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聖闘士星矢ver.414
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf6d-6RsU)
垢版 |
2019/09/16(月) 15:27:59.17ID:AlIt9MD50
!extend:checked:vvvvv:1000:512

★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
 >>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.413
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1567596231/

★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  https://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://40th.kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1f56-byO/)
垢版 |
2019/09/16(月) 16:35:57.50ID:Rn1mapd10
あと前スレまで画像ビュー数を確認してきたが
12時間で3人、数日経っても14(そのうちの4は自分)とかだったりしたんで
そもそも人が6〜7人あたりしかいないと思う

まぁわざわざ開かないのがもう少しいるのかもしれないけど
0006愛蔵版名無しさん (スフッ Sd9f-F8TG)
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2019/09/16(月) 16:51:07.47ID:k0+8ukjyd
 ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\     /
       l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ   | ろ・・・>>6ゲットさせてくれ・・・
       |::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::!   | >>1ルミ・・・>>10老党殺ったの俺だし
  頼   \'' "   _,,..-=、''_  >',=-、 ' i:::::::;!  | >>2コル・・・俺のデータ凄すぎて入りきらんだろ
       |   / ,rニ・L  | { ':ニ・i,.  |:::::l   | >>3ルキ・・・MI(モタリケ・アイランド)に来れなくて残念だな
       /    'i ,''≡'   | i`== i i;/l  | >>4ズク・・・タソ・・・ハァハァ
  む  /,i     | !   r┤ i、  J ,:、!,!   | >>5ン・・・早く俺みたいな立派な主役になれよ
     ヽ,! ‐=、;、 | l  , , ,`',,`''´,',  〃 |i   | >7モーノ=トチーノ・・・脇 役 悲 惨 だ な(プ
     r‐-`;-  'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l  ‐=、 >8ンゾー・・・隠者の書?俺ん家の鍋敷きにしてるよ(ゲラゲラゲラゲラwwwwwww
     |ヽ__,i  ,   i! , /r──-l! i! /;、_  | >9ロロ・・・そんなに俺の念能力が欲しいか
___/'´ i ', ' , ' ,  | ''" ̄ ̄ ̄  !./ i;;;;;``'' | >1000リツ・・・闇のソナタの印税入ったよ
;;;;;;;;;;;;;;/  i  `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/'  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/   i  ,' , .`''ー- '    ,. ‐'"/  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、
0007愛蔵版名無しさん (スフッ Sd9f-F8TG)
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2019/09/16(月) 16:52:54.81ID:k0+8ukjyd
かっかっか、>>7getはヤム兄がもらったぞクズ共がっ!!

         ,r''""~ ̄""''丶.    
       ,/,,::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ.  
       /::i" ヽ,,::::::::::::::::::::::::::::゙,, 
      ,i::y'   ゙゙'ヽ,〃/'''"彡゙i  
      !i ⌒ヽ. ':::;;;;;;;;     ''i:i   ___Λ     
     ,r 'i/r'=、キ、j;;/;r  ::''  /::i   |>>2 ヒィィィヤッホゥ!!!
    ,!,rY 、..(・)_ヽ ノ/∠-_=''、丶i/  | ̄>>3だからお前はクズなんだ  
    i.in',,    ̄ー   /"、r.,ヽ /ヽ |>>4 所詮クズはクズだ     
‐''"~~人''!:;;;,, ,,,.   !" ゙''、`" ゛./ヽ ! |>>5 イチャつきたけきゃ遊園地にでも行ってろ     
°;;;;;;;;i i .,,,,..゙゙ i :;;;; 、 ::,,,..,,;;/''''/'  |>>6 来い来い!来いよ!!!
;;;;;;;''"i'  ! ゙ヽ、 ヽ、_'ノ ::;;_'''''/_;;/"''-|>>8 プ・・・・・・ブフッ!!
   i'  ゙!;;; `゙ー'.ニ丶_..,ノ` /;;;;;;  < >9 アンタ>2ちゃんの才能ねえよw       
    ! i !、 ゙゙''''ー-::   ,/;;;;ー=ニニ|>10 ぎゃぁああぁっ!!!おっ・・・俺の拳がぁあ!!
     ! |ヽ.     .,/;;;;;;;;     | >11 ちょ・・・調子んのんぁっ!!!
      !丶、,,,,___,,/;;;;;;;;;;;;;     \>12-1002 俺だああああっ!!!
0008愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-+dKN)
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2019/09/16(月) 17:15:31.93ID:IQXIbaVS0
サガーズについて補足しよっか
彼らは根っからの女神の聖闘士に変わりないから、それを完全に捨て去ることはできないわけで
だから一人が囮になって千日戦争やれるだけの力を発揮するということはハーデスに魂を売るのと同義なわけで
そこまで割り切ることはできないから、残った手段がアテナエクスクラメーションだっただけ
0011愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-+dKN)
垢版 |
2019/09/16(月) 19:45:28.84ID:IQXIbaVS0
本当に冥闘士となって現れた元黄金聖闘士達が生前と同じ力だったのかどうかは大いに疑問
聖闘士と違って冥闘士の優劣は冥衣によって決まるといってもいいから、その中で元黄金聖闘士を蘇らすということは
同格の三巨頭を蘇らすのと同義であり、ハーデス側の立場で考えたら非常に危険なことでもある
だから監視をつけているのであり、それは完全に信用していないからであり、万が一の保険のために冥衣によって
力を少し縛っていた可能性はあると思うけどな
どう考えても彼らを三巨頭と同等に扱っていたとは思えないし、唯一生前と同じ力で蘇らしたのがシオンだったのではあるまいか
死亡時は200歳超えていたシオンを18歳で蘇らしたということは、ある程度力のコントロールがされていたことの証明になると考えられる
まあこの辺は推測の域はでないが
0013愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f10-hZSd)
垢版 |
2019/09/16(月) 20:37:45.60ID:kt2nmN1J0
魂は本物だが、肉体はかりそめのニセモノに決まっているだろ
だから太陽の光で消滅した。そんな肉体をまともと考える方がおかしくないか?
こいつらの肉体は腐乱しているだろうよ。ミイラにしたわけでもあるまいし
腐ったのを死体使いのように動かせるようにしたのか新しく作ったのかわからないが
生前に使われていて動いていた肉体と同じではないよ
0015愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-p5VR)
垢版 |
2019/09/16(月) 22:17:01.95ID:IQXIbaVS0
そもそも黄金聖衣と冥衣をそれぞれ纏って同じなわけないんだよね
聖衣には歴代の所有者の魂が宿ってるし女神の加護も受けている
それが新たな所有者の宿命を呼び覚まし
持って生まれた資質を開花させる役目も果たす
コキュートスに落とされたアイオリア正規軍が
女神の小宇宙の残滓で力が蘇ったのはこれが理由だろう
それに十二宮には女神の小宇宙が立ち込めていて、それが黄金聖闘士の力となっているから、神話の時代において一度も突破された事がなかったと考えられる
しかし冥衣には何の加護もなく、まして生粋の冥闘志でない元黄金聖闘士が冥衣を纏う事は非常に不利になるという事で、それだけで聖闘士だった頃の力を縛ってるも同然
こうして一つ一つ検証していけば、サガ軍とシャカの戦いが
強さを図る上で如何に馬鹿げているかが分かる
0027愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9d56-kReW)
垢版 |
2019/09/20(金) 00:32:25.40ID:Tws3bMLL0
今日(19日)は13時台だし
しかも最初に突っ込んでるの俺じゃないぞ
俺もすぐ入ってるけど

てか12時台ならそりゃ一番来やすいだろう
0028愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/20(金) 22:53:42.77ID:ZA1isS/b0
何で2人ともピタッと書き込まなくなるんだろ
0036愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/23(月) 22:51:33.18ID:LTe9uEDq0
どうでもいい
0038愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/24(火) 14:53:39.29ID:zidlCFwc0
友人も配偶者もいない痛い中年が毎日毎日一日中まんがスレを監視してマウント取り
そんなあじゃぱあ人生が
地上の為、後輩のために散ったデスマスクの死にざまに負けてるのは事実
0040愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/24(火) 22:02:21.44ID:zidlCFwc0
>>39
毎朝目玉焼きを食べるっP!
牛乳も飲めっP!!
0042愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/25(水) 13:00:06.97ID:/Hoaca+j0
何か問題あるのか?
0044愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/25(水) 15:04:03.25ID:/Hoaca+j0
すべて回答済みだぞ
お前があじゃぱー!!アーアー聞こえないっP!って逃げてるだけだ
0046愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/25(水) 16:40:06.73ID:/Hoaca+j0
覚えてないから確認するんで何ページかとこっちはずっと言ってるじゃん
それすら逃げてるのはてめえだよ
さっさとJC何巻の何ページか言えや
0047愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9d56-kReW)
垢版 |
2019/09/25(水) 17:07:31.13ID:ErTmmkVc0
だから原作持ってるなら該当シーンはひとつしかないんだからすぐわかるとこっちはずっと言ってるじゃん
いつまで逃げ続けるんだよ
原作持ってるってウソだったんですか?

ちなみに該当ページ番号の数字を足したら奇数になります
0048愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/25(水) 18:50:18.48ID:/Hoaca+j0
論破が怖くてわざと保留してんだよな
わかりました
0050愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/25(水) 22:58:48.21ID:/Hoaca+j0
持ってるから何巻のどこだと聞いてるんだが?
頭悪過ぎないか?
0051愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/25(水) 23:09:45.39ID:/Hoaca+j0
あと
「シオンが1人でどうにかしたナポレオン」はJC星矢原作の何巻の何ページですかww
0052愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9d56-kReW)
垢版 |
2019/09/25(水) 23:13:55.01ID:ErTmmkVc0
>>50-51
Q:持ってるのにどうして確認できないの?君の持ってるパチモンだと200巻ぐらいあるの?
Q:ナポレオン出して存在を証明したら土下座しちゃう?また逃げちゃう?どっち?
0054愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/25(水) 23:21:49.62ID:/Hoaca+j0
ナポレオンって辰巳のマスコミ会見の奴かよ
くだらねぇ
無能のセージと違って聖域復興再会して弟子や聖闘士候補生育てたに決まってんだろ
0055愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
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2019/09/25(水) 23:25:21.18ID:/Hoaca+j0
>>53
わかったわ
おまえ、マジアホだな・・・・
それ童虎じゃなくて

サガの弟

のことだぞ

0059愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9d56-kReW)
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2019/09/25(水) 23:28:53.35ID:ErTmmkVc0
>>55
>サガの弟
>のことだぞ

いやいやいや
老師扱いしちゃったのはぴんぴん君だろwwwwwwwwwwwwwww
何記憶改竄してんのwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてなぜか知っている「サガの弟」wwwwwwwwwww
0060愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9d56-kReW)
垢版 |
2019/09/25(水) 23:30:27.40ID:ErTmmkVc0
うわあ
この幼稚な癇癪レスの連投w
本当塚本そっくりだな
文章も文体もまるっきり同じじゃん

これなりすましじゃなくて本当にぴんぴん君なの?
0061愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/25(水) 23:32:07.86ID:/Hoaca+j0
あ?辰巳じゃなくて神父だったか?
誰が言ったかはどっちでもいいわ
矛盾に思える部分が読者の解釈次第で補完できるかの話だボケ

そして「あの男」が老師じゃなくて
カノンって新事実が判明して
よかったね!!
おめでとう!!!アホのLC信者の人
0062愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
垢版 |
2019/09/25(水) 23:35:30.87ID:/Hoaca+j0
>>59
はあ?今度はなすりつけか
LC信者って本気で卑怯者なんだな
お前が「原作には矛盾がある」って例であの男やらをしつこく引っ張ってんじゃねえか
間違えて煽っててマンモス恥ずかP奴
あげ
0064愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9d56-kReW)
垢版 |
2019/09/25(水) 23:39:17.40ID:ErTmmkVc0
>>62
wwwwww

で、カノンだとして発言には矛盾がある訳だが
ダブルパンチでどうするんだ?wwww
まぁ原作も読んでない、日本語ができない人間には難しい問題かもしれないが
0068愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9d56-kReW)
垢版 |
2019/09/25(水) 23:49:59.24ID:ErTmmkVc0
>>65
>その時はお前が老師叩くつもりで引っ張ってたからね
>その時はお前が老師叩くつもりで引っ張ってたからね
>その時はお前が老師叩くつもりで引っ張ってたからね

????
一体どこにそんなログがあるんだ????
ぴんぴん君が老師の指令の話してる件とごっちゃになってるの?
また都合よく記憶が改竄されてるねぇ
0069愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9d56-kReW)
垢版 |
2019/09/25(水) 23:52:24.50ID:ErTmmkVc0
>>67
はえーよファビョるなよ
お前のために画像作っといてやったんだぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1954035.png

俺は老師である事を1レス目から否定している
お前は老師だと言っているがなw
動かぬ証拠だ

カノンのことを知らない氷河は「あの男」とは決して言わないw
やはり日本語が不自由だったか
0070愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86a6-yHOT)
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2019/09/25(水) 23:55:09.17ID:/Hoaca+j0
>>69
いや確認したいから何巻だと何度も聞いたはずだよ
何でなにも無いのに俺が老師の話をするんだよ?

で?
カノンが黒幕だとどんな矛盾があるんですかあ?
誤魔化さないでねLC信者
0071愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9d56-kReW)
垢版 |
2019/09/25(水) 23:59:16.76ID:ErTmmkVc0
俺は「原作読め」と何度も書いたはずだが
どうしてこんなセリフすら思い出せないんだ?ニワカのエセファンが…

カノンのことを知らない氷河は「あの男」とは決して言いません
つまり「あの男」という氷河が知っている人間であることと矛盾しているんです
これは昔から誰もが突っ込んだことです

ぴんぴん王国のぴんぴん言語だと違うの?(´・ω・`)
0072愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
垢版 |
2019/09/26(木) 00:07:18.40ID:EzuBlt1i0
アイザックがカノンのことを「サガには同じ実力瓜二つの弟がいる」と氷河に伝えたと解釈して
氷河が「あの男が」と言って何か矛盾すんの?
カノンとアイザックは何年も海底にいたので同じ元聖闘士情報疎通があった補完が可能
はい辻褄合致です
0073愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-vFU9)
垢版 |
2019/09/26(木) 00:12:00.78ID:pG7mbhKt0
ぴんカスよ…
お前の住んでるパラレル日本では
青葉に兄弟がいたとしてそれを知った10秒後に「あの男が!」というのか
小学校やりなおせよ…

自分が捏造した件をスルーしてイキりだすあたりも本当に惨めで邪悪としか形容できない生物だな


って向こうにでも書いてあげたからファビョってないで書くとこ統一しろよ
0074愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
垢版 |
2019/09/26(木) 00:19:04.22ID:EzuBlt1i0
アイザックが何を言ったかは読者の想像に委ねられている引きのシーンだ
読者の解釈次第で補完可能
カミュの弟子である氷河とアイザックはサガやカノンの存在を知っていてもおかしくない
悩んでいたというが十二宮戦でカミュは結果的にサガ派についた人間なんで
読者の教養次第でいくらでも補完できる余地がある
シャバダバ雑魚LC 信者の思考回路はショート寸前で無理だっただけのこと
0075愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-vFU9)
垢版 |
2019/09/26(木) 00:22:55.87ID:pG7mbhKt0
>カミュの弟子である氷河とアイザックはサガやカノンの存在を知っていてもおかしくない
>カミュの弟子である氷河とアイザックはサガやカノンの存在を知っていてもおかしくない
>カミュの弟子である氷河とアイザックはサガやカノンの存在を知っていてもおかしくない


【速報】
ぴんぴん君、また原作設定を無視するwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0078愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
垢版 |
2019/09/26(木) 00:33:48.61ID:EzuBlt1i0
サガ派の連中が教皇の正体やらサガの秘密を共有していないとは限らないだろ
むしろサガが善だった時にカミュに白状して話していたかもな
0079愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-vFU9)
垢版 |
2019/09/26(木) 00:39:06.81ID:pG7mbhKt0
>>78
>>78
>>78

【超速報】
ぴんぴんセイヤ、カミュがサガの正体やカノンの存在を知っていてしかも氷河も認知していたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0080愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
垢版 |
2019/09/26(木) 13:22:04.82ID:EzuBlt1i0
氷河はサガの顔を認知してるだろ
聖域を乗っ取った極悪犯人だぞ
サガどころか雑兵から修行生に至るまで知ってないとおかしい
例えば交番のおまわりさんが
麻原ショーコーって誰?おれ青葉中だしぃ会ったこと無いから知らなあ〜いP!じゃ
だめだろ
無能セージ教皇政権下なら有り得るのかな(笑)
0082愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4710-R42/)
垢版 |
2019/09/26(木) 22:42:36.60ID:K445OeE90
サガの素顔を見ても無事だったのはのは13年前。以降素顔を見たら殺される
サガが教皇に化けてから誰かに素顔を見られて放置するなどありえない
だから氷河はサガの顔など見たこともないよ。教皇派も教皇はシオンと思っていただろ
サガがシオンを殺したとき目撃者はいないし殺人犯が犯行事実を他人に話すなどありえん
証拠物件の死体も魔鈴が見つけるまで発見されていない
0084愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
垢版 |
2019/09/27(金) 12:55:44.05ID:Xv4Ss2ML0
聖域に雑兵から黄金まで勢ぞろいしてる時にサガは自害して犯罪者である自分の死体を聖域中に晒しただろう
後世に語り継ぐ凶悪犯として人物像を共有するのが防犯組織というものだ
サガの顔を知らない聖闘士がいたとしたら、そいつは聖闘士として雑兵以下の無能
0088愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-iDkO)
垢版 |
2019/09/27(金) 19:07:56.63ID:Jc/g8Qp+0
恐らく海闘士の中でカノンの名前を知っている奴はいないし、テティス含めて海龍としか呼ばれてない
初めて海闘士の中でカノンの名前を言ったのはソレントであり、それは一輝との戦いで真実含めて正体を知ったからだ
だからアイザックは氷河に戦いを仕組んだのは「双子座の聖闘士」としか言ってないと思う
だから「あの男」となったんじゃない
0089愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-ps9F)
垢版 |
2019/09/27(金) 21:52:40.89ID:PEuK5rwk0
アイザックが双子座の聖闘士を知っているだけでも結構無理があるうえに
氷河が「改心してしかも死んだ奴が黒幕?どういうことだコラ」ってならないのが不自然極まりないけどね

直後の「急いで星矢たちに伝えなければ!」っていう理由にも全くなってない
0090愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-+JIh)
垢版 |
2019/09/27(金) 22:15:21.01ID:Jc/g8Qp+0
サガは戦って死んだわけじゃないからね
あれだけしぶとかった奴が自決でアッサリ死んだと思ってたら
本当は生きていたとしても、あり得なくないと思って不思議はないと思うんだな
0091愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-ps9F)
垢版 |
2019/09/27(金) 22:20:49.31ID:PEuK5rwk0
まぁ「黒サガだけ実は生き延びていたのでは?」みたいな推測もあるにはあったなw
俺もカノン登場シーンで最初に思ったのはそれだったし

リアルタイムでどれくらい言われてたかはわからないが
0092愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-+JIh)
垢版 |
2019/09/27(金) 22:27:19.68ID:Jc/g8Qp+0
アイザックが海龍の正体が双子座の聖闘士だと知ったのは最近だろう
地上の様子はかなり詳しく知ってるようだから
当然サガの事も知っているだろうから
カノンが弟だと知らずにサガだと勘違いしていたとかね
0094愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-ps9F)
垢版 |
2019/09/27(金) 22:41:03.59ID:PEuK5rwk0
ロドリオ村あたりに「こいつが13年間悪事を働いた犯人です!」ってサガの写真付きで張り紙がされる→
それを地上スパイ中のアイザックが知る→
しかもそのあとソレントより先にカノンの顔を見てしまう→
他人の空似だとか兄弟とか思わず氷河にジェミニが黒幕と言ってしまう

いろいろアレだが張り紙指示をしたであろう老師が鬼畜過ぎる
0099愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-ps9F)
垢版 |
2019/09/28(土) 11:57:11.29ID:I0hzNAO60
何を言っているかさっぱりわからないのだが
お前の中で動けないという日本語は天舞宝輪をくらって口が動かなくなることなのか電波ぴんぴんマン
0100愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-+JIh)
垢版 |
2019/09/28(土) 12:16:45.84ID:1mrbYCF70
アイザックが海神に寝返った動機は
地上で起きてるサガの乱なのは断言していいと思う
海神に寝返る事は女神を裏切る事 
または聖闘士の誇りを捨てる事を意味するから
誇り高いアイザックの性格からして中々あり得ないと思うけど
そうさせるほど聖闘士通しの争いが醜く映ったのだろうな
実際は醜い争いの中にも正義を持って戦ったり
カミュの様に命を掛けて氷河を絶対零度に導いたりと
中身の濃い戦いはあったんだが、アイザックはそこ迄見てはいなかった
アイザックから見た悪の聖闘士の元締のサガに目をつけていたから
似た小宇宙を持つカノンをサガだと思って動向伺ってたら
こいつが黒幕だと気づいたのかもね
0101愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
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2019/09/28(土) 13:34:20.71ID:fFoo7mrQ0
>>99
老師がサガの張り紙を貼らせるよう指示している場面は
原作にはないよ
聖域には真アテナが戻り、真実を知った黄金ほか大勢の雑兵役人がいるだろうに
なんで地方勤務の老師がそれをやる必要があるんだよ?ばかかお前
ましてやセージのような腹黒い人間性じゃあるまいし
悪意のある解釈するLC信者って視点と根性がねじまがっててオモロイな
0102愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-ps9F)
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2019/09/28(土) 21:14:41.53ID:I0hzNAO60
>>101
原作にはないから鬼畜だって話なんだが
原作のサガ打倒後の老師は地方勤務じゃなくて最高司令官なんだが
一体いくつエアプ読者っぷりを見せつける気だよぴんカスは…

で、お前の中で動けないという日本語は天舞宝輪をくらって口が動かなくなることなのか?
0106愛蔵版名無しさん (ワントンキン MM7b-MhBo)
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2019/09/29(日) 00:22:02.38ID:zkYFzELVM
無理矢理だけど、アイザックはサガ教皇の素顔を見てしまったが気づかれずに済んだ
シードラゴンが同じ顔をしていたから教皇と同一人物→あの男
0107愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-iDkO)
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2019/09/29(日) 08:47:46.68ID:bEjIfreo0
>>105
それだけ見たんじゃよく分からないよ
アイザックはカミュの事人格含めて尊敬していたから、単に存在そのものの強大さだけで
簡単に海神に寝返るとは思えない
地上で起きているサガの乱を聖闘士同士の醜い争いだと思っているアイザックからしたら
そんな地上をガラガラポンして新しく作り直そうという海神の思想の方に共感を覚えたとしてもおかしくはない
だから海神こそ世界の救世主になると考えて、女神以上の存在だと認識したから、女神の聖闘士としての誇りを捨てることができたんじゃない
まあその気持ちは分からなくもない
アイザックの間違いは、思想があまりにも極端すぎて逆に周りが見えなくなっていたことだな
0112愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
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2019/09/29(日) 14:12:30.68ID:fy8TlT7N0
>>111
まじで原作には無いから鬼畜ってどういうこと???
そもそもお前のクソ妄想が原作にあるわけねえだろ
何だよ「老師が張り紙したんだな鬼畜だな」って?
ばかじゃねえの?くそ補完がスベッたLCザコだせえ
0113愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa8b-3AID)
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2019/09/29(日) 15:23:32.47ID:omfy7hiSa
「ぼくの考えた星矢世界の老師は…」ってことだろうな

原作にない描写を、「こう解釈した」程度に止めるならともかく、さも公式であるかのように垂れ流すのは慎むべきでは?
0114愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4710-R42/)
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2019/09/29(日) 18:19:41.15ID:x8bKb/xE0
原作では老師がデスマスクとムウ以外の黄金聖闘士と面識がある描写はない
ムウはシオンの弟子で前から面識があったろうが、デスマスクとは五老峰で初対面
教皇の悪事を知っても仕えている黄金聖闘士がいたと呆れていたイメージだったが
ポセイドン編ではデスマスクも女神の聖闘士と認めている
シオンと老師は黄金聖闘士はみな女神の聖闘士、そうあるべきだからそうするという考え
0115愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-ps9F)
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2019/09/29(日) 18:22:41.58ID:EPO5uV7J0
はあ???????????
何言ってんだこのキチガイ・オブ・キチガイは

>>92のアホこと覚醒アイオリアがなんて言ってるのか読んでないのかぴんカスは???
https://dotup.org/uploda/dotup.org1957024.png
画像にしてやったから100回読めよ

これを前提にした結果が>>94で俺が書いたことであって
だからこそ「いろいろアレ」「鬼畜」って突っ込んでいるという文章なのに
そんな事をわざわざ説明しないとわからないほどガチの知恵遅れなのかよてめえは…

自称別人のはずの>>113はこの白痴と同じくうっかり読んでいなかったとでも?
0117愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-iDkO)
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2019/09/29(日) 19:24:23.20ID:6WbqjEql0
老師が張り紙するまでもなく、悪サガ本人が聖域中に聞こえるように
自らの悪事と正体をバラしたし、それでアイオリアが怒り狂っていたからな
ORIGINでサガが自決した時カノンは海底神殿にいて、その時はまだ全ての鱗衣が誰にも装着されずに
並んでいる状態だったから、恐らくアイザックはこっそり地上にいて、聖域の様子を見ていたのかもしれない
当然悪サガの声も聞こえていたはずだから、それが海神に寝返る決定的な動機付けになったかもしれないな
後は尊敬していたカミュが氷河に負けたこともショックで、自分が思い描いていたクール学を貫く意味で
女神の聖闘士でいることの限界を感じたこともあるかもしれない
0119愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
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2019/09/30(月) 10:48:10.88ID:y89hUgU90
>>115
その人なんもおかしくないよ
アイザックには時系列が存在するキャラであるから言ってる意味わかるし

お前はクッソ頭悪いうえに根性がデスマスク以下
0122愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa8b-bA8N)
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2019/09/30(月) 19:49:11.35ID:kFj77ueoa
わかったわかった
じゃあアイザックがシードラゴンの正体を双子座だと知った(笑)
当然サガのことも知っている(笑)聖闘士星矢について教えてくださいよ

塚本の唯一の味方である荒らしの覚醒アイオリアを
その人()はおかしくない()と言ってしまうドン底ぴんぴん先生www
0123愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-iDkO)
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2019/09/30(月) 20:20:50.27ID:GZBsKnt80
>>122
荒らしは君ではないのかね
覚醒アイオリアのどこが荒らしなのか答えたまえ

サガの乱が動機とは言ったけど、この根本にあるのはアイザックなりのクール学に基づく正義があり
るろうに剣心の斎藤と同じ悪即斬と全く同じ単純明快なものだと言えば分かりやすいかな
そのクール学からすると、特にカミュが甘く映ってしまって、また女神も多くの聖闘士の命を救う事さえできず
聖闘士同士の醜い争いで黄金聖闘士までもが半数を失った
女神に対しても、ましてその聖闘士であることに疑問を持ったとしても不思議はないと思うんだな
そんな中で海神が、そんな聖闘士含めた人間共に直接制裁を加える意味で水浸しにしようとしたことに対して
アイザックのクール学がピタリ嵌ったと言えるかもしれないな
だから迷うことなく海神に寝返り、己のクール学の元に戦う決意をしたのだろう
0128愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8789-gHhu)
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2019/09/30(月) 21:15:28.06ID:oWXYF3Zz0
まず、アイザックはクールを信条とする戦士
カミュから海神に忠誠対象がうつったのは聖域の内部闘争がクールじゃないし、
それに従ってるカミュも自動的にクールじゃないから

そして、ダサい内部闘争の核は双子にある
もしアイザックが双子は二人いると知らず、そしてサガの乱の顛末を知らないなら、
彼の目には双子(たった一人である)は陸海にまたがって実権を握っていたことになる
でも、氷河の反応からすると死ぬ間際に「双子のもう一人だ」と言ってたんじゃないか
氷河はさすがにサガが死んだことは知ってるだろうから

すると、やはりカノンという裏切り者が出てしまう聖域はクールじゃない
海神に宗旨変えするのは自然
0130愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-iDkO)
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2019/09/30(月) 21:19:07.35ID:GZBsKnt80
海神なりにクールに地上を容赦なく水浸しにする行いは
アイザックからすると真の正義に映ったのだろう
ただそれは単なるテロリストと変わりないことに気付かなかったことがアイザックの不幸だったな

池本?だったかな
君のやっていることも同じようなものだ
0132愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8789-gHhu)
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2019/09/30(月) 21:22:12.95ID:oWXYF3Zz0
氷河はアテナも倒すの台詞修正抜きに、初期は自立性が高い感じがする
そもそも動機はマーマ第一だが、アイザックから学んだ部分もあるのかね
0136愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
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2019/09/30(月) 21:27:45.36ID:y89hUgU90
偽教皇サガ派の黄金の弟子でもあったアイザックが聖域内部のゴタゴタを薄っすら勘づいて
行方不明の双子座の聖闘士についても怪しいと思っていたかもしれない
アルデバランやダイダロス先生も聖域はおかしいと怪しんでいたしな

そしていろいろあって海に行ったらグレた聖闘士のはしくれがいた
元聖闘士同士何らかの身の上話をしたことがあったんだろう
シャバダバLC厨の強さ議論(笑)カースト脳では計り知れない知能と
教養さえあれば行間にいくらでも解釈の余地がある
0138愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa8b-bA8N)
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2019/09/30(月) 21:28:20.05ID:ucxgCmWFa
>>133
時期は別に矛盾がどうとは言っていない
アテナ以上の存在を知ったのは救われた時
目覚めたのも文脈からその時
後付けがない限りサガの乱までは裏切ってなかったなんて設定は妄想の域を出ないというだけ
0140愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8789-gHhu)
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2019/09/30(月) 21:32:21.15ID:oWXYF3Zz0
人気キャラだが御大は思い入れなさそうなのがわかるのがカミュ
(顔が安定しない・巻頭コメから推測するとカミュ対氷河で気合い落ちてる)
どうも、聖域疑えなかったり、ハーデスの下についたシオンの下についたサガの(やや)下につくなどあまり信念が無いように見える
0142愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa8b-bA8N)
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2019/09/30(月) 21:34:38.27ID:ucxgCmWFa
>>136
>元聖闘士同士何らかの身の上話をしたことがあったんだろう
>元聖闘士同士何らかの身の上話をしたことがあったんだろう
ぴんぴん先生の新設定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━━!

先生wwwwww
ソレントにも話してない極秘の野望をこっそり身の上話()っすかwwwwwwwwwww
しかもアイザックはカノンと知っていてサガと教えちゃったんですかwwwwwwww
0146愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
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2019/09/30(月) 21:37:17.48ID:y89hUgU90
>>140
シオンの下につくっていうのは反省と償いを意味してるんだよ
信念とか宗旨云々関係ない
生きて迷惑をかけた連中がアテナのために悪役の濡れ衣を着て聖衣を届ける仕事をやったのが冥衣黄金
0149愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
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2019/09/30(月) 21:39:48.63ID:y89hUgU90
>>142
はあ?
ソレントにお前ら海闘士を利用してるなんて言えるかよアホ
カノンの野望は地上をサガ、海を自分がものにすることだぞ
ソレントはただの捨て駒
0152愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa8b-bA8N)
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2019/09/30(月) 21:46:03.88ID:ucxgCmWFa
>>149
ソレントは捨て駒なのに
アイザックは元聖闘士同士(笑)打ち解けて
うっかり野望カミングアウトっすか?
ポセイドンを心から崇拝してるアイザックにwwwwwwwwwww
0153愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
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2019/09/30(月) 21:49:15.31ID:y89hUgU90
御大の信念は「一度決めたことをコロコロ変えるな」でしょ
カミュはサガが悪い奴だと知っていたが一度奴の肩を持った責任を取って自分も死んだよ
サガ1人を悪者にして黒幕だとなすりつけてのうのうと生きるほうが簡単なのにね
0155愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8789-gHhu)
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2019/09/30(月) 21:55:31.56ID:oWXYF3Zz0
アテナ時代もハーデス時代も貫いているのが「サガにつく」って小さくね?という
蟹魚山羊にも「出来るだけ強いやつにつく」ってスケールはあった
0156愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa8b-bA8N)
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2019/09/30(月) 21:57:52.64ID:ucxgCmWFa
そうだよwwwwwww

やべえな今日はまた妄想が一山でけえよぴんぴん君
正義感強いアイザックが単に自分による支配を目論んでるだけのカノンをスルーしてポセイドン崇拝www
完全にソレントも侮辱してるなw
0157愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-iDkO)
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2019/09/30(月) 22:15:56.39ID:GZBsKnt80
サガの乱がなければアイザックがメデタくカミュの後継者になっていただろうね
アイオリアと同じで才能を発揮しきれなかった不幸な聖闘士の一人なのは間違いない
資質は氷河を上回っていただろう
0159愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-iDkO)
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2019/09/30(月) 22:21:57.08ID:GZBsKnt80
アイザックは海神の大いなる意志に共感したのであって
海龍こと双子座聖闘士に対して最初から信用してなかったと思う
悪サガが聖域中に聞こえるように直接小宇宙で語り掛けることをしたから
コッソリ地上にいたアイザックがそれを感じて記憶していたから
それと似た小宇宙を持つ海龍に対して
「地上が駄目なら今度は海か」みたいにサガが現れたとでも思ったんじゃない
0161愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
垢版 |
2019/09/30(月) 22:23:53.29ID:y89hUgU90
>>156
文章メチャクチャ何言ってるかワカンネ
あとアイザックは正義感つよくねーよ
ポセ崇拝してる間は他人への見下しと自惚れ、選民意識しかない
そういう奴は支配されたがるんだよ崇拝してる者に

正義とはお前のような独りよがりと同じものといえばそうなんだろうな
だが見苦しい強がりのことを正義とは言わない
0167愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-mK0c)
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2019/09/30(月) 23:14:31.64ID:V43JJAEz0
えっ自分の本題はどうしたんですかぴんぴん先生???

上の人()こと覚醒アイオリアさんのレスにしても
「地上が駄目なら今度は海か」と考える=「海にいながら13年間教皇としてふるまっていた」と考える
なのでぴんぴん君また自分で壊滅してるけど大丈夫?
0171愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-mK0c)
垢版 |
2019/09/30(月) 23:28:18.35ID:V43JJAEz0
だから>>82とかぴんぴん君の妄想ありえないってバッサリ切ってるよね
賛同っていうか君のバカな妄想が否定されてるだけだけど

おっとぴんぴん君には覚醒アイオリアさんがついてるからこれで1vs1ってことかな?
0172愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
垢版 |
2019/09/30(月) 23:49:45.16ID:y89hUgU90
・カミュはジェミニのサガを知っている
・13年前アイオロスに擦り付け騒動が起きたときジェミニのサガも同時に消えた
・カミュは悩んでいるようだというアイザックの不安があった
・アイザックは地上より海の神だと宗旨替えした←師匠や弟弟子や聖域に幻滅してグレた
・カノンもアイザックもポセ編時点ではアテナを裏切った聖闘士なのである
すべて原作の描写だ
ここからどういう解釈するかは読者の教養次第
シャバダバLC信者は揚げ足取りしかしていないクソ

あとポセイドン信仰時代のアイザックに正義は無い
元々正義感が強かろうが地上を無罪の人ごと水死させることに加担し目の前の子供を蹴飛ばす奴に正義は無い
正義とは不変のものというのが作品のテーマだからだ
主義主張をコロコロ変える正義なんぞただのテロである
ただし一時の悪事を省みて償う者は除く
0174愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e7da-S/NQ)
垢版 |
2019/10/01(火) 00:02:03.65ID:wefURJiY0
お馬さんごっこに興じて烏に簡単に攫われてトレミーの矢一つ避けるもはね返すもできない無能アテナにも幻滅しているんじゃね?
ポセイドン編も結局は青銅一軍頼みだしな
0175愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-mK0c)
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2019/10/01(火) 00:04:39.46ID:g86QA89h0
てか教養()とかぴんぴんや塚本が一番言ってはいけない言葉だと思うんだが
どんな解釈も可能としておいてよくLCの聖衣とやらにあれで矛盾ダー言えてたなこいつはw

正義とは不変のものというのが作品のテーマ()
沙織さんアルテミスに正義じゃなくて「それでも信じたい」って言っちゃってますけどw
0176愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
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2019/10/01(火) 00:04:40.82ID:3bImCc+r0
>お馬さんごっこに興じて烏に簡単に攫われてトレミーの矢一つ避けるもはね返すもできない無能アテナにも幻滅しているんじゃね?
これはアイザックは知らんだろ
0179愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-mK0c)
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2019/10/01(火) 00:12:12.65ID:g86QA89h0
???
苦し紛れになにボケてんだよぴんカス
「非常を貫こうとしてる」としか書いてないだろキチガイ
だいたいお前がいったのは正義「感」だぞ
捏造するな

身の上話()のためによくもこんなポジショントークができるもんだな
0181愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
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2019/10/01(火) 00:28:44.70ID:3bImCc+r0
>>180
教皇以外知っていては駄目とかいう決まりがあるなら
なんでデフテロス(笑)は知ってるんですか
あと敵も知られてるし最悪だなLC聖戦
まあパラレルだから原作星矢とは一切関係ないけどな
0182愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-mK0c)
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2019/10/01(火) 00:33:06.14ID:g86QA89h0
>>181
???
知ってるならそんなのなんらかの理由で知ったとしか言えないだろう
何か覗き見て知ったとか何かしらの事件で教皇の記憶を操作したことがあるとか
なんでも後付けできそうなキャラっぽいがどこに矛盾があるんだ?

ここからどういう解釈するかは()
0186愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-mK0c)
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2019/10/01(火) 00:45:50.59ID:g86QA89h0
>>183
だから敵からの拷問防止とか何か災いの前例があるとかで全然適当に矛盾解消できるよね
新人の童虎は明らかに他より弱いしな
その辺のことは読んでるお前の方が詳しいだろ

全く矛盾にはなってねえじゃん
どこまでキチガイなんだよお前は
0187愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-mK0c)
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2019/10/01(火) 01:03:04.50ID:g86QA89h0
ちょっとキチガイオーラがピンピン溜まりすぎてるから備忘しとかないといかんな…

先日の分
●シオンが驚いたのはミソペサではなく脱皮したからと主張
●ナポレオンなど原作の記述にないと主張
●氷河のあの男発言を老師と勘違いしていたのは自分。なのに相手が言ったよう事実改竄
●その捏造を証拠付きで貼られるとスルー。一切反省する様子なし
●知人の兄弟のことを知った直後に「あの男」と言うと主張
●氷河はカノンの存在を知っていてもおかしくないと主張
●サガが善だった時に自分の正体やカノンについてカミュに白状して話していたかもと主張

本日の分
●覚醒アイオリアの主張「アイザックは海龍の正体を最近知り、当然サガのことも知っている」は正しいと言い出す
●カノンはアイザックに元聖闘士同士、何らかの身の上話をしたことがあったと主張
●カミュはサガが悪い奴だと知っていたと断言
●そして一度奴の肩を持った責任を取って自分も死んだと断言
●アイザックは正義感つよくねーよと主張
●「正義とは不変のものというのが作品のテーマだからだ」キリッ
0189愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-mK0c)
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2019/10/01(火) 01:10:48.33ID:g86QA89h0
>>188
ファッ!?童虎たちが新人であることすら書いてないのか???

あと最初とか言ってるけど最初とやらも出てきた時の話も知りません
出てきた時にどういう会話があったのかな?
またお前が捏造する可能性もあるが
どっちにしろ「劇中では着せない理由は語られなかった」で済む話じゃあるまいな?w
0190愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e7da-S/NQ)
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2019/10/01(火) 01:11:40.97ID:wefURJiY0
>>185
シオンの時もサガがスターヒルに勝手に登っているけど
アスプロスも勝手に入り込んでいた
デフテロスも一緒だったけどデフテロスに幻隴魔皇拳を撃ったのは
どこだったか忘れた

いつも思う事なのだが
これはこれ、それはそれでそれぞれに楽しめないのかと思う
0191愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e7da-S/NQ)
垢版 |
2019/10/01(火) 01:14:39.64ID:wefURJiY0
>>176
お馬さんごっこは氷河に聞いたけどその頃はまさかアテナだと思わなかった
攫われて・・・云々は海底から聖域の様子を観察
聖闘士同士で殺し合いしているのは知っているから
0192愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-mK0c)
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2019/10/01(火) 01:20:40.58ID:g86QA89h0
なんだデフテロスが秘密知ってるって理由ちゃんとあるのかよwwwwwwwww
アンチなのに読んでないで矛盾矛盾言ってたのかキチガイピンカスは
どうすんだよ
0193愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
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2019/10/01(火) 01:28:47.80ID:3bImCc+r0
年老いたシオンのあとをつけたサガがスターヒルに登るのと
原作でアテナの聖衣を裏切り者の誹りを受けて死ぬ思いでアテナに届けたのに
LCでは黄金を留守にしたせいで十二宮突破しちゃった敵の前でこれアテナの聖衣でーす♪までやっちゃって
読者に指摘されあっやべ原作の童虎知らないの?!ウッソヤッベ記憶消したれ→以降の説明一切ナシ
矛盾に矛盾が積み重なるだけで補完も誰もできないが原作だけは叩く
ってのは違うと思うよ
0195愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-mK0c)
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2019/10/01(火) 01:42:46.20ID:g86QA89h0
>>193
敵と遭遇させるのを童虎にする必要性がないと思うんだが
そこを敢えて童虎にしたってことは
十中八九「童虎が知らない理由を描くため」のような気がするんだが
デフテロスが知ってる理由ちゃんとあるんじゃん
ぴんカスどうすんの?読んでないのバレちゃったじゃん
どうすんの?
0196愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e7da-S/NQ)
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2019/10/01(火) 01:57:38.14ID:wefURJiY0
>>194
氷河+カミュの背後霊に力負けだと思う
サジタリウス星矢の矢を跳ね返すポセイドン
トレミーの矢に当たるアテナ
星矢無しでは何もできない足手まといの役立たずと言う感はどうしても拭えない
人間は環境問題のスピーチで「セクシーに」だからwと現実を織り交ぜてみる
0199愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-iDkO)
垢版 |
2019/10/01(火) 06:49:49.06ID:NjcKKQf30
アイザックが海龍と顔を合わせたのはサガの乱終了後だろう
溺れ死ぬ時に海神に助けられた時は会ってなくて
その時はクラーケンの影を通して声でも聞いたんだろう
「我は海神 お前を海闘士として選んだ」とかね
その後しばらく地上で聖域の様子を伺って、海神への寝返りを決定的にした
それで世界中に雨が降り注いでいた時にテティスの案内で海底神殿に行きクラーケンの鱗衣を与えられた
その時指揮を取っていた海龍の小宇宙に覚えがあると思って、こいつはサガだと気づき
「地上の次は今度は海へと手を伸ばしたのか」と思ったんでしょう
0200愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM0b-+JIh)
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2019/10/01(火) 07:51:34.46ID:tuH/gnzjM
もし海神側が勝利していたら
アイザックが海龍を倒しにかかったかもな
「お前が海神を利用して戦いを仕組んだのは分かっているぞ サガ」
みたいにね
0203愛蔵版名無しさん (JP 0Hcf-VbNx)
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2019/10/01(火) 11:09:01.28ID:oq0J4QKMH
>>200

ってか、黄金聖闘士にまだ青銅にもなってないひよっこ以下が勝負するか?
0204愛蔵版名無しさん (JP 0Hcf-VbNx)
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2019/10/01(火) 11:10:24.15ID:oq0J4QKMH
>>201

ゼーロスがラダマンティスに生意気言って、踏みつけられてたしな・・・
0205愛蔵版名無しさん (JP 0Hcf-VbNx)
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2019/10/01(火) 11:14:52.90ID:oq0J4QKMH
ガンダムの話なんだが・・・
黒い3連星のマッシュって隻眼だから、スポンサーサイドから障碍者認定されて
抗議がイヤだから早く消すように言われて、最初に逝くストーリーになったらしい

アイザックも同じ隻眼だから、抗議されないようにあっさりぎみに逝ったんじゃないかな?
氷河の幼馴染って、そこそこエピソードが作れそうなポジションなのに、あっさりしすぎだから
0207愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM0b-+JIh)
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2019/10/01(火) 12:40:39.18ID:tuH/gnzjM
>>202
君は誰かと間違えている
俺が来たのは最近

>>203
ヒョッコでもないよ
片目なくす前から白銀を超越した実力は持っていたと思うよ
じゃなければ七将軍には選ばれんだろう
確かにカノンには負けるだろうが
そこはクールに倒されても仕方ないで終わりだよ
0210愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa8b-bA8N)
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2019/10/01(火) 13:15:07.40ID:YDP0hbp8a
>>207
自称最近来たマンがなんで覚醒アイオリアを間違ってないとか言っちゃうの?
自称最近来たマンがどうしてシャカが6番目とか同じことを言ってるの?
自称最近来たマンがどうして真アイオリアとか真カミュとか同じことを言ってるの?

ブーイモはこいつだったかw
0215愛蔵版名無しさん (JP 0Hcf-VbNx)
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2019/10/01(火) 16:38:16.13ID:oq0J4QKMH
>>208

だから、秋田へ都堕ち・・・
0218愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd1-iDkO)
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2019/10/01(火) 21:12:51.38ID:sCoyddfa0
童虎が女神の聖衣のことを知って何か問題があるわけじゃないけど、一子相伝みたいな形で
代々の教皇が聖衣のことだけじゃなくて、サガが星矢に説明していた右手に勝利の女神 左手に盾
それが聖闘士に勝利をもたらしてくれるものであることも含めて、それが邪悪の手に渡らないように守ってきた歴史があったのだろう
だからそれを知っているデフテロスは老師の記憶を操作し、誰かは分からないが聖戦を生き残り、教皇となるものに知る権利があるとして
まだ童虎が知るのは早いとでも思ったのだろうな
恐らく女神に黄金の矢を刺したトレミーが、それを抜けるのは教皇のみと言ったのは
女神の様々な秘密を知らないものからしたら、その力を教皇が持ってるかのように思われていて
上手くカモフラージュできていたのかもしれない
0223愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-aZ8o)
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2019/10/02(水) 15:51:20.38ID:n5qyJ6ll0
>>218
雑兵であり聖闘士の資格を持ってすらいないデブテコスが
バカ教皇の管理ゆるゆる無能体制のLC聖域内をスパイして
スパイしちゃったから知っている♪ということがなぜか見逃されて
なんの罪も無い童虎の人生や思い出含まれる記憶を勝手にいじってもいいという権利が
存在するのはおかしい
しかもその権利を与えたのは聖域組織トップのアテナではなく
読者に指摘されてメタ困窮したぺ代木大先生だという反則および補完不能の沙汰よ
0224愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8789-gHhu)
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2019/10/02(水) 16:18:12.59ID:PeBaz7sC0
星矢以前の作品はポリコレに引っ掛かる感じの表現結構あるんだけど、
星矢からいきなりヒヤヒヤ感減るんだよな
御大や周囲に何があったんだろ
0241愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8956-Brtp)
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2019/10/04(金) 20:44:38.13ID:06yeoLs70
>>237
では不毛だというお前さんに聞くが
このブーイモ(=ワッチョイ6ad1-bJBO)以外に

●ここまでのすさまじい数々の妄想を「変ではない」と主張する
●アイオリアが最強だの言い続ける
●その一方でシャカは強くないだの6番だと言い続ける
●突然脈絡もなく意味不明なYouTubeのアドレスを貼り付ける
●「うわ〜」という妄想茶番を大量に書く
●1レスあたりの長文度が異様に高い
●LCにも詳しい

という共通点を持つ人間が一体どこの自然界に存在するのか教えてもらえるか?
0245愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa21-m0Bw)
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2019/10/04(金) 22:17:41.50ID:sAiZge/Za
>>243
聖闘士星矢について語り合いたい気持ちはわかる
が、懐かし漫画板の星矢スレは既にキチガイの巣窟になっている
まともな連中はみんな逃げたしあんたも早々に退散した方がいい
0247愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9ea6-8tyr)
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2019/10/05(土) 00:26:15.53ID:Ty/InHVm0
こいつやっぱりスレ過疎化工作に必死だったんだね、にいさん
0249愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9ea6-8tyr)
垢版 |
2019/10/05(土) 11:55:25.01ID:Ty/InHVm0
>>248
LC信者は
本家原作スレの過疎化工作に必死だと言われて
発達障害者差別をするんですね、にいさん
0250愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8956-F4LI)
垢版 |
2019/10/05(土) 12:01:23.33ID:waJx+lj90
とっくにLC信者でも工作でもないと頭ではわかっていても
どうにかマウンティングしたい一心で精神維持に走ってしまう
君のそういうところが発達障害なんだよ師匠
0251愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9ea6-8tyr)
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2019/10/05(土) 12:10:43.33ID:Ty/InHVm0
>>250
差別主義者のLC信者
なんでワッチョイIP変わってんの?(ニヤニヤ)
0252愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM8e-bJBO)
垢版 |
2019/10/05(土) 12:53:04.51ID:iFnFCwKBM
池本と呼ばれる約一名以外
シャカが六番目或いは真ん中ぐらいの強さである事に対して
異論はないようだな
真実普及活動も一定の成果をおさめた事で俺もこの場から
卒業する時が来たようだな
0253愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8956-F4LI)
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2019/10/05(土) 13:46:13.50ID:waJx+lj90
>>251
(IP・・・・?)それはねぴんぴん君
同じ環境でも専ブラのUA値は変わってしまうことがあるからなんだ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1961756.jpg

たとえば Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.15063 のような見えない情報を
利用者はサーバーに送っているのだが、ここの最後の数字↑とか意味はわかるかな?
またしても自分から無知を晒してしまったがマゾなのか師匠…
0254愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9ea6-8tyr)
垢版 |
2019/10/06(日) 01:39:49.57ID:wGJIS5tf0
>>253
は?
だから何で変わるの?
0256愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9ea6-8tyr)
垢版 |
2019/10/06(日) 03:26:05.15ID:wGJIS5tf0
>>255
で、何でてめえだけ変わるんですかあ?w
0258愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9ea6-8tyr)
垢版 |
2019/10/06(日) 11:56:18.34ID:wGJIS5tf0
>>257
逃げて困るのはてめえのほうだよ
LC信者がまーた自演失敗してるよと指差されて全世界の星矢ファンにLC信者の不信感が高まるだけだし?
0259愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8956-F4LI)
垢版 |
2019/10/06(日) 12:25:24.76ID:iwXL5nl40
>>258
まーた汚物がイキりだしちゃったよ
ぴんぴん君のことを師匠って呼んでるのは明らかに俺だけなのにどうして自演になるんですかぁ?ほら答えてみ?
250にはハッキリと師匠って書いてありますけどねぇ

すげー自信満々にニヤニヤ()って書いたのに自分の無知で相変わらずオケツに墓穴を掘るぴんぴん君www
●チャンピオンのソース ●原作の発言 ●ツイッターでの証拠
お前がが教えろ!って言ったものってこれまで1個でも勝利したものってあるの?
お前は全部逃亡してるけど
0260愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9ea6-8tyr)
垢版 |
2019/10/06(日) 14:45:13.31ID:wGJIS5tf0
>>259
なんで
LC信者ばかり
IPが変わる可能性がある の?ww
0262愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9ea6-8tyr)
垢版 |
2019/10/06(日) 14:54:56.38ID:wGJIS5tf0
>>248←ここで日付変わってるから他人のふりしようとしたら
ワッチョイスレだったの思い出して
あわててIPいじったらIDがさっきと同じまんまwww
これは塚本もやらかしてたんだよなぁ
LC信者は行動パターンが同じでマジ笑える
0263愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8956-Y1tm)
垢版 |
2019/10/06(日) 16:08:13.17ID:iwXL5nl40
>>262
おうぴんカス
いつものお花畑で妄想してるところ悪いんだが頭の悪いお前にこういう例を見せてやろうか

https://dotup.org/uploda/dotup.org1962687.png
この画像の人、全く同じスマホの同じブラウザで書き込んでいるんだけど金曜と土曜で青線が違うよなぁ

これはなぜだ?自演しているのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の理屈だとそういうことだよなぁ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1531021782/
嘘だと思うなら本人に聞いてみればいいぞ?
0265愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9ea6-8tyr)
垢版 |
2019/10/06(日) 21:38:10.55ID:wGJIS5tf0
なんでこんな見ず知らずの他人のレス保存してんの?きっしょ
てか自演失敗した自分なんじゃねーの?ww
LC信者は偏見差別者でダブスタでナマポで毎日昭和まんがスレを監視している公務員で
誤魔化しと煽りばっかの卑怯者
いくら言い繕ってもこのイメージが定着したよ 
ここまで卑劣でまぬけなマウントバカとはな
0266愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a6d-M8t1)
垢版 |
2019/10/06(日) 22:02:29.62ID:KypI8Ft30
魔鈴の作中最初の指導って
生身の星矢に自分は聖衣まとって完全武装って鬼畜過ぎるだろ
そんなの当時の星矢に攻撃避けられるわけがないw
0267愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8956-Y1tm)
垢版 |
2019/10/06(日) 22:03:17.29ID:iwXL5nl40
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自滅した挙句の捨て台詞が言うにこと欠いてこれかよw
恥ずかしすぎるwwwwwwwwwwwwww
なんで保存してるもなにも お 前 の た め に わざわざ昨日今日のものを適当に探して
わざわざスクショにしてやったんだろうがw
他にももってきてやろうか?

そもそもさぁぴんちゃん
俺のワッチョイ末尾って↓の時点でも普通に変わってるよね

 158 :愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-Brkf):2019/09/30(月) 22:17:58.11 ID:V43JJAEz0 [1/8]
 162 :愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6756-mK0c):2019/09/30(月) 22:32:56.82 ID:V43JJAEz0 [2/8]

お前がワッチョイについて本当に知っているならこの時点で突っ込まないとおかしいよね
なんで今回に限ってニヤニヤ(笑)になっちゃたの?
0268愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8956-Y1tm)
垢版 |
2019/10/06(日) 22:07:13.57ID:iwXL5nl40
>>265
あとさぁお前IP(笑)って3回は言ってるけどこれって

I P で 末 尾 表 記 が 変 わ る って勘違いしてたってことだよな?wwwwwwww

そうでなければ>>262みたいな支離滅裂な事を言うはずがないw
すげえ意味不明だったんだが要するにそういうことだろ?
0269愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9ea6-8tyr)
垢版 |
2019/10/07(月) 01:57:05.81ID:/xw1OVAP0
全然
0270愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8956-Y1tm)
垢版 |
2019/10/07(月) 02:08:09.87ID:483Rx5En0
全然  \キリッ/

じゃねーだろwwwwwwww
じゃあ一体どういうことなんだ?なぜIPが出てくるんだ
267の質問にも答えていないぞ
どうして今回に限って嬉ションをもらしてニヤニヤ(笑)になっちゃった?
0273愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9ea6-8tyr)
垢版 |
2019/10/07(月) 14:04:25.27ID:/xw1OVAP0
なんでナマポザコのLC信者を論破したら発達障害で汚物って呼ばれるの?
論で勝てよ
補完議論出来ないなら去れ
全く関係ない卑劣なレッテル連呼で居座るな
0274愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa21-nFTt)
垢版 |
2019/10/07(月) 14:28:49.04ID:b971E0B1a
>>273
お前が何か1個でも論破したところを見たことがないんだが
なんで目の前の質問たった2つにすら答えられないんだ?
早く答えてくれよ桜島大噴火
自分が3つもレッテル使ってるのに気付いてないあたりも発達障害な感じだけど
0278愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8956-F4LI)
垢版 |
2019/10/07(月) 22:52:52.39ID:483Rx5En0
ええと
とりあえず刑事事件でも罰金でも条例でもなんでもいいよどんどんやってくれ
で、鹿児島育ちじゃないの?ぴんぴん師匠
ハッキリしてよ
0279愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8956-F4LI)
垢版 |
2019/10/07(月) 23:16:37.76ID:483Rx5En0
ん、待てよ?
鹿児島が違うということは兵庫育ちかなこれ?
てことはそれなりに都会に住んでるはずなのにタクシーを使う機会がないということなのか師匠
0287愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bfa6-sr8e)
垢版 |
2019/10/13(日) 18:24:16.00ID:cyDNAZ2B0
スレ過疎工作を指摘されただけで逆上がすげえな
0293愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff44-CLZ1)
垢版 |
2019/10/14(月) 20:02:30.07ID:uLE2Tcxr0
テュポドンテュポドンてか(°▽°)
0294愛蔵版名無しさん (ガラプー KKdb-h9aW)
垢版 |
2019/10/14(月) 20:39:08.47ID:+PtKkZOuK
オイラの股関のテポドンが・・
0296愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2f12-V+wO)
垢版 |
2019/10/17(木) 05:40:40.07ID:9XdTLRj/0
車田「馬モチーフが星矢と被ったから邪武は二軍になった」って
そもそもワザと被らせて、そのうえでそれを活かすつもりで作ったキャラじゃないのか
0297愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6baf-r0zP)
垢版 |
2019/10/17(木) 06:55:38.23ID:idtM72Gy0
邪武はりんかけの剣崎っぽい顔してるからな。当初はライバルキャラにする気満々だったと思う
でも描いてる内にあんまり面白く動きそうにねーなって思ったんだろうな
0298愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f10-IkrZ)
垢版 |
2019/10/17(木) 07:57:39.64ID:DtNfriw80
リンかけの竜児は動かしずらいキャラだったそうでライバル(敵)がいないと動かない
星矢はすぐにバトルに入る動かしやすいキャラなのでライバルはいらなかったかも
星矢はけっこう石松のような三枚目の部分もある
0300愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0343-5wxD)
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2019/10/20(日) 18:24:55.29ID:P3l/dqJ40
聖闘士星矢ってどうみても石川賢宇宙で仏に匹敵する戦力があるな

オリンポス12神+聖闘士など全部引っさげて、仏の軍団に1艦隊化してもらえるクラスかのう?
0302愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6fa6-I9oA)
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2019/10/26(土) 16:30:09.44ID:oqq/sANQ0
原作版マイスが来たね
青銅全員欲しい
0303愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp47-fRVd)
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2019/10/27(日) 14:39:01.92ID:j2j2wWyNp
究極版って、風魔みたいな感じの予定だったのかな?
でも一度完全版出してるし、微妙。
あと何回かオリジンやってから発売かね?
久々に原作見たけど、白銀編から絵が急にうまくなるな。
12宮後半からは神がかってる。
冥界編も今見ると面白いな。あのまま天界編描いて欲しかった。
0304愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4389-4znQ)
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2019/10/27(日) 15:24:56.39ID:vQiC4rBE0
話の筋が見えない〜もしくはそもそも無いw
のが冥界特に下潜ってからの敗因
強さがリセットされる感じなのも荒木漫画理論に反する
0305愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f3fd-fRVd)
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2019/10/28(月) 01:31:44.14ID:ALfzBKDo0
確かに冥界に行ってからが勿体ない。カロンやファラオがザコい。ルネで瞬がやられそうになった時に一輝じゃなく、カノン来たのは良かったが。
三巨頭、タナヒュプ以外の敵が弱すぎなのが残念だった。個人的には嘆きの壁以降持ち直したと思うけど。
オルフェと瞬ハーデスのくだりはいらなかった。せめて瞬の場合伏線があればなあ。ペンダントが連載初期に出てきてた、とか。
0307愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4389-4znQ)
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2019/10/28(月) 02:41:07.09ID:1oCrMp3u0
各人各班でルート違う理由とか(スタート地点も違う?)、
何でこのタイミングで音楽会やってんのとか、
妙にギャグや旅情があり時間的切迫感を感じないとか、
読者が現在位置不明になる
0308愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa2f-d39d)
垢版 |
2019/10/31(木) 12:12:05.94ID:RI1a3uwGa
後半は、聖闘士に同じ技は効かないを連発してバトルがつまらなくなったね。
0309愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6a6-kcX3)
垢版 |
2019/11/02(土) 12:57:52.89ID:h3/MtlpZ0
次の敵が超強いドラゴンボールとちがって星矢ではインフレ無しの聖闘士最強を描きたかった
というのは今読むと何となくわかる(共産主義批判)んだけど、もうちょっと説明描写がほしかったね
0311愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 07af-aDcy)
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2019/11/02(土) 13:37:38.38ID:iXcxbAgr0
「聖闘士に同じ技が利かない」理由については初期に一輝や氷河が見せてるんじゃないかな?
相手の技の特性を見ぬき上手い回避法を編み出すと言う訳だ。要は技の見切りに長けてるのが聖闘士なんだろう
もちろん実力差が有り過ぎると相手の技を見る事すら出来ないので、当然見切る事も出来ないが(格上の相手の技は何度でも通用する理由)

後半ではどうやって相手の技を避けてるのか描かれずとにかく利かない描写だけが描かれてるが、ぶっちゃけ御大が考えるの面倒になったんだろうw
0312愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03f7-6YN0)
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2019/11/02(土) 13:42:10.26ID:RfMg9AAt0
その理論のせいで、アイアコスが雑魚扱い・・・ orz
0313愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6a6-kcX3)
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2019/11/02(土) 14:52:02.58ID:h3/MtlpZ0
でも人気キャラだよな
三巨頭は出番少ないのに魅力があるのは凄いな
0315愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 03f7-6YN0)
垢版 |
2019/11/02(土) 15:24:01.94ID:RfMg9AAt0
アイアコス も ミーノス も、顔がハッキリしないのに、なんか恰好良いよな・・・
0317愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4a01-1NYW)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:36:45.54ID:hShZdfC/0
>>308
それ多分「カムイ外伝」の真似だと思う。
「たわけ、同じ技が二度も通用するか!」って場面がある
風魔の小次郎も忍者ものの流れだったし
0319愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3aad-4OhZ)
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2019/11/03(日) 10:56:35.09ID:cfdAdcou0
横山御大の「伊賀の影丸」とか読んでると
車田御大の漫画で見たようなシーンがいっぱい出てきてびっくりする。
もちろん、車田の方がパクってるんだが。
0326愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0f56-4Sz2)
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2019/11/03(日) 17:08:56.01ID:7mEzc9DU0
20年くらい前に声優か芸能人のインタビューかなにかで
「聖闘士星矢も小次郎も根本は変わらないと思ってる。聖衣の存在があるだけでここまでナンタラカンタラ…」
みたいな感じの言葉が載ってたなぁ

鎧モノブームを作ったのは間違いなく星矢だし偉大な業績と言わざるを得ない
逆に劣化版二番煎じみたいなサイレントナイトがダメだったのは必然のように思う
0327愛蔵版名無しさん (JP 0H36-6YN0)
垢版 |
2019/11/03(日) 23:56:06.37ID:8ucv1QCrH
↑ それでも、3番煎じのB't X を、やっちゃうんだよなぁ・・・
0328愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0f56-4Sz2)
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2019/11/04(月) 00:15:38.48ID:opRGvFK70
まあビートは良い味出した変化球みたいな味だったので個人的に結構好きな描写は多い
サイレントナイトはスカウターのパクリやってるあたりでかなりキツかった
0329愛蔵版名無しさん (JP 0H36-6YN0)
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2019/11/04(月) 00:42:22.62ID:jusz3AuAH
いつB'tがバラバラに変形して鎧になるかドキドキしたよなぁ・・・
0330愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa2f-QPqB)
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2019/11/04(月) 08:32:54.49ID:8YM0b55Ta
翔は膨大なセルフパロと人気とるためにそこまでやるか感が魅力ではあるのだが
扉絵の紫鈴(この名前もアレだな)の露骨なエロアピールはさすがにな・・・
0331愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6389-S40j)
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2019/11/04(月) 21:25:51.80ID:TNisV42n0
星矢は幽白とほぼ連載が入れ替わりで、
つまりモダンな萌えが発芽して来るタイミングに、「劇画で抜け」みたいな感じだったんだよな
0332愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db44-KA50)
垢版 |
2019/11/06(水) 02:28:44.83ID:bxvBNewg0
幽白も星矢の影響を結構受けてるよな。
青龍の秒間百発の凍気の拳とか。
単行本では変えられてたかもしれないけど、朱雀が銀河戦争での紫龍そのままの
台詞を言ってたような記憶がある。
「(ダウンから)立ち上がったところで待っているのは確実な死だぞ」みたいなやつ。
0334愛蔵版名無しさん (ワッチョイ affd-IZm4)
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2019/11/06(水) 20:50:31.15ID:KDHGPf7o0
サイレントナイトやるぐらいなら
黄金外伝が良かったな。あのころの絵柄で
若き黄金を見たかった!
そのあとなら天界編も連載出来ただろうに。
そんなに当時人気低迷してたのかね?
0336愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 037a-6YN0)
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2019/11/06(水) 20:57:01.39ID:kHAW6vF/0
>>334

技がもう単調すぎてな・・・
スペクターの技なんかどれこれも特徴無いし・・・
炎や氷は黄金で出尽くしたから、飽きられた
0337愛蔵版名無しさん (エムゾネ FFea-IZm4)
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2019/11/06(水) 21:43:54.99ID:LqAZVElhF
>>328
なんだかんだビートXが作品の完成度はNo. 1だったよねー
0339愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0f56-4Sz2)
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2019/11/06(水) 22:13:41.89ID:NmHUACna0
サロメのとこだけは夢か?夢か?幻覚か?気合いで乗り切った!
とか酷い展開だったんで正直好きじゃない

ジャグラーの顔はまた星矢ネタかよと思わせて引っかけでよかった
0340愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 037a-6YN0)
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2019/11/06(水) 22:57:46.01ID:kHAW6vF/0
名前忘れたけど・・・

「お前は何色だ?」って言う敵は良かった
鉄平のことを、「まるで太陽のようにまぶしすぎて何色かわからん・・・」
って言って逝くとこが良かった
0342愛蔵版名無しさん (ワッチョイ efda-DaD1)
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2019/11/08(金) 09:40:59.28ID:05MiI/T90
>>341
多分、薄いから強度は弱いと思っている
あの空間へエリュシオンへの途中空間へ飛んだ時点でミーノスは生きられないから
ハッキリ言って要らんものだったがそこまで言うとカミュが岩場の陰で泣くからry
0345愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f6d-AXNO)
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2019/11/08(金) 20:57:24.82ID:9EnZpmnt0
今読み返すとハーデス編打ち切り決定が伺える要素個人的ランキング

1位 バレンタインの冥衣が砕けたところで
    星矢VSバレンタイン戦本格化かと思いきや既に決着or省略
2位 一輝が瞬ハーデスに召喚されて消えた後に
    残ったミーノス、ラダ、カノンが何故かその後各々単独行動
3位 本誌連載版だと星矢がハーデスに彗星拳打ち込んだところで終わる
0347愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-KKaU)
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2019/11/08(金) 22:18:38.71ID:FPL91WmF0
氷河の説明聞く限りミーノス相手に使ったFCは
本家と同等だろう
問題は薄さより小宇宙で、絶対零度に達しないカミュと同等の小宇宙によるものだったので
ミーノスがそれを小宇宙で上回りFCを破壊した流れだと思う
その後に使ったAEもカミュと同等
五感を失うなどの条件なしの七感では絶対零度に達しなく
カミュクラスが精一杯
0348愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f6d-AXNO)
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2019/11/08(金) 22:56:18.75ID:9EnZpmnt0
じゃ十二宮編でFC漬けにされた氷河を見つけた時に
もしもミーノスが味方だったら天秤座の剣使わずとも
パンチ一発で氷河救出 出来たのか……
0350愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3b56-acGn)
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2019/11/09(土) 01:14:07.30ID:VRiiWigZ0
>>345
つか2000年より後のインタビューで車田サイドから編集者に「終わりにさせてって言ったんだ」って本人が明言してるが
結局打ち切りってどこまで本当なんだ

Vジャンプにはもともと読み切り作品が載るはずだったので
人気自体はまだあった、ただ作者的にモチベーションを維持できるほど高くはなく
実際低迷していたってのが妥当だと思うが

かといってあの最終回は明らかに変だし
0352愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4b44-tHM7)
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2019/11/09(土) 02:18:56.48ID:2+P+mEiA0
>>350
予定してた号までに最終回が収まらなかったんたで、黄金聖闘士外伝読切用に確保してた
Vジャンプ創刊号の枠を使ったらしい。

最近の例で言えば銀魂の最終回みたいなもんだな。
0354愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f6d-AXNO)
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2019/11/09(土) 17:12:33.95ID:lg4LOKiH0
青銅一軍ってちょっとうぬぼれ過ぎじゃね?
渾身の必殺技をあっさり処理なんて何度もあっただろうに
その度に「なにぃ!?」みたいに驚いてさ

紫りゅ…一ッ………誰とは言わんけどさ
0355愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-KKaU)
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2019/11/09(土) 18:28:14.39ID:fOUzY4d50
まあその辺はプロレスだからな
いちいち技を破られる度に驚くのも過信というか
己を信じて戦っている結果だろう
特に紫龍は老師に心酔しているのもあって
教えられた技に対して絶対の信頼と誇りをもっているから
破られる度に一々驚くけど、信じる気持ちは一ミリも変わらないので
何度も驚く事を繰り返しているのだろう
一輝も似た様なものだね
0356愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f6d-AXNO)
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2019/11/09(土) 20:19:53.90ID:lg4LOKiH0
デスマスクが子供含む一般市民殺害したこと批難されてるが
デスマスクの能力的に、デスマスクの攻撃で巻き添えになった人は蘇生出来るよね
それすらもやらなかったのかな?
0359愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-QzFo)
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2019/11/09(土) 21:26:43.04ID:fOUzY4d50
冥界聖戦はいろいろ批判されるけど個人的に三巨頭はそれなりに存在感を示してくれたし魅力的であったと思う
ミーノスの小宇宙はカミュより更に絶対零度に近い、ほとんどそのものと言っていいぐらいのレベルに相当するものがあったとみていい
実際氷河のFCを破った後のAEを食らっても致命傷にならず、氷河の後を追いかけてきたからあのまま戦っていたら
氷河が負けていた可能性が高い
アイアコスは一輝の鳳翼天翔で瞬殺されたけど、その前の幻魔拳で既に小宇宙を下げられていたのもあるから
それなしに鳳翼天翔を使っていたとしたら一発で倒せていたかどうかは分からない
ラダマンティスは既にカノンに技を見切られオルフェとの戦いで負傷していた中でもGEX一発で倒されることはなく
最後は密着状態での自爆同然のGEXで倒されたから、カノンの完勝とは言い難い
こうして見ていくと三巨頭に完勝したのは一輝ぐらいで、三巨頭の完成度は黄金聖闘士の平均を遥かに上回っている
勝てるのはサガ カノン アイオリア ぐらいでシャカでは到底無理
0361愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4b4f-gCKm)
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2019/11/11(月) 00:23:00.79ID:CND75W5o0
何でアテナだけアテナ呼びなんだろうな
他の神の部下はポセイドン様ハーデス様って呼んでるのに
その代わりにアニメ版では教皇様という謎の呼び方があった
0365愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dbaf-EJQs)
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2019/11/11(月) 11:25:08.60ID:oxEv9s+30
肉体的にはって話だからな
実際現世代の黄金聖闘士で一番強かったのはサガだっただろうし
総合的な強さって意味で>>364説が正解かも知れない
250歳の熟練や経験を保ったまま18歳の肉体に戻った童虎を除けばだが
0368愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM7f-KKaU)
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2019/11/11(月) 15:03:41.15ID:cEl8C2GEM
かつての同士を傷つけるために蘇ったわけじゃないし
汚名を被っている者同士、皆で女神の元へ会いに行きたい
或いは三人それぞれが女神に真意を伝えたいと思っているだろうから
誰一人囮にする事なく、皆で会いたいと考えるのが人情じゃないか
それに千日戦争なんかやったら無駄に戦力削るだけだし
三人で行動することで殺さない様に余裕を持つ戦いもしやすい
例えシャカ相手に一人が千日戦争で囮になっても
後にミロやカノンが控えているからな
誰か一人でもと考えるのは主人公組だから出来るのであって
偽りの姿で現れた彼らに軌跡まがいの事を期待するのは間違っているよ
だから三人で行動する方が確率が高くなると現実的な考えでいたんだろうと思うよ
0370愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM7f-KKaU)
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2019/11/11(月) 15:09:39.09ID:cEl8C2GEM
サガ達まで18歳の肉体なのか分からないけど
シオンはたまたま前聖戦のバリバリ現役時に戻したら
たまたま18歳だっただけの様な気もするけどな
サガ達は死亡時そのままでしょ
0375愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM7f-KKaU)
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2019/11/11(月) 16:53:43.45ID:cEl8C2GEM
簡単に言えばせっかく一時的に生き返って女神に
真意伝えないまま死んだら無駄に汚名被るだけで余りに無念じゃないか
そういう気持ちをお互いが分かっていたから
誰一人欠けることなく皆で女神の元へ行こうと決意して
三人で行動する事を選んでいたんだろう
その気持ちがあったからAEを撃つ事が出来た
ハッキリ言ってシャカとの戦い云々はどうでもよく
サガ達の正義が試されただけの事で
そういう意味であれはサガ達勝ちだったんだよ
三人の友情と決意が下支えになってシャカをピエロにしただけのこと
0376愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab89-G7xx)
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2019/11/11(月) 17:04:06.37ID:SnCw+CBG0
で、3人まとめてボロボロにされたじゃないですかー、やだー
アテナがシャカにだけメールしてお供にしたのが何よりの評価
他はエイトセンシズ覚醒にも期待されず
0384愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-KKaU)
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2019/11/11(月) 18:18:56.25ID:KgTsDo5z0
魔鈴でさえ心に蟠りがあると小宇宙の高まりを阻害する事知っているぐらいだから
当然サガ達が知らないわけがない
偽りの姿で本気で同士達を傷つける気が無いからこそ
三人で行動することに意味があったんだよ
天舞でその事をバラされただけで、それまでは三人の思惑通り余裕の展開だった
天舞破るにはそれ以上の小宇宙を燃やさなくてはいけないため
それは本気でシャカを敵として倒す事を意味するので
同士を殺すつもりが無い彼らが本気でシャカ相手に小宇宙を燃やすことなんてできない事は
三人がよく分かっている
どんなに汚名を被ろうと女神の聖闘士としての誇りは失ってないので
心の蟠りを払拭するなんて不可能な事が分かりすぎるくらい分かっていたから
AEを使うしかなかっただけの話
AEは手加減出来ないから、あんなに躊躇していた
それに聖闘士が常に勝利してきたのは聖衣を通じて
女神の加護を受けているからで、冥衣をまとう事は
聖闘士本来の力を縛っているも同然で力を出し切る事さえ出来る状態ではなかった
それでもシャカがカミュのDDで凍傷負ったのは
単純にシャカがカミュより小宇宙が低いからで
本来ならカミュのAEやサガのGEXで天舞破る事は出来たけど
様々な縛りがそれをできなくしていただけの話
0386愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-KKaU)
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2019/11/11(月) 18:25:34.66ID:KgTsDo5z0
エクスカリバーを回避したシャカの足を捕まえた
カミュが顔面にダイヤモンドダスト
シャカ「しまった うわー」
サガ「とどめた ギャラクシアンエクスプロージョン」
シャカ「うわー」
カミュ「オーロラエクスキューション」
シャカ「無念 やはり黄金聖闘士三人を相手にするのは無謀だった」
カミュ「氷の棺をくれてやろう フリージングコフィン」
本気出せばこれで終わり
0388愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-KKaU)
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2019/11/11(月) 18:37:09.55ID:KgTsDo5z0
天舞宝輪は相手を倒す技じゃないし
二度は通用しない一発技であり諸刃の剣
世の中には賢明な読者がいるもので
三人がたまたま天舞宝輪の間合いに入ってくれたお陰という指摘はまったくその通り
ハッキリ言ってあの戦いは正義への問いをプロレスにしていただけ
相手にしていたのはかつての黄金聖闘士そのものではなく
あくまで冥闘士ありサガ達そのものでは無い
0393愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4b10-Ylcj)
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2019/11/11(月) 20:14:43.13ID:8cg+IcFf0
シャカは最後まで自分で責任を果たそうとする気持ちや能力が欠如している
初登場で謀反人に天誅を下すやら死すべしのアイオリアとの決着をつけたのはサガ
ハーデス編でサガーズを最後に倒したのはムウアイオリアミロと紫龍
そして嘆きの壁。アテナに置き去りにされ立ち往生
アイオロスを中心とした12黄金で決着をつけた。最後の最後まで他力本願
0395愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-QzFo)
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2019/11/11(月) 20:23:08.83ID:KgTsDo5z0
>>391
https://www.youtube.com/watch?v=ebX5yteKQyc

アイオロス「本当に俺でいいのかサガよ ん?どうしたサガ」
サガ「いや何でもない 全ては教皇がお決めになったことだ これからは聖域の平和のためにたのむぞ 俺は全力でお前を手助けする」
アイオロス「お前の気持ちは嬉しいがやはりお前こそが教皇になるべきだ いったい何故教皇は私を指名なされたのだ」
サガ「私よりお前が相応しいとお考えになられた それだけのことだよ」
アイオロス「何を言っている 人智勇全てにおいてお前の方が優れていると俺は思っているぞ それはお前も分かっているはずだ」
サガ「今はそんなことを言っていても始まらん・・・・」
アイオロス「どうしたサガ 気分でも悪いのか 最近のお前は少し様子が変だぞ 何か悩みがあるなら言ってみろよ」
サガ「いや何でもない 少し疲れただけだ あまり私に関わるとお前に危険が及ぶかもしれないぞ」
アイオロス「危険? 何のことだ」
サガ「いや何でもない 私の考えすぎだ さあ事務処理を片づけてしまおうぜ 黄金聖闘士もPC使うようになったんだな」
アイオロス「事務処理なんて俺の光速タッチであっという間さ」
アイオロスの家「サガは何か隠しているな それに僅かに邪悪なものをサガの奥底から感じた 何か起こらなければいいが」
サガの家「俺の中で何か邪悪なものが生まれようとしている 俺の成長に合わせるかのように 俺はどうなってしまうんだ もしかして教皇はそのことを見抜いておいでなのか」
0397愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-QzFo)
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2019/11/11(月) 20:31:43.65ID:KgTsDo5z0
>>392
そうは言うけど天舞使うまでシャカ絶対絶命 三人は余裕のよっちゃん
殺意ゼロで勝利を確信しているから、そら油断ぐらいしてもおかしくないよ
少なくとも物理攻撃でシャカに何かできることは何もなくなっていたのは確か
0400愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-QzFo)
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2019/11/11(月) 21:02:22.87ID:KgTsDo5z0
サガ達の本音は
「早くシャカとの戦いを終わらせて女神の元へ行きたかった」
結局シャカとサガ達との闘いに対する温度差がありすぎただけだよ
だから油断していたと簡単に片づけることに意味はない
0408愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4b10-Ylcj)
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2019/11/12(火) 14:55:07.80ID:XJE4s59p0
アイオリアは威力に驚いたのではなくてシャカの心配をしていた
このあともシャカはアイオリアに心配ばかりさせている
そして結局はシャカを助けるために処女宮にかけつけている
0409愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM7f-KKaU)
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2019/11/12(火) 15:06:32.20ID:ymlx3XPWM
まだ敵が入り込んでない処女宮からいきなり
シャカが最大小宇宙燃やしたから
「何事だ」って皆驚いただけだよ
仮にアイオリアが同じ事して遠距離ライトニングボルトやったら
「獅子宮から凄まじい程の攻撃的小宇宙を感じる」
なんて驚かれたよ
天魔降伏で宮が荒れたのはサガ達との小宇宙のぶつかりあいで
小宇宙が飛散したからで、それを知らないムウが驚いただけの話
0411愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM7f-KKaU)
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2019/11/12(火) 16:33:42.36ID:ymlx3XPWM
「獅子宮からとてつもなく攻撃的な小宇宙を感じる」
アイオリア「獅子宮に来るまで待つまでもない ここで葬ってくれる」
アイオリア「ライトニングボルト!」
ムウ「巨蟹宮が全壊している これがライトニングボルトの威力か」
0413愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-KKaU)
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2019/11/12(火) 18:02:34.88ID:pPRwmcEj0
サガーズ「この巨蟹宮は無人の宮 直ぐに通り抜けられる」
サガーズ「うわー 何だ今の閃光は まさかこれは光速拳」
サガーズ「うわー まただ 無人であるはずの巨蟹宮のどこから」
サガーズ「いやこれは近くからではない もっと遠くからだ」
サガーズ「これだけの距離に関わらず、これだけの威力の光速拳を無数に撃てる聖闘士は一人しかいない」
真アイオリア「この場で葬ってくれる ライトニングプラズマ」
サガーズ「うわー このままではこの場で全滅しかねん」
真アイオリア「とどめた 燃えろ俺の小宇宙 喰らえライトニングボルト」
ドカーン
ムウ「巨蟹宮が全壊している これがライトニングボルトの威力か」
0415愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-KKaU)
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2019/11/12(火) 18:35:17.22ID:pPRwmcEj0
真アイオリア「どうやら命拾いしたようだな」
サガーズ「女神に会うまで死ぬわけにはいかんのでな」
真アイオリア「できるのか お前たちの小宇宙には迷いが見られるぞ」
サガーズ「どうやら見抜かれているようだな だが我らにはどうしても女神に会わねばならぬわけがあるのだ」
真アイオリア「ならば覚悟を見せてみろ ライトニングプラズマ」 
サガーズ「うわー やはり今の俺達では黄金聖闘士の中でも1、2を争うアイオリアを倒すのは無理なのか…」
真アイオリア「今のお前達が出来ることはアテナエクスクラメーションしかあるまい」
サガーズ「それは禁断の技 それをやってしまったら未来永劫賊の烙印を押されてしまう」
真アイオリア「ライトニングプラズマ」
サガーズ「うわー このままでは俺達は全滅だ」
サガーズ「俺達には成すべき事がある 例え賊の烙印を押されようとも地上の平和のために今こそ禁を破る」
サガーズ「覚悟はいいか」
真アイオリア「望むところだ お前たちの小宇宙ごと獅子の牙が粉砕してくれる 燃えろ俺の小宇宙」
サガーズ「アテナエクスクラメーション」
真アイオリア「ライトニングボルト」
サガーズ「莫迦な お互いの小宇宙が中間で燻っている これがライトニングボルトの威力か」
真アイオリア「お前たちの覚悟は見た」
女神「お辞めなさい」
女神「アイオリア 三人を私の元へ連れて来て下さい」
真アイオリア「何をおっしゃいます 三人は貴方の命を取りに来たんですよ」
女神「いいのです さあ三人を私の元へ」
サガーズ「女神 まさか貴方は私達の気持ちを分かっておいでで」
真アイオリア「女神の命には逆らえん 獅子宮を通るがいい」
シャカの出番なし
0417愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM4f-z2KI)
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2019/11/13(水) 10:00:09.55ID:9tLjDWKuM
描写見る限り天魔降伏で巨蟹宮の屋根付近に当たって穴が空いたのと
その後ムウが見た惨状は明らかに矛盾している
サガが処女宮に対して同じ事した時の描写と殆ど変わらないし、むしろサガの攻撃の方が柱がより多く折れているように見える
つまり巨蟹宮が荒れたのは天魔降伏だけによるものでなく
サガ達の小宇宙も関わっていると見て間違いない
小宇宙のぶつかりあいで飛散した衝撃で宮が荒れたと考えるのが真相だろう
0418愛蔵版名無しさん (スププ Sdbf-NDqH)
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2019/11/13(水) 11:47:40.86ID:n1S8JCi6d
今年の夏発売予定だったアルティメットエディションはどーなったのか知りたい
0420愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-z2KI)
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2019/11/13(水) 18:54:55.14ID:KD5IXgn10
お前ら何年聖闘士星矢見てんだ
聖闘士は神話の時代から地上の平和を信じて戦ってるんだ
俺達がアルティメットエディション如き信じないでどうするんだ
信じて待とうぜ皆
0424愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd02-bj9S)
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2019/11/19(火) 11:36:51.15ID:pzXqw9tbd
ムウが本気を出せばサガ、シュラ、カミュの3人も倒せたかな?
0435愛蔵版名無しさん (JP 0H4b-njrq)
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2019/11/22(金) 17:18:16.33ID:47WSC8gVH
>>432

俺は背景に凝ってもらいたい派だな・・・
正直、もう技のバリエーションは出尽くしたからな
背景でどれだけ技を盛り上げるかしか無い
0436愛蔵版名無しさん (JP 0H4b-njrq)
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2019/11/22(金) 17:20:36.45ID:47WSC8gVH
アイアコスのギャラクシアン・イリュージョンなんかどこがイリュージョンなんだか不明だが
背景にバック・ベアードがいっぱい出て、なんだか凄そうだしな・・・
0437愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-pyDD)
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2019/11/22(金) 20:51:17.06ID:k+v5lkfO0
ページ捲ったらいきなり装着物半壊で吹っ飛んでる敵がいるって演出に
慣れ親しんだ身としては必殺技には余りダラダラ時間は割いてほしくないな
0443愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f910-8a24)
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2019/11/23(土) 18:17:46.94ID:JOnvUF8v0
王ではなく、皇だろ
(法)王は世俗的な感じだが、(教)皇だと神の代理人っぽい
日本の天皇だって神なんだから天皇であって天王ではない
0444愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6946-njrq)
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2019/11/23(土) 18:51:51.85ID:rI68108q0
>>439

アナザー・ディメンションは、C.G.の方がよさげだな
0447愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/23(土) 19:10:30.15ID:Hsbpwa990
教皇で思い出したけど、以前に女神の聖衣を復活させられるのは教皇だけなのかどうか議論になっていたが
例の儀式をシオンしかできないということではないだろうが、教皇としての教育を施されたものでないと
できないこともあるだろうから、そういう意味で儀式ができるのはシオンだけという理屈は正しいと思う
もしアイオロスが生きていたら、当然シオンから教育されて、聖戦が開始したら儀式を行っていたのだろうけど
脳筋組のアイオロスがやっても様にならないよな
0449愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6946-njrq)
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2019/11/23(土) 19:33:42.62ID:rI68108q0
アレってなんか儀式をやった?
単に教皇の血をアテナ像にかけただけだろ?
教皇の血じゃなきゃダメなんじゃね?
0450愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f910-8a24)
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2019/11/23(土) 19:39:56.09ID:JOnvUF8v0
女神が教育され立派に成長していたらアテナが自分で自分の聖衣を復活させるだろ
沙織はそれ知らないから着のみ着のままで冥界に行っただけ
たぶんアテナが自分で血をかけ聖衣を用意しそれを着てご出陣になるんだよ
0451愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/23(土) 20:03:34.01ID:Hsbpwa990
教皇の血じゃなくて女神の血だけど、八感に覚醒するために死ぬ寸前まで自分を追い込むほどの
大量出血が必要だから自分でやるのは不可能に近いだろ
あれって聖衣復活に聖闘士の大量の血が必要なのと同じように、生まれ変わる度に、繰り返し大量出血によって
女神像に新たな命を吹き込んで復活させる儀式を代々の教皇が受け継いできた歴史があったのだろう
0453愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/23(土) 20:21:14.89ID:Hsbpwa990
あと星矢達の聖衣に女神の血を少しふりかけただけで一瞬にして修復と進化をしたことが謎だったけど
大量の血が必要ということではなくて、大量出血で死にかけと聖闘士の血液に何らかの変化が生じ、それが聖衣に新たな命を吹き込むことを可能にするのだろう
恐らく念とか小宇宙とか、肉体を超越した何らかの作用が血液に働き、だから死にかけた女神の血は少しの量でも
聖衣を一瞬にして修復と進化をさせたと考えられる
0455愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/23(土) 20:23:48.57ID:Hsbpwa990
俺は凄く機嫌が悪いのだ
https://www.youtube.com/watch?v=GpzQqvMPa7E
何じゃこの動画は!
やはりここで真実を語るだけでは不十分なのか
0459愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-pyDD)
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2019/11/24(日) 10:29:01.57ID:8znJwzwr0
各必殺技のイメージ

星矢 流星拳、彗星拳  共に星矢の腕を中心に出される
紫龍 廬山昇龍覇     近距離・中距離で相手の足元から小宇宙の渦が天空へ向かって上昇
                上への攻撃なら紫龍を中心に放つ事も可能(デスマスク初戦)
    廬山龍飛翔     横方向に紫龍の拳から発動、もしくは紫龍自身が突撃
    廬山百龍覇     紫龍の両手から扇状に放出 
氷河 ダイヤモンド・ダスト   氷河の周囲に零下数重℃の冷気が発生し、それを敵に向けて放つ
    ホーロドニー・スメルチ 氷河のアッパー軌道の拳の下から放たれる
    カリツォー        氷河の望んだ位置に突如出現
    オーロラエクスキューション 氷河の頭の斜め後方45度くらいの位置から相手に目掛けて発射
一輝 鳳翼天翔       一輝の周りの大気を捻じれ曲がった空気の渦にして扇状に前方へ放出

ムウ  SEX(長いので省略) ムウの両手から相手を消滅させる光が放出される
     クリスタルウォール    画面外で切れている
アイオリア ライトニングボルト アイオリアの拳から強烈な一撃が放出、弾はそれほど大きくない
      ライトニングプラズマ 近・中距離の範囲で光の鋼線があっという間にランダムに張り巡らされる
シャカ 天舞宝輪       発動した瞬間にシャカから一方的に攻撃出来る異空間に強制的に引きずり込む
                 この空間を破壊するにはAE級の破壊力が必要

アイアコス ギャラクティカイリュージョン 何の前触れもなく相手の周りにバックベアードが出して相手を吹っ飛ばす
       
0461愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/24(日) 11:30:18.88ID:YmfIhUki0
考察に相違があるのは仕方ないとしてあまりにも出鱈目なことを堂々と動画で流すことに怒りを覚えただけだ

シャカの天舞宝輪を破るには三巨頭クラスの小宇宙があれば可能でAEまで必要ない
サガ兄弟 アイオリア兄弟 三巨頭 この辺なら破れる
0462愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/24(日) 11:48:34.36ID:YmfIhUki0
ライトニングボルト 彗星拳 ダイヤモンドダスト
この辺は同じ原理で渾身の一撃に小宇宙を集中して放つ最も基本的な聖闘士の闘法
昇龍覇や龍飛翔 ホーロドニースメルチは撃ち方が独自なだけで原理は上記と同じ 
ストレートかアッパーの違いみたいなもん
流星拳やライトニングプラズマは彗星拳やライトニングボルトに集中させる小宇宙を分散させるやり方
一点への攻撃力と射程距離を犠牲にする代わりに回避を困難にする
ギャラクシアンエクスプロージョンや鳳翼天翔 オーロラエクスキューションは小宇宙拡散型で、膨大な小宇宙を衝撃波のように叩きつけて吹き飛ばす
百龍覇やスターダストレボリューションは同じ拡散型だけど、衝撃を分散させるような独自のやり方
0466愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/24(日) 17:35:10.93ID:FDosu6ZU0
天舞宝輪と星雲鎖は実は同じ原理
小宇宙で結界を張るか鎖で結界を張るかの違いで周囲360度全てが攻撃範囲
相手の間合いの外からどこからでも攻撃できるので、相手に何もさせず一方的に攻撃できる攻防一体の技
破るには結界を上回る小宇宙が必要
カミュのFCも同じような原理で、ただ凍結させているのではなく、凍を張った結界の中に閉じ込めているのが真実だろう
だから同じようにそれを上回る小宇宙でないと破ることはできない
シャカの防御壁はカミュのそれとは逆に自分を結界の中に入り込ませ身を守っていると考えられる
どちらが固いと言えば、黄金聖闘士数人の力をもってしても砕けないカミュのFCと本気でないサガーズ三人の攻撃を防ぎきれなかったシャカの防御壁を比べれば
圧倒的にカミュの方が固い
カミュのDDで足に凍傷を負ったシャカからも分かるように、シャカの小宇宙はカミュより低いか良くて同等
0468愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f910-8a24)
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2019/11/24(日) 19:11:53.80ID:xXkrjopi0
シャカは一輝戦しょっぱなからフェニックスの羽根で流血騒ぎだわ
こんなにあっけなく傷つけられるだからダメージを受けやすい
それにシャカも頑張れば光速の動きは出来るだろうが反応がトロイのだろ
一輝よか最高速は速いだろうが動きが緩慢だから背後に回られる
小回りの効かないから背後に回られ撃墜される鈍重な戦闘機みたいなもの
格闘戦では最高速より俊敏な動きがモノをいうケースが多い
0469愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b156-FRU3)
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2019/11/24(日) 19:29:14.81ID:fb7iCe4g0
ここまでコイツをできるだけ泳がせてみたけど
やっぱりどんなに別人のフリをしても癖は隠せないものだな

覚醒アイオリアの第2ワッチョイで確定です
0470愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-QjCg)
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2019/11/24(日) 19:43:24.41ID:FDosu6ZU0
シャカは余りに体を鍛えることはしていない
小宇宙だけ強大になった沙織やジュリアンと対して変わらない
0472愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-QjCg)
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2019/11/24(日) 20:03:07.94ID:FDosu6ZU0
互角というか教皇に拳を繰り出せと言われて
シャカが先に拳を繰り出して、アイオリアが仕方なく
拳を撃ち返して力比べみたいな格好になっただけだよ
シャカにも多少迷いがあったとはいえ、教皇を正義と勘違いしている立場上
教皇の命令通りアイオリアを倒す事にこだわっていたシャカと
倒すべきは教皇でシャカに対して闘志を燃やせずに仕方なく戦っているアイオリアとでの
温度差が起こりえない千日戦争の形を作ってしまっただけだよ
シャカ相手のアイオリアは間違いなく小宇宙が下がっていた
0475愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/24(日) 20:21:45.80ID:FDosu6ZU0
体を鍛えていてなお小宇宙が高い奴と、体を鍛えてないで小宇宙だけ高い奴とでは前者の方が強いが
どちらと言えば小宇宙の方が強さに占める割合は高いから、当然下がった分を鍛えた肉体でカバーするのは難しい
0476愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/24(日) 20:27:27.35ID:FDosu6ZU0
アイオリア「せいや」
シャカ「うわ〜 流石アイオリア 恐るべきパワーだ」
シャカ「では私も秘儀を繰り出すとしよう 天魔降伏」
アイオリア「貴様の技ごと獅子の牙が粉砕してくれる ライトニングボルト」
シャカ「うわ〜莫迦な 天魔降伏が通用しない」
アイオリア「ここまでだ もう引け」
シャカ「ではシャカ最大の奥義を見せてやろう 天舞宝輪」
シャカ「全五感剥奪」
アイオリア「うわ〜」
シャカ「とどめだ 六道輪廻 何だこの小宇宙は まさか」
アイオリア「五感を失っても小宇宙の炎は消せやしない こんなもので黄金聖闘士のアイオリアを倒そうとは甘いぞ」
アイオリア「燃えろ 俺の小宇宙 ライトニングプラズマ」
シャカ「うわ〜」
アイオリア「教皇 次はお前の番だ」

本来の流れはこうです
0478愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/24(日) 21:00:24.73ID:FDosu6ZU0
>>469
覚醒アイオリアの弟子は沢山いるよ
0481愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/24(日) 21:21:20.36ID:FDosu6ZU0
その内シャカの強さが真ん中ぐらいという真実が分かって
平和な世の中になることを俺は信じてこれからも語っていくよ
0483愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f910-8a24)
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2019/11/25(月) 07:49:12.76ID:dnLguhgY0
原作で強さに関して具体的に数字を挙げているのは
ミロ「聖闘士の中で1,2の屈強を誇る」
カシオス「黄金聖闘士の中で1、2をあらそう」
これアイオリアなんだね
残りの1,2が教皇(サガ)ということは原作知っていればわかる
だから教皇の間での決戦は教皇(サガ)がアイオリアを洗脳して決着している
またハーデス編最終決戦も処女宮でサガーズとアイオリアらでつけている
1,2を争うもの同士で決勝戦ということは当たり前
シャカは決勝戦に残っていないから3番手以降だわ
0484愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 136d-pyDD)
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2019/11/25(月) 08:02:56.43ID:duztid8Z0
聖闘士ですらないカシオスの評価はどうでもいいとして
ミロはサガを最強だったといい聖衣無しでも
カノンが自分を倒しうると評価してるんだよね
0485愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f910-sGjW)
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2019/11/25(月) 08:18:34.52ID:dnLguhgY0
ミロはアイオリアとサガが1,2。カノンを聖闘士として認めたのはハーデス編
それとカシオスは客観的な第三者の立場で作者の考えを言っている
バトルものでよくある解説役。アイオリアシャカ戦はサガが解説していた
しかしこの解説者がいきなりアイオリアを殴るのはルール違反だよ
これではアイオリアは良いとしてもシャカの立場がないだろうよ
0490愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMcb-QjCg)
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2019/11/25(月) 14:54:12.33ID:NZFmAAa3M
カシオスのアイオリア評は個人で勝手に決めたとは思えないから
あれは聖域全体としての評価で、アイオロスの汚名を晴らそうと
誰よりも聖域の平和のために働いてきたから
その働きぶりと強さが黄金聖闘士含めて知れ渡っていたということだろう
確かにサガやアイオロスは含まれてない可能性は高いが
それ抜きで最強だと言われてるに等しい評価は
如何にアイオリアが強いかの証明でしょ
シャカはそこまで言われてないしダイヤモンドダストの
ダメージの受け方からしてミロより劣っている事が証明されたし
そのミロでさえアイオリアは一、二の屈強を誇ると言っているのだから
アイオリアとシャカは差があると見て間違いない
0491愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMcb-QjCg)
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2019/11/25(月) 15:02:24.91ID:NZFmAAa3M
一位:アイオリア
二位:サガ
三位:カノン&アイオロス
四位:シオン&童虎
五位:ムウ
七位:カミュ
八位:ミロ
九位:シャカ
十位:シュラ
十一位:アフロディーテ
十二位:デスマスク
0492愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMcb-QjCg)
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2019/11/25(月) 15:09:00.29ID:NZFmAAa3M
aioria up the new world
全て計画通りだ
0494愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMcb-QjCg)
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2019/11/25(月) 16:45:09.74ID:NZFmAAa3M
シャカが迷いを振り払ってアイオリアに繰り出した天魔降伏は
間違いなくサガーズを襲った時と同等の威力
アイオリアはライトニングボルトで相殺
アイオロスは星矢を通じてライトニングボルトを跳ね返した
つまりアイオロス>シャカは確定
しかもアイオロスにアイオリアは素直に負けを認めた
0496愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f910-8a24)
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2019/11/25(月) 19:00:33.18ID:dnLguhgY0
教皇やポセイドンを気絶させたのは星矢の彗星拳
タナトスを瞬殺したのは流星拳、ハーデスを傷つけたのは単純な星矢の右パンチ
原作で最も強力な技は拳の強打か連打だぞ
最強の光速拳ライトニングボルトや最多の連打拳のライトニングプラズマ
これらを持ち技にするアイオリアが最強で間違いない

精神攻撃は教皇の力がいくら強大でもアイオリアはかかるわけがあるまい
シャイナは「そんなバカな」とまで言っているんだよ
原作をちゃんと読まないから、シャイナからみればつまり原作からみれば
アイオリアは精神攻撃に弱いなどというバカ者がいるようだな
原作では1対1ならどんな強力な精神攻撃でもかからないということ
だからシャカと2人相手の状況だったと説明されている
で、実際にシャカの秘儀を粉砕する間隙をついて洗脳したと描かれているだろう
0497愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/25(月) 19:45:08.83ID:VRclkkFb0
聖闘士にとって最も基本的な拳打の強弱はフィジカルの強さが諸に出るし、その強さを支えてるものが小宇宙
だから拳打を決め技にできる奴は小宇宙が高いということになる
ドラゴンボールで言えば戦闘力だな
拳打が強力というより、それを決め技にできる奴の拳打が強力という方が正しいかな
戦闘力が低い奴のかめはめ波より戦闘力が高い奴の渾身の一撃の方が強力なのと同じ理屈
そういう意味でもアイオリアが最強なのは当然であり、彼が技を繰り出す瞬間肩が輝くのは
強力な拳打に集中する小宇宙が膨大だからであり、このレベルの違いが星矢の流星拳とライトニングプラズマの違いに表れている
0498愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f980-O5YD)
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2019/11/25(月) 20:04:04.20ID:Prwg9wXa0
ものすごく既出なんだろうけど黄金聖闘士なら光速の拳が打てるんだろ?
だったら他の黄金聖闘士がアイオリアの技真似しようと思えばできるというかそれがデフォルトで使えるわけで
アイオリアが特別にライトニングボルトとかプラズマとか名前つけてるだけじゃないの?雷属性のおまけつきならまた違うんだろうけど
0500愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/25(月) 20:31:36.61ID:VRclkkFb0
形だけなら真似できるかもしれないけど、威力や速さとなるとそうはいかない
黄金聖闘士は一括りに光速の動きとされているけど、知っての通り実力にはバラツキがあり
それは小宇宙の強弱を表しているので当然速さは違ってくる
基礎は全員共通しているし、威力の違いはあっても拳打そのもののやり方は同じ
だけど基礎的な闘法のまま他より強くなれる奴は限られてくるので、工夫していろいろな技を編み出すことで
それぞれ違った技と個性がうまれるということなのさ
そんな中でアイオリアは基礎的な闘法のまま、技として昇華できたのは他より小宇宙が高いからだ
それを王道闘法と呼んでいるのさ
ただ技術的なものも絡んではいるから、彼の技は単純な拳打というわけでなく、拳一発一発に割り当てる小宇宙の高さがずば抜けていて
それが速さにも影響している
王道闘法は一、二を争うような奴でないとできないということだよ
0501愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/25(月) 20:41:23.92ID:VRclkkFb0
ドラクエで例えれば
王道闘法というのは通常攻撃や会心の一撃みたいなもので
レベルが高くなればなるほど威力が増すのと同じ理屈
このレベルが小宇宙の高さに相当する
シャカやムウがやっているのは呪文や特技みたいなもので、アイオリアみたいにレベル99まで上げて
極限まで攻撃力を高くしなくても、一定レベルで使えて、一定の威力と効果を持っているよみたいなものなんだよ
サガはアイオリアと同じレベル99でいて、尚マダンテみたいな強力な呪文を持っているようなもの
0508愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f910-8a24)
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2019/11/26(火) 03:34:47.73ID:tHQ9rvDm0
>>498
これ何度もいわれてるけど
光速拳は黄金聖闘士なら打てるが、その中でも最強の光速拳がライトニングボルト
秒間最多の光速拳連打がライトニングプラズマ

パンチは誰でも出せるがパンチングマシンで測れば誰が一番かわかる
同様に何発のパンチを出せるか比べれば誰が一番かわかる
たとえばスポーツテストは皆ができるボール投げとか懸垂とかをやるから
誰が一番か一目瞭然で文句なんか出ないだろうよ
アイオリア最強は誰でもできる種目で最強最多だから当然のことだよ

特殊技っているのは誰もが使うわけではないから比較不能で
いくらでも凄いといえるし、逆に全然凄くないともいえる
アイオリアは現金で1億円持っていて誰もが1億円だと認める
シャカなんかは芸術品の壷とかです価値があるというようなもの
計り知れない価値があるという人も価値がないという人もいる
0510愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a989-hoA6)
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2019/11/26(火) 11:57:37.24ID:GJIFnWlU0
よく知らないからイコール偏見持ちだから中毒者の社会復帰のハードル上げちゃうんじゃん
知っとくほど不幸が減る
性教育みたいなもんよ
0512愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-QjCg)
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2019/11/26(火) 18:31:44.95ID:tS3ULQx80
繰り返し拳打の練習してれば余計な力と感覚が抜けて
より拳に小宇宙が集中しやすくなるのもあるかもね
五感を失うと小宇宙が高まるのと同じ理屈
アイオリアレベルになると拳を繰り出している感覚は無いから
ノーモーションで楽々撃てるのだと思う
0515愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f910-8a24)
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2019/11/26(火) 20:47:31.89ID:tHQ9rvDm0
>>512
光速拳1億分の1秒で1発を1億発連射する
これすさまじいスタミナと精神力がいるはず
はっきりいって天才か馬鹿でないとできないかも知れぬ
ふつうなら同じ動作を1億回も繰り返さない。せいぜい千回が限度
たしか星矢は腹筋だか腕立てを千回やっていたと思うが
それで1秒百発の流星拳につながったと思うね
星矢が1億発打ちたいなら腕立て腹筋十億回の特訓をしないといかん
0517愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13d1-3IAb)
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2019/11/26(火) 21:20:47.26ID:tS3ULQx80
アイオリアの場合拳を繰り出しているという感覚はほとんどなく、無意識に近い形だと思うから
いくら連打しても疲れることはない
アイオリアのイメージ通りに小宇宙を通じてその通りに拳を繰り出しているので、アイオリアの拳打は
肉体的な感覚なしに完全な小宇宙による感覚で動かしている
これが拳を極めるという事なのさ
0520愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f910-8a24)
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2019/11/27(水) 04:30:54.90ID:Pu+RxhJr0
拳の強打と連打が最強技のバトル漫画だからパンチ1発なんぼで考えりゃ良い
パンチ1発1円でも星矢は1秒百円、アイオリアは1秒1億円
ちなみにプロボクサーの1発2億で考えるとアイオリアは1秒100京円だわ
日本人全員が1年間一生懸命働いて稼ぐ金の何万倍になるんだかw

世界戦メイウェザーは435発、パッキャオは429発のパンチを放つ
メイウェザーのパンチは1発1億2,000万円
パッキャオのパンチは1発2億2,000万円
0521愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a924-YC6P)
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2019/11/28(木) 00:28:38.85ID:RP6GUY1H0
子供のころ聖衣のデザイン見て、これ実際に組み立てるの無理なんじゃね?って
思ってたけど玩具化してちゃんと組みあがるの見て改めて凄いなって。
聖衣のデザインって車田先生が全部やってるわけじゃないんだよね?
あんな膨大な数のデザインよく用意できたもんだ。
0526愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMd5-ALkp)
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2019/11/28(木) 12:59:38.43ID:HXKKVS30M
ガンダムのサイコフレームの原理に非常に近いな
本人の意思 サイコフレーム=小宇宙 MS=肉体
意思とサイコフレームの繋がりが強くなるほど
意思通りにMSが動きやすくなり、操縦は必要なくなる
これを肉体でやっているのがアイオリア以下七感持ちの聖闘士
サガーズが四感剥奪されても動けたのは本人の意思が七感小宇宙を通じて肉体を動かしていたからだ
これと同じ原理でアイオリアのライトニングプラズマは
意思によって小宇宙を通じて拳を繰り出させていたので
肉体的な感覚は殆どないから、いくら連打しても消耗しない
0527愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5189-agk6)
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2019/11/28(木) 14:15:20.82ID:2uNioq2D0
ロボットものにしろバトルものにしろ、心身の一致で夢が叶う!の要素が入ってる
パイロットが意志でメカが肉体
少年心のリビドーに刺さるんだろうな
エヴァはそこを捻らせて面白くした
0532愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 126d-WKXI)
垢版 |
2019/11/30(土) 08:38:34.51ID:VNT8sSde0
教皇「アイオリア 再び私に忠誠を誓うか?」
ア「う・・・う・・・は・・・はい・・・・・・」
教皇「『クッククク』 くるしそうだな アイオリア
    それもそものはず 今のおまえには
    まだ『良心というもの』が20%はのこっている
    それがおまえの心の中で葛藤しているからだ
     
    幻朧魔皇拳の効果が確実にあらわれるのは
    おまえが敵の攻撃を受けたときよ
    敵の攻撃を受けた時まさしくそれが引き金となり
    おまえは『悪鬼』に変身するのだ!

    目の前の敵が死なぬかぎり幻朧魔皇拳の『災い』が
    さめることはない!!

    ククク・・・そう 目の前の敵が死んだことにより
    『おまえの目はさめる』のだが…

    その死体をみて再びお前は『罪の意識』にさいなまれるだろう
    その死体はおそらく日本から挑戦してくる青銅聖闘士の
    だれかなのだろうからな 『クッククク・・・』」

普通の人「『』の台詞見るだけでもどうみても
       自分が悪だって自白してるようなもんだろ」
シャカ「教皇は正義!!」

    
      
0533愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 12d1-YC6P)
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2019/11/30(土) 09:20:53.68ID:6MY0W5fs0
シャカは矛盾にあふれているんだよ
よく言えば融通が利く 悪く言えば筋が通ってない 非常にプロレス的かつ政治的な考え方なんだと思うよ
「宇宙全体の心理は無常 完全な悪 完全な善は存在しない」
この考え方がベースとなっていて、それで教皇が正義と言いきっちゃうのは矛盾しているが
サガ自身が自決する時に「本当は正義のために生きたかった」と今までの苦しみを女神に打ち明けていたのでも分かるように
人か完全でないから、善と悪のどっちが強いかで見た場合、善の方が強いからシャカの基準に合わせと正義と映ったのだろうと思う
だから教皇の行いに対してノーカウントだったのだろう
でもこれって暴力夫に対して、本当のは優しさもあるから、芯から悪い人じゃないんだよねと妻が言うようなもので
ハッキリ言って人を見る目がないと言われても仕方ないな
これは強さにも表れていて、神に最も近いと言われながら、それは力のことでなかったでも分かるように
他の聖闘士が常時持ち合わせていない八感に関して、神に近いかそうでないかと言えば近いだろうみたいな
矛盾もありながら、そうとも言えるみたいな曖昧な立ち位置がシャカの全てであり
プロレス的視点で見れば強く見えるが、格闘技的視点で見れば他に比べてそれほど強くはないとなってしまう
プロレス的視点で見ないとシャカの魅力が分からない所もあるから、実際は真ん中ぐらいの強さだとしても
その辺は突っ込まず、強そうなイメージでその魅力に酔うのも一興だろう
0536愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d910-HtAf)
垢版 |
2019/12/01(日) 11:53:32.69ID:LLOg7OQX0
>>533
教皇の正体はオレだとサガが触れ回ったときに
シャカ「いっぺんの邪悪も感じられなかったのにな・・・なぜ・・・」
教皇の善の方が強いからではなくて、全く悪を感じていなかったんだよ
シャカからすれば教皇は完全な善であって悪は一切なかった(わからんかった)

シャカは単細胞のアイオリアの正義の部分がわからないのだから
二重人格で複雑な精神構造のサガの悪を見抜けというのが無理
0538愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 12d1-YC6P)
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2019/12/01(日) 13:15:36.90ID:DMDyCrhK0
>>537
https://www.youtube.com/watch?v=V1wA3Z7xrq0&;list=PLrlkITbXnRbF2kpI2V76zuN8gFSMSnHqq&index=5

>>536
そういえばそんなこと言ってたな
可能性として悪サガは例のアイオロス事件の後、星矢が聖闘士になるまでの13年間
鳴りを潜めていて、その時の善サガしかシャカは見ていなかったのかもしれない
この13年間というのは沙織の中の女神の力が眠っていた時期で、星矢が聖闘士になる時期と重なるように
沙織の中の女神覚醒が起こり始めたので、それに合わせるように悪サガも同時に再び目覚めたということなんだと思う
アイオロス事件の発端は悪サガの教皇殺害事件が元になっているけど、それはシオン教皇が後継者にアイオロスを選んだことで
悪サガが教皇の立場を利用して女神殺害をするという企みが実行できないという危機感が根本にあって
それがシオン教皇への直談判からの殺害へと繋がったのだろう
このように悪サガが表に出てくる時は女神が関わっている時で、それがない時は善サガのまま変わらないので
シャカは騙されたのかもしれない
じゃあアイオリアを前に現した悪サガについて何とも思わなかったのかという矛盾は当然出てくるが
長い間善サガだけ見てきたことで、正義と信じ切っていて、何があっても疑うことをしなくなっていたとしか思えない
或いは人を見る目がなく二重人格があることすら理解できていなかった
これが矛盾にあふれているというシャカの正体なのだ
0541愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 12d1-YC6P)
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2019/12/01(日) 17:25:42.45ID:29QVEUrQ0
>>540
そうか凄いな 
硬式ペニスで頑張りたまえ
https://www.youtube.com/watch?v=-xmfcBpHTOs

結局シャカの人を見る目の無さの原因は自分の考えに固持しすぎて疑うことをしなかったことにあるだろう
これは黄金聖闘士全般に言えることだが、己より強い相手と戦ったことがないための増長であり、特にシャカはその傾向が強く
神に最も近いなんて勘違いされていることがますます歯車をかけていたとも言える
それが弱肉強食思考へと変わり、常に相手を見下す態度が習慣化され、その見下していた一輝の思わぬ反撃に
「自分が死んでの勝利など何の価値がある」と取り乱してしまった
そんなシャカの腐った性根を叩き直してくれたのが一輝であったと言え、そういう意味でシャカにとって初めて友情を感じた相手であったと言えよう
だから一輝に負けるまで、自分の考えを疑う事を知らず、サガの悪の部分を見抜くことすらできず、言い訳するのが精一杯だった
アイオリアも最初は善サガを長く見てきた影響で、神のようなお人だと本気で思っていたが
その考えを改めることができたのは兄アイオロスの影響があるからであり、例え死んでいても目標として、その存在はいつまでもアイオリアの中で大きなものとして生き続けていたために
それがシャカのような慢心を生まなかった要因だと言えよう
このように孤独では成長できないということで、シャカの脆さは孤独でありすぎたことにある
0542愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 693c-nvwQ)
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2019/12/01(日) 17:34:00.41ID:zGVqp3C90
まあ確かにシャカは黄金聖闘士の中では成長が(結果的に)描かれた稀有な例でしょうね。
たぶん深い理由は無く描写のブレかも知れないけど。
0543愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 12d1-YC6P)
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2019/12/01(日) 19:11:35.68ID:29QVEUrQ0
一輝に負けたことがシャカを精神的に成長させたのは確かだね
その成長とは阿頼耶識に導くキーパーソンとしての役割に目覚めたことにある
黄金魂のアイオリアのような力の覚醒とは違う成長を見せてくれた
0556愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c556-nvwQ)
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2019/12/02(月) 23:10:34.98ID:sUwa5P6E0
>>552
本当に昨日初めて来たというのなら謝るけども
お前さんが相槌をうっていた541は長年各スレで荒らしを働いている覚醒アイオリアというキチガイだ

そいつは平気で自分が新参などという嘘もつくし自演もするクズ
特徴は241記載リスト参照

https://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1575262312.png
別人ならコイツの所業について一目で統失かなんかだと断言できるよね
0559愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMb2-ALkp)
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2019/12/03(火) 14:58:12.99ID:p3jpByDKM
覚醒アイオリアという人は存じませんね
ファン同士仲良くしましょう
0561愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMa6-ALkp)
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2019/12/04(水) 16:46:18.08ID:ma06f45vM
本当の荒らしは覚醒アイオリアではありませんね
皆さん騙されないで下さい
0566愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 253c-8zr5)
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2019/12/05(木) 21:12:05.54ID:nv072XQF0
だいたい>>281は自分が何言ってるのかさえわからないんじゃないかな?
>>542に喧嘩を売る理由にそれよりあとの>>545を挙げたかと思えば、「新参」云々の話に1か月も前のどこの誰ともわからん書き込みを挙げてきたり。
正直怒りを通り越して少し心配になってきちゃうよ。他人ながら。

>>282
複数端末を使うような暇人ではございませんので悪しからず。
0568愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4510-q0cQ)
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2019/12/05(木) 21:19:45.30ID:19k1B21Q0
原作キャラの強さ格付けはこれだろ
S アイオロス、アイオリア
A アテナ
原作でアイオロスとアイオリアはアテナ沙織を助けたから女神アテナ以上
助けた方が助けられた方より上ということはありえない
B ハーデス、ポセイドン
C 神聖衣星矢、黄金聖衣星矢
ハーデス、ポセイドンを傷つけるも一歩及ばすアテナが助ける

ほかはどうでもいいわ。そんなんわからへん
0569568 (ワッチョイ 4510-q0cQ)
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2019/12/05(木) 21:28:01.23ID:19k1B21Q0
訂正
>助けた方が助けられた方より上ということはありえない

>助けられた方が助けた方より上ということはありえない
0571(ワッチョイ 2d56-8zr5)
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2019/12/05(木) 22:56:36.40ID:iwfx36rF0
>>565
> 542に喧嘩を売る理由にそれよりあとの
へぇ
まだ自分のことを「私」とか「自分」ではなく番号で言うのか?不自然この上なく見えるがw

>それよりあとの545を挙げたかと思えば
別に「545を挙げ」てなどいない
お前の真下の546であるキチガイこと覚アがなぜか 俺 に向かって「握手握手」などというクソ気持ち悪い文章を書き込んでいるよな
(恐らくお前へのアンカーミスだろうけど非常に胡散臭さが増すことに変わりはない)
つまり545を挙げているのではなく546を第二の原因として挙げているのだが?
第一の原因は勿論、お前の最初の書き込みが相槌の形だから確かめている

>「新参」云々の話に1か月も前のどこの誰ともわからん書き込みを挙げてきたり。
どこの誰もクソも、覚アが1か月前に自分のことを「新参」と言ったからこそ
俺は最初に「自分を新参などと嘘をつくし自演もする」と説明した訳だが??
そしてお前もこのスレでは初めてだと言うので"そういう事も言うよ"という趣旨を説明しているんだが?

そして上の画像を見たお前の判断はどうなんだ?
判断というのは無論覚アこと d1- 10- ブーイモ を見た結果だ
こんな僻地スレにたまたま来る物好きであるお前が本当に初めて来たのであっても
本当に別人の健常者なら当然キチガイであることは一目でわかるよね
それが一番肝心な事なんだけども
0575愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4510-q0cQ)
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2019/12/06(金) 10:06:30.52ID:Hs+Wggf90
星矢って女があんま出ない野郎漫画なんだが
だからこそその数少ない女を誰がゲットするかでキャラの位置づけが決まるんだよ
キスシーンはないけど体の接触シーンはあるだろ
女沙織
→抱かれたのはアイオロス(赤子)、星矢、アイオリア
女シャイナ
→抱かれたのはアイオリア
女魔鈴
→誰にも抱かれてない(たぶんアイオリアとはやっている)

んでアイオリアは意識不明の沙織やシャイナを抱き上げたシーンは描かれたが
そのあとは想像するしかないが、この3人はアイオリアの子供がいても不思議じゃない
オスとしてアイオリアはいくらでも種付けできるチャンスがあるんだよ
0577愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4510-q0cQ)
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2019/12/06(金) 11:02:29.89ID:Hs+Wggf90
沙織「さあ、アイオリアみごとわたし(の胸)をつなぬいてみせなさい」
ここまで女にいわれてつらぬかないようでは男ではない。アイオリア「後悔めさるな」
で沙織はアイオリアのものになった
沙織「死んではいけませんよアイオリア」
「あなたにはこれからつけていただけねばならない多くの戦いがまっているのです」
0578愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-MVf8)
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2019/12/06(金) 18:26:53.99ID:sD82xcNM0
>>574
誤解している人が多いけど、あれは自爆目的じゃなくて遠い所へ移動させて処女宮から
追い出すといった足止めを目的としたもので、体を張ったアナザーディメンションみたいなものだよ
その過程で、たまたま変なところに引っかかっただけのことで、天魔宝輪の結界が破られ身動きできなくされて
完全無防備状態で、一輝に連れていかれたシャカと、膨大な七感小宇宙燃焼で精神的肉体的に消耗した一輝との差が出て
先に気がついたシャカがムウに助けを求めたにすぎませんから、あれでシャカが負けてないと考えるのは間違いです
結局シャカ対一輝とはなんだったかというと、上から見下ろし続けて常に高い位置にいたシャカと
底辺で泥臭く雑草のごとく戦い続けていた一輝の心の強さのぶつかりあいであり
シャカが予想もしなかった天舞宝輪の逆利用とその弱点をついて見事に勝った一輝に対して生まれて初めて迷いが生じ
それが友情に似た感情に変わったことが、結果として、一輝と一緒に救ってくれとムウにお願いした行動に出たという意味で
神に近い位置から、一輝の世界へと引きずり降ろされたということなんだよ
単なる勝敗だけじゃなく人生そのものに対しても敗北したことを意味する
つまり一輝の星矢達を救いたいという友情を軸とした心の強さがシャカを凌駕したんです
だから「一輝さん参りました」と敗北宣言したも同然で、その気持ちが一輝への友情に似た感情と信頼に変わり
だから教皇を助けてやってくれとお願いしたんだよ
つまり一輝の強さを見込んで、きっとこの男ならできるだろうという信頼が言わせたということ
ここまで読めばお分かりでしょう
シャカは生き方そのもの含めて一輝に完全敗北し、シャカの中の迷いとは己の未熟さを生まれて初めて悟ったということです
0579愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-MVf8)
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2019/12/06(金) 18:29:31.17ID:sD82xcNM0
>>571
こんばんは
私こういう議論の場は慣れていない新参者ですのでお手柔らかにお願いしますよ
握手握手
0581愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-MVf8)
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2019/12/06(金) 18:44:01.66ID:sD82xcNM0
シャカが最強になれない理由は完全無欠を否定していることなんだ
宇宙の心理は無常で完全な善悪は存在しないと一輝に力説していたので分かる
だがキン肉マンじゃないが、女神の愛 青銅五人組の友情を軸とした結束の強さこそ完全無欠であり
それが様々な神越えの奇蹟を起こし、ハーデス聖戦に決着をつけることができた
黄金聖闘士の中で何故アイオリアが最強かというと、星矢達と同じように友情を信じることができる
心の強さを持っているからだ
サガ兄弟 アイオリア兄弟が黄金トップクラス
シオン ムウ 童虎と続いてカミュ ミロといった中間と同じか以下の強さがシャカ
0582愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-MVf8)
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2019/12/06(金) 19:08:20.30ID:sD82xcNM0
>>575
意外と女性との絡みはあると思うぞ
特に星矢だけど、ジャミアンとシャイナから沙織を守るため、崖下に飛び降りる直前の
沙織と星矢の見つめ合いは、男女の関係を思わせるものがあったと思うな
幼い頃から沙織を良く思っていなくて反抗的だった星矢だけど、お嬢様育ちの女性とって
そういうのが新鮮だったりするじゃない
女神であると同時に一人の女性でもあるから、星矢を一人の男として見ていた所が昔からあったと思うよ
沙織はある意味ツンデレの王道だね
一輝が一時狂った原因は光政が死んだこと以上に、エスメラルダが死んだことの方が大きかったと思うし
あれは完全な男女の関係でお互い意識していたのは間違いないし、エスメラルダが心の支えになってたから地獄の特訓に耐えられたとも言えるのではあるまいか
ジュネは完全に瞬にぞっこんだし、自ら仮面を外して、力づくでも瞬を聖域に行かせまいとする
恐ろしいまでの瞬好きを示してたと言える
0584愛蔵版名無しさん (ガラプー KK39-20FT)
垢版 |
2019/12/07(土) 18:36:20.86ID:ZAB4cUVUK
ムチを振り振り男を馬にして痛めつけて遊んでた女に地上の「愛と正義」なんて言って欲しく無い!
星矢達もいくらアテナの化身とは言えよく付いて行ったよな。スゲェよ
0585愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-9Q0c)
垢版 |
2019/12/07(土) 19:20:20.29ID:KNo55Hao0
星矢も最初は読者と同じ気持ちでいたんだよな
「アンタみたいな女が正義を振りかざしたらこの世は闇になっちまう」ってね
沙織が私が女神の化身だと告白した時も
「じゃあ女神ってのは傲慢で我儘な自分勝手な女のこと言うのかよ」って言って
挙句そんなに正義の為に戦いたいなら
「お前が女子プロでもやりな」ってのは少しウケた
真の聖闘士として戦う星矢達もいいけど、初期の人間臭い時も結構痛快だったな
他の瞬 氷河 紫龍も星矢に続けと沙織と決別しょうとしてたんだけど 
意外と話題にならないんだよな
0588愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-9Q0c)
垢版 |
2019/12/07(土) 19:51:41.99ID:KNo55Hao0
まあ沙織の育ての親が子供を100人も作る超絶倫光政だからな
光政が自分の子供達から聖闘士が生まれるという神のお告げを聞いて
仕方なく子供達を聖闘士候補生という名の生贄にした分、沙織に愛情が集中し過ぎて
それが結果として甘やかし過ぎたのかもしれないな
沙織の中の女神が覚醒しない内はただの少女に過ぎないし
それ以前に絶倫光政にマトモな教育を期待する方が無理だよな
本来沙織の教育係は教皇の役目だと思う
0590愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23da-V35x)
垢版 |
2019/12/07(土) 20:20:55.90ID:i6/WYXSc0
囚われの姫なんて可愛いものじゃなくて囚われに行く馬鹿
いくらお嬢さま育ちとは言えお馬さんごっこ遊びで
乗馬衣装でコスプレして鞭振るうキチっぷりに退いた
ヒロインにする予定なかったんだろうな
0594愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d589-AuMz)
垢版 |
2019/12/07(土) 23:06:15.67ID:8g4Q1UOF0
自分を危機にさらすと部下がパワーアップする、敵が怯む、という小宇宙を持ってる
人にケツ拭かすな!じゃなくて、神だから仕方がない、と考えるもん
0595愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-MVf8)
垢版 |
2019/12/08(日) 09:56:59.09ID:b0EklLo+0
女神のやる事は祈ることだからな
その軸にあるのは人類全体に対する愛があり
それが心と小宇宙を結びつける一番の中核を成す
それを一般的に女神の加護を受けるということになり
それに最も影響を受け神越えの奇蹟を起こしてきたのが星矢とアイオリア
そうした女神の本当の力に本能的に怯えて後に本質を理解したのがソレント
女神を危機的状況にすればするほど、その祈りが強くなり、余計聖闘士の小宇宙を高めて
挙句神聖衣の奇蹟を起こさせるというミスによって冥神や海神は敗北してしまったのだ
0596愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-MVf8)
垢版 |
2019/12/08(日) 10:01:42.35ID:b0EklLo+0
光政が沙織を我儘に育ててしまった背景に、女神の化身であることを隠す意味もあったかもしれないな
幼い時の沙織見ていたら、誰もこの少女が女神だと思わないだろうし、星矢達に嫌われていたのも
ある意味光政の思惑が成功していたとも言えるかもな
結果
0598愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4510-cvsn)
垢版 |
2019/12/09(月) 06:46:54.13ID:n9WOHE7e0
沙織にしろジュリアンにしろハーデスにしろもとがロクな奴がいない
沙織→金持ちに育てられた高慢ちき
ジュリアン→すぐに女をくどくぼんぼん
瞬→戦いが嫌いな意気地のない泣き虫
0603愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2d56-8zr5)
垢版 |
2019/12/09(月) 08:00:56.52ID:BkzmOGMT0
月に1度だけ書くかだけと思えば
積極的に的確に荒らしに話しかけていく>>601
こいつが覚醒アイオリアじゃないならやっぱりただのキチガイってことやな
0606愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-MVf8)
垢版 |
2019/12/09(月) 19:36:52.75ID:OtHAoNFC0
瞬は確かに性格的に闘い向きじゃないが、資質は聖闘士随一だと俺は思っている
そういうアンバランスな所に惹かれるファンは結構いたな
ハーデスが己の肉体に選ぶだけあって、美しい容姿 清らかな心 元から神のそれに近いものは持っていた
特に七感小宇宙覚醒した様子もなしに、初めての肉弾戦で見せた星雲嵐でアフロディーテを倒しているし
星矢みたいに戦闘経験で小宇宙が育っていったのと違って、元々持っていた力を解禁したらアフロディーテを倒してしまいましただから
マジでシャカの弟子になって奥義学んで、小宇宙を育てればシャカなんか直ぐ抜いて完璧な天舞宝輪が使えるかもしれない
そうすれば偽のシャカと違って本当に神に近い聖闘士に育つかもしれない
一輝と瞬って絶対北斗の拳のラオウとトキを真似ているよな
0607愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-MVf8)
垢版 |
2019/12/09(月) 19:43:56.32ID:OtHAoNFC0
沙織はともかく、ジュリアンは元々海神の化身として生まれたわけじゃなく
たまたま選ばれただけで、瞬の肉体がハーデスに選ばれたのと同じようなもん
だからハマーンじゃないけど、典型的な俗人なんだよね
0610愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa9-DRud)
垢版 |
2019/12/10(火) 03:55:29.47ID:3Vcaptyba
沙織さんの娘が北斗孫家拳(蒼天の拳で登場した北斗神拳の分家の拳)使ったら強いだろうな。

天界編を引き継いで
・アルテミスの神技(矢を使用)を二指真空把で跳ね返して撃破。
・北斗操気掌でアポロンの小宇宙をぜんぶ抜いてから攻撃に転じる
・決めポーズ(天破の構え)後、ヘラに北斗百裂脚
0611愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4510-cvsn)
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2019/12/10(火) 08:27:32.28ID:GUUWZwWa0
>>606
瞬は赤子のときからハーデスの加護があったが、素の瞬は弱いだろ
ハーデスが消滅してしまった以上いままでと同じ力が出せるとは思えん
瞬からハーデス出て行ったら、エリシオンで一気に弱くなった
あれが素の瞬だろ
0613愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM69-9Q0c)
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2019/12/10(火) 12:42:27.49ID:bJJsa+QTM
>>611
あれは加護とは違う
サガと同じで悪霊付きみたいなもん
それに究極の域の七感が必要な神聖衣への進化をやっている時点で弱いなんて事はありえない
氷河や紫龍が嘆きの壁でそれぞれ師匠譲りの最大奥義繰り出す程高まった小宇宙でさえ
まだ神聖衣への進化は出来なかったんだからね
瞬は強さの方向性が他と違って相手を倒す事より活かす方に才能を発揮するタイプ
そういう意味でシャカの奥義はうってつけ
シャカじゃ出来ない七感八感剥奪は瞬なら出来る
基本的に常に自分を抑えながら戦う事が癖になって
星矢みたいに経験積んで闘志を高めながら小宇宙を育てるような事をせずに
ある意味才能だけで戦い抜いてこられた事は
如何に瞬の才能がずば抜けているかの証明だよ
0615愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ed10-O9ga)
垢版 |
2019/12/10(火) 16:57:39.09ID:3iXAWYpm0
仮にもアテナである沙織が(不意打ちだろうと)あっさり白銀聖闘士ごときのファントムアローあっさり喰らうのって今でもおかしいと思ってる
0617愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-9Q0c)
垢版 |
2019/12/10(火) 18:00:43.24ID:mE1B94NF0
まあ女神の油断はあったかもしれないが
例の黄金の矢は教皇から渡された小宇宙の宿る特殊な矢で
トレミーの持ち物ではなかったと思う
十二時間かけて徐々にめり込んでいき、なお女神の盾使わないといけない、ある意味神がかった矢は
恐らくハーデスが関わっていて悪サガを通じてトレミーに渡されたものではないのか
女神はただ痛みに耐えていたんじゃなくて、矢に宿る小宇宙と戦って心臓にめり込むまで十二時間送らせていたのではないかな
要するにあの矢はただの矢じゃなくて、女神を亡き者にしようとする者の小宇宙が宿っている
ある種生き物のような物だった
0619愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23d1-MVf8)
垢版 |
2019/12/10(火) 19:39:18.17ID:mE1B94NF0
>>618
ゴワゴワ・・・
0621愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c209-qxKc)
垢版 |
2019/12/16(月) 18:48:33.80ID:N6Efqdc50
>>613

確かに
青銅になったばかりで、白銀聖衣を真っ二つにしてるしな
ハーデスの力なら、師匠ごと真っ二つだろうし
0623愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e710-LXHa)
垢版 |
2019/12/16(月) 20:06:59.83ID:8gz8MK3l0
>>621
真の女神の聖闘士なら女神側の聖闘士の聖衣を破壊することはないだろ
そんなことやって得するのはハーデスなんだからハーデスの仕業だろうよw
0624愛蔵版名無しさん (スップ Sd22-yWGh)
垢版 |
2019/12/16(月) 21:41:30.49ID:V4V+rWy0d
1位:サガ
2位:シオン&童虎
3位:アイオロス
4位:カノン
5位:ムウ
6位:アイオリア
7位:カミュ
8位:シュラ
9位:ミロ
10位:アルデバラン
11位:シャカ
12位:アフロディーテ
13位:デスマスク
0630愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM13-+bT9)
垢版 |
2019/12/17(火) 16:32:14.26ID:e9ODwSuQM
>>623
あれはワザとじゃないし
ダイダロスを信頼したからこそ本当の力見せたのだから
それを聖衣を犠牲にして身を持って知る事が出来たのなら安いもんだろ
ある意味瞬なりのダイダロスに対する尊敬とお礼の気持ちを
直接力でぶつけたのだから、聖衣が破壊されようと全力を尽くすのが礼儀というものだ
それが不可抗力による激しい形で表れただけで
逆にジュネ相手に「星雲嵐」なんてやったら
ジュネ「うわー」って死んでしまうよ
ダイダロスとの信頼関係によるある意味卒業試験みたいなものだったんだよ
0631愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM13-+bT9)
垢版 |
2019/12/17(火) 16:36:06.59ID:e9ODwSuQM
例えダイダロスの聖衣を犠牲にしても
その分瞬の成長考えたら十分お釣りが来るぐらいだ
似たケースがカミュと氷河だったけど
この時身を持って氷河の成長を知ったら絶命してしまった
だけどカミュ以上に氷河が成長した事を考えたら
カミュの犠牲は無駄ではなかった
瞬の場合も似たようなもんだよ
聖闘士を導くことはお互い命懸けなんだよ
0632愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 62d1-uKDx)
垢版 |
2019/12/17(火) 20:37:36.59ID:nF2pycMH0
>>622
「うわ〜」握手握手
覚ア理論に乾杯
もうアイオリアが最強 シャカは真ん中なのを認めろよ
来年から始まる新たな2020年代は覚ア理論の時代だ
と新参者の俺は思っているよ
0633愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 626d-X5Um)
垢版 |
2019/12/17(火) 21:23:10.17ID:6kXhieK20
アフロディーテ「このダイダロスという男なぜ半壊した聖衣で戦ってきたんだ?
         もし聖衣さえ万全な状態であれば
         この私の方が敗北したかもしれない程の腕だった」
0636愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf89-x01Z)
垢版 |
2019/12/17(火) 23:10:09.10ID:9ns6OEBE0
覚醒剤云々言い出したの俺なのに、俺以外をいつも攻撃してて草
バカは勝手に敵を想定してそれと戦ってしまうんだなぁ、と常に見てました
0640愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM02-+bT9)
垢版 |
2019/12/18(水) 14:49:51.23ID:kdUgOCfaM
気流だ嵐だと言いながら実際は小宇宙含んだ衝撃波だからでしょう
聖衣に衝撃を与える事は、聖衣に宿る小宇宙とのぶつかり合いだから
単純に瞬の小宇宙がダイダロスの聖衣のそれを上回っただけだよ
瞬「行きます先生 星雲嵐」
ダイダロスの聖衣の声「うわー」
0641愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf89-x01Z)
垢版 |
2019/12/18(水) 15:34:05.24ID:a9+B9nLT0
マジレスすると、銀河戦争・牛角・幻魔拳などからわかるように、
本体の小宇宙の低まりと連動して強度下がるのが聖衣の健気さやから…
体捻れてボロボロになったんやろ
0643愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM02-+bT9)
垢版 |
2019/12/18(水) 16:35:59.41ID:kdUgOCfaM
星雲気流も星雲嵐も原理としては氷河のカリツォーとホーロドニースメルチの違いみたいなものだよ
凍気も冷やした空気の流れみたいなものだから
それらを利用する点においては同じ
星矢がマッハの拳を繰り出したときも空気の流れが
衝撃波としてシャイナを傷つけていたし
聖闘士の小宇宙を利用した超人的な攻撃には
必ず強烈な空気の流れによる衝撃波が起きる
それに小宇宙の上乗せで想像を絶する攻撃が発生する
0644愛蔵版名無しさん (スップ Sd22-yWGh)
垢版 |
2019/12/18(水) 20:01:02.54ID:iLdiXzSRd
シャカVSシュラ

互いに距離を取り間合いをはかる
シュラ「そら!この距離でも俺の拳は全てを切り裂くぞ!む!!こ、これは、、、。シャカの周りに防御壁が!」

シャカ「カーン!次はこちらの番だシュラよ!オーム!天魔降伏!!」

シュラ「ぐああーーーー!!こ、これがシュラの天魔降伏!だがこれで仕留められなかったのは頂けないな。行くぞ!エクスカリバーーー!!」

シャカ「カーン!む!グハっ!!こ、これは、、、。」

シュラ「なめるなよ?もう俺の間合いだ。先程のようにはいかんぞ!」

シャカ「防御壁のみならずこのゴールドクロスを縫って直接肉体を切り裂くとは!まさにシュラの拳はエクスカリバーそのものよ。くっ!!喰らえ!天魔降伏!」

シュラ「一度見た技は聖闘士には二度と通用しない!ほうら己の仕掛けた技で吹き飛ぶがいい!ジャンピングストーン」

シャカ「ぐわあーーーー!!」

シュラ「トドメだシャカよ!永遠に眠れ!エクスカリバーーーー!!」

シャカVSシュラ

互いに距離を取り間合いをはかる
シュラ「そら!この距離でも俺の拳は全てを切り裂くぞ!む!!こ、これは、、、。シャカの周りに防御壁が!」

シャカ「カーン!次はこちらの番だシュラよ!オーム!天魔降伏!!」

シュラ「ぐああーーーー!!こ、これがシュラの天魔降伏!だがこれで仕留められなかったのは頂けないな。行くぞ!エクスカリバーーー!!」

↑ご覧のようにシュラの完勝
0646愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 62d1-bWwy)
垢版 |
2019/12/18(水) 20:14:46.76ID:GYodGfFL0
俺は覚アではない新参者だが
最強はアイオリアと星矢
女神の愛の加護を最も受けた他の聖闘士が決して超えられない元気玉小宇宙を操る
次いで個人の力量がずば抜けた小宇宙を極めしサガと一輝
トップクラスのカノン アイオロス シオン 童虎 これらに肉薄する三巨頭
ミドルクラスがムウ カミュ ミロ シャカ(最重要)
シャカの弟子になった覚醒瞬ならサガ並みか以上になる可能性は秘めている
0648愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-R/xW)
垢版 |
2019/12/19(木) 04:42:00.07ID:XDZeKJ9Y0
原作の柱は女神アテナを守る聖闘士の話で根源がアイオロス
死んでいるから意志を継ぐ星矢。もう一方の柱が敵対する教皇(サガ)
基本はアイオロスとサガの物語なのだがアイオロスが出られないから
ここアイオリアになっている。神以外で射手座星矢を圧倒して女神と対決したり
主人公以外で敵を倒して女神を救い抱きかかえたりと脇役の黄金の範疇ではない
原作あっての派生なのだから原作同様の扱いになっている
これが一般世間の常識
0650愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
垢版 |
2019/12/20(金) 18:47:15.87ID:EFI3IYS50
チャンピオンREDで確認したけど
海龍の謎に関しては誰かが言っていた
聖闘士同士の身の上話説がだいたい当たってたよな
感じる小宇宙で双子座とまで分からなくても
黄金聖闘士ではないかと怪しんだ点は俺の説も少しは当たっていた
それにしてもカノンだと分かってたんだから当然アイザックは
氷河にカノンの名前言った筈だけど、もしかして双子座の聖闘士まで言って事切れたのかな?
ただ予想通りサガの事は自決した経緯含めて詳しく知っていた
当然聖闘士同士の争いが行われている事も知っていただろう
ファンの考察は当たらずとも遠からず馬鹿には出来ないもんだよな
0651愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-CWnX)
垢版 |
2019/12/20(金) 19:59:07.44ID:EFI3IYS50
その内シャカの事もやるだろう
シャカ「私は最も神に近いと言われているが、私自身何か悟りきれていない心の空虚感が日増しに増すばかりだ」
シャカ「その理由を誰も教えてはくれない 私は決して神に近い男などではない むしろ人間は神になどなれぬのだ」
一輝「俺と十万億土とやらの彼方まで行ってもらうぞ」
シャカ「自分が死んでの勝利など何の価値がある やめろ うわ〜」
シャカ「迷いが生じたからさ このシャカの中で初めてな その迷いを植え付けたのは君だ一輝」
シャカ「このシャカにとって生涯初めての敗北だったが、それを悔しいとは感じない」
シャカ「この体の底から湧き上がる熱い気持ちの高まりは何なのだ もしかしてこれが友情というものか」
シャカ「彼ら青銅聖闘士達はこのような熱い気持ちで戦っていたのだな 羨ましいことだ」
サガーズ「アテナエクスクラメーション」
シャカ「沙羅双樹の花が散ったか」
シャカ「私も初めて心の底から熱い気持ちで戦えた だが私の役目はここまでだ 頼むぞアイオリア」
シャカ「思えば私も一輝達青銅聖闘士の友情に感化され、知らずに夢中になって戦うまでになった」
シャカ「やはり私は神に近い男などではなく、女神を守る聖闘士の一人にすぎなかったのだな 私の役目は女神を他の聖闘士を阿頼耶識に導くことだと知った」
0652愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-R/xW)
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2019/12/20(金) 23:09:02.70ID:UdEXWhrg0
シャカが神に近い男といわれるのは原作でちゃんと描いてあるんだよ

「かつてこの地上に生をうけ聖人と呼ばれた者たちは 皆死をのりこえたのだ・・・
「シャカよ おまえがそれを悟ることができたなら
「おまえは人間として生まれながらもっとも神に近い男となろう・・・」

ガンジス川寺院で水しか入っていない欠けた茶碗の傍らで涙を流し突っ伏したとき
シャカは死を乗り越え聖人=神に近い男になった
生身の不動明王ともいわれる比叡山の阿闍梨を意識していたと思うね
NDのシジマが千日荒行をしているがこれは千日回峰行だな
0653愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-64ic)
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2019/12/21(土) 01:50:37.80ID:lhFfiD6Pd
シャカVSミロ

ミロ「神に近いと言われる貴様の力を見せてもらおう」
シャカ「いいだろう 神に近い私の力をその身で知るがいい 天魔降伏」
ミロ「スカーレッドニードル」
お互い「うわ〜」
ミロ「中々やるな だが俺のスカーレッドニードルはお前の体を貫いているぞ」
シャカ「むっ この激痛は」
ミロ「スカーレッドニードルは中枢神経を刺激し想像を絶する激痛を伴う だがスカーレッドニードルは15発で完成する 残りの全てを撃ち込んでくれる」
シャカ「そうはいかんぞ バルゴのシャカ最大の奥義天舞宝輪 これで君は攻めることは不可能だ」
ミロ「何だと 何だこの結界は」
シャカ「全五感剥奪」
ミロ「うわ〜」
シャカ「止めだ 六道輪廻・・・ 何だこの出血は」
ミロ「どうやらスカーレッドニードルの傷口が大きく開いたようだな」
シャカ「馬鹿な あれほど小さな傷口からこんな・・・」
ミロ「このままではお前は出血多量と共に五感を失い そして死ぬ」
シャカ「私に血を流させた報いを受けるがいい」
ミロ「何だこれは これは血の池地獄か」
シャカ「そうだ 私の血の池地獄だ しかし助かる方法が一つだけある 跪き私を拝むことだ」
ミロ「ふざけるな それよりも自分の身の心配をしたらどうだ それにこんなもので黄金聖闘士を倒そうなどとは甘いぞ」
シャカ「血が蒸発していく 五感を失いながらもミロの小宇宙は限りなく高まっていく」
ミロ「シャカよ一つだけ教えておく 俺達黄金聖闘士は小宇宙の真髄セブンセンシズを身につけている 言わば聖闘士の中で最も神に近い存在なのだ」
ミロ「貴様だけが特別だと思ったら大きな間違いだ その力を正義のためにこそ燃やすのが真に神の行いなのだ 燃えろ俺の小宇宙」
ミロ「食らえ スカーレッドニードル・アンタレス」
シャカ「馬鹿な 天舞の結界の中でこれほどの小宇宙を まさか私の小宇宙を凌駕したというのか うわ〜」
ミロ「勝った シャカ恐ろしい敵だった」
0654愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
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2019/12/21(土) 08:02:49.06ID:/2O6qvBX0
>>652
ところがどっこい死を乗り越えていたのはシャカではなく一輝である事がバレてしまった
青銅達の結束力 女神への絶対的な信頼感
そうした強い心に負けてしまった事で初めて迷いが生じた
シャカの様な修行をせず何故一輝は身を犠牲にする事も厭わない強い心が持てたのか
その根本に友情や愛がある事に気付いた
これはシャカが修行の中で気付けなかった事なんだ
そして悟った
自分は神に近い男でも何でもない
むしろそんなものは初めからなく聖闘士にとっての神は女神だけであり
シャカも女神を守る聖闘士の一人にすぎなかった
そして気付いた
シャカの役目は女神を他の聖闘士を阿頼耶識に導くことだと
シャカの修行は神に近づく事ではなかったのだ
死を乗り越えていたら
「自分が死んでの勝利など何の価値がある」
なんて絶対言わない
シャカにとって死は無価値
一輝にとって死は未来に希望を託す事
この差でシャカは一輝に完全敗北してしまったのだ
0656愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMcf-3/Cn)
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2019/12/21(土) 08:59:38.85ID:lOzfj5zeM
車田氏は無神論者だからな
神超えの軌跡は遠回しに神をディスっているようなものだと思うね
だから車田漫画で神に近いは強いとはならない
0657愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f6d-r9Jq)
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2019/12/21(土) 09:27:03.43ID:6tprGwUw0
紫龍ってデスマスクが老師を殺しに来た時に目が見えない状態で
デスマスクが「わらわせるな 青銅のお前ごとき黄金の相手になるか!」
って撃ちだした拳をデスマスクに太陽マーク出させるような回避をしてるんだから

盲目の状態で光速拳を黄金聖闘士が太陽マーク出すような神回避出来る紫龍スゲー
0660愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-2V+L)
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2019/12/21(土) 17:47:57.27ID:X5NTXVSM0
>>659
七感なら五感(視覚)に頼らないから光速拳を打つと同時にリアルタイムに感じ取る
聴覚も同じでテレパシーなら聖域五老峰間でも距離は関係なくリアルタイムに感じる
ようは情報発信と同時に感じとるが、あとはそれに対応して動けるかどうかだな
アイオリアが教皇の止めの光速拳を自分も光速拳を打って止めたが
打たれたと同時に光速拳の挙動を起こし1億分の1秒で完了している
光速の速さで動かした拳の軌跡は3m、その動きには全く無駄がないということだ
これが出来る黄金聖闘士は他にはいないだろう。シャカは動きの鈍い黄金の代表
だから相手の動きをリアルに感じてもその動きについていけず背後に回られる
0661愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
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2019/12/21(土) 18:10:42.38ID:B2TdYAhT0
リアルタイムに小宇宙を感じ取るというのはその通りと俺も思う
小宇宙が高まる程、その制度が増し、ライトニングプラズマみたいな
無数の光線を視覚情報として感じる事ができる
七感に近づく程フィジカル面を超越して
意志がよりダイレクトに肉体を動かしやすくなる
幽遊白書の鴉と蔵馬の戦いで
妖狐になる前は鴉との妖力差が大きくて
それを見る事さえ出来なかったのと似た理屈かもしれないな
小宇宙の高まりは単に強くなるだけじゃなくて
情報精度が高まる事でもあると思うな
0662愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
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2019/12/21(土) 18:29:58.15ID:B2TdYAhT0
ドラゴンボールみたいに気の高まりがフィジカル面を強化して戦うのと違って
七感持ちの戦いは精神戦なんだと思う
互角の黄金聖闘士同士だとお互い攻撃を感知してしまうので
ドラゴンボールみたいに戦術の差が出にくい
これが千日戦争の正体ではないかと思うんだよね
逆にシャカが一輝に背後を取られたのは
シャカの精神が乱れていたのもあるだろうが
小宇宙の差もあって、シャカに感知されない程
お互いの小宇宙差が広がったとも言えるかもね
0663愛蔵版名無しさん (スップ Sdbf-L1db)
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2019/12/22(日) 14:08:54.05ID:XMZX3kT/d
ミロによると、
「サガ=カノン≧ミロ」ということらしいが、
ミロごときがカノンといい勝負ができるとはとても思えないw
0668愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-CWnX)
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2019/12/22(日) 14:51:13.97ID:LLSH7zBg0
>>663
その僅かな差が聖闘士同士だとデカいんだよ
初期の星矢が聖衣装着前に繰り出した流星拳が秒間85発 同じくシャイナが秒間90発以上の拳で全て防ぎきる
僅か数発の違いがものすごく差があるように見えてしまうのが聖闘士同士の闘いなんだと思うね
0669愛蔵版名無しさん (スップ Sdbf-L1db)
垢版 |
2019/12/22(日) 15:00:43.65ID:XMZX3kT/d
>>668
じゃあムウとデスマスクも僅かな差なのか?
あれを見る限りムウは黄金聖闘士最強と言ってもいいくらいの強さだったが。
0672愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-CWnX)
垢版 |
2019/12/22(日) 15:05:06.35ID:LLSH7zBg0
>>668
ムウとデスマスクじゃでかいね
といっても何倍もの差があるわけじゃなくて、ムウを100としたらデスマスク70みたいな感じ
カノンを100としたらミロ95みたいな感じ
あくまで目安ね
0673愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-CWnX)
垢版 |
2019/12/22(日) 15:11:22.25ID:LLSH7zBg0
ミス>>669だった
最強のサガを基準にそれを100としたら、他の黄金聖闘士はデスマスクやアフロディーテみたいな
汚れた小宇宙持ちを除けば90台で治まるような差だと思う
0674愛蔵版名無しさん (スップ Sdbf-L1db)
垢版 |
2019/12/22(日) 15:16:40.15ID:XMZX3kT/d
>>671
シャカとアイオリアは実力伯仲だったね。
シャカが最強という意見が多いけど、
それならアイオリアも最強になってしまう。
>>672
やはり差は大きいよな。
ムウはデスマスクとアフロディーテの2人を圧倒したのに、
シュラとカミュを圧倒できなかった。
一体なぜなんだ?
0675愛蔵版名無しさん (スップ Sdbf-L1db)
垢版 |
2019/12/22(日) 15:20:25.98ID:XMZX3kT/d
>>673
ハーデス編はムウのインパクトが強すぎたが、
サガもデスマスクとアフロディーテを圧倒できると信じたいね。
0676愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMfb-3/Cn)
垢版 |
2019/12/22(日) 15:49:13.96ID:96Zljn24M
ムウ カミュ ミロ シャカは横並び
シュラとアルデバランが横並びで上記四人より僅かに劣るがその差は一、二%位の差
だからムウもカミュ&シュラ相手じゃデスマスク&アフロディーテの様な訳にはいかなかった
のが真相だろうと思う
0677愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-2V+L)
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2019/12/22(日) 16:02:14.10ID:HBQ49RTk0
シャカは弱いだろ。ときかくダメージを喰らってしまう
一輝戦しょっぱなに受傷して流血、大騒ぎして一輝を血の池地獄に落としたし
サガーズのときは額からやっぱ出血しているし、膝に凍傷を負っている
青銅は傷だらけで出血するんだが、黄金で怪我して出血するようなシーンはマレ
0679愛蔵版名無しさん (スップ Sdbf-L1db)
垢版 |
2019/12/22(日) 16:24:56.87ID:XMZX3kT/d
>>676
シュラとカミュはコロナの聖闘士にあっさりやられてるから強いイメージないけどねw
0682愛蔵版名無しさん (スップ Sdbf-L1db)
垢版 |
2019/12/22(日) 16:56:28.47ID:XMZX3kT/d
>>681
そうか?
単に実力で負けてたと思うけど。
まだデスマスクとアフロディーテの方がマシに思えたw
0684愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7756-SJkM)
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2019/12/22(日) 17:14:02.76ID:Y79XQWYT0
スップ Sdbf-L1db

覚アとグダグダゴミレスを続けるこの果てしなく釣りか自演臭いガイジは
少なくとも自分が>>624ではないと主張するという事で合ってるか?
0685愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
垢版 |
2019/12/22(日) 17:16:48.53ID:2kK3Jc3y0
氷河がコロナの聖闘士倒した技はオーロラサンダーアタックでオーロラエクスキューションじゃなかった
原作ではホーロドニースメルチに相当するけど
絶対零度を活かしきる技としてオーロラエクスキューションを使ったわけだから
そうじゃなければホーロドニースメルチでもよかったわけで
そう考えれば作中唯一完璧な絶対零度オーロラエクスキューションと相撃ち同然の
カミュのオーロラエクスキューションがホーロドニースメルチより劣るとは思えない
この様な利用でコロナの聖闘士を相手にしたカミュは本来の実力ではなかった
と俺は思うんだよね
0686愛蔵版名無しさん (スップ Sdbf-L1db)
垢版 |
2019/12/22(日) 17:26:56.89ID:XMZX3kT/d
>>684
全く意味不明だけど、俺は>>624じゃないよ。
0687愛蔵版名無しさん (スップ Sdbf-L1db)
垢版 |
2019/12/22(日) 17:30:18.01ID:XMZX3kT/d
>>624のランキングはおかしいw
シャカの順位が低すぎる。
0692愛蔵版名無しさん (スップ Sdbf-L1db)
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2019/12/22(日) 19:19:12.75ID:XMZX3kT/d
>>689
やけにサガとアイオリアを贔屓してるんだなw
0693愛蔵版名無しさん (スップ Sdbf-L1db)
垢版 |
2019/12/22(日) 19:21:02.50ID:XMZX3kT/d
>>690
いや、ハーデス編ではそういうダメージはないんじゃないの?
0695愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-2V+L)
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2019/12/22(日) 19:45:21.00ID:HBQ49RTk0
>>692
原作でサガとアイオリアとシャカが絡むとシャカがカマセ
白銀編教皇の間の決着は教皇とアイオリア
ハーデス編最終決戦もサガたちとアイオリアたち
結局のところシャカは行方不明でファイナリストになれない
シャカは一旦戦いを始めたら勝っても負けても
最後まで戦って決着をつける男らしい器量がないよ
0696愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-BZsg)
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2019/12/22(日) 20:03:56.78ID:2kK3Jc3y0
シャカの役割は前線で戦う事じゃなくて導くことだからね
それを命懸けでやっていたのが例の闘いで、花弁メールで女神を阿頼耶識へと導いて
それに続けと他の聖闘士も続々八感覚醒で冥界へと移動した
基本的に自己犠牲で導くのは乙女座の宿命で、そうさせたキッカケは間違いなく一輝に敗北したことがキッカケ
ハーデス十二宮編では宿命を命懸けでまっとうしようとしていた
シャカに強さを期待する方が間違いで、真ん中ぐらいの強さでも立派なもんだよ
0697愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-BZsg)
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2019/12/22(日) 20:09:52.10ID:2kK3Jc3y0
確かに劇場版は黄金聖闘士をカマセにしすぎて嫌いだったな
ハッキリ言って劇場内の黄金聖闘士は本来の力は発揮されてない
0698愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7773-hGMP)
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2019/12/22(日) 20:14:58.45ID:BFYzTczr0
>>697
黄金聖闘士をうまく退場させないと星矢たちが「もうあの人たちだけでいいんじゃないかな」と言い出しかねないし
オロス兄さんの出番なくなるし
0699愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdbf-64ic)
垢版 |
2019/12/22(日) 20:30:53.88ID:G+rw+90Pd
1位:サガ
2位:シオン&童虎
3位:アイオロス
4位:カノン
5位:ムウ
6位:アイオリア
7位:カミュ
8位:シュラ
9位:ミロ
10位:アルデバラン
11位:シャカ
12位:アフロディーテ
13位:デスマスク
0701愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-BZsg)
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2019/12/22(日) 20:46:22.36ID:2kK3Jc3y0
コロナの聖闘士なんてサガ一人で三人楽勝だよ
カミュもタイマン勝負ならオーロラエクスキューションで楽勝だった
もちろんアイオリア一人でも三人纏めてライトニングプラズマで楽勝
0703愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-BZsg)
垢版 |
2019/12/22(日) 20:54:08.27ID:2kK3Jc3y0
いやこうだ
一位:アイオリア
二位:サガ
三位:カノン&アイオロス
四位:シオン&童虎
五位:カミュ
六位:ムウ
七位:シャカ
八位:ミロ
九位:シュラ&アルデバラン
十位:アフロディーテ
十一位:デスマスク
0704愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-BZsg)
垢版 |
2019/12/22(日) 21:01:50.40ID:2kK3Jc3y0
>>698
劇場版は聖闘士星矢じゃなくて聖闘士リアでよかったんだよね
アイオリアが主人公で黄金聖闘士大活躍で、その間星矢達はアスガルドで神闘士と交戦中だとかのオチにしとけばな
0705愛蔵版名無しさん (スップ Sdbf-L1db)
垢版 |
2019/12/22(日) 21:12:18.04ID:XMZX3kT/d
>>701
サガはジャオウと相討ちだよ。
まあダメージがなければ勝っていたかもしれないけど。
サガとアトラスが互角くらいかな。
さすがにサガ一人で三人はきついだろ。
0706愛蔵版名無しさん (ガラプー KKfb-8PUW)
垢版 |
2019/12/22(日) 21:40:25.18ID:GuapItVfK
原作の黄金聖衣は硬度メチャ高いのに劇場版の黄金聖衣ときたら泣きたく成る位モロいね・・。
原作冥衣並みのモロさ。
0707愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
垢版 |
2019/12/22(日) 21:53:45.04ID:2kK3Jc3y0
>>705
劇場版の強さそのままに考えたらそうかもしれないが
元気玉小宇宙でこれ以上ないくらい高まった
ファイナル彗星券の直撃にも耐えたサガが
ダメージを受けるなんて有り得ない筈なんだ
やる気出してサガを攻撃した時の星矢の小宇宙が
元気玉小宇宙より高まったとはとても思えない

>>706
本当その通り
スタッフは黄金聖衣の偉大さを全く理解してない
0709愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-L1db)
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2019/12/23(月) 13:37:34.57ID:NkWXFOUId
>>708
サガが黄金聖闘士最強レベルなのは間違いないと思う。
十二宮編のラスボスだし、
ファミコンジャンプではマジュニア、ラオウに次ぐラスボスだからね。
サガとシャカのどちらが上かは結論出ないね。
0710愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5724-iCDR)
垢版 |
2019/12/23(月) 17:32:23.77ID:fiSv/gg00
>>709 全く互角の実力を持つカノンが出ちまったからなぁ
2倍にデフレしたサガの負けだろ
そもそも大人になっても善悪の狭間でぶれまくってただなんてメンタルが幼すぎ
アイオリア&シャカ>ムウ>サガ&カノン>童虎=冥衣シオン
0711愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b7af-mhYo)
垢版 |
2019/12/23(月) 18:22:39.08ID:KvjH7OIP0
カノンは実際にはサガに一歩劣るだろう
一輝にほぼ完勝したサガ、一輝に序盤一杯食わされ「サガに及ばない」と評されたカノン
GEもサガのは防げなかったが、カノンのは防がれた
ハーデス編の直接対決でもカノンが負けている
0712愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
垢版 |
2019/12/23(月) 18:27:17.79ID:7xgkoANY0
13年間必死に自身の悪霊と戦い続けて
地上支配の野望をギリギリ抑えてきたのは確かだから
言うほどメンタルが弱いとは思わないが
悪霊の意思に負けてしまったのも否定は出来ない
それはサガの中の悪心に気付いた時から、いつか女神に詫びて自決するつもりでいたから
そういう申し訳ない気持ちが心の隙となって悪心に負けてしまったからと思う
本来ならカノンがそうしたサガの心に喝を入れる役目だったのだが
幼い頃から何をやっても兄に勝てないコンプレックスのために
お互い孤独になってしまった事が不幸だった
サガもそうした弟のコンプレックスを理解してやれなかった事もいけなかった
サガ兄弟は一輝兄弟と同じ様な関係性でサガ=瞬 一輝=カノンみたいな感じ
先にカノンが覚醒してミロが知っているサガと同等まで小宇宙が高まったが
ミロが知っているサガはどれも悪霊付で覚醒しきれてない状態だから
それでも正義覚醒して覚醒してないサガと互角なのは
カノンのコンプレックスが示す通り生まれながらの資質の違いで
調度先代のカインとアベルの力関係と同じ
よって本来のサガはカノンよりも強くコロナの聖闘士は当然として
三巨塔もまとめてギリギリ倒せるぐらいに強い
そしてアイオリアの元気玉小宇宙はそんなサガも超えて神超えの軌跡を起こす
0713愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-L1db)
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2019/12/23(月) 18:31:13.06ID:NkWXFOUId
>>710
そのランキングはどうかと思うぞ。
サガやシオンがなんでそんなに弱いんだ?
0714愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-L1db)
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2019/12/23(月) 18:36:18.40ID:NkWXFOUId
>>711
でも一輝はカノンにぼこられたけどな。
それでカノンの強さを認めてたし。

サガ≧カノン≧ミロ みたいな感じかな?
0715愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-L1db)
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2019/12/23(月) 18:40:21.64ID:NkWXFOUId
そういえば一輝はサガには惨敗したけど、アフロディーテには圧勝したんだよな。
同じゴールドでもサガとアフロディーテでは実力が違いすぎる。
全員互角とか信じがたいw
0716愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7756-SJkM)
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2019/12/23(月) 18:43:13.34ID:PQlvz6lj0
>>709
勿論だし同意見だ
そもそもゲームとか入れるにしても黄金魂などの通り両者筆頭でいい

開眼したシャカがどう見ても更に強いのは開眼してるか否かで差があるからとみるのが妥当なところだけど
それだと一時的とはいえシャカがサガを上回る小宇宙を持つのを認める事になるので奴にとっては都合が悪い
0717愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
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2019/12/23(月) 18:50:54.32ID:7xgkoANY0
目を開けてカミュの余裕の笑みからの初歩技ダイヤモンドで足に凍傷
元気玉小宇宙によるファイナル彗星券の直撃にも耐えたサガ
氷河の絶対零度ダイヤモンドダスト15発で聖衣が部分的に凍りつくだけで済ませ、生身の凍傷は免れたミロ
これだけでも
サガ>ミロ>シャカは確実
0718愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
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2019/12/23(月) 18:56:57.07ID:7xgkoANY0
本当のファンならシャカの開眼が強さと何の関係もない事は理解している
ハッキリ言おう
シャカは閉眼で小宇宙を高めている時の方が強い
天舞宝輪に閉眼で高めた小宇宙が必要なだけだ
0720愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
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2019/12/23(月) 19:24:45.62ID:7xgkoANY0
氷河や紫龍が戦いの中で小宇宙を高め
七感小宇宙に達した所で最大奥義のオーロラエクスキューションや
廬山百龍覇使うのと同じように
シャカは同じ事を閉眼でやっているようなもん
常に七感を備えているシャカだから青銅主人公組程極端な振り幅はなく
安定して最大奥義繰り出せる小宇宙を閉眼で維持しているだけだ
当然開眼したら小宇宙は下がる
それだけ天舞宝輪に自信があるのだろうし、もうこれで終わりだみたいな
攻撃一辺倒への気持ち的な切り替えが開眼する本当のワケ
0721愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b724-x0kT)
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2019/12/23(月) 19:32:22.44ID:GcIRFSRJ0
YouTubeで黄金聖闘士の強さランキング発表してた人がいたが
注釈もなにもなしにアニメ基準で劇場版もいれるけど
黄金魂は入れませんとか意味不明すぎたな
0722愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
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2019/12/23(月) 19:37:47.85ID:7xgkoANY0
デスマスクやアフロディーテは悪サガに感化されすぎて
弱肉強食思考による小宇宙の汚れのために
とても黄金聖闘士と呼べるような小宇宙はない
七感小宇宙を失ったと言った方が正しい
デスマスクが冥闘士として現れた時
ボロボロの聖衣纏って怒り任せの星矢にボコられていた事でも分かる
この時の星矢が七感小宇宙だったとはとても思えないし
アフロディーテも同様だろう
劇場版の一輝がアフロディーテをアッサリ倒した描写は正解
0723愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-L1db)
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2019/12/23(月) 19:38:04.42ID:NkWXFOUId
>>716
閉眼だとアイオリアと互角だから大したことなさそうだけど、
開眼だとアイオリアより上だと想像できるからやっぱりシャカはトップクラスだと思う。
0724愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-L1db)
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2019/12/23(月) 19:40:43.65ID:NkWXFOUId
>>717
シャカはシュラに気を取られていたからな。
シャカがミロより下とか頭大丈夫かよ。
0725愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-L1db)
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2019/12/23(月) 19:43:36.46ID:NkWXFOUId
>>719
そうだよ、劇場版。
原作だけでもサガの方が上だろうが。
0726愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
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2019/12/23(月) 19:44:26.62ID:7xgkoANY0
シャカが最も小宇宙を高めたのは天舞宝輪使った時じゃなく
アイオリア相手に使った迷いなし全力天魔降伏
それをシャカとの消滅は望まず仕方なく相手して迷いありまくりのアイオリアはライトニングボルトで相殺
本来ならアイオリア>シャカなのだが
闘志が湧ききらないアイオリアの小宇宙が下がってしまってたので
起こりえない千日戦争の形になってしまった
0728愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
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2019/12/23(月) 19:53:36.79ID:7xgkoANY0
>>724
いや黄金聖衣は絶対零度でないと凍りつかないので
生身に凍傷は起こらず、カミュもそれを指摘して黄金聖衣纏った自分相手に
氷河が勝つことは有り得ないと言っていた
つまりミロやカミュより小宇宙が低いから聖衣の強度を十分引き出せずに凍傷を負ってしまったと考える事ができる
強度が下がるとサガみたいに聖衣のうえから心臓に拳を突き刺す事が出来るからね
0729愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-CWnX)
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2019/12/23(月) 20:06:36.80ID:7xgkoANY0
>>727
お前さんもシャカの開眼みたいに気持ちを切り替えようや
と覚アが言っているかもしれないぞ
0730愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-L1db)
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2019/12/23(月) 20:17:13.04ID:NkWXFOUId
シャカは十二宮編でもハーデス編でも強いイメージしかないけどね。
開眼した時、一輝が動けなくなってしまったからね。
黄金聖闘士で1、2を争う屈強さを誇るアイオリアに力で負けてないんだから十分強いじゃないか。
0731愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-CWnX)
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2019/12/23(月) 20:30:15.35ID:7xgkoANY0
>>730
あれは触覚剥奪されていたからで開眼そのものは関係ないよ
アイオリアの相手はあくまでサガ教皇であってシャカではないから、人一倍仲間思いのアイオリアが
本気でシャカ相手に闘志を燃やす理由がないから、あの時は間違いなく小宇宙が下がっていたので
本来起こりえない千日戦争の形になってしまった
0732愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-L1db)
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2019/12/23(月) 21:27:41.37ID:NkWXFOUId
>>731
まあアイオリアは強いよ。
しかしアテナエクスクラメーションでセンターの位置にいたのはムウだ。
そう考えるとアイオリアはムウに劣ることになるよな。
ムウも相当強いが、サガたち3人には何もできなかった。
一方シャカは3人を追い詰めた。
シャカ強いじゃないか。
0733愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-2V+L)
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2019/12/23(月) 21:43:05.42ID:KCLDvbd/0
ムウはサガーズを倒すべきではないとアイオリアの妨害をしただろ
その舌の根も乾かぬうちににわかにアテナエクスクラメーションをすると言い出す
そんなころころ言うことが違う奴に背中など預ける馬鹿はいないよ

ムウはシャカが自殺したいのだからほっておけというんだよ?
仲間が自殺するのを放置するような奴だぞ
そのいえ、ちょっと前に童虎にもアイオリアと協同して冥闘士を一歩も女神に近づけるな
って言われてんだよ。アイオリアもムウはシャカを助けようと来たと思っているんだよ
それなのに妨害するから「男と認めん」になっちゃったんだろうよ

実際のところムウは聖域が吹っ飛ばないようにアテナクラメーションで相殺したんで
アイオリアとミロのサガーズを倒すためのとは違うんだよ
0734愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdbf-64ic)
垢版 |
2019/12/23(月) 21:46:59.47ID:BZ4HpiTad
>>718
低学歴・低脳の池沼すぎる

閉眼は小宇宙が高まってるだけで、決定力がない
開眼=天舞法輪の解放こそがシャカの切り札。最大の奥義

開眼の方が遥かに強い。園児でも理解できる
0735愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
垢版 |
2019/12/23(月) 22:00:14.29ID:7xgkoANY0
>>734
天舞宝輪は相手を倒す技じゃないし決定力はないぞ
六道輪廻に落としやすくするための補助的な技でしかない
0736愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-2V+L)
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2019/12/23(月) 22:08:23.19ID:KCLDvbd/0
園児レベルだからただ開眼すれば強いというのだろ
開眼したらどういう理屈で強いのか考える頭もない

シャカは目を開けないと小宇宙の解放を完全に出来ません、ごめんなさい
という戦士として致命的な欠陥があるわけでもあるまい
聖闘士ならいつでもどこでも小宇宙の解放ができちゃんと戦えるだろうよ
0738愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b7af-mhYo)
垢版 |
2019/12/23(月) 22:11:14.70ID:KvjH7OIP0
黄金3人の動きを同時に封じる天舞宝輪がとにかくヤバ過ぎる
あの3人を同時に封じられるって事は、少なくとも人間クラスが相手なら
もう発動した時点で勝ちってレベル。まさに究極の技
0739愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-2V+L)
垢版 |
2019/12/23(月) 22:18:57.15ID:KCLDvbd/0
>>738
>黄金3人の動きを同時に封じる天舞宝輪がとにかくヤバ過ぎる
まともに1対1で戦ったら、天舞宝輪にかかる黄金聖闘士はいない
教皇の幻朧魔皇拳と同じだろ。相手に隙がなければかからない

目の前のサガーズを倒せなかったからどうしょうもない
ちゃんとサガーズを倒して決着をつけたのなら凄いとは思うけど
あれではシャカは頑張りましたね、でも倒したのはアイオリアたちでした
残念でした、ってことなんだよ
0741愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f6d-r9Jq)
垢版 |
2019/12/24(火) 18:16:15.51ID:pWiMMPbJ0
>>674
>ムウはデスマスクとアフロディーテの2人を圧倒したのに、
>シュラとカミュを圧倒できなかった。

星矢へのStarlight EXtinctionはスターヒルへ飛ばすだけの手加減したものだったので
デスマスクとアフロはSEXを一度見た技には出来なかった
しかしデスマスクとアフロには全力のSEXを放ち、サガ・カミュ・シュラはそれを見てたので
SEXを撃つタイミング・間合い等を把握してたので
ムウはデスロ達のように勝てなかったというのはどうだろうか
0743愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-3/Cn)
垢版 |
2019/12/24(火) 18:28:31.70ID:xD+j/HGu0
流石にサガーズ相手は勝手が違うだろうが
デスマスク&アフロディーテに対して感情的になってたのと違って
サガーズに対しては「何でこいつらも」みたいな戸惑いが闘志を鈍らせたのもあったかもよ
0745愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-2V+L)
垢版 |
2019/12/24(火) 18:52:50.72ID:Ma53jXP50
ムウは白羊宮で他の連中は許せても蟹魚だけは許さんとはっきり言ってんだろ
処女宮では、味方のはずのアイオリアの妨害をしてサガーズを助けようとした
アイオリアやミロの味方ではなくサガたちの味方でサガたちを倒す気などない
0746愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd3f-L1db)
垢版 |
2019/12/24(火) 19:34:07.65ID:xFhBAdU2d
>>741
でもムウは彼らに攻撃を仕掛けてないからな。
>>743
確かに戸惑いがあったな。
なぜあの3人にも怒りを爆発させなかったんだろうな。
0748愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd3f-L1db)
垢版 |
2019/12/24(火) 19:47:56.44ID:xFhBAdU2d
>>747
言われるまで気付かなかったw
まあまともなレスにはレスしてもいいかなw
0749愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7756-SJkM)
垢版 |
2019/12/24(火) 20:03:02.40ID:vu/WFQlY0
たとえ1行まともでも3行釣りなのか真正なのかわからないゴミレス含めつつ
自分には存在意義があると勘違いしてスレ汚しに拍車をかけるだけだよ
0750愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-BZsg)
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2019/12/24(火) 20:09:51.86ID:xD+j/HGu0
>>746
信頼度の違いだな
生前からの行い見ていれば特にデスマスクに同情の余地はない
0751愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd3f-L1db)
垢版 |
2019/12/24(火) 20:19:43.29ID:xFhBAdU2d
>>749
まあシャカを貶めるレスはスルーするわw
0754愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-2V+L)
垢版 |
2019/12/25(水) 08:59:32.06ID:ZFEp3/iE0
俺もそう思うよ。原作で描かれている通りのことを言っている
今までが脳内妄想全開の連中が原作無視していたと思うぞ
いまだにそういう連中がいるようだがもういっぺんちゃんと原作読んでみろ
原作でシャカが自力で最後まで戦いそして決着をつけた戦いはあるのかね?
0755愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd3f-L1db)
垢版 |
2019/12/25(水) 13:00:25.01ID:24cL+DnYd
誰が最強かを決めるのは難しい。
サガ、シャカ、ムウが3強でいいのでは?
0756愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-2V+L)
垢版 |
2019/12/25(水) 13:23:28.45ID:ZFEp3/iE0
原作で最強というならば、それなりに他の連中と別格の描写があるだろ
正義側ならラスボス教皇、ポセイドン、ハーデスとのガチ対決が描かれている
敵役なら黄金聖衣(神聖衣)の主人公を圧倒アテナとの対決が描かれている
正義側はアイオリア、星矢、一輝、敵役はアイオリア、ポセイドン、ハーデス

ラスボスとのガチ対決や、黄金聖衣を纏う主人公との対決も描かれていない
まあ海将軍や冥界三巨頭クラスでも黄金聖衣を纏った主役との対決は描かれていない
しかしアイオリア、ポセイドン、タナトスクラスなら描かれる
0759愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd3f-L1db)
垢版 |
2019/12/25(水) 13:38:20.16ID:24cL+DnYd
>>757
デスマスクとアフロディーテを倒したのがインパクト強いんだよ。
千日戦争になるはずの黄金聖闘士を2人まとめてあっさり倒すんだから、
ムウが最強と言っても過言ではないのでは?
0761愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMcf-3/Cn)
垢版 |
2019/12/25(水) 16:31:30.48ID:QFLBBELfM
>>758
君の心はジェラシーライトニングボルト
0762愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-CWnX)
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2019/12/25(水) 19:45:47.38ID:fdvvO/GT0
ラダマンティスに冥闘士の雑兵未満扱いされたデスマスクとアフロディーテは
黄金聖闘士の面汚しだからムウにあっさりやられて正解
二人を黄金聖闘士として扱う事自体、他の黄金聖闘士に失礼だから
ムウが倒した二人は元黄金聖闘士ではなく暗黒聖闘士で十分
ムウじゃなくてもミロでもアイオリアでも二人まとめて楽勝
0763愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b7af-mhYo)
垢版 |
2019/12/25(水) 20:10:45.83ID:D9uZpZnB0
何やかんやで紫龍はデスマスクにやられる寸前まで追い込まれてるし
瞬は真の力を開放してもようやくアフロディーテと相打ち
二人とも黄金の中では最弱クラスとは言えそこまで弱くも無いよ
0764愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd3f-L1db)
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2019/12/25(水) 20:12:26.75ID:24cL+DnYd
>>762
少なくとも十二宮の戦いでは、あの2人は特別弱いイメージはなかった。
ムウにやられたから弱いとなっただけ。
ラダマンティスは結界の力がなければデスマスクに勝てたかどうかw
でも一応ハーデス側ってことになってるから結界は関係ないのかな?
0765愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd3f-L1db)
垢版 |
2019/12/25(水) 20:16:10.62ID:24cL+DnYd
>>763
デスマスクは紫龍の蹴りを指一本で止めてたから強いイメージすらある。
アフロディーテは瞬にきっちりリベンジしたからな。
まあ一輝にはあっさり負けたがw
0767愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd3f-L1db)
垢版 |
2019/12/25(水) 20:42:29.35ID:24cL+DnYd
>>766
意味不明
0768愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-CWnX)
垢版 |
2019/12/25(水) 20:44:38.53ID:fdvvO/GT0
そうか?
まだ聖域に乗り込む前の五老峰での対決の時
聖衣纏った紫龍の昇龍覇で吹っ飛ばされたデスマスクは
その前に老師に説教されていたのと合わせて、こいつは黄金聖闘士の中ではカマセだなとは思ったけどな
視覚を失っていたことで小宇宙が高まったと老師が解説していたけど、いつもの数倍の威力の昇龍覇ごときで
黄金聖闘士との差を穴埋めできるとは到底思えなかった
確かにその後本気になってデスマスクは積尸気を使おうとしていたけど、他の黄金聖闘士と比べて紫龍との間に圧倒的な差は感じなかった

アフロディーテと瞬は力量差とうより、星雲鎖が薔薇攻撃に対して相性が悪かったことが
結果として瞬に拳を使わせたことになっただけで、アフロディーテが特別強いとは思わなかった
デスマスクと同じ弱肉強食思考だから余計そう思った
0769愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fd1-CWnX)
垢版 |
2019/12/25(水) 20:55:21.98ID:fdvvO/GT0
>>767
相手にするな
本当の荒らしはそいつだから
0771愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5724-iCDR)
垢版 |
2019/12/25(水) 21:51:27.10ID:4+uNxRE30
>>759 あれはかなり割り引いて考えるべきだぞ
あの時点でのデスマスク&アフロディーテは黄金聖衣じゃなくて、すぐ壊れる弱っちい冥衣だからな、しかも序盤苦戦するのがデフォな星矢にすら余裕を持たれ遊ばれてるほど弱体化してたし
0772愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0e10-MiQ0)
垢版 |
2019/12/26(木) 05:12:57.24ID:ypiaxpYD0
>>771
ハーデス十二宮編の最終決戦がアテナエクスクラメーションの打ち合いなんだから
その3人に入れず地方に左遷されリストラされただけだろ
聖域守備側は牛は死んでシャカは自ら地方に行ってくれたからリストラの必要はなし
0773愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM98-KeAo)
垢版 |
2019/12/26(木) 10:13:59.24ID:XZAqP/DXM
聖衣は何ともないまま星雲嵐で死んだアフロディーテと
聖衣破損しながら死ななかったソレントを比較しても
相当アフロディーテが脆いというか、小宇宙が低いとしか思えない
そのソレントも小宇宙自体はアルデバランより下だし
やはりデスマスクとアフロディーテは他の黄金に比べて圧倒的に弱いとしか思えない
0774愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7ae8-RbSw)
垢版 |
2019/12/26(木) 10:47:26.89ID:GaYLs9V30
役割分担的なものも影響しているかもね
背後からの暗殺もいとわないデスマスク(老師に対して)
毒薔薇の罠の管理が主な任務のアフロ
真正面からのぶっ放しあいでは後手を踏むタイプなのだろう
0776愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7ae8-RbSw)
垢版 |
2019/12/26(木) 11:13:55.91ID:GaYLs9V30
急にどうしたの?
久々にスレ覗いたら面白いから書き込んだんだけど
5日前とかわけわからないこと書いてないで、ワッチョイをしっかり確認した方がいいよ
年末に不幸せな人だ
0777愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6456-ieRt)
垢版 |
2019/12/26(木) 11:23:25.18ID:HZnZ0JsV0
>>776
>ワッチョイをしっかり確認した方がいいよ
ワッチョイを確認した結果659と680があったわけだが
つまりたったこの5日で重複の新規が3人いたということになるな

ではそれを信じるとして
その上でブーイモ=10-=d1-で抽出して感想を言ってもらえないか
0779愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6456-ieRt)
垢版 |
2019/12/26(木) 11:52:41.74ID:HZnZ0JsV0
特にないじゃなくてハッキリ言ってください
そいつが長年各所でしてきた悪質な嫌がらせを知って
何も思わない人間なんてまさか存在しないよね
0781愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6456-ieRt)
垢版 |
2019/12/26(木) 12:14:34.53ID:HZnZ0JsV0
荒らしに相槌を打つのは荒らしなので諦めてください
リアルで言うとニコチン患者に知らずにタバコを差し入れする行為と同じです
0782愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdda-GwWY)
垢版 |
2019/12/26(木) 13:04:27.02ID:jUhPZz5Fd
>>771
仮に黄金聖衣を着ていたとしても、ムウに返り討ちにされるんじゃないかな。
星矢にぼこられてたのは情けなかった。
青銅と黄金が戦えば、序盤は黄金が圧倒するはずなんだけどねw
0783愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0e10-MiQ0)
垢版 |
2019/12/26(木) 14:38:37.89ID:ypiaxpYD0
>>774
>毒薔薇の罠の管理が主な任務のアフロ
魚は毒バラ敷き詰めたら、教皇の間とかどっかで高みの見物をしてればよい
しぶとい奴は毒で弱ったところで止めを刺すのが本来なのでは?
瞬は先生の仇っていうのでどうしても魚が謝るか倒すかでからんだだけ
本来ならどうぞお通り下さいとか無人宮でもかまわないと思う
0785愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 26d1-KeAo)
垢版 |
2019/12/26(木) 18:12:09.66ID:QGP4rGLZ0
>>774
教皇の間手前の重要拠点にアフロディーテがいるのも意味があるかもしれないな
それが例の薔薇の葬列で、十二宮を突破してやっと教皇に会えると油断してる所に
薔薇の毒は効果的だろうし、そういう意味で役割はそれぞれあるだろうと俺も思う
どうせなら黒薔薇の葬列にしとけば星矢死んでたと思うけどな
0787愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 26d1-VnBs)
垢版 |
2019/12/26(木) 19:58:41.84ID:QGP4rGLZ0
先代の蟹座デストールは死の番人のようになって、この世に未練を残した亡者と沢山接してきた経験からか
人の心理を読むのは非常に長けていた感じだった
現代のデスマスクも同様にサガ教皇の心理まで見通していたように思うし
ある意味策士が蟹座の役割だったのかもしれないな
0788愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0e10-MiQ0)
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2019/12/27(金) 05:39:09.12ID:toeNBL/I0
老師との会話ではデスマスクは教皇が邪悪でどこが悪いと開き直った印象
アテナが死んだと思い込んで教皇が邪悪だろうがなんだろうが従うしかないんだろ
童虎やムウのようにアテナが生きていてその成長に期待をかけられるのとは違う
アイオリアはアテナ生存をその目で確認したはじめての黄金なんだしな
デスマスクが日本襲来役ならやはりアテナに忠誠を誓ったんじゃないかね
それでもアテナなんぞ倒そうとしたかね?
0789愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 26d1-VnBs)
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2019/12/27(金) 06:48:39.35ID:UPtYK/+w0
デスマスクは徹底したリアリストだから、女神を前にしても「こんな女に大地を守れるか」と思って
命令があれば殺そうとしたと思うよ
サガ教皇と違って女神から感じる小宇宙は力とは異質なもので、デスマスクには理解できない領域だし
デスマスクは目の前の力しか信じない
0790愛蔵版名無しさん (スッップ Sd70-XG6F)
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2019/12/27(金) 08:50:18.87ID:VCB4ZqF7d
>>764
それはない
アフロは黄金下位イメージ程度が、ハーデス編で暴落したが、デスマスクは12宮編から黄金最弱の雑魚
デスマスクは一般的にもリアルタイムで黄金随一の雑魚(聖衣に見捨てられたり、いろんな意味で終わってる)
と認識されてた
ハーデス編では雑魚を超えたギャグキャラの域に達してしまった
0791愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0e10-MiQ0)
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2019/12/27(金) 10:10:26.02ID:toeNBL/I0
>>789
でも沙織お嬢さんは大金持ちなんだよ
デスマスク「見逃したら何くれる」でアイオロスは断固拒絶したんだが
沙織さんなら交渉の余地がありそう。条件次第でアテナに寝返るかもよw
0792愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdda-GwWY)
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2019/12/27(金) 12:10:00.94ID:daRRUwTgd
>>790
アフロディーテは一撃必殺のブラッディローズのおかげか、結構強いイメージあったけどね。
デスマスクは他の黄金聖闘士に比べれば劣るかな、くらい。
ハーデス編はひどすぎるよw
雑兵以下ってマジなのか。
0794愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMfd-KeAo)
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2019/12/27(金) 12:35:52.77ID:KN3OaE6iM
>>791
デスマスクが何を欲しがるかだな
沙織を前にしたら「お前の処女をくれ」
とか言い出しそうだけど
0796愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdda-GwWY)
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2019/12/27(金) 13:28:33.75ID:daRRUwTgd
>>793
パピヨン1人で黄金聖闘士を全滅させられるとかほざいてたもんなw
0797愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9baf-dR36)
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2019/12/27(金) 19:46:44.68ID:NVG0rWOE0
まあ、パピヨンの超能力は中々驚異的だったからな
光速拳も何らかの手段で避けられるようだし
黄金にも効きそうな即死攻撃も持ってるし
同じ超能力者であるムウ以外だと中々対応が難しいかもしれない

特殊能力タイプとは言え、ある意味三巨頭より曲者かも知れない
0798愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ae24-Motv)
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2019/12/27(金) 20:02:02.08ID:/xq6h6xl0
アフロディーテとか能力的に本来ならああいう特殊系にこそ真価を発揮できそうなのに
シュラといいデスマスクといい
せっかくアイオロスがハーデスに対抗できる戦力として残しておこうと頑張ったのに
その前に全員亡くなってしまうとは
0800愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 26d1-VnBs)
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2019/12/27(金) 20:35:17.58ID:y1Su2C8X0
ムウの場合サイコ技に関する技術に偏りが感じられるけどな
スターダストレボリューションに代表される光速拳が通じなかったのは
物理攻撃があまり得意じゃなかっただけと思う
二十人弱の人数相手じゃアイオリアでも危ないと思っていたけど
実際は全滅しかねない程、桁違いの強さをアイオリアに感じていたから
これってムウの物理攻撃の弱さというか、それに伴う小宇宙の高さがアイオリアより低いことをバラシていたようなものに思ったな
恐らく物理攻撃に限れば同じ牡羊座のシオンの方が上だろうな
0801愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 26d1-VnBs)
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2019/12/27(金) 20:48:41.27ID:y1Su2C8X0
紫龍の例でも分かるけど視覚を失うことによる小宇宙の高まりはかなりデカいのは確かだな
聖闘士に限らず視覚は他の感覚に比べて比重がでかいということだろう
それでも迷いありアイオリアと千日戦争がやっとだから、ムウと同じで物理攻撃以外への比重がでかいのがシャカの真相で
小宇宙が特別高いわけではない
0803愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0e10-MiQ0)
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2019/12/28(土) 04:34:38.36ID:mjeYsAyB0
>>801
小宇宙を一種のエネルギーと考えれば
最も多くの小宇宙を必要とされるのはアイオリアのプラズマで間違いないだろ
流星拳にくらべライトニングプラズマの小宇宙量は単純に拳数だけで10万倍
速さを加味すれば途方もなく、8000京倍近くになる
ボルトは最強の光速拳だから単発では最も多くの小宇宙を要求される
0805愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 26d1-VnBs)
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2019/12/28(土) 09:42:43.60ID:+pu5OD8V0
>>803
あの輝きが膨大な小宇宙を示しているのは間違いないと俺も思うね
あと速さ以上に拳一発に割り当てる小宇宙の高さがスバ抜けてることもあって
それがアイオリアしかできない必殺の光速拳にしているのだと思う
氷河対ミストリアでも分かるけど、氷河のAEは絶対零度だったが、先代を殺すのはしのびないという理由で
手加減して聖衣凍結だけで抑えてしまったけど、絶対零度での手加減って何なのか考えると
小宇宙量 つまりパワーだと思う
聖闘士は小宇宙を育てるだけじゃなくて、それを活かす技術的なものも大事だから
この両方が優れているからアイオリアの光速拳は必殺の威力を誇っているのだろう
聖闘士が体を鍛えているのは、より膨大な小宇宙を扱うのに耐えるためってのもあるかもしれない
ドラゴンボールで言う界王拳の負荷に耐えるために体を鍛えるのと同じ理屈
0806愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 26d1-VnBs)
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2019/12/28(土) 20:18:43.10ID:I9BEZWaB0
カノンがGEX使った時はサガに劣ると一輝が言っていたのに、ボコっていた時はサガに生き写しだと言っていたのは
小宇宙の高さがそのまま反映される肉弾戦と小宇宙量の割り当て技術を含む奥義との違いを表していたと思う
悪サガが一輝を消滅させた時の天高く突き抜けるようなGEXはカノンには見られないので
小宇宙は悪サガと互角でも奥義の威力の差を一輝が示してくれたようなものかもしれないな
0807愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bc89-6iyw)
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2019/12/28(土) 20:33:44.59ID:LKIavU3t0
ラダマンティスがイマイチいけてないのは小宇宙を乗せる技が無いからで、
ダイヤモンドダストに乗った絶対零度ではカミュあるいは黄金聖衣を殺しきれない
両方が必要なんやな
0809愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 26d1-VnBs)
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2019/12/28(土) 21:30:18.11ID:I9BEZWaB0
>>808
来年もよろしくな 
握手握手
0810愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd70-GwWY)
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2019/12/29(日) 11:33:51.09ID:AdWMlEp4d
ムウがデスマスクとアフロディーテを倒した時のような本気モードで
サガ、シュラ、カミュと戦ったら勝てたかな?
0812愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd70-GwWY)
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2019/12/29(日) 18:42:59.22ID:AdWMlEp4d
>>811
黄金聖闘士2人をあっさり倒した奴がなぜたった3人相手に恐れをなすんだろうね。
スターライトエクスティンクションで3人を冥界送りにはできなかったのか。
0814愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd70-GwWY)
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2019/12/29(日) 19:00:22.81ID:AdWMlEp4d
>>813
黄金聖闘士は全員互角らしいけどな。
サガとデスマスクが戦ったら、千日戦争にはならないのか。
0816愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd70-GwWY)
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2019/12/29(日) 19:22:26.20ID:AdWMlEp4d
>>815
あれって作者が設定したんじゃないのか。
ネットの書き込みは当てにならんw
0817愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0e10-MiQ0)
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2019/12/29(日) 19:52:46.27ID:nCpOyueM0
>>816
設定ではなく原作で明言されているんだよ

カシオス「互いに必殺技を繰り出しますが実力伯仲の黄金聖闘士同士」
「雌雄は決しきれずまさしく千日戦争の形になってしまいました」

シャカ「黄金聖闘士のわれらふたりが戦えばおたがいこの場から消滅することになるか
アイオリア「千日戦争になるかのどちらかだ」

教皇「これはまるで千日戦争の形!!」

シャカ「ならばたがいに秘儀をくりだすいがいにあるまい」
アイオリア「シャカよ おまえは消滅をのぞむか?」
・・・
シャカ「天魔降伏!死すべしアイオリア!!」
アイオリア「なんのシャカよ おまえの小宇宙ごとき獅子の牙が粉砕してくれる!!」
0818愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd70-GwWY)
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2019/12/29(日) 20:48:29.47ID:AdWMlEp4d
>>817
実力伯仲の黄金聖闘士ばかりではないな。
少なくともムウとデスマスクは千日戦争にはならなかったよな。
黄金聖衣と冥衣は言い訳にならない。
0824愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c26d-hqVv)
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2020/01/01(水) 15:25:37.91ID:5IwjCefa0
デスマスク以外が積尸気冥界波を喰らった場合
何故か着衣物ごと積尸気送りされるけど
そこで着衣物や肉体に破損を負ったら現実の体はどうなるんだろうか?
現実世界で見ている人視点だといきなり破損したり血が出たりするのかな

デスマスクは自ら直接、積尸気に来ていたから聖衣が脱げたのはリアルだけど
紫龍が積尸気にいる間、瞬が紫龍を見ていたけど聖衣が脱げたような様子はなかった
つまり積尸気で紫龍が聖衣を脱いだのはあくまでイメージであり
現実の肉体は聖衣来たまんまだったから
実際には聖衣着衣状態だったんじゃないだろうか
0827愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c2d1-yB7+)
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2020/01/02(木) 07:47:55.82ID:NK8SCnFN0
紫龍の自身の意志はデスマスクと聖衣纏って戦っているイメージだから
それが小宇宙を通じて形になったという事なんんだと思うな
あの世は意志の力が強く作用する事は、春麗の祈りがデスマスクを不快にさせていた事に表れていた
0828愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c2d1-pIXJ)
垢版 |
2020/01/02(木) 11:38:38.94ID:NK8SCnFN0
小宇宙は思考と現実を結びつける役割も果たす
肉体の姿もある意味魂(七感)の意志が形になったともいえ、七感が強くなればなるほど
それが肉体に強い影響力を及ぼし、例え五感を失っても星矢や一輝がその後回復しているのはそのためであり
五感はあくまで七感の一部でしかない
天舞宝輪がやる感覚剥奪はある意味洗脳に近く、意志と肉体の結びつきを弱めることで、感覚剥奪したと思いこませているにすぎない
実際は何も剥奪はしていなく、七感はまったく無傷なので、それに気付けば肉体は正常に戻る
0829愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-Xxvo)
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2020/01/02(木) 11:50:07.92ID:8fTO3Mu8a
小宇宙は他作品でいう気と変わらんよ

操気術に長けた北斗孫家拳(蒼天の拳より)または上位の北斗神拳相手にしたら
青銅から白銀クラスの聖闘士は
・操気掌で燃やした小宇宙を抜かれる
・天破活殺で見えない致命の一撃食らう

スロットでいうバトル開始時にレバーオンした瞬間に勝利確定して、勝利契機みたら「確定対決」と表示される。
0831愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c2d1-yB7+)
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2020/01/02(木) 12:58:43.04ID:NK8SCnFN0
七感覚醒してない白銀聖闘士以下なら
他作品の気の概念に近いものがあるかもしれないけど
北斗の世界の気はあくまで肉体の機能を天龍呼吸法などで100%引き出した結果にすぎないけど
小宇宙は思考が力となるもので、心と小宇宙の結びつきが強くなるほど
限りなく力が増していく点が大きな違いかと思う
北斗の世界も愛や友情が力になる事はあるけど
どちらかというと経験値の方が影響力が強い印象をうける
0835愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c2d1-yB7+)
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2020/01/04(土) 10:06:17.08ID:emxeYyiZ0
完全ではないんだな
五感への意識をゼロにする事は難しいので
90%覚醒していても、残りの10%が心の隙になって
それに惑わされてしまう事はある
黄金聖闘士だから常に一定程度覚醒しているかと言えばそうではなく
青銅主人公程振り幅はなくても、その時の心理で低くなることはある
それが心と小宇宙の結びつきの部分で、それが弱くなって以前より小宇宙が下がったのがサガーズ
だから天舞宝輪の感覚剥奪という洗脳にかかりやすくなっていた
黄金聖闘士だからと言って完全覚醒してる奴は一人もいない
0836愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d235-UAPS)
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2020/01/04(土) 21:48:51.79ID:EENXGkAq0
アテナ軍
最上位の闘士が反乱で半減

ポセイドン軍
間違い

ハーデス軍
黄金聖闘士を倒した一部の戦士を除いてモブと変わらず

もっとまじめに戦争せんかい
0842愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c26d-hqVv)
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2020/01/05(日) 18:58:29.58ID:kuQkl9ch0
HUNTER×HUNTERの「念」みたいに
努力次第で誰でも扱えるようになる危険性のある超能力ならともかく
何故普通にセブンセンシズの事を全聖闘士に教えないんだろ
0844愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c2d1-pIXJ)
垢版 |
2020/01/05(日) 20:26:50.69ID:oxX9b7W20
七感はある程度下地がないと教えた所でキッカケを掴むことさえ難しいし教わるものでもないからな
カミュの指導が分かりやすいと思うけど、彼のクール学は七感覚醒の下地を作っていたとも言え
それを例の天秤宮での戦いで氷河に試していたってことだと思う
結果的にクール学とは違う形で覚醒したけど、基本となる下地がある程度できつつあって小宇宙を育て
白銀聖闘士を超えるまでに成長して聖域に乗り込んできた星矢達だから、ムウはヒントを教えたってことだと思う
それがないと訳が分からないで終わってしまう
0847愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3110-iKIq)
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2020/01/06(月) 06:03:22.63ID:PjsOyK0O0
海将軍や冥闘士って自分で七感に目覚めているの?
鱗衣や冥衣の力で目覚めているんじゃないの?
星矢がはじめて黄金聖衣を纏ったときみたいに
0849愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c26d-hqVv)
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2020/01/06(月) 08:25:11.31ID:6dmZUA7T0
劇場版 真紅の少年伝説

サガに対して

星矢「一度は勝った相手だ」
アニメサガ「は?」
原作サガ「は?」
ポセイドン編後でも瞬と共に歯が立たなかったルネを瞬殺したカノン「は?」
0850愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c2d1-pIXJ)
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2020/01/06(月) 19:18:34.56ID:D0NqzjUW0
冥闘士は確実にそうだね
それはパピオンが明確に説明している
百八の魔性の復活によって眠っていた冥闘士としての魂が蘇ったとね
海将軍も説明はされてないけど、ソレントが普段は音楽家なのを見ると冥闘士と同じだろうね
聖闘士も黄金聖闘士はそれに近いと思うが、訓練しているだけあって一度見た技は効かないなどの戦術が優れていると思う
白銀聖闘士以下は聖衣自体の魂覚醒が弱いから、自力で覚醒していくしかなく、星矢達みたいにハードな訓練と経験が必要になってくる
ただ魂覚醒にだけ頼らず全人類にチャンスを与えた結果、星矢達五人衆が生まれるという奇蹟を起こしたので
結果的に聖闘士の育成法が正しかったという事だろう
0851愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8124-RM0q)
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2020/01/07(火) 22:23:26.93ID:SCHYfDDz0
無印じゃソレントが唯一海将軍でシードラゴンの正体に疑念を抱いていたような描写だったけど
ポセイドン編の直前でアイザックも自分と同じような聖闘士出身のカノンを疑問視していたのね
テティスもジュリアンに救われた魚だったし、海闘士って不思議な出自が多い気がするな
0858愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5ffd-TRbB)
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2020/01/08(水) 13:34:19.43ID:d1ccLD380
早く究極版読みたい。当時の扉絵は全て収録してほしい。あと、画集持ってるけど単行本未収録のカラー原稿も全て収録してほしい。
夏まで長いな
0861愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdf3-x0uY)
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2020/01/09(木) 15:35:21.60ID:3ExjtPwud
シャカはアイオリアと互角というのが痛い。
それさえなければ最強候補なんだけどな。
十二宮編でもハーデス編でも強いイメージしかないし。
0863愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-Oo13)
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2020/01/09(木) 17:33:25.86ID:ZU0p7S5W0
>>861
>シャカはアイオリアと互角
どこが互角なんだよ?ちゃんと原作読んで状況を考えたまえ
アイオリアに不利な状況にも拘らずシャカといっとき互角だっただけだろ
そのときにシャカのそうするしかあるまいと繰り出した秘儀を
アイオリアが粉砕して、教皇とアイオリアで決着をつけている以上
結局のところはシャカはアイオリアと互角とはいえないね
0864愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff2e-AFO5)
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2020/01/09(木) 17:43:32.99ID:WVNCFlH20
シャカは魔法使い、
アイオリアは魔法戦士。
魔法使いで魔法戦士と互角に肉弾戦できるということは、
広範囲魔法で戦ったら・・・・・
0865愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
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2020/01/09(木) 17:52:46.44ID:ZU0p7S5W0
アイオリアは教皇を倒すためでシャカを倒すために戦っているのではない
シャカは女神への謀反人アイオリアを殺すためだけに戦っている
あの状況では誰からみてもアイオリアは立派な聖域への反逆者だよ
0866愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdf3-x0uY)
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2020/01/09(木) 17:58:08.12ID:3ExjtPwud
>>863
千日戦争という言葉も出てきたんだから互角でいいだろ。
まあシャカが目を開いて天舞宝輪を使ったらアイオリアも危ないだろうけど。
0867愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-+/z5)
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2020/01/09(木) 18:20:26.59ID:4J05C3GP0
逆だよ
小宇宙が下ったアイオリアやサガーズ相手に
善戦した事で無駄に評価されるような
勘違いを起こさせただけの事で
逆にアイオリアとサガーズが間違った評価をされるようになってしまった
シャカはアイオリアやサガの敵ではない
これは車田氏のミスリードだね
0868愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-+/z5)
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2020/01/09(木) 18:56:08.16ID:4J05C3GP0
ある意味シャカは二冠王者に輝いた内藤に対して
試合後疲れて油断している所をを襲撃したKENTAみたいなものだな
レスラーとしての格は二枚も三枚も落ちるのに
無理やりな形で挑戦表明して二人は同格であるかのような演出で
ミスリードしたようなものだよ
所詮シャカの強さはプロレス
0871愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f56-VpI/)
垢版 |
2020/01/10(金) 01:39:24.10ID:oT4FzGMS0
少し目を離すとすぐこれだわ
そんなに覚醒アイオリアに汚い精液をまき散らせさせたいのか?

放置するか叩くかどちらかで統一しろアホ
こんな乙女座憎しのゴミは世界広しといえどこいつと塚本しかいないとわかりきってるだろうが
0872愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
垢版 |
2020/01/10(金) 05:40:06.93ID:p4jgkP7X0
>>871
何度も言うがフィクション上の人物について何をいってもかまわんよ
覚醒アイオリアは原作ではなくあなたの妄想のフィクションの人物で実在しない
原作にはそんな人物は登場しないからスレ違いでしつこい荒らしをやめてくれ
0874愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5faf-lZna)
垢版 |
2020/01/10(金) 08:35:12.06ID:HaIKT7Ix0
>>861
アイオリアも特殊能力が少ないから一見地味に見えるが最強候補の一角だろう
ハンターハンターで言う所の強化系みたいなもんでな

教皇の間の場面でもさすがのサガも聖衣なしでは勝てる見込みはかなり薄かっただろうな
シャカが来てホっとしただろう
0875愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f56-VpI/)
垢版 |
2020/01/10(金) 09:09:09.36ID:oT4FzGMS0
バァーン
デスマスク「へっ待てよアイオリア。お前は誰に逆らってるかわかってんのか?」
サガ(やっべ・・・これ行けるかな)
0876愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM0f-+/z5)
垢版 |
2020/01/10(金) 10:17:35.01ID:SdrlCOiUM
>>871
これからも外道のポジションで頑張ってくれ
今年も宜しくな
握手握手
0877愛蔵版名無しさん (スッップ Sd9f-x0uY)
垢版 |
2020/01/10(金) 19:01:47.34ID:fAoggWbSd
黄金聖闘士最強はサガ、シャカ、ムウのいずれかだと思うが、
個人的には十二宮編のラスボスであるサガが最強であってほしい。
0879愛蔵版名無しさん (スッップ Sd9f-x0uY)
垢版 |
2020/01/10(金) 20:22:35.50ID:fAoggWbSd
>>878
カノンは強かったな。
少なくともサガはラダマンティスよりは強いってことだ。
黄金にもザラにはいないレベルらしいから、
やはりサガが最強だな。
0881愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
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2020/01/10(金) 21:22:03.07ID:NgxeiIEA0
アイオリアとサガは残念ながら作中で真の力が発揮されずに終わってしまったんだよな
逆に真の力を発揮したカノンより更に強いのがサガだと考えれば三巨頭も一人で倒してしまいそうな強さだと思う
0882愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df89-OgkK)
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2020/01/10(金) 23:56:49.54ID:LGcOyvJP0
ここでは何か嫌われてるけど、LCはそのあたりよくフォローしたよ
蟹魚よりも、双子の強いのに相変わらず報われない感じと獅子こそ感動したな
0886愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f22-CCy/)
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2020/01/11(土) 09:56:40.06ID:kcGeg+Op0
>>877
ムウって三巨頭以下のパピヨンに大苦戦していたから強いイメージはないな
あの時の蟹魚まとめて2人やっつけたっていっても蟹は星矢にもボコられるレベルまで弱体していたし魚もおそらくは同じだろう
0887愛蔵版名無しさん (スップ Sd1f-x0uY)
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2020/01/11(土) 11:34:35.94ID:ZewTcusfd
>>886
黄金聖闘士を全滅させられるパピヨンに勝ったんだから強いんじゃないか。
デスマスクとアフロディーテはどうなってるんだろうね。
ラダマンティスにも歯が立たないみたいだから
明らかにサガやカノン以下かな?
あれは結界関係ないんだよね?
0888愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
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2020/01/11(土) 12:13:11.34ID:63FZF19E0
>>887
>黄金聖闘士を全滅させられるパピヨン
それいったら冥闘士を全滅させられるアイオリアだろう
パピヨンはたった1人の黄金ムウにやられてしかも1人も倒せていない
アイオリアは冥闘士15人と対峙して計9人撃破したんだからこっちの方が正しい
しかもパピヨンはムウと1対1の全力でフェアな対決なんだが
アイオリアは正体を隠すため変装した奴の小宇宙に気を取られ拘束されたと
フォローされてる上に、あとできっちりこの変装冥闘士3人を倒している
0889愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7ff5-t02n)
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2020/01/11(土) 12:45:34.41ID:6up9rR340
ラダマンティスがパピヨンを過大評価したのは
デスマスクとアフロディーテが原因だろうね
確かに他の黄金聖闘士が二人と同じならパピヨンが
黄金聖闘士を全滅してもおかしくはないかもしれない
ラダマンティスが黄金聖闘士の力を思い知ったのは冥界でのカノンと対峙した時
0891愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7ff5-t02n)
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2020/01/11(土) 13:06:04.12ID:6up9rR340
カノンはもちろんアイオリアが冥闘士をライトニングプラズマで瞬殺したのを見るに
何十何百いても関係ない印象だけど
ムウは二十人弱でキツイと考えてしまうから
小宇宙自体は二人より劣っていると思ってしまうね
サイコ技に特化してはいるけど、結局小宇宙の高さと
それを乗せた物理攻撃が最後は決定打となる世界だから
ムウはトップクラスには届かない印象
0892愛蔵版名無しさん (スップ Sd1f-x0uY)
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2020/01/11(土) 13:34:18.59ID:ZewTcusfd
>>888
アイオリアはサガ達を倒したのか?
シャカに廃人にされた3人をぶっ飛ばしたシーンを言ってるんだろうけど、
あれは参考にならない気がする。
>>889
確かに雑兵以下の実力なら1人で全滅させられると考えたのかもな。
0893愛蔵版名無しさん (スップ Sd1f-x0uY)
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2020/01/11(土) 13:40:07.39ID:ZewTcusfd
>>891
ライトニングプラズマで冥闘士5人を瞬殺したシーンは痺れたね。
「この男ケタ外れだ」とか言われてたし。
あのシーンだけ見ればムウより強いかもと思ってしまう。
でもライトニングボルトを片手で止められてるからな・・・。
0894愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-t02n)
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2020/01/11(土) 14:48:06.73ID:BT9PRtq20
あくまで可能性だけど
サガーズを殴ってた攻撃が既にライトニングボルトで
更に殴ろうとしたらムウに止められ
ムウの台詞に更にイライラさせられたので
直後にライトニングプラズマで勝負にいったという流れじゃないかなと思う
渾身のライトニングボルトではなく
あくまで挑発目的だったのでムウが止める事ができた
ライトニングボルトというと日本で星矢と対峙した時のイメージが強いけど
先代のカイザーがノーモーションで一輝に食らわした光速拳もライトニングボルトだったから
アイオリアにとっての光速拳はライトニングボルトと同義
0895愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df89-OgkK)
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2020/01/11(土) 15:28:29.29ID:1IxcCjeT0
ムウがボルトを止めたのを、力ずくで止めたと思っちゃう人がいるんだもんな
リアの反応から抑え込まれたというよりは単に発射を邪魔した、みたいなもんだと思うが
0896愛蔵版名無しさん (スップ Sd1f-x0uY)
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2020/01/11(土) 15:45:30.08ID:ZewTcusfd
>>894
渾身のライトニングボルトに見えたけどね。
息の根を止めるって言ってたし。
>>895
黄金聖闘士で1、2を争う屈強なアイオリアが
ムウに力負けしているように見えないか?
0899愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
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2020/01/11(土) 17:12:43.66ID:63FZF19E0
>>896
>ムウに力負けしているように見えないか?
全然見えない。ムウは発射する寸前に腕を押さえたように思える
発射寸前に平然と止められるアイオリアが凄すぎるんだな
それに止めてはみたが、ムウが下らん理由で止めたと思ったから
簡単にムウの手を振り払って「男と認めん」となったのだろうよ
0900愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-t02n)
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2020/01/11(土) 17:14:06.94ID:JZhmkIFw0
確かに発射を邪魔したってのは俺も考えたことあるし
だから邪魔出来ないようにライトニングプラズマに切り替えたとも思ったけど
どう見ても拳を突き立てているし、発射途中で止めたようにしか見えない
息の根を止めるとは言ったけど、心情としてはサガーズへの怒り以上に
シャカを死なせてしまった自分自身を責めていたと思うから
あのまま息の根を止める展開より、シャカがヤラれた時と同じ展開を望んで
AEをやってみろと挑発していたから、渾身のライトニングボルトだったとは思えない
だからムウに止められたと思うね
0902愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
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2020/01/11(土) 17:32:12.27ID:63FZF19E0
アイオリアは邪魔される人だから、自分から止めるのには慣れっこだろ
最初のシャイナのときには失敗して、星矢に非難され反省してただろ
射手座星矢に止めをさすとき、沙織がおまちなさいというから止めた
それと同じムウがやめろと言うからアイオリアが自分で止めたのだろうよ

ムウは発射寸前の銃身に手をかけるような危険な行為だが
アイオリアなら暴発せず止めることができると思ったのだろ
ムウが力づくで止めたなら、アイオリアは振り払えんよ
0903愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df89-OgkK)
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2020/01/11(土) 17:36:12.12ID:1IxcCjeT0
止めても拳が傷ついてないから、全力ではないかよほど頑丈かになる
ムウも涼しい顔でいるほど頑丈とするよりは、どちらも全力ではないとする方が自然だな
0904愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
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2020/01/11(土) 17:54:55.96ID:63FZF19E0
ムウは涼しい顔は当然。すでに発射しようと伸び切ったアイオリアの腕に手をかけただけ
それでアイオリアがとっさに拳先から出るライトニングボルトの光の玉を出さなかった
並なら拳が傷つくが、アイオリア自身が光の玉もろ喰らったことあるがダメージなかった
0906愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-t02n)
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2020/01/11(土) 18:47:38.53ID:JZhmkIFw0
サガーズ相手のライトニングボルトは
直接当てに行こうとしてたように思うけどな
星矢にやった肩が光り輝くのと違って
光る拳を当てに行ってたように思う
0908愛蔵版名無しさん (スップ Sd1f-x0uY)
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2020/01/11(土) 19:17:05.62ID:ZewTcusfd
アテナエクスクラメーションではムウはサガと同様センターの位置にいた。
つまりムウはミロやアイオリアより強いってことじゃないのか。
サガがシュラやカミュより強いのと同じ。
0909愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
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2020/01/11(土) 19:24:57.31ID:63FZF19E0
>>906
「どけムウ」とムウが止める間もなくサガシュラを殴り飛ばしたのは直接当てに行った
カミュには間合いを取った場所からの光速拳で直接ではない

ムウが邪魔する前にはアイオリアから見てサガ前方シュラカミュ後方と一直線上
だから1発で3人まとめて打ち抜けると思ったから、単発のボルトなんだろ
ところがムウが邪魔に入って、その間にサガが中央後方まで退避してしまい
シュラカミュも左右に散開し扇状だから広範囲をカバーするプラズマにしたのだろ
0910愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f56-DMPc)
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2020/01/11(土) 19:30:13.27ID:Be40WQdn0
こんな風に10歳児並の知能で一生懸命シコシコ自分と会話するための文章を考えてるシーンを想像すると
車田泣きのごとく涙を誘うなw
0911愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
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2020/01/11(土) 19:37:28.14ID:63FZF19E0
>>910
>10歳児並の知能で一生懸命シコシコ自分と会話するための文章を考えてるシーン
そんなシーンは原作にもないし、そんなことをする登場人物もおらんと思う
いたのなら誰なんだよ?
0913愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
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2020/01/11(土) 19:48:43.26ID:JZhmkIFw0
サガ&シュラは右ストレート カミュはジャブ連打
だから三人とも直接当てに行ってたと思うよ
まあ一直線上にいたからライトニングボルトで打ち抜こうとしていたのは確かだろうね
その後のライトニングプラズマは扇状に三人がいたからというのも考えらるが
ムウの余計なおせっかいがアイオリアの意志をより強くして、AE使うまで待たずに一気に勝負に行こうとした流れだと思う
あとハエが一匹紛れ込んでいるが相手にするだけ無駄だ
0914愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
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2020/01/11(土) 19:52:09.39ID:JZhmkIFw0
失礼 
シュラは右アッパーだな
右ストレート 左ジャブ連打 右アッパー
とリズムよく三人まとめて吹っ飛ばしたという所かな
0915愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f56-DMPc)
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2020/01/11(土) 19:56:02.71ID:Be40WQdn0

珍しく覚さんが激怒しているwwwww

まさか嫌儲のようなニュース系の板ですら
シャカは強くないんだ〜ごっこをしにいくほど惨めだったなんて
俺はお前のことを甘く見ていたよ
真性ではなく愉快犯の可能性もあると一応思ってたんだ

まぁバレちまったもんは一生晒します
0916愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
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2020/01/11(土) 19:58:52.52ID:JZhmkIFw0
>>908
ムウは老師の知り合いという後ろ盾を利用してちゃっかり老師のいない所で
他の黄金聖闘士達を仕切ってしまうような姑息な所があるし
立場的には老師の次だと思うから、強さの順番でムウがセンターにいたのではなく
立場の違いでそうなっただけだと思うよ
0918愛蔵版名無しさん (スップ Sd1f-x0uY)
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2020/01/11(土) 20:22:05.67ID:ZewTcusfd
>>916
ムウはポセイドン編でアイオリア殺害予告をしていただろ。
その気になればアイオリアを倒す自信があったのでは?
もちろんあの時点ではムウごときが何言ってんだって感じだったけど。
0919愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
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2020/01/11(土) 20:29:29.97ID:JZhmkIFw0
>>918
あれは秩序を言ってたんでしょ
それを破れば逆賊と同じだから、ムウ個人との争いに終わらず全聖闘士を敵に回して
アイオリアを始末しなければならないみたいな意味だと思うよ
0920愛蔵版名無しさん (スッップ Sd9f-uhcM)
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2020/01/11(土) 20:29:59.41ID:Fa+gCPmtd
>>916
先代教皇の直弟子で、サガの反乱にも加担せず、現状の総責任者である老師と仲いいとなると発言権はシャカアルデバランミロよりは上だろうしな
0924愛蔵版名無しさん (スップ Sd1f-x0uY)
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2020/01/11(土) 22:27:19.08ID:ZewTcusfd
でも現実世界だとカシオスやアルデバランが強いんだよな。
0927愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
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2020/01/12(日) 04:27:08.87ID:SdumBG8a0
>>920
>現状の総責任者である老師
アイオリアは老師の言うことなどいまさら聞けるかって感じだわ
アイオリアは沙織を誘拐した敵をやっつけて助け出した
その後日本で沙織が襲撃されたのを受けアルデバランはアイオリアと相談して
日本に派遣された。事態がめまぐるしく展開しているのを老師は全く知らない
老師は沙織を監禁、宣戦布告に来たティティスにも最初に人魚とは珍しいなどと
ボケていただろ。3度もアテナが襲撃されたことなど全く知らんね
こういう重要な情報の欠如が、聖域待機などという誤った判断になるんだよ
アイオリアは実際の現場で直に正確な情報が入るから俊敏に適切な判断をする
ポセイドンに星矢の聖衣が破砕された瞬間にムウを振り切って助けに行こうとした
この判断は教皇の座を任されたアイオロスの意志が聖衣と共に助けに向かうことで
正しかったわけ。ムウはアイオロスの意志や射手座聖衣の邪魔などしていない

ようはアイオリアのように積極的な者とムウのような慎重な者がいて
ちょうどバランスがとれて話が面白くなると言うことじゃないのかね
0928愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
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2020/01/12(日) 10:28:13.72ID:4y//tAWc0
老師は元々アイオリアと同じように前線で戦う役割だし任務に忠実だから
ハーデス復活を監視しろと言われれば、その通り243年間監視するような、ある意味単純作業しかできない質で
シオンみたいに全体を見れるような視野をもっていないし
その老師が仕方ないとは言え仕切る立場になれば間違うことがあるのは仕方ないと思う
やはりシオンが死んだことが大きいと思うし、生きていれば間違いなくアイオリアやミロを積極的に動かしたと思うし
またデスマスクの策略やアフロディーテの薔薇地雷を利用したり、シャカが阿頼耶識に導き、シオンが最後に女神の聖衣を復活させる
黄金聖闘士それぞれの役割があって、シオン達一同が冥闘士として復活したことにも意味があって
だからその事を一番分かっているシオンが逆に利用して、妥当ハーデスという共通目的のために
己の役割を果たしたという事だろうと思う
ある意味死んだ黄金組を復活させたことはハーデス側からしたら大失態だし、女神側からしたら奇蹟同然の幸運だった
シオンを復活させなければ女神の聖衣も復活しなかったし、間違いなくハーデスに負けていた
0930愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-31VA)
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2020/01/12(日) 16:25:39.85ID:fyPdjRQx0
>>755 サガがトップ、は無いわ
同格カノンの存在でデフレしてるだろ、おまけに兄弟揃って煩悩が抜けきれず大人になりきれなかった豆腐メンタル
京都アニメ襲撃した犯人みたいなもんだ
0931愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-t02n)
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2020/01/12(日) 18:37:33.10ID:LLsMpJOF0
悪い冗談はやめてくれ
カノンの覚醒はサガの底知れぬ強さを浮き彫りにしたも同然なんだ
サガが自決した時の胸の痛みを海底神殿にいたカノンが
リアルタイムで感じた事でも分かるように
この兄弟は二人で一つ一心同体も同然なんだ
サガが乱れればカノンも乱れる その逆もしかり
残念ながらサガが真の力を発揮する機会に恵まれなかったが
もし冥界にカノンでなくサガが乗り込んでいたら一人で三巨頭倒していたよ
そしてそんなサガを軌跡の力で超えるのがアイオリア
0932愛蔵版名無しさん (スッップ Sd9f-x0uY)
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2020/01/12(日) 19:12:52.11ID:jZlLeSmkd
>>930
サガは最強候補だろ。
サガより強い奴なんているのか?
>>931
悪い冗談はやめてくれ。
アイオリアがサガを超えるだと?
教皇の拳を見切れなかったけどね。
0935愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
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2020/01/12(日) 20:01:56.39ID:LLsMpJOF0
>>934
まあ落ち着けよ
嫌儲板に覚アはいないから
0936愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
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2020/01/12(日) 20:07:55.79ID:LLsMpJOF0
>>932
確かに個人の資質はサガがアイオリアを上回っている
だけど女神が微笑むのはアイオリアなのは何となく分かるよね
北斗の拳で言うラオウとケンシロウの関係みたいなものだよ
拳才はラオウが上だけど勝ったのはケンシロウ
その勝敗を決めたのは愛 聖闘士星矢風に言えば友情に相当する
この友情を強く持っているのはアイオリアであり、それが女神が微笑む元となり
その愛を力に変え神越えの奇蹟を果たす
0938愛蔵版名無しさん (スッップ Sd9f-x0uY)
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2020/01/12(日) 20:24:10.28ID:jZlLeSmkd
>>936
それはアイオリアじゃなくて星矢じゃないか?
アイオリアは主人公じゃないぞ。
0939愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
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2020/01/12(日) 20:35:35.07ID:LLsMpJOF0
>>937
それは薬やってるお前の裁判だろ
そんなこと俺は知らん
0940愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
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2020/01/12(日) 20:37:48.68ID:LLsMpJOF0
>>938
サガの乱がなくアイオロスが生きていれば主人公はアイオリア
0944愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
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2020/01/13(月) 04:32:57.27ID:eEc/w7Xi0
主人公の必殺技を考えたとき獅子座流星群から思いついて名前を流星拳にした
初期の構想では主人公は獅子座の聖闘士だったが
ペガサス、天かけるイメージが気に入って天馬星座の聖闘士を主人公にした
ただ、主人公の必殺技の名前には獅子座が主人公だった名残を残した

1話のアイオリアは獅子座の聖闘士ではなくて星矢の兄貴分のイメージ
このときの教皇は名前も決めていなかった
アイオリアもサガもあとから考えて固めた。だからこの2人は1話と2話のあと
構想が最終的に固まるまで描かず、固まってから2人同時に再登場している
その前、沙織のアテナ宣言でアテナを救って死んだ英雄にアイオロスと名前をつけ
アイオリアそっくりに描いた時点では固まっていたのは確実

書き進めながら重要ポイントをだんだん決めたり変更する連載モノの宿命
読者や編集の意見を聞いて描ける。その分売れなければ切られる
作者が言うには売れるようにと思って描いた金を稼ぐための作品だからこれ重要
自己表現のための作品とは違う
星矢→車田先生のお仕事 男坂→車田先生のご趣味
0945愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-t02n)
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2020/01/13(月) 08:09:16.18ID:X84y5gih0
ハーデス十二宮編では復活黄金組含めて
それぞれの役割に殉じていたにすぎないから
力と力の勝負で戦っていたのとは違う
サガーズは同士達を倒しに来たのではなく女神へ真意を伝えるのが役目だが
アイオリア正規軍はサガーズを倒すのが役目
この役割からすればアイオリア正規軍の方が戦うには有利になるのは当然で
だからシャカが強かったと考えるのは間違い
どちらも本気で役割を果たそうとしていたからこそ
AEの撃ち合いにまでエスカレートしたわけで
もしサガーズが汚名を被るのを嫌がって役割を放棄すればそれで終わっていた
だが汚名よりも役割に殉じた正義を貫く意味でAEを使ったという事は
シャカとの対決はサガーズにとっての正義が試されたのであって
もちろんシャカも女神を守るという正義に殉じて戦っていたが
どちらかと言えばサガーズの役割の方が厳しいものがあったという意味で
あれはAEを解禁したサガーズの勝ちと言える
お互い芝居をしたわけではないが、本気で役割に殉じて戦ったお陰で
ハーデスの監視に引っ掛かる事も無く
ギリギリの所でシオンが女神の聖衣を復活させるという最終目的を果たす事が出来た
お互いの正義をぶつけ合ったという意味では
目的を果たした黄金復活組の勝ちと言える
0947愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-t02n)
垢版 |
2020/01/13(月) 08:41:50.11ID:X84y5gih0
聖闘士同士の戦いは力だけの勝負にあらず
己の正義にどれだけ殉じるかが最も大事な事であり
その意志をシオンもサガーズも強く持っていたからこそ
シャカの天舞宝輪に撃ち勝ち、犠牲者もシャカ一人に抑える事で女神軍の戦力ダウンを防ぎ
シオンが女神の聖衣復活することも出来た
目的を完遂に近い形で果たしたという意味では
何かと勘違いされるサガーズとシャカの対決は
サガーズの完勝です
0948愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-t02n)
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2020/01/13(月) 09:05:06.20ID:X84y5gih0
>>946
おはよう
天舞宝輪の目的は単なる感覚剥奪にあらず
感覚剥奪されるという恐怖感により心と小宇宙の結びつきを弱める事にある
ある意味幻魔拳と同じ効果を狙って小宇宙を弱める事で六道輪廻に落としやすくするための補助的な技がその正体
実際は何も剥奪はしていなく、その事に気づけば恐れる技ではない
だからサガーズは天舞宝輪を受けながら己と戦っていたのであり
それに撃ち勝ちAEでシャカを消滅したのでも分かるように
あの対決はサガーズの完勝です
もちろんサガ個人でもシャカに完勝できます
一心同体のカノンが覚醒していたからこそ
実はサガも覚醒していて、それを力ではなく
同士達を活かす方に使っていた
だから四感剥奪SN十四発受けても動けたのは強さ故です
もしシャカと同じで女神を守るために敵を撃つ目的で戦ったとしたら
シャカは覚醒サガの敵ではありません
0949愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
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2020/01/13(月) 09:07:13.97ID:eEc/w7Xi0
女神の聖闘士が生き残り組も復活組もちゃんと役目を果たしたということだろ
この戦いの真の敵は正規冥闘士だけなんだが、こいつらは全員倒したんだし
一方のサガーズら機密情報伝達部隊もちゃんと役目をまっとうできたし・・・
0950愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-t02n)
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2020/01/13(月) 09:13:24.32ID:X84y5gih0
>>946
サガ「ギャラクシアンエクスプロージョン」
シャカ「うわー」
本気出せばこれで終わり
分かりやすく言えばガンダムを例にすると
前線に出て来てブライト艦長がアムロにMS戦で勝てるわけないのと同じ
それぞれの役目に応じての能力発揮があるのだから
シャカに強さを期待するのは間違っている
0951愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
垢版 |
2020/01/13(月) 09:25:30.60ID:X84y5gih0
>>946
前線では本来サガ アイオリア アイオロス辺りが中心になるだろうな
ガンダムを例にすればアムロ カミーユ ジュドーのNT精鋭みたいなもの
それに続くエースパイロット同然のミロ 童虎 
指揮も両方できるシオンがシャアみたいなものか
シャカが後方支援や囮 ムウやカミュが守り 
デスマスクやアフロディーテが謀略担当
0953愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
垢版 |
2020/01/13(月) 10:59:37.15ID:eEc/w7Xi0
>>951
たぶんアイオリアは前線には出ない。アテナが後方にいるならそこを守る
ミロのほうが前線の中心になると思うよ。性格の問題だよ

ポセイドン編でミロは海将軍を倒すようなことを言っていたが
アイオリアはアテナを星矢を助けるために行くと言ったまでのこと
べつに海将軍を倒すとか言っていない
0955愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd1f-x0uY)
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2020/01/13(月) 11:30:32.86ID:WMwfusjZd
>>942
おいおい、「その他」の中にムウも含まれているのか?
ムウはシャカに匹敵するのでは?
2人ともエクスカリバーはかわせるのに、ダイヤモンドダストは食らってしまうんだよなw 
0956愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-31VA)
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2020/01/13(月) 11:33:11.60ID:Evr7ASmt0
12宮編でラスボスだった事はサガの強さの証明にはならんぞ
むしろ未熟な欠陥聖闘士であった証明に過ぎん
それとムウがデスマスク&アフロディーテを一瞬で葬ったことも脆い冥衣纏ったオワコン聖闘士2人を始末したに過ぎず、過大評価は禁物だ
それでも同じくオワコンシオンごときと互角だった童虎よりは格上だが

アイオリア=シャカ>ムウ>童虎=冥衣シオン
0957愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f01-tgR8)
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2020/01/13(月) 11:44:43.88ID:hrBEPewh0
しょせん漫画。面白く見せるために強さに関しても整合が出てこないところが出てくる。
しかし全般的に言えば

サガ>アイオリア、シャカ、ムウ、童虎>その他

ってのが妥当だと思う。連載時にジャンプの付録に出てたスピード、パワーを数値化したカードもだいたいそうなってたと思う。
(それによればアイオロスはサガより少し上だったが、正編では誰とも
まともな対決はしてないのでサガをさしおいて教皇に指名されたとしても
なんか強さ比べに入れるのには抵抗があるところがあるのでのぞいた)
0959愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
垢版 |
2020/01/13(月) 11:57:33.83ID:ZpXoNLsO0
悪サガとサガ本人は別だと考えた方がいい
悪サガと戦っていたのは星矢と一輝だけじゃなくてサガ本人も戦っていた
そのお陰で黄金の矢を消し去る方法を伝えることができたわけだし
ファイナル彗星拳食らった後星矢を追いかける途中でも僅かな足止めができたことで
星矢が女神の盾を取りに行く時間を稼ぐことができ、見事黄金の矢を消し去ることに成功した
そしてサガが13年間願っていた女神へのお詫びを伝えるという目的も果たすことができた
普通ならファイナル彗星拳で死んでもおかしくなかったのに、サガ本人の強さがずば抜けていたお陰で
死なずに目的を果たすことができたということは、サガ本人の強さが如何に底知れぬものがあったかを証明していたんだよ
0961愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
垢版 |
2020/01/13(月) 12:06:07.79ID:ZpXoNLsO0
悪サガは所詮サガの偽物
調度悟空ブラックと悟空の違いみたいなもので
当然本物よりは劣る
その偽物がファイナル彗星拳の直撃に耐えられたのは
本物のサガの強さを証明していたのも同然なんだ
最終的にサガは目的を果たしたのだから青銅主人公組に勝った唯一の黄金聖闘士と言える
そういう意味でも個人の強さはサガが最強
そしてアイオリアの元気玉小宇宙はそれを更に超えてくる
0962愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
垢版 |
2020/01/13(月) 12:20:01.20ID:ZpXoNLsO0
>>960
荒らし行為をやめない君の邪悪さは底知れぬものがあるかもしれないな
0966愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-31VA)
垢版 |
2020/01/13(月) 13:28:01.64ID:d2PkJwM/0
>>965 さっさと病院に行けば?サガ信者ww
サガなんてアイオロスにも負けてた雑魚じゃん、おまけに友を祝福する器量すら持てず上司をブッ殺すDQN
コイツがアイオリアより上なら
京都アニメ事件の犯人>アイオリアになっちまうわ
0967愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-Oo13)
垢版 |
2020/01/13(月) 13:35:32.10ID:eEc/w7Xi0
>>961
>青銅主人公組に勝った唯一の黄金聖闘士
戦いの結果、得をしたのが真の勝利者
女神であると認めさせ聖域を支配したアテナ
逆賊ではなくアテナを救った聖域の英雄と認められたアイオロス
長年苦汁を飲まされた汚名が晴れた上に洗脳まで治してもらったアイオリア
この3者が十二宮の戦いで得をした勝利者
0969愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd1f-x0uY)
垢版 |
2020/01/13(月) 14:07:04.74ID:MVrXfregd
>>956
デスマスクとアフロディーテって、2人ががりでもサガやシャカやアイオリアに勝てないのかな?
0971愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-31VA)
垢版 |
2020/01/13(月) 14:32:04.94ID:d2PkJwM/0
>>969 うむ
デスマスクなんて序盤は苦戦するのがデフォな星矢にすら遊ばれてたからな
0972愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd1f-x0uY)
垢版 |
2020/01/13(月) 14:44:34.72ID:MVrXfregd
>>971
まあ確かにね。
同じ2人ががりでもシュラとカミュだったら、
ムウは勝てなかったのかな。
0973愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-31VA)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:22:14.60ID:d2PkJwM/0
>>972 実際にその二2とも手合わせして苦戦してたよねムウ
確かに同時2人相手じゃ負けるかもね
いくら纏ってる衣で優位とは言えど
0974愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd1f-x0uY)
垢版 |
2020/01/13(月) 15:47:05.49ID:MVrXfregd
>>973
シャカもそう。
シュラには勝てそうだったけど、カミュにやられそうになってた。
カミュなんて全然強いイメージないけどね。
0975愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-Oo13)
垢版 |
2020/01/13(月) 16:17:36.37ID:eEc/w7Xi0
>>972
結局ムウ、シャカ、アイオリア、ミロがサガーズと手合わせしたということだな
ま、サガのムウへの攻撃をシオンが止めていたが・・・
ムウも相手の魂が血の涙を流し慟哭しているのが分ったから倒すつもりはないだろ

いろいろ見方はあろうがこの4人でアイオリアのスコアをもっとも高くつけるよ
シャカは有効打を喰らうものの有効打決める。理由はともあれ試合放棄
ミロも同じようなものだが、有効打を決めたあと一撃を喰らう(スリップか難しい)
ムウは戦意がないどころかサガたちをかばったサガの味方だから評価できない
アイオリアはダウンを奪い相手に立ってファイトするよう求めるなど余裕ありすぎで
味方のはず(実はサガの味方)のセコンドが止めに入る。その間に態勢をたてなおした相手に
最後の一撃をギリ受け止められるものの、終始相手を押し込んでいたから
相手は有効打どころか一発も打てなかった(精神的な理由が大きいかもな)
ムウはサガーズの味方なのだから実質サガーズセコンドがタオルを投げ込んだTKO
0977愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
垢版 |
2020/01/13(月) 17:31:33.39ID:DKbxlbD00
青銅主人公組の完璧な七感による絶対零度オーロラエクキューションと相打ち同然まで肉薄した
カミュは相当強いと思うよ
十二宮編で主人公組が七感小宇宙を限界まで高めたのは
シャカ戦
カミュ戦 
サガ戦
この三つだけだと思う
ミロ戦は技がなかったので除外
0980愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
垢版 |
2020/01/14(火) 05:01:27.35ID:w1R+kMgd0
>>977
それ主役たちが相手を上回ったと描写された戦いで、最大かどうかはわからん
個人的には感覚を失って高めた七感は主役たちの「自力」でできたこと
主人公星矢が自力ではなすすべなく、心の小宇宙や女神の「奇跡」で高めた
アイオリア戦2回と教皇戦1回の小宇宙のほうがでかいだろ
そのなかでも教皇戦は「究極」だから最大と考えるのが妥当

アルデバラン戦
アルデバラン「五感のひとつの触覚が失われたことによって
その分セブンセンシズである小宇宙が強大になったのだ」
アイオリア戦
星矢「もえろ!オレの小宇宙よアイオリアのくらいまで高まれ!!」
「心の小宇宙よ奇跡をおこせ!!」
星矢「女神よ!小宇宙よ!オレに奇跡を与えてくれ!」
「ただこの一瞬でいいオレの小宇宙よアイオリアの位まで高まってくれ!」
シャカ戦
一輝「六感すべてをうしなった今のオレの小宇宙はおまえを
しのぐほど燃えさかっている」
ミロ戦
氷河「五感ことごとくうしなわれていくなかで小宇宙だけは最大限に高め放ってやる」
ミロ「氷河は命つきる最後の一瞬に黄金聖闘士のこのミロよりもはるかに
小宇宙を高めたのだ・・・!!」
カミュ戦
カミュ「五感をことごとく失いその中から絶対零度を身につけた」
「このカミュの小宇宙もはるかにこえ究極のセブンセンシズに目覚めたのだ」
教皇戦
星矢「もう一度最後にもう一度だけでいい・・・心の小宇宙よ奇跡をおこせ・・・」
星矢「心の小宇宙よセブンセンシズよ、今こそ究極まで燃え上がれ!!」
「そして今こそ邪悪を絶つ!!」「サガよお前の最後だ!!」
0981愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd1-tgR8)
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2020/01/14(火) 06:56:28.85ID:iy1aWwLn0
>>980アルデバラン戦とアイオリア戦は一瞬七感の兆しを見せるレベルで完全に引き出した状態ではないと思うんだな
氷河がミロ戦で絶対零度まで小宇宙が育ったのは、その前のカミュ戦の荒治療と自分を救ってくれた瞬の思いを受けて
新たに友情という熱い思いに覚醒したからなんだ
それがカミュ戦でAEを覚えて完璧な形になったということ
星矢も友情は持っていたが、どちらかというと目の前の敵を倒す事に集中するカミュと同じクール学に近い感情で戦っていたが
サガ戦でようやく、友情を軸にした仲間たちの思いが力になる事を理解して元気玉小宇宙を扱えるまでになったんだ
確かに元気玉小宇宙は個人の力を超えてはいたな
一輝は星矢との戦いで吹っ切れて既に下地はできていたから、それを天舞宝輪を利用して強制的に七感を引き出す事で
限界まで燃え上がらせたということ
星矢は七感の兆しを見せるのは早かったけど、下地が出来上がったのはサガ戦で、だから氷河の方が七感完全覚醒が早かった
0983愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-PUtm)
垢版 |
2020/01/14(火) 08:46:54.64ID:w1R+kMgd0
>>981
星矢については日本で黄金聖衣を纏うことによって
光速の動きを見切っているから、黄金聖衣の力で七感覚醒
金牛宮は触覚を失ってビッグバンを起こす
獅子宮では黄金聖衣の助けではなく奇跡で七感覚醒
1回目の奇跡で光速拳を見切って蹴りを食らわすがアイオリア完全悪鬼化
2回目の奇跡で光速拳をかいくぐり放った流星拳でアイオリアを正気に治す
教皇の間でも光速拳を放っているからここは自力で七感覚醒といえるな
それでも教皇に全く歯が立たないから3回目の奇跡で究極まで小宇宙を高めた
女神の奇跡はどうやら3回までお願いすることが出来たようだが
2回目この一瞬でいいと言って、3回目に最後にもう一度だけはちと虫が良すぎる

星矢が自力による七感覚醒は教皇の間のみであとは黄金聖衣か奇跡頼み
一輝はわざと感覚剥奪させて七感覚醒
氷河はたまたま?五感を奪われ七感覚醒
こんな感じなんだな
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