるんだよな ドラゴンボールは
「は？何で急にコイツがコイツを倒せたの？」とか「なんで誰もこの時棒立ちで敵をパワーアップさせたの？」
とか意味不明な展開が少ない
そこには「戦闘力が相手を上回らないと気持ちの問題では絶対勝てない」というルールがあり、
相手をパワーアップさせてしまうのも、クリリンの恋愛感情やベジータの自尊心など心理的な理由がある
また、フリーザやセルが変身時の隙だらけに対しても、悟空＝あえて待つ 正々堂々倒して仇をとる！
トランクス＝変身潰そうと攻撃仕掛けたけどバリアで阻まれた とかちゃんと理由付けしてる
地味にこういう所がDBがいまだに古臭く感じさせないポイントだと思う
逆に言うとコレの真逆をやってるDB超は新しいのに古臭く感じる セルゲームで、もしセルが悟飯に勝っていたら、を想像したが
宣言通り地球人皆殺しだけど、その後にバビディが地球にやって来て
セルは洗脳されてしまうかな。
悟空の見立てだと、セルはダーブラと同じぐらいだから
使えそうだし手駒にしとくかと、バビディに扱われるかも。 >>110
セルジュニアをばら撒いてだろうが
全滅したら他の星に行くだろうから >>110
恐怖に怯えた顔をみながらじわりじわり殺していく様子を想像するわ。
悪ブウのように一瞬で皆殺しにはしないだろうし、時間掛けて絶滅させるだろうな。 セルは暇だからな
本当に一人一人と面談して顔見ながら殺していくかもな
実際、第一形態の時は数十万人を一人一人チューチューしてたわけだし
それほど苦ではなさそう 占いババ亀仙人姉弟の母ちゃんて何もんなんだろうな
少なくとも一般人じゃないだろ >>109
超でも鳥山脚本版だとそこはそう変わらないから細部作ってる人の違いでは…
鳥山さんて伝え方がうまいんだよな
読者に情報出すタイミングとか順序とか
省略上手なのに語り落としも少ない
内容は割と単純だが語り方がうまいから読んでて期待感が高まるというか
あと岡田斗司夫が鳥山の描く悪人は一人一人目的や考え方が描き分けられてるのが上手いとか言ってたな 亀仙人は180歳で占いババは200歳以上だったかな
もう人間じゃないよ 調べたら亀が319歳でババは500歳以上
つまり親も少なくとも180歳以上生きてることになるな 生まれた時点で姉の年齢が平均寿命の2倍程超えた婆さんとか恐ろしいな >>107
そういやブロリーが出てくる一番最初の映画はベジータ・クリリンが戦犯にならずにセルの完全体化を阻止して
平和になったパラレルワールドの世界で起きた事件とも言われているな >>122
その世界線だとダーブラにみんなやられそうだな。 魔人ベジータでさ、悟空との勝負に拘ってたけど、ベジータが最強を目指していたら、悟空の「怒れごはん、おめぇが怒ればどんなやつにも負けねぇはずだ」「ならカカロットよりガキと勝負だ」ってなってた？ ベジータというキャラを造形するにあたっては、
花形満や力石徹の影響がありそう
あとシャアや日向小次郎も ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
