BLEACH★1663
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―――――注意―――――
・バレ師は厚遇すること。
・荒らしは完全黙殺。 反 応 し た ら お 前 も 荒 ら し だ 。
・常時sage進行推奨。
・このスレはネタバレスレも兼ねています。
・信者レスやアンチレスはそれぞれのスレで。本スレで暴れるのは論外です。
・信者vsアンチなどの流れはスルー。
・アニメの話題はアニメスレ、声優の話題は声優スレでどうぞ。
・ネタバレ、嘘バレ歓迎。叩く人はスルー。
・シンプルスレテンプレ「BLEACH★○○○」。
・スレ立ては>>970(流れが速いときは>>950)ヨロ。ダメだった場合は>>975、>>980…の順番に任せる。
・>>1テンプレは原作の展開や戦況を確認して各自変更して下さい。
立てる人は本文1行目に
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と入れましょう。半コテがつき荒らし対策になります。
前スレ
BLEACH★1662
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1564743807/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 勇音と射場とリサが隊長になったのってバッハとの戦いが終わってすぐかな?
ルキアが隊長になるまでは十三番隊は隊長は空席だったんだろうか >>1
乙
ヒロアカのキャラブックで堀越先生との対談が載るらしい 死神(正規の斬魄刀所持者)で最強の隊長13人決めるなら誰やろ
山爺
一護
一心
剣八
藍染
浦原
日番谷(大人)
享楽
あと誰やろ
訓練後の白哉と失恋の力がわからん 愛染か浦原かマユリだろ
前準備とかさせない1on1のタイマンだったら知らない 藍染も浦原も入れてるんですが、、、
最強13人集めたらどうなるかって話 >>10
勘違いしてたわ「最強の隊長13人」か
「最強の隊長を13人(から)決める」かと思ってた >>8
浮竹や卯ノ花さんは謎すぎて選考外か?
小説の剣八連中は原作と切り離されてるから割とやりたい放題だし結構強いんじゃね
卍解の手堅さや対強キャラ能力、本人の器用さを考えると檜佐木もエントリーくらいは出来そう
少なくとも拳西よりは有用だし 師匠絵のサクラ大戦アニメ化とか実質BLEACHアニメ化だな やっぱ血戦編より先にそっちが来ちゃったか
でも今なら乗っかるチャンス 卍解の性能だけならローズも大概だよな
マユリの改造卍解も小説で時灘が唯一警戒するよう彦禰に警告してた
白哉は何だかんだジェラルド戦完投してたし上位には入ってると思う
恋次はルキア共々息でやられてるから明確に落ちる
ただそれでも最終回時点の護廷では上から数えた方が早い 小説読んでないから能力わからん
小説おもろい?平子の卍解とか見たいんだけど
小説にたまに絵とか挟んである?師匠の絵がみたい ラフ画だけど挿絵はあるよ
内容も面白いし世界設定の根幹部分が明かされてるのでbleachファンなら読むしかないレベル 剣八と大人日番谷ばっか強い言われるけど最終形態(の一歩手前)のジェラルドにちゃんとダメージ与えられたのは白哉だけだからな
まあいくら斬れても実質ノーダメだけど >>16
基本的に自己評価低い檜佐木が主役だから今までの成田小説と違って誰かをageる為に誰かがsageられるとかって描写はないし基本的に師匠完全監修だから公式と思っていい作品だから
読みやすいし漫画だと明かしてない設定とかもあっていいよ
ラノベだからスラスラ読めるし太さほどの苦痛はない >>3
松原小説だと射場さんと勇音は大戦後すぐ、リサは2年半後に隊長職に就いたことになっている
ルキアへの隊長打診は結婚式の日の夜(大戦3年後)の時点で済ませていたから、それまでは空席(隊長代行)でいたんじゃないかな 恋次はなんで隊長にならなかったのかなぁ
声はかかってると思うんだけどね そら心にピエール飼ってるからよ
ハゲや射場さんの心にもピエールは居るはず リジェ戦読み直したら霊覚の虚像がややこしいな
二回目のだるまさんがブラフで見切ったつもりのリジェが撃ったのは虚像って事なのか 全盛期の山爺が卍解見せただけで皆殺しにされた陛下と愉快な仲間たちや京楽にいいようにされ続けた挙句完聖体になったリジェを見るに、滅却師と死神の純粋な戦闘技能には大きな開きがあるように見えてならない 恋次はハゲに「藍染さん達があけた穴を埋めるのはあんたしかいない!」とか言っちゃうやつだからなぁ
いやお前も卍解使えるだろと
柱防衛戦といい最終章の卍解設定といい、あんなのに押し付けるほど隊長なりたがってないのは
なんか単なる責任逃れな気がしてくる >>23
流石に総隊長命令なら断れなさそうだからそうなったら白哉が想いを汲んで進言したんちゃう >>28
前者は普通に山爺が手に負えなくて負けたんだろうとしか言えんし(そもそも千年も前の話だ)
後者は滅却師がしょぼいんじゃなくて京楽がすごいだけでしょ
そういう明言ある訳じゃないけど明らかに技巧者として描写されてるし京楽 というより花天狂骨がチートすぎる
始解の段階で技数が多さが半端ない
欠点らしい欠点は剣で斬る直接攻撃しかできないくらいだけど
卍解で概念攻撃もできるっていう 霊王パーツとか未来改変みたいなチート能力なかったら死神側がかなり一方的だよな
虚のトップがバラガンとかスタークレベルだし3種族の中で死神だけ基礎スペック高いよな 京楽の初解は小説では更に「ゆびきりげんまん」の遊びまで
追加される始末、問いに対して嘘ついたら内臓が針で刺されるみたいな激痛になるとか 花天狂骨はどの遊びになるか京楽本人にも決められないって話だったのに
明らかに完全に制御してるよね… >>36
そのあとの対話でご機嫌取ればいいんちゃう? >>33
死神だって大概は刀頼みだし
その辺は言いっこ無しじゃねえの >>33
鋼皮や血装といった丸腰での防御手段の有無や歩法の特性の違いをみるに、基礎スペックでは死神の方が一人負けしてないか?
そうした基礎能力をアテに出来ない分、霊圧の高い個体や血族を重用したり、高度な戦闘技術を研鑽・普及させる機関を設置しているのは間違いなく強みといえるけどね >>39
結局鋼皮って霊圧高かったら切れるわけだしな
逆に言えば霊圧さえ高ければ死神だって天鎖斬月を指一本で受け止めたりもできる
全ては霊圧よ 素手のままだったら能力をそのまま身体に纏ったり、滅却師みたいに霊力で独自の武器を作ってたりしてたんかね 普通の刀剣と鬼道で戦ったんじゃない?
王悦が開発するまでは >>41
山爺素手でWW撃破してるしな
卍解拳西が倒せなかったWWを素手で
あと白打とかあるし 斬拳走鬼は死神の基本
というか斬魄刀ができたのが一番あとだった可能性でかそう 王悦がどんだけ長生きかによるよな
逆に尸魂界のシステムが無かった頃に斬魄刀だけあった可能性もなくはないぞ
全てに名付けた設定から考えたら和尚はマジでそんな感じぽいし 和尚普通に崩玉藍染とやりあえそう
やまじい瞬殺したバッハを圧倒してたしな >>47
やれるだろうけど、不死だからバッハと同じく決め手に欠けてじり貧だろうな。 >>48
和尚の能力って相手の能力の無効化じゃなかったっけ?
確か名前を奪うとか書き換えるとかで崩玉すら無効化できそう 始解前の名を斬って力を半分にする能力だけでもだいぶおかしい あれ刀解放する前から使ってるけどなんなんだろうな
いわゆる霊術ってやつなのか 各種族の現トップは和尚、ハリベル、銀城、リルだけど現在最強だと変わるかな
藍染、ハリベル、月島、雨竜辺り? 藍染より和尚じゃねやっぱ
能力書き換えは対処しようがないでしょ
あと小説読んでないからあれだけど破面はグリムジョーではないの? 藍染が崩玉取り込んで攻め込んできたとしても対処できる自信があったから放置してたんちゃうんか? 最終章の藍染は描写ボカし気味だから人によって意見分かれるでしょ
藍染本人すらパピヨンと椅子どっちが強いかって話も出るくらいだし
まあ最終回時点だと少なくとも親衛隊クラスはあるだろうけど 特記戦力は全員互角やろ
唯一、一護だけはほかに勝ててその上が一勇や 数年の時を経て復活しようと言う時に、ワープホールを通じて幼稚園児くらいの子孫にアナルフィストを叩き込まれてよく分からないまま死ぬラスボス しかも和尚の場合戦闘力に直結しない上に一番説得力のない叡智()だし つーか「未知数の手段」に手段で劣る叡智の最高峰ってどう言う事だってばよ
それとも「浦原喜助の未知数の手段は、その手段において叡智の下位互換である」みたいなワンポイントアドバイスがダーテンに記載されてたりすんのかな 知識量の和尚に応用力の浦原ってことじゃね
似てるようで微妙に違う 覚醒前とはいえ陛下圧倒してるし殺しても死なないし原作完結後だけど死んだ連中も蘇生させて新しい霊王とかこさえてるし
和尚は十分やべーやつって描写されてないか? >>62
多分和尚の叡智って「頑張って勉強して頭に叩き込みました!」みたいな感じじゃなく「知ってるから知ってる」系の理不尽型だろ?
それで浦原に手段で劣るかなって 和尚は1から10まで知って
浦原は和尚より知識量がなくても11だろうが12だろうが知らないものですら対処してくる
こんなイメージ ハゲ「卍解できるのバレたら隊長にされちまうわー。だから負けたら世界が崩壊する大事な戦いでも卍解せずに戦うわー」
そして敗北
グラサン「私はまだ隊長の器じゃないので精進します」 ハゲって悪い言い方すりゃ下僕根性が染み付いてるよね >>67
違うでしょただ隊長の責務がめんどいだけでしょ隊長になりたくないことに関しては 現実でも管理職になりたくなくて昇進断る人とかいるしそういう心理かもな え、一角の隊長になりたくないのは剣八の下で戦いたいからだろう 剣八的には自分と並ぶくらい強くなってくれた方が楽しいんだろうけど
この人の下じゃなきゃヤダーって言ってるような
恋次も似たようなもんだけど まあ恋次の方は婿入りしちゃってるから白哉の下の方が色々都合良さそうではある そういやメダリオンの時どうして最初にハゲ使わなかったんだろう。
弱い上に壊れとか取られても全然痛くないし、むしろ使ったら敵弱体化まであるのに。 恋次は済まぬの下が都合のいいのは分かるけど
その辺の隊長達よりずっと実力あるのに副隊長なのはすっきりしないな >>73
滅却師側が全力で阻止しそうだな
塗り薬で戦うハゲ>>壊れた龍紋を使う滅却師の可能性は大いにありうるし、卍解奪わなかったらスケジュール無視で陛下に殺されるだろうし
>>74
副隊長の呪いでピエールみたいに謎の補正がかかって一勇に腹パン即死させられてそう >>76
あれそうだったか…
そういや副隊長にもなれば貴族以上だみたいなこと言われてたか 小説読んでないと婿入りだと思われるわあれは
隊首会で何の説明もなく朽木ルキア呼びのまんまだったし
そもそも朽木家の人間を流魂街出身孤児の何の歴史もない苗字に改姓させんのがマジかよってなる 和尚は無敵バリアーの上書き系で浦原は攻略法後出し系な感じ 和尚は、名前呼ばれただけで復活するしな
あれは一護の力がでけェのか 和尚の叡智()が発揮されるのは一護敗北ルートの霊王の作り方とかか 零番隊士は離殿と霊脈で繋がってるから半分不死みたいな物だな
和尚のあのどこまでも崩れない余裕はそこから来るんだろう
死なない為に必死で準備する浦原とはそりゃ戦いへの気合の入り方から違ってくるわな 霊王も死んで陛下の力であそこまで塗り替えられたのに、まだ離殿が機能してるってのも凄いけどな >>78
ルキア所詮養子だし朽木家の人間じゃねーし
恋次と同じ犬吊出身だから 山爺やったら親衛隊に勝てるんかな
天地かいじんってリジェの万物貫通と似たようなもんやろ。太陽をまとってるから直接攻撃は届かへんしな ペルニダは余裕、ナックルは一撃で決めないと道連れコース
ジェラルドは希望の剣のカウンターが怖い、リジェは残日獄衣の判定次第 ひょっとすると残火はリジェの貫通攻撃や月牙みたいな霊圧攻撃も残日ガードでで焼き尽くせた可能性もあるが、いかんせん謎が多すぎてな
結局陛下が奪った残火を使わなかったのが悪い
まあ使って猛威を振るったらそれはそれで「使い手が信じられんバカだったばっかりに味方に甚大な被害が...」って言われたろうが、今更だよな ジェラルドリジェ以上は完全に物理法則超越してるから無理だろ 王悦はリジェジェラルドペルニダを一撃で倒してたけど、復活後も一太刀浴びせれば殺せるんやろか。 >>86
こうしてみると野晒しって本当にはずれだな
最終的には霊圧でどうにかなる世界とはいえ >>88
その物理法則を無視できるのが超越社なんだよな
本来なら100%壊せない拘突をもこわしてるし 物理法則とか概念攻撃とかそんなのBLEACHの世界では霊圧とオサレポイントの前には何の意味も無いしね
オサレポイントは流石に抜きにしても結局は霊圧でどうとでもなる世界 っていうか最終章って言うほど霊圧ゲーじゃなくね?
どっちかというと神の力とかの上位概念みたいなのが幅利かせてたような 何があそこまで師匠をオシャレに駆り立てるんだろうな >>95
京楽がリジェの首を刎ねられたのは霊圧という終始フワフワしたパワーのおかげ
リジェがそれでも死ななかったのもおそらく霊圧が桁違いだったからだろう
それが自前なのか、度重なる聖別で理不尽な死を与えられた者からの再分配によるものだったのか、両方だったのかは分からん
多分両方だろう
霊圧が高いと生半な事じゃ死にたくても死ねないらしいし、そもそもリジェやジェラルドの神性ってのも、言い換えればただただ桁外れた霊圧なんじゃないかな
個々の資質の上限によって人外度や解釈の範囲が変わるだけで、鉄拳断風だって山爺クラスが使い手だったなら触れた端から振動で分子崩壊を起こすみたいな超オサレハイスペックだった可能性は大いにある
ハゲの刀は誰が使っても雑魚だったろうが 親衛隊はナックル以外魔人ブウ並の自己再生力があるし
全体攻撃できる手段がない直接攻撃系の奴らはすぐお手上げ状態 霊力だと幽白と被るし普通すぎるから霊力から発する圧で霊圧はなかなかオサレ ローズと拳西ってゾンビ状態の時にチルッチルピドルドーニにやられてたの弱すぎね?
2対3だしルピは元エスパーダだけど後の2人は所詮エスパーダ落ち。ゾンビ日番谷が圧倒してたことも踏まえると酷いなと 何度も言うが、現世では俺達死神は力を極端に制限される。今の俺の力は、前に戦った時の五倍だ!
俺だって修行して、前の十倍強くなった
じゃあ、俺はその百倍だ
俺なんか更に千倍だ
実は一万倍だった
それならその十万倍だ
加えて百万倍だ!
ああ残念だったな、プラス千万倍だ
だったら、一億倍だぁ!
俺は無限倍だもんねぇ〜 >>101
あれって過去を見通す薬の副作用で倒れたんじゃなかったか 破面は吉良みたいにマユリの改造で強化されてるっしょ >>103
あ、そうなんや
倒れた後にルピらがドヤ顔してたから倒されたのかと >>100
当初は普通に霊力って使ってたけどね
場面に霊力霊圧魄動と使い分けられてたのがGJ襲来辺りから全部霊圧になった 霊圧の方がかっこいいから霊圧一点で推すことにしたんだろうな
霊力だとオサレ感ねえもんな 霊圧は覇気やチャクラや念能力みたいに威圧、索敵、武装何にでも応用出来る万能設定 >>97
流石に作中で描写されてないところまで話が飛びすぎな気がするなあ
桐生ちゃんが霊力の移動を完全に封じる檻を作ったときに「力の移動だからセーフ」って台詞あったし
やっぱ最終章だと霊圧以外のよく分からん概念があったと思うな
説明があんまりないからピンと来ないけど 千年帝国に絡む話はスゴい敵を描こうとし過ぎてワケわからなくなったと思う 師匠の描く女キャラって凄い魅力的だよな
そもそもこの漫画に興味持ったきっかけはルキアのキャラデザだし ルキアは最初見た時性別どっちかわからんかったわ
初期の絵柄だと特に 初期の鰤は上手く言えんがオラついた感じが筆に表れてたな まず一護の過去エピソードが暗いしチャドの話では殺人鬼でてくるし織姫の話は兄が殺しにくるし
序盤でやるには重い話ばっかやってたな 読切の頃から暗めの話多かったからな
異世界の人外バトル物になってから希釈された 一応ヤバいのが集まりやすい土地という設定があるためとは言え空座町の治安悪すぎだろと思った思い出 初期は幽霊ものだからホラーっぽくやれって編集に言われてたのかね
まあでも人情ものの話がじめっとしてて暗めなのは後半も同じだった気がするが 陛下のドンキソードとか最終回の大人一護がドンキとかフードーコートにいそうって言われてたりしてたけど
初期の一護はどっちかというと不細工なヤンママのガキみたいな顔してるしSS編からオサレが加速しただけで師匠って基本のセンスがドンキなんだと思う いや適当に見直すとSS編の一護も途中まで割とドンキだな
一角戦とか 序盤は師匠の好みとか以前に描きたいように描けてなかったって本人が言ってるからなあ
20巻以降は師匠の気分とかその時期のノリがダイレクトに現れてると思うけど 疑問なんだけど死神は死んだら肉体無いし霊子になるって設定なかった?
葬式とかゾンビとか出てきてもうよくわからん
ちょっとの間は肉体というか体残る? 個人的には一護はギリギリSS篇終盤あたりまでの目付きが悪かった頃の方が頼もしかったし格好良かったけどなぁ
単に活躍してたってのもあるけど 初期の方は面白いけど全体的に若気の至り感凄いな
でもゾンパの経験踏まえて話は面白いしバトルもカッコいいからきっちりプロの仕事してる そう?最初から最後まで中2感スゴいけどそれがいい。 >>124
そんな設定全くないぞ、逆にどこで聞いてきたんだ
死んだら霊子に返るってのは現実で言う死体は腐ったら土に返ると同じレベルの話では >>124
「死ねばいずれ体は塵となり 尸魂界を容作る霊子になる」って海燕が言ってたな 死神は死んだら輪廻の輪に入らずに尸魂界を漂う霊子の塵になる
って事じゃないの? アーロニーロがSSを構成する霊子になるとは言ってたけど
どういう過程とどれくらいの時間を以てそうなるかは言ってなかったからな
隊葬とかの制度もあるし瞬時に変換される訳ではないんだろう >>128
>>129
それだ そのセリフの意味勘違いしてたみたい
海燕が死んですぐ霊子に分解されてたから
あれって虚に乗っ取られてたからか 海燕の死体すぐ消えたっけ?
志波家に届けてなかった? アーロニーロって他の十刃全員食ったらめっちゃ強そう >>132
あー海燕が死んだシーンのことか
確かにあそこだけ見たら死体が消えるって風に読めなくもないかも
ただ実際は>>133が言ってるようにルキアが死体持って志波家まで言ってるはず 東仙はちゃんと墓作ってもらってたけど市丸てどうなったんだろ
乱菊が曖昧な表現してたせいで生存説も出てたよな、まぁはっきりと死を描かないのは卯の花さんもだけど >>137
市丸も墓を作ってもらったよ
乱菊と吉良が東流魂街六十二地区花枯地区に建てたって小説『The Death Save The Strawberry』に書いてあった
霊子に還るのって何日か何ヶ月か知らんが時間かかるんだろ >>8
一心って強いか?とはいえ他に強いやついなさそうか >>140
隊長格&仮面の軍勢でフルボッコにされた崩玉藍染デコピンで吹っ飛ばせるほどには強い
しかも始解の状態で 一心は零番隊で特記戦力だと思ってたわ
両方満たしてる和尚はかませだったけど チートである事とかませである事は何も相反しないだろ
作中での扱いはチートなかませだよ >>146
月牙天衝撃ってたとき刀の形変わってたっけ?ぱっとみ変わってない(記憶が曖昧だけど)から一護と同じ常時開放型なのかと思ってた >>141
サシじゃないだろ、浦原と夜市と3対1だったろ はんぺん戦は3対1だけどその前に素藍染とサシでやってるぞ そもそも未開放で能力使えるってのがよくわからんな、月牙って刀の力じゃなくて黒崎家固有の技なのか それじゃ未解放の刀振り回して雑魚虚に負けた天才海燕がバカみたいじゃん そいや斬月と炎月の関係って判明したっけ?
なんか意味深な事言ってたけど >>149
はんぺん前はサシじゃん
君のブリーチにはそういう描写ないの? 炎月って始解はしたけど固有能力もハイリスクらしい卍解もなにも分からんかったな
何より一心も最後の月牙使ったことあるみたいな事言ってたのなんやったんやろう
ホワイトに使ってれば霊力失って自然に十三隊抜けれたと思うんだけどな >>151
チャン一からパチった銀城が使ってたから技能に寄った物ではなさそうなんだよな >>153
ただ単に親子だから似た系統ってだけじゃないかねえ
一心の最後の月牙天衝に関してはマジでなんだったのか分からんからなんとも…… はんぺん藍染ってあれ全く本気じゃなかったし完全に遊んでたじゃん
一護の友達が藍染相手に鬼ごっこで逃げ回れたから強いと主張するようなものだろ 浦原と夜一の馴れ初めもちなみに 、松原さんと私は 「浦原喜助と四楓院夜一の出会いの物語 」についても久保さんから直接聞かせて貰ったのですが
これは 、聞き終えると同時に二人で即座に言いました 。
「それは 、久保さんの手でいつか漫画として描くべきです !というか 、それは漫画で読みたい ! 」
いつかこれ描いてほしいな
あと夜一の斬魄刀。持ってるの判明したからよけい気になる >>158
はんぺん未満のヨン様相手に護廷は何もできないでやられたんだから、多少評価できるでしょ 月牙天衝は志波一家なら使える技で、最後月牙は志波家秘伝技か何かという説
刀さえあれば空鶴も岩鷲も使えて、海燕も使えない事はなかったけど使う暇がなかったという説 デコピンは実力だと思うがその後は魂が組み変わる過渡期になるから判断しづらい 他にも超至近距離でライコウホウ食らってるけどほぼノーダメだったりするしやっぱ死神の頃の藍染並の実力はあると思う >>152
そもそも振り回す間も無く刀を消されたからな
その後の憑依も含め、一心なら対処できたという話じゃないでしょ 最後の月牙使って力失ったから現世に留まったとばかり思ってましたよ
まあ今の真咲さん助けるためっての好きだけど >>160
今年中に読めるとは思っていないが一体いつ読めるんだろうな
夢も希望もない話するなら浦原の過去編は松原と成田が勝手に盛り上がってるだけだから師匠は別に描く気ないかもしれんし
完全版とかの遠い先に期待かね 隊長格の倍の霊圧を有する藍染とやり合ってるんだから
総隊長、零番隊スカウトレベルだろ一心 一心の隊長時代は剣聖さんに髪型似てるせいで弱く見えてしまう >>168
零番隊は新しいもの作らなきゃダメじゃね
まあある意味藍染真崎と共同でチャン一という新たな絨毯の概念を生み出したかも知れんが
>>170
京楽みたいな感じなのかね
アレも兄が死んだから跡を継いでるんだろうけど、本来は柄じゃないだろうし https://i.imgur.com/RnbUKlq.jpg
銀嶺の斬魄刀の鍔がちゃんと描かれたの見るの初めてなんだけど
面倒臭いから千本桜と似た感じでいいやなのかちゃんと監修入ってこれなのか判断に困る
一応千本桜はちゃんとヌキが入ってるから完全な流用ではなさそうだけど 和尚
山爺
一護
一心
剣八
藍染
浦原
日番谷(大人)
享楽
白哉
@3
王悦とか入るか? ルキアの卍解とか能力だけ見たらかなり強いけど使いこなせてないらしいし今んとこ日番谷の下位互換だからなぁ 名前がカッコいいランキング
カタカナ編
1位 ザエルアポロ・グランツ
2位 シャウロン・クーファン
3位 バンビエッタ・バスターバイン
4位 グリムジョー・ジャガージャック
5位 ウルキオラ・シファー
漢字編
1位 四楓院夜一
2位 山本元柳斎重國
3位 綱彌代時灘
4位 日番谷冬獅郎
5位 綾瀬川弓親 ルキア、剣八、檜佐木は最終回時点で卍解修得してから10年経ったしもう使いこなせるようになってるのかな もしかしたらダメージを受けて共有霊力消費は変わらないけど傷付いても痛みがなくなるなんて方向に進化するかもしれない 個人的にはバラガン・ルイゼンバーンがカッコいいと思う ぺぺに強い卍解とは...?
裏切られても自爆させられる疋殺地蔵くらいしか思いつかんが >>184
移動はある程度制限されるけど攻撃行動や能力の使用は自由っぽかったもんな
やっぱり信頼出来る仲間が一緒に居るのが前提の卍解だわあれ
敵を拘束した瞬間に仲間達で檜佐木を間断なく滅多刺しにし続けるのがあの卍解の一番効果的な運用 >>186
残酷だけどそれが一番っぽいよな
小説でも言及してたけど時灘みたいなタイプに使うと自分が最終的に倒されるかもってのを理解してても嬉々としてとんでもない拷問を繰り返して心折ろうとするだろうから
仲間がなるべく苦痛を与えない有情な攻撃で69にダメージ与え続けるのが良いっぽい
しかしハズレではないし凄い卍解だけど哀しい能力だよね >>187
アスキンにグレミィと並べてバケモノ認定されてるから実際能力は凄かったんだろうな
本編での展開通り上手く使わせなかったらカスだけど 風死絞縄は能力の強さと檜佐木自身の霊圧が多分釣り合ってないな
だから使った後鎖結と魄睡がボロボロになる
本当は長期戦じゃなく短期決戦で決めないと檜佐木の魂魄がすり減って寿命縮みそう ぺぺロバートのあんだけ強キャラ感煽っといてお前なんだったんだコンビ あんな見た目も能力も気持ち悪いやつが大活躍しても打ち切りが早まるだけだと思うんですがそれは だったら最初から引っ張るなよと
ディロイみたいに最初に始末しとけばよかっただろ >>189見て思ったけど
一応済まぬがぺぺ倒したことでグレミィ倒した剣八と(その後のジェラルド戦で)肩を並べて戦えるくらいの力はありますよっていう意図があったのかもしれない 個人的に小説で活躍したキャラで本気で心配なのは檜佐木でも平子でもなくグリムジョーだわ
特殊効果なしのガチンコだけどあまり強くはなく一護との再戦を望んでるけど今のままではやり合える訳もなく終いにはルピをロックオンする始末 >>188
師匠は割と檜佐木にはこう嗜虐的な部分あるような気がする
イジるの楽しくなっちゃってとか言ってたし
まぁ、卍解習得させて貰えただけいい扱いなんだろうが 流魂街出身の剣八とやちるは名字は地区の名前だったけど恋次の阿散井姓は生前のものなんかな >>201
月島と銀城がそうだったから有り得るかも ルキアは現世から流れてきたの明言されてるけど他のキャラは出自よく分からないよね
そもそも流魂街の人って子供生むのだろうかという所から分からん
小説でなんか書いてるのかもしれんが 和尚
山爺
一護
日番谷(大人)
一心
剣八
藍染
浦原
享楽
は確定として、白哉、王悦、恋次くらいかな候補は、マユリは浦原の下位互換で微妙 >>203
班目と小椿は流魂街出身だが、血縁関係のある家族がいる
子どもが産めないというより、流魂街の生活環境下で家庭を養おうという発想が生まれにくいと言った方が正しいんじゃないかな >>200
相手と自分の霊力共有させて強制的にどっちも0に尽きさせる
自分一人じゃ両成敗だけどトドメさす味方いれば勝てるって能力 正しい意味で現世出身と言えるような隊士って出てきてないよな
最低限価値観や常識を現世で培ってから死神になったような奴
まあ現代人が死神を志すなんて、余程の狂人か生まれる時代を間違えた武人くらいしか居なそうだからしょうがないか 少数派かもしれないが
俺は一護が一番好きなキャラだから一護にはバトル面で、もっと活躍してほしかったのに、あの扱い
久保先生は主人公の一護が嫌いなのか? 主人公が弱い者にだけイキリ癖を発揮するヘタレのカーペットになって嬉しい読者なんて居ないだろ
少数派でもなんでもないのでは その表記がもう泣けてくるわ
初期の一護を好きになったから読み始めたのに終盤に向けてこれだけ読み進めるのが苦行になるとは思わんかった
描きたいシーンやシチュエーションはわかるがそのためにキャラの成長を消さんでくれ 設定上は無茶苦茶強いはずなのに活躍しないってのがホント悲しい
斬月のおっさんが抑えきれなかった力の欠片だけで戦っていた一護でもキルゲさんを圧倒してたのに
じゃあ全力ってどんだけヤバいんだろうってワクワクしてたら絨毯なんだもの >>206
不死身にも効く?
ジェラルドとか崩玉藍染とか >>204
他がむずいよな
上がってるやつがチート過ぎて霊圧やら能力やらが >>208
俺も一護1番好きだけど我ながら変わってると思うわ
一護剣八山爺は完結後におおっぴらにそういう事言い辛くなってしまったな マユリは剣八が瞬殺されたペルニダをそこそこ対処できてた時点で入るやろ >>211
しまいにゃ卍解見開き2ページ×2使って折られる始末W
虚の他から呼び起こす所まではかっこよかだたんやけどなぁ 卍解折られるのは演出の意図は理解できるが絨毯はマジでなんであんなことやったのか意味がわからん 井上も虚の力を使い熟してからの一護がこんなにも頼りないとは夢にも思わなかっただろうな >>218
意図理解できねえわ
あんだけ話数割いて得られた力がこの程度だなんて意味不明すぎる 何もかも余裕な顔で登場して、敵のこと気にかけたりしてる時点からもうおかしかったもんな… >>220
破面篇から恒例の最終戦前に一回絶望させるアレという以上の意図はないだろう
それを毎回入れること自体が理解できないということは理解できるが まあ卍解の御披露目って言ってもぶっちゃけ従来通りの超火力大剣で代わり映えもなんもないし…… 今の一護が白哉戦ラストみたいに全ての霊圧込めて月牙撃ったらどれ位の威力になるんだろ
全力ではあったろうけど割と普通に撃ってた陛下ぶっ刺し月牙でも一撃だもんな 一護が主人公らしかったのって静血装からの逆襲が最後だった気がする
剣八を助けに来た時は表情・マッチング・顛末の全てが最低だった >>225
剣八助けに来たのは良かっただろ
その後、ラスボスがお前が来てくれたおかげて上行けるわって言って即上に上がられて上からようやく降りてきたのに即戻るってなったのが酷すぎる 車谷の斬魄刀って土属性最強ってマジ?京楽の次の総隊長は車谷善之助で決まりだな お前の行動はお見通しだみたいなのをやり過ぎて話がひどくチープになってた 風属性最強の崩山さんも忘れてはならぬ
元々京楽直属の部下だしこれは間違いなく総隊長の器 よっぽどドラマチックな負け方でもない限りバトルは勝ってこそそのキャラがかっこよく見えるということを理解してないからな師匠
だから「キャラが本気を出さずに負けるのはそいつが本気を出したらどれくらい強いんだろうとワクワク出来るから」なんていう明後日な発想が出て来てしまう
そういうのは本気を出さずに勝てばこそワクワク出来るのであって負けたら意味ねーだろと 先程出すヒマがなかった本当の力とか恥ずかしげもなく言わすからな… カッコ付けて負けるのと泥臭くても最後勝つのとでは前者の方がカッコいいと師匠は思ってるんでしょ
ブリーチは魅力的なキャラ幾らでもいるし師匠も描こうと思えば読者が大興奮出来る展開描けるのに全然描いてくれないから不満が貯まる
そういうの成田は分かってて小説で書いてくれるけど見たいのは漫画でなんだよなぁ、成田は悪かないが 享楽って総隊長としての求心力は大丈夫だろうか。ただでさえ隊長同士はバチバチしてたというのに結果はどうあれ藍染を独断で解放して、砕蜂、白夜、恋次たちはあからさまに軽蔑してたし、ヴァイザードの隊長たちとか日番谷なんて…… 師匠だって魅せる負けにしようと思ったときはそれなりの書き方するだろ
最終章だとバズビーVSポテトとか
雑処理の時は見たまんま雑にやってるだけじゃねえの 何故そこでカッコつけて勝つという最良の選択肢を選ばないんだろうか… >>239
小説にあったようにマユリ(技局)を「ボクより朽木隊長の方が面倒でしょ〜」で黙らせられるだけで充分な気がする >>239
そいつら全部より藍染の方が使えるやん・・・ 表向きは反論できなくても腹の中では享楽のこと煙たがってそうだよな、砕蜂たちは
四十六室もいつも享楽に論破されてるからこいつ総隊長にするんじゃなかったと思ってそう。 不満があっても総隊長の資質ある奴が他にいないからなぁ 炎熱系最強と氷雪系最強が強すぎる
あとは氷輪丸の下位互換だけど氷輪丸準最強のルキアの卍解も >>239
でも結果として藍染いなかったらユーハバッハ倒せず全ての世界崩壊だからなカオスだぞ そいぽん軍がアホなクーデターを起こして失敗する(京楽と大前田に遊ばれる)ギャグ漫画が読みたいです 藍染解放で全員が引いてる中で、雛森の表情を描かなかったのはやっぱり敢えてなんだろうか >>236
元々接戦、善戦を描くのあんまり上手くないのにな >>236
全力を出して負けるからこそ、勝った方も強く見えるのにね
勝ったのに全力出してませんでしたじゃ勝った方もギャグに見えてしまう 訂正
勝ったのに相手が全力を出してませんでしたじゃ勝った方もギャグに見えてしまう >>247
山爺亡き今冬獅郎が藍染超える戦闘力を持つ可能性もあるのかな
氷雪系版ワンダーワイスなんて想像してみると興味深い ルキア下位互換ってよく言われるけど百年単位で鍛えたらどうなるかは分からんだろと思う
別にルキアのが強いという意味ではないが 威力特化の白雪と汎用性+範囲+能力無効化とかいう謎の特殊能力持ちの氷輪丸だから氷結系といっても微妙にジャンルが違うというか 互換ではないよな
氷輪丸の凍結能力はもうなんか氷とか関係ねえし 自分を凍らせる(温度を下げる)と周囲を凍らせるでは結構違うよな ルキアにとっての氷はオマケで山爺でいう残日獄衣に近い
そういう意味で卍解は始解のコンセプトからは割と本末転倒って感じはする 4歩も歩かないと駄目なのはマイナスだよね
みんな動かずに訳分からん瞬殺してくるような奴らが沢山いるし 巨体でどこにいても攻撃が届くジェラルドが
剣を振ったり弓矢を構える動作だけで条件満たすから大体通じると思う あんまり言われんけど何回か技使ったらバテバテになるの結構弱点だよね
まあジェラルドみたいな怪物じゃなきゃ大抵はその前に死んでそうだが 素人が100年で自分を追い抜くという京楽の見立てが正しいとして
ジェラルド戦の時点でもまだ抜かれてないなら
京楽もその大人素人と同程度の覚醒剣八と比較して相当天才じゃないか?
剣八のが何百歳も年上なわけだし 言うて剣八は実質卯の花(初代だった頃)にボロ負けさせた次の日に始解卍解まで突っ切った様なもんだしなぁ 剣八は斬り合いでは誰も自分に敵わないことを知って実力を封印してる
全力出さずに負ける系の極みだからな
ノイトラ戦も封印し過ぎで死ぬから勝てるだけの力を出しただけだし 解放ノイトラの鎌1本に押し負けたと思ったら次の鍔迫り合いは鎌4本相手に有利に立ってたり
そう思ったら次の切り合いでは鎌1本に受け止められてたり
片手だけだと勝てないと判断して両手で振ったらあっさり勝ったり
あの辺は小説の調節設定と当時の限度一杯の力を工夫したら勝てた風なのとごっちゃになってる感じ >>203
インコのシバタを流魂街で面倒みている「ほりうちひろなり」を見ている限り
流魂街の一般住人は年齢を取らないんだと思う
死神になるほどの霊力を持つ者だけが瀞霊廷住民と同じに変化して
成長し子どもを作れるんじゃないのかね ジェラルドのときはまあ自滅だから伸びしろはまだあるけど
その伸びしろの方向が出力(霊圧)の限界突破なのか(他マンガだけど超サイヤ人的な進化)
出力のコントロールができる又は自身が耐えられるようになるのか(界王拳のコントロール的な感じ)
どっちだろ
小説だと霊圧はあくまで藍染みたいな域に達してないっぽいから後者?
たとえば素人→大人化は前者
ルキアの白霞の伸びしろは後者の印象 >>270
大人日番谷の扱いとゾンビ化があったからなぁ 恋次の卍解って、白哉の卍解に粉々にされてたけど卍解は修復不可ではないのか? 藍染の非どうてい発言て何?
実況者が言ってたんだけど >>278
一護や恋次みたいに壊れた卍解は真の名前を知ったり強化でもしない限り破損以前の性能は取り戻せないって事なんだろうね
一角の真の卍解も見たかったな >>281
でもあれ粉々にされたの尸魂界編でやろ?
破面編で普通に修復されて卍解してたけどマユリ様にでも治してもらったんやろか? 刃節を霊力でくっつけられるからバラバラになったやつを霊力でくっつけて形保ってたのかな 蛇尾丸の卍解の形を変えたいがために生やした設定だからな その割を一人で食うハゲ
なんで始解は再生可能で卍解は不可能なんだろ 一護の天鎖斬月も砕かれたけど直ってたぞ
つまり、織姫に頼めば一角の鬼灯丸も復活するはず 散々語られたネタだろうが
ルキアの姉ちゃんがあの世である筈のソウルソサエティで病死ってのが連載当時引っ掛かった 白夜が両親の墓前で誓いを立てる場面とか良いはずなんだが
あの世で病死……?というのが引っ掛かって話に入り込めなかった
同じ疑問を持った人おる? 病気っておかしいかね
SSにしか無い病気もあるんじゃない 尸魂界の魂魄は水飲まなきゃ死ぬし外傷で死ぬし病気で死ぬよ
霊力あったら食わなきゃ死ぬし霊力無い奴は飯の用意しないからある意味地獄だよ 現世で殺菌消毒された破傷風菌が霊子になって尸魂界に行ったりしてんのかな… >>297
今頃ソウルソサエティには大量の豚コレラウイルスが... マユリは監視用の菌使ってるし金色足疋地蔵もあれはウイルス撒き散らしてるんだよね
まあ普通に菌はいっぱいいそうだな 久保先生と堀越先生の対談が楽しみすぎて夜も眠れん
何語るんだろう >>303
尾田との対談の時は、ジャンプ50周年で尾田が言ってた「ジャンプの格下は気に留めるような価値がないから読んでない(要約)」が嘘でもなんでもない事が証明されたんだっけか
堀越にはちょっとかわいそうだが
師匠は作家仲間と飲み会でジャンプについてあーだこーだ言ってるらしいし、その辺もちらっと語るかも?
つーかこいつらつくづく対極だな
師匠が勝手に敵視してるだけではあるが 今更ながらブリーチ完走したんだけど教えてほしい
未解放のエドラドに倒して一角は優位だったけど、その一角を倒した一護はSS編の状態で未解放のエドラド相手に優位に戦えるの? 一護は一角に対して「遅え!」て言ってたから
普通に身体能力は上回ってるから戦えるはず bleachの格ゲー出ないかなぁ
劇場版とかアニオリとか千年血戦篇まで含めたキャラ総出演で、ドラゴンボールのスパキンシリーズみたいなやつ。
数えたら130キャラくらいでいけそうだわ SS編の一護は雀部ワンパンだからそらエドラドなんて腹パン一発でKOよ 上方修正後ピエール水準だとグリムジョーとかもワンパンで沈めてそう
ウルキオラ初戦で言ってた霊圧の揺らぎみたいなのがドンピシャだったのかな
なんか音ゲーみてえだ
頭上にperfect!とか表示されてそう
そうだ
鰤で音ゲー出そうぜ
オサレな演出と歌でオサレコンボをキメるスタイリッシュ音ゲー
割とアリだと思う
>>311
DBとNARUTOのゲームは売れ行きが段違いだからなぁ
鰤はどんなもんだっけか >>311
一護だけで何キャラいるんだってくらい必要になりそうだな
初期一護、ソウルソサエティ編一護(卍解)、白一護、仮面一護、完全虚化一護、最後の月牙一護、あと最終章あたりでたくさん フルブリングブーメラン一護
フルブリング死神風一護
オサレスーツ一護
ドヤ顔復活一護
カラクライザー
最終章は通常形態でもポテトにへし折られるまでの形態と修理後の姿があるな
スマブラのアピールみたいなのほしいな
最終一護は「終わりだー」と絨毯化、フルブリング一護は「返せよ!!」で もうずっとBLEACH無双がほしいと思ってるんだが
要望送ってたらいつか叶うかな >>315
藍染も眼鏡藍染、オールバック藍染、はんぺん藍染、ロン毛藍染、怪物藍染、最終章のイス藍染とかあるな。見た目の変化だけで能力や技に変化なければ衣装チェンジ扱いでも良いけど 無双ならともかく、藍染とか陛下とか白夜とか主要キャラが格ゲーに向いてないな 師匠も地味なのをわかってるから実質藍染専用技の黒棺があるのかもしれん
陛下は知らん まぁ下手に開発費かけるよりブレソルで儲けてるのかもな 卯の花って山じいが総隊長になった時から隊長やってるんだっけ?
だとしたら相当おばあちゃんじゃないの? 個人的に卯の花さんの疑問点はチンピラ時代に山爺に喧嘩売らなかったのかどうかかな 山爺も卯ノ花もどっちも自称最強だからよくわかんね
まあでも卯ノ花は後期未解放剣八より確実に弱いから微妙かな 卯ノ花が山爺より強いなら一次侵攻でわざわざ待機する必要なかったしまあ実際のところ本人も力関係は弁えてるんじゃない 残火使ったのを察してさっさと勝負つけて下さいねってモノローグが信頼感あって好きよ そもそも全盛期山爺って残日獄衣使えたんかな?
過去の卍解だと周囲に振りまかれた炎で地獄絵図だったみたいだし、山爺もそれを望んでたわけじゃなさそうだから、東西南北はその反省を生かして生まれた技なんじゃね?
>>324
やっぱそうかな
なんかイキリ感が増してしまう 護廷十三隊を作るために山爺が仲間を集める物語のスピンオフ見てみたい
卯の花とも戦って実力を認めあって部下にしたってほうが良いな 現隊長だと冬獅郎や成りたての4人以外は皆今が全盛期なのかな 本人の台詞見た限り千年前の時点で東西南北あったよ
つーか東西南北使っても世界滅びるって卯ノ花言ってるし
あと山爺の全盛期は作中で言及ないよ
老いたら弱くなるって描写無いしな 軍勢組はどうしても全盛期と呼ぶにはもうちょっと頑張れと思ってしまう 仮面はみんな斬魄刀がハズレだから鬼道メインのハッチ以外使えないのは仕方ない まあ優しさを知って弱くなったみたいなことは言われてたか 仮面勢ってとか一護ってもう虚化できないんだぅけ?
あと仮面勢は卍解と虚化同時にできないの? 虚化は犠牲になったのだ...師匠の構成力の犠牲にな 虚化はインフレしてるんだかデフレしてるんだかよく分からん
使い辛かったから完現術の後は有耶無耶にしたっぽいが 久しぶりにカラブリを見返したんだが、廃案になった山爺の写真集の題名が「骸骨」なんだよな...
まさか火火十万億死大葬陣で自分が殺した数々の骸骨を写真に納めさせる気だったんじゃ... 剣八「卍解!!」→ジェラルド「復活!」
素人「完成大紅蓮氷輪丸!!」→ジェラルド「効かん!!」
済まぬ「千本桜景厳の新しい奥義!!」→ジェラルド「復活!!」
どうやって倒せばいいんだ→敵の親玉が力を吸い取って終了
こんな勝ち方があるかよ!! ふと思ったけど一護って陛下戦で滅却師の力受けまくって虚の力引き出してたじゃん
なら例えばグリムジョーと再戦なんかして虚の力受けまくったら滅却師の力引き出せるのかな >>343
最近スレに来てキャラのあだ名がわからなかったから助かる
ありがとう すまぬは本人が言ってたから
蒲鉾とかワカメ大使よりかは >>343
爽快感が無いとモヤモヤするよなあ
リジェだって京楽&七緒の八鏡剣で完結すれば良かったのに
まだ元気に生き残っていてトドメをさす役目の吉良の戦闘シーンは省略って >>345
あれ、滅却師の霊圧で叩き起こしたのはホワイトの方で合ってたような 一番の全力形態の筈なのに何故か誰も使わないもんだから
一護以外卍解と虚化の同時使用不可能説は当時からスレでも何度か言う人居たけど
仮面リーダーの平子が仮面外してから藍染に斬り掛かるような奴なんだから
「普通なら使うはずなのに使わないんだから理由があるはず」なんて想定は無意味 仮面ライダーの演出みたいなもんだな
「アレ?なんか仕様変更されてない?」みたいなのもカッコ良さを至上としてるから別に良いのと同じで
多分ギンの藍染毒殺未遂もわざわざおっぱいにソフトタッチする必要なかったと思う 黄金聖闘士もかっこよさの都合上マスクつけないやつ多いしな 虚化が途中から出なくなったのはメタ的に考えたら
全員隊長格クラス(この設定は最初からあったと思う)の仮面の軍勢が虚化で解放十刃と互角になる設定だったのが
途中で「やっぱ隊長たちは弱くできないよな!」とノリで隊長を十刃を互角にしちゃったことで
隊長格相当の仮面の軍勢は仮面被らなくても十刃と互角だし仮面被っても強くならないとう珍妙なバランスになってしまったのだと思う ギリアン無双で強いアピールしてたけどあいつらナキームとかディロイ以下だしな マスキュリンだって拳西は1回殺せてた訳だし、もし虚化してれば多分オーバーキルか霊圧毒で死んでたよね 拳西の攻撃じゃあ木っ端微塵にできないから無理でしょ なんとか本気モードにさせるところまで持っていけるかどうかって感じかな 結局バッハとハッシュはなんであんなに信頼関係強かったんや >>365
ハッシュは与えるしか出来んけどそれだけでも希少っぽいし、バッハの復活には最低限それが必要だったんじゃねえか?
一方でハッシュも唯一の親友を裏切って勝手に拗らせた以上、陛下に依存するしかないし >>361
69の卍解修行の時に、白は虚化で相手しているぞ(小説では拳西も虚化したことになってる)
身内で模擬戦する程度には役に立ってるんだろう >>367
一護や東仙みたいな成功例ではないからね 顔見知りや敵以外の人前では使いたがらないわ強さもそんなにだわで軍勢の虚化は一角の卍解みたいだ 軍勢の虚化卍解併用はロマンだけど小説でも出なかったな
明確に設定語られてもないし師匠がストップ掛けてそう 出し惜しみするようなポジションでもないのが余計にね
ホワイトや蝿みたいな変貌をするならともかく 完全催眠にかかってない一護が、雛森が刺されるまでボケーっと見てた理由判明した? 蝿東仙が狛村に言った思ったより醜いな(特大ブーメラン)好き 過去編で出た暴走拳西は虚化と卍解を併用してるもんだとずっと思ってる 突然虚空に向かって復讐を語ったり虚空に向かって分身したり虚空に卍解振り回したりしたらチャン一でなくてもビビって何も出来ないわw そういや雛森と一護達現世組の絡みって全然ないまま終わったな 一護と藍染の距離結構離れてたし実は一護がギャーギャー言ってたけどみんな気づかなかったんじゃね
それか鏡花水月で一護の声聞こえなくしてたとか >>379
まあ一護の声シャットはやってるだろうな
できない理由もないし みんな何やってんだよ!!!
...アレ?
おーい!!みんな...みんな!!!
みんな一体何をしてんだよッ!?
あっ聞こえた
みたいなのを棒立ちでやってたのか...? 一護に鏡花水月をかけられなくても、一護を藍染だと錯覚させることは出来たはずだよな。 自分を背にして敵に向かっていった仲間が、いきなり向き変えて襲ってきたら地獄絵図だな 自分にも催眠かけられるなら雛森とやるときはいろんな見た目に変えて楽しんでたのかなあ 藍染ってやろうと思えば鏡花水月で一護以外全員配下に出来るしそりゃ「ようこそ私の尸魂界へ」って言えるわな
てか尸魂界って一発で変換出来るのヤベーな 一護を藍染に見せかけた方が絶対良かったのに
わざわざ遠くで寝てた雛森引っ張り出してまで日番谷虐めに走ってたからなあ
藍染実は日番谷か雛森のこと特に虐めたいくらい大嫌いだったりするのか あの時点では一護は一人だけ残して食べちゃうつもりだったらしいし 新しく始解見せるには一度解除しないといけないくらいあっても良さそうだけど
実際なさそうだしなあ からかったら一番面白いのって日番谷だしな
藍染って結構日番谷のこと好きそう 旧態依然な性格した山爺と自分を除けばトータルの最終スペックは1番高そうだし、案外シンパシー感じてたりしてな >>389
完全催眠の対象に取る条件は「始解の瞬間を見せる」だから一度解除する必要はあるぞ普通に
ただ解除も再始解も気付かれずに実行出来るってだけで ギンと東仙を伴ってバラガン宅にカチコミ掛けてたが解除していたとしたら
隊長3人が不在って状況なんだよなSS 藍染は元々雛森を玩具みたいに思っていて双極の丘で雛森を「殺していくのが情け」だからと言ってたぞ
それを卯ノ花が治療しちゃったから
空座町で雛森が出てきたから今度こそって思ったんだろ 依存対象を平子に変えただけだし藍染もちょっと自意識過剰で女を甘く見てたね 師匠が雛森と平子の関係も描きたかっただかいつか描きたいだか言ってたから
雛森の性質的に依存関係だろう 雛森が焼いたメガネ型クッキーをやちるが「私が天に立つ」って言いながら砕く話好き 関係性ってだけで依存一択になるのはおかしいだろ
むしろ平子がいい薬として機能してるパターンでは
大方「雛森みたいな夢見がちで物事を重く捉える思春期の少女には、藍染の様な容姿も人格も一見完璧な外道より、平子の様な一見カッコ悪くていい加減で恋愛対象外でも、相手を思いやれるおじさんが上司の方が上手くいくよ」って描写を挟みたかったんだろうよ
最終回の剣八スルーの下りは最小限の労力でそれを描写したかったのでは むしろ藍染に対する絶対的な盲信や依存とは全く正反対で
ドライでビジネスライクに接することが出来る相手が上官になったからこそ雛森は立ち直れたんだろう
仮に平子がいきなり死んだとしても「えっ、平子隊長が?そうですか…残念です」みたいな感じで
2、3日くらいは落ち込みそうだけどその後は何事も無かったかのように仕事に復帰してると思う いや平子は完璧でも強くもないけど結構人情味ある方だろ 人情味はあっても藍染みたいな絶対的なカリスマ性や巧みな操心術はないし
アホみたいなことばっか言ってたけど悪い人ではなかったよねくらいの存在だろ >>398
それお前の妄想だしどこが依存してるんだ
最終章も10年後も平子にバシバシもの言ってんじゃねぇか 藍染に靡いて以降の素人へのあたり方は素人を思春期の小学生とか中学生に置き換えてとらえると割とドライと思うわ
それか超のつくド天然かだけどなんとなく師匠の性格的にそんなラノベのヒロインみたいなただド天然なだけのキャラは出さないと思う >>408
マスクが戦死した時に陛下がジェイムズのほうを名指しで呼んでたことから
ジェイムズ(小人)が本体説と、マスクの本名がジェイムズで小人ジェイムズはスーパースターの能力の産物説はこのスレで何度か見た 俺が下級死神なら
平子は享楽浮竹に次ぐ位上官にしたいタイプだわ
逆に砕蜂やマユリの下には付きたくないな 上司としては割と理想なムーブしてんのに部下のモブ平隊士からディスられてる素人が憐れ
せめて他隊なら良かったのに 年少だから嘗められてるんだろう
なまじ性格も良識的だから一番下からやっかみ買ってるタイプ
昇進当初の浦原みたいな 山爺の下も嫌だな
裏切られるけど藍染の下が良い
仕事しやすそう 初期隊長達の就任話が外伝でも小説でもいいから見たかったな
それぞれ濃そうで気になる 成田がFateとか書き上げて暇になったらやってくれないかな
初代護廷隊とか第一期“刃”とか成田の好きそうなファクターまだまだ残ってるし ヤングジャンプのサクラ大戦の漫画は作画担当がいきなり3週の休載になる事が決まりました 旧護廷十三隊の隊長に対する副隊長の愛が凄いね
(全員がそうとは言わないが)傍から見たらパワハラじゃんって思ってても副隊長はそれを望んでいる
隊長と副隊長という名の主人と奴隷 SMプレイを見せられてるのさ
十一番隊を除くけど まあここも隊士がみんな隊長を宗教みたいに尊敬してるから少し異常だがw
ちなみに八番隊は逆の関係性だね >>421
大前田もなんやかんや砕蜂が好きそうだよ
暴力受けても本気で嫌がってなさそう 十と十三は良い感じに隊長副隊長の上下関係構築してると思う >>419
12番隊はこいつ早く死なねーかなと思ってるやつが多そうだが そういや女性死神協会ってやちるが消えたから七緒が繰り上げで会長になったのかな? やちるが会長だっけか
女性死神協会って理事長(八千流)と会長(やちる)と副会長代理(ネム)が欠けてるんだな やちるの場合物語の設定上仕方ないとはいえああいう形で退場したのは寂しいな
カラブリ+では主人公並みに活躍してたのに トップばかりがいなくなったんだな
会長は七緒が妥当 桃ちゃんも頑張って参加して
リサが出張ってましろがやちるポジになりそう
ひよりもたまに来そう ゾンビ日番谷キタ━(゚∀゚)━!
ねむりななごうもくぎゅうううううううううううううううううううううううううううボイスで聞ける ゾンビ日番谷って本編で一番活躍してた気がする
敵だったという事を除けばだけども つい雛森絡みでカッカしちゃう日番谷よりクールに戦う日番谷がいいわ
やっぱ精神面の問題や ゾンビ日番谷が卍解するカット好きだから再現してくれて嬉しい
原作ファンからしたらブレソル無茶苦茶頑張ってくれてる ゾンビ化した途端凍らせからの斬撃とかスマートな戦い方になったからなぁ 氷輪丸にはそういえば鎖鎌あったんだなって動画見て思い出したわ… いつからか全く見なくなったんだよな スパン短過ぎてびっくりしたが原作の台詞が聴けるのは嬉しいな それまでの本編での勝てなさの怒りをぶつけるがの如く無双したからな
味方に・・・ すっかり忘れてたけど始解の日番谷はギンの頃から白兵戦主体なんだな
氷結はオマケでぶった斬ってる チャン一と素人は常時卍解型かって位いつも卍解してた印象 千血のストーリーもやるそうだしブレソルで全て完結しそうだな
アニメはやらんけど ブレソル遂に千年血戦篇ストーリー配信か
星十字騎士団の実装も決まったようなもんだな ブレソルで見る最終回はまた一味違うんだろうか
アニメ以外の全ては叶うがアニメだけは叶わな
いのが辛い 新op決定してるのが救いだな
只ソウルカーニバル2のウルキオラ戦みたいにチラッとでも最終決戦見れたり何かしたら泣くが ぴえろがOPでも描いてくれるのが意外
もう何もやらんと思ってたわ
ぴえろなのかわからんけど ゾンビ化で肌が変色する原理ってジジの血液を循環させてるせいだった気がするんだけど
それでこのこんがり小麦色になるって事はジジの血液はコーヒー牛乳か何かなの……? ウンコが流れてるんだろ
カマ野郎だしな
つーか実写鰤のCGに携わった会社潰れたのね
キングダムとかシンゴジとか成功作にも関わってたみたいなのに
ぶっちゃけ実写鰤って赤字の額なら邦画最高峰でもおかしくないよね アーティストがコメントで消失編が好きって言ってたから消失編メインのOPと目されてるんだよな確か
ストーリー実装すんだし千年血戦メインで来てくれねえかな >>455
霊圧高いのは生きたままゾンビになりやすくて生きたままだと肌色変わるんじゃなかったっけ
なんか理由言ってた気がするけど >>459
ゾンビに出来やすいのは霊圧低いやつで、霊圧高いやつはゾンビになるのに時間がかかって、その過程で肌が赤黒くなる 玄人の濁った氷の翼かっけえな
というかこれだと氷輪丸も操られてるように思える 肌黒くなっただけかなと思ったら目の色から卍解までダークな色合いになってるな
ゾンビ日番谷はアニメで見てみたくなる >>461
血が混じっているからだと思った
でも背中から生えてる訳じゃないか ジジの能力はハンタで言うなら変化系なのかな
自分の血をゾンビ菌入りに変化させてるイメージ
マユリゾンビは薬品を体内に入れて操作してるイメージ(イルミの針操作みたいな)とするなら操作系は早い者勝ち理論で
ペペの愛(どう見ても操作系)→ジジゾンビ(操作ではなくジジゾンビ菌に感染)に効く
→マユリゾンビには効かない
ことが納得できるかも
温泉組の済まぬのパターンも霊王の息がかかってるという意味で操作の早い者勝ちと言えるかも 全巻電子書籍で買って今、読んでるんだけど
マジで
なん…だと…!?
の台詞が多いなw
驚いた時は9割はこの台詞
敵味方問わず
これはネタにされると思うわ
でもやっぱカッコ良いキャラ描く才能はピカイチ
ジャンプで一番カッコ良いキャラ描くのは久保ちゃんだけやわ
腐女子が喜ぶのが分かる
あと愛染のセリフとかカッコ良過ぎる
伝説の台詞一覧作ってくれや
あまり強い言葉を使うなよ
弱く見えるぞ?
ならはこちらからも問おう
一体いつから鏡花水月を使っていないと錯覚していた?
痺れるぜ… >>466
ネタにされ始めてから使用頻度減ったけどな
BTWで良いから、また先生の漫画読みたいわ!
願いが叶うなら1000年前の戦争とかのスピンオフ読みたい BTWって何?
久保ちゃんマジで新作描いてほしいわ
読み切りはいらん
連載で描いてほしい
もう死ぬ程稼いだから描きたくないんかなー
大家が隣に居るアパート暮らしから一気に大金持ちになった様で羨ましいです
今は高層マンションだろうな >>468
地獄のミサワとの企画の動画で師匠の住むタワマンの一室だったか(仕事場だったかも?)写してた記憶が
BTWは鰤終了後に描いた読み切りだよ
ここで無料公開されてる
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156632237436 >>469
あざす
途中までしか読めなかった
久保ちゃん今何してるんやろな
好きな物買って好きなところ行って好きな事して悠々自適に暮らしてるんかな
ええな >>459
クソ雑魚は体内にジジの血が一滴でも混入した時点で支配下だけど
霊圧高い奴は全身にジジの血液を完全に行き渡らせなきゃならないから体色変わるとかそんなん BLEACHの格ゲー、NARUTOレベルはムリでも閃乱カグラレベルで出てくれんかなー ブレソル七緒の八鏡剣、改造吉良もくるな。これは
そんで死神たちを全部出してから、滅却師を一気に出して行く感じかな あらゆるキャラが網羅されてるのがブレソルの良いところだよな
ジャッキーの星5とかまであるし 吉良は破面とかと違ってガチの風穴だから出せないものとばかり思ってたわ
出せたらすごい >>477
人気はあるけど本編ではあまり活躍してないってキャラが山ほどいるからブレソルはそんなキャラを有効活用出来る良い場なんだよね
BLEACHはかなりソシャゲに向いてる漫画なんじゃないかな キャラとか巻数が無闇に多いのもこういう時はプラスになるな まあしょうがないけどモーションとエフェクトとか似たり寄ったりが残念 >>482
吉良こんなシーンあったんだ
なんで生きてんだよこの状態で 第何弾までするか疑問だが
星十字騎士団は別でやるのかな
石田がなかなか出ないのはその枠に入ってるとか もし所属滅却師が実装されたら血戦篇キャラのキラー変更して軒並みリメイクされそう ゾンビ日番谷とかが出始めると、零番隊やら騎士団がいつになるのか不安になるな 卍解って言葉良く思い付いたよな
流石やわ
普通、思い浮かばんで
日番谷は弱過ぎ
卯の花の卍解見せろや >>492
日番谷隊長のみたいに設定だけは凄いけど・・・みたいな卍解結構多いよね
最後も万物停止とか言ってるけど、霊圧で無効化されて氷の中から敵がドヤ顔で出てくる未来しか見えないっていう 神の領域に足を踏み入れたかませ犬って感じ
本質がかませ犬だから何も変わってないっていう 師匠はマユリだし小野坂も平子になれるでしょ(適当) >>487
第何弾とかじゃなくストーリーそのものを配信するんだからそら最終章の新キャラは全部配信予定でしょ
そこプラス新形態の死神(今まで配信されてない)や現世組と破面
檜佐木や平子は小説あるからそっちで最終章+小説ver
もうビッチーズとかGJネリエルなんかは最終章ので立ち絵は出てるしね ペルニダのデザイン良いな
コミカルな可愛さもあれば不気味な表情もできる アウラと清之介にまでcv付いて実装されんのすげぇよな
清之介の戦い方思い浮かばんけど
勇音みたいに鬼道中心なのかな >>498
やっぱ星十字騎士団来そうだよなぁ。楽しみすぎる 清之介は戦ってる場面が皆無だからどうなるのか気になるな
バンビやナックル実装を熱望してたから千血ストーリー実装は夢が膨らむわ
破面はグリムネルは勿論ゾンビ破面達も出てくらたら嬉しい ブレソルの新OPはやっぱ千年メインにしてくれてるんやろうなぁ 騎士団は破面に比べてキャラ立ってないのも多いからブレソルの宣伝も含めアニメやってくれたらいいのにな 藍染vs隊長やってたとき一護なんで棒立ちなんだよ
あたまおかしすぎる だって信頼すべき仲間の隊長たちが何も無い場所に向かって凄味利かせたり卍解振り回してたら引いちゃうじゃん 消失編や血戦の一護なら「わああああああああ」って逃げ出したり「もうだめだ」ってなってもおかしくないし
むしろ棒立ちしてただけマシ 堀越との対談読んだ
堀越もマユリ様好きなんだなぁ
漫画家みんなマユリ様好きだよな
堀越オリジナルの斬魄刀考えてたのわろた
やっぱり男なら一度はやるよな >>508
あれ結局どんな状況だったのかわからなかったけど二撃決殺の時点で幻覚だったのか?
とはいえ幻覚に独白使わせて読者騙すのはさすがにやりすぎだぜ師匠…まぁ素人の血まで出る残像技も大概だったけど (平子見てからの)しまった!
はさすがに意味がわからなかった
雛森といつ入れ替わったんだよ >>513
その時点で完全催眠だと雛森相手に弐撃決殺決められなかった砕蜂雑魚すぎるからそれは無いと思う雛森を藍染に見せてただけで刺さった感触があるならあるだろうし
弐撃決殺を霊圧で抑え込んで見せようって言ってるのに実は直前でちゃんと手掴んで刺さってませんでしたじゃ藍染も小物感するしな 影鬼が出来たって事は、素人が作った氷には幻覚ではない影が出来てたってことだよな? やっと対談読めた
ルキアやバンビエッタの誕生秘話面白い
あと描き下ろしで久々に久保絵見れて良かった そうなるとやっぱりしまったの後に急いで入れ替わったのか、まぁそれなら急だったので一護も止める暇がなかったで言い訳ができるか 雛森を予め縛道で拘束しといて見えない聞こえないようにして
いつでも身代わりとして入れ替われるように近くに置いといたとか...やっぱり小物臭くなっちゃうな 堀越と師匠なにからなにまで真逆なのが面白いな
同じ陰だけど人の意見聞かない師匠と聞いちゃう堀越で
担当との打ち合わせは業務連絡と世間話とで30分の師匠と落書きまで描いて綿密にやる堀越
でも「絵が魅力」って共通もあるし
師匠が上鳴好きなのはなんかわかるw 鰤でいうケイゴとか賑やかし担当か
一護や檜佐木にも近いもんがあるかもな 雄英の制服着た一護はまんま成長して落ち着いたかっちゃんだな
逆に死覇装来たデクも見たかった
師匠と堀越の最大の違いは自分への自信の有無だと思った
若い頃から師匠は怖い物知らずだったけど堀越は打ち切りで一回心折れてるからか >>522
師匠もゾンパ打ち切られてるし堀越は2回だぞ
師匠×堀越対談
買って損なかったな
あんまヒロアカ詳しくないけどやっぱり絵上手いなぁ
ファンブックの作りはブリーチのが細かいような気するし、ブリーチの最終的なファンブック欲しくなったわ
・堀越と初めて喋った時を覚えてない師匠
・二人の違いは背景の密度(師匠談)
・堀越ブリーチガチ勢
・漫画の作り方の違い語り
・ホークス描くの大変じゃない?(師匠)
・ブリーチキャラの名前の付け方
・打ち合わせの違い
・上鳴がすき。美味しいキャラクター
・ミリオもすき
・堀越斬魄刀考えて描いてた
・堀越かなりのマユリすき
・堀越かなりのネガティブさを師匠の一言で道がひらける
・堀越天挺空羅がすき
・師匠割りと自分達の世代で大丈夫かなと思ってた
・雄英制服着る一護イラスト 13bladesでもそうだったが、他の漫画家がやたらとマユリ好き発言をするのは師匠を立ててのことなのか
プロだからこそわかる魅力があるのか
マユリは面白いキャラだと思うけど、ネムとの色々も含めてありきたりっちゃありきたりなキャラだと思うんだよな
ありきたりを描ききったことへの賛美なのか 漫画家受けがいいのは単純にキャラデザが面白いというのもありそう あー、確かに描いてて楽しそうではある
いじりがいありそうだし 科学者のプライドが漫画家にも通じるところがあるんじゃないんか? マユリの持論って科学者っつうか芸術家の主張みたいだったもんな 涅が好きかと言われるとそんなに好きでもないけど毎度のイメチェンは楽しみだった 自分の描きたいシーンや台詞を描くために漫画描いてるって言ってたから今後もそれを変える事は無さそうだな
BTWみたいに起承転結ハッキリしてたらちゃんと面白いけど連載になるとまたボロが出そうだ その肝心の売れた時期は編集とうまくやってた時だからな >>535
それ全くソースないのに何言ってんだ?
なんか最近どの漫画も編集のおかげみたいの声デカくなってウンザリだわ まあ実際尸魂界の中盤までは編集主導の部分多いんじゃね
俺は基本的に後期の話の方が好きだから別に編集がどうとかは特に思わんが
ただ放っておいたらマジで気分とノリで話作ってそうなのは誰かコントロールしとけよ >>522 あーわかる
打ち切りくらったとき
堀越は「通じなかった、伝えられなかった」
師匠は「まだ時代が追い付いてきてないから理解されない」と思いそうw >>536
某侍漫画描いてる人のことか
あれは元からダメだわ
読み切り全部糞つまんねえからな >>533 藤崎竜みたいに古典を自由な解釈でコミカライズしたらいいんじゃないかな
西遊記や水滸伝は師匠と相性良さそう >>536
ジャンプの巻末かインタビューか忘れたけど語ってたよ >>541
そんなの見た事ないな
死神いっぱい出しましょうって言われたって事くらいしか
マシリトも無視るし初期からあんま編集の言う事聞いてないし打ち合わせ自体ほぼしないって言ってんのに編集のお陰だから〜ってほんと漫画家って大変だなぁ
一番売れてた時期って破面篇だしSS篇は編集中野でしょ >>542
ナルトですら戦争編はあの体たらくだから
尾田みたいに展開は指図するな
でもおかしいところあったら教えてねくらいのスタンスが1番 >>542
破面篇が一番売れたのってSS篇が良かったことと虚化とか藍染あたり引っ張ったからだからな
破面篇がよく出来てたかって言うとそうじゃない 正直破面篇と比べたらコンパクトにまとまってて破綻も少ない消失篇の方がよっぽどよくできてると思うわ
一護復活のくだりがもうちょっとちゃんとしてて物語の真相解明があったらもっと評判良かっただろうな 消失編は銀城達が何の目的で集まって何をしようとしてたのか結局分からなかった
瀞霊廷をぶっ潰して霊王殺すの藍染の方がストーリーはわかりやすい 読み返したら面白かったけど当時は何かアニオリの延長線上の話みたいに感じて上手くのめり込めなかったな消失篇
子供にもぱっと分かる良さじゃなくて何回も読まないと良さが中々分かって来ない 正直破面編の時点で何がどうなってんのかあんまり把握せずに読んでるのもクラスにいたししゃーない キリコのタイムテルズノーライズって相手の許可もとらず時と契約させてた気がするけど1万年動くなとかも出来んのあれ 破面はほんとカルピスここに極まれりって感じだった
だって血戦編でも20巻無いのに27巻だろ確か 見開きとか乱用しまくってたよな
最終章でいうグエナエルみたいな前座が山ほどいたし やっぱり今日も何もなさそうだ
BDBOX発売や血戦編劇場アニメ化なんて薄く期待してたが
ひとまずアニブリ15周年おめでとう 場面がしょっちゅう切り替わってたから長く感じたな
ザエルのとことか ザエルアポロ戦は戦闘自体は別にダラダラやってた訳じゃないけど
VS恋次、VS石田、VSお着替え、VS恋次石田、VSマユリと続く上に一々別サイドに切り替えてたからな
細かい流れ覚えてないけど確か間に丸々グリムジョー戦とかノイトラ戦とか挟んでたはず Can't Fear Your Own Worldの英訳版が出るんだな
海外ファンの人たちは良かったな
あれ読まないとわかんないことだらけで終わった気がしなかったからなあ >>552
小説とかだと「敵から三人の存在を12秒間だけ隠す。ただしこちらから攻撃すると契約違反」みたいなことしてたから予想するに、やろうと思えばなんでもできるけど、その代わり強い制約が付与されるみたいな能力なんだろう
だから「相手を1万年動けなくさせる」もできるけど「ただしその間自分はずっと対象に触れてないと契約違反(時の炎に焼かれて死ぬ)」とかになるんじゃない 一護を閉じ込めた時は契約破った時に焼け死ぬの一護だったし何でもありだわあれ 破面篇は十刃のキャラが皆良かったから多少グダッても我慢して読める
ザエルアポロ戦は限度超えてたけど
血戦編は滅却師多過ぎるせいかキャラ薄くて結構キツかったなぁ 黒焦げになるのはタイマーの作用する対象だから、自分に時間の条件を付けなければリスクごと相手が負う事になってるな ギリコの能力は上手く使えばすごい強そうだし面白そうだったのになぁ
よりにもよって剣八相手にパワー全振りで瞬殺とかガッカリすぎる 完現術者並のチート能力に十三隊隊長格並の霊圧と身体能力を持ったのが騎士団だな 破面は解放のデザインも凝ってたしどんな姿になるのか楽しみもあったけど騎士団はモチーフが天使だしシンプルになるのはわかるけどバズビーとか手抜きすぎる
あと神の〜も一部しかでてないよな デザイン凝ってたのはキルゲ、ノト、ペペ、リジェ、ナックル、ジェラルドの6人か
聖書や神話をモデルに聖文字のイメージで味付けしたっぽいが
ネタギレっつーか多すぎて手抜きした感は否めんな 十刃の解放姿はgjのダサすぎるの以外みんな好評だもんな
個人的にウルキオラも解放→第二階層共ちょっと微妙だったけど
ブレソルで実装されたときとかみるに人気みたいだし 解放ウルキオラも上半身裸で下半身黒タイツっぽいのが江頭2時50分みたいだと微妙な評価だった >>566
陛下の魂って霊王の欠片みたいなもんだしな ヒロアカの対談読んだら打ち合わせ30分で世間話しかしなかったって言ってたけど初期はそれでも良かったんだろうが末期はちゃんと打ち合わせした方が良かっただろうな… あそこまでガバガバにしたら普通の打ち合わせじゃもうムリだろ
原作成田、作画師匠くらいのことしないと追い付かない >>569
一発目のキルゲはかなり凝った造形だったと思うし
やっぱ数多すぎたってのはあるだろうね 俺の予想やねんけどな
最初は愛染倒して終わろうとしてたんちゃうん?
明らかに最初から隊長達の能力披露し過ぎやろ
普通、もっと後の方で披露するやろ?
編集部に伸ばされたんかな?
分からんけど このスレも初期からいた奴って残ってんのかな?
俺はss編の藍染死んだ頃から何となくたまにきてたけどスレの雰囲気ってジャンプに載らなくなると結構変わるんだな、師匠に優しいレス増えた気がするわ 単純にアンチが消えたからでしょ
途中からアンチスレ兼用みたいになってたし 勝手にキャラアンチをテンプレに入れていた奴は酷かった 他の漫画のスレとかでもアンチって異常だよな
鰤スレは初期から兎に角織姫アンチが異常で一時期スレ離れたくらいだったわ
最終章になると割りと平和に語れてたけど アンチって言葉も難しいな思うわ
ちょっと作品批判したらアンチ言う奴いるし 織姫アンチは酷すぎて
師匠ですらキレてたからな
作者へのメッセージに織姫殺してくれとか狂気の沙汰やろ 師匠とかいう強烈なキャラの作者がいる時点でネタスレになるのはまあ仕方ない >>570
え、マジか
どれもクソダサいと思ったわ
つーか斬魄刀の解放で良かった
なんで結局ホロウに戻るんだよ >>576
藍染倒す時点で師匠がジャンBANGて番組で
次の(消失編)次(最終章)で一心が活躍するて言ってた 黒翼大魔とか虎牙迅風辺りは解放名ってより技名っぽい 十刃の好きな解放はスタークバラガンウルキオラ(第一)ノイトラ辺りかな
ノイトラが一番かっこいいと思う 折角斬魄刀の解放って体を取ってるんだから帰刃後の姿でもみんな
チルッチの奴みたいに刃の意匠くらいは残して欲しかったな 師匠にはBTW描いてほしいんだけどな
小説で霊王のこととか説明してるとはいえ漫画で描けるいい機会 織姫アンチに対してはルキアを殺処分してしまえば良かったのに 織姫もルキアもしっかり幸せにするのが師匠だよなぁ
つーか今更気付いたんだが最終巻の表紙って新連載号表紙と繋がってるんだな
死魄装の一護と現世服のルキア 対談でテーマを決めて描くタイプではないと言ってたけどその割にBLEACHという生と死の物語に最終回で勇気という概念の答えを出したのは上手く纏めてたな >>587
ホロウがアランカルになったらホロウの力を刀に封じ込める→解放はホロウの力の解放
って意味がわからんわー、アランカルになる意味がないわー >>601
ただ仮面割って割った時にあふれでた力を刀に収めただけか?!ってなったわ 深夜にやってる誰も見なさそうなアニメとかあるのになんでBLEACHは2期やらないんだろう >>604
ゴールデンタイムですら低視聴率なのに深夜に行ったら誰もみないから 深夜アニメって円盤売ってなんぼの商売だし
広く浅くのライトな客が大半で熱心なファンが少ない鰤とは相性悪そう 予約して2万円のJET買うファンが4万人もいるじゃない このあと配信なら十分儲かるって意見が出るのがいつもの流れ >>607
一期で貰えるMAXって事なら50話前後(4クール分)かな
間をあけて二期三期と作られるような人気作ならトータル100話以上もありえる
ジョジョとか 向こうがやる価値あると思ってるならその内やるだけでしょ
やらないなら残念だったねで終わり
素人目線であれこれ言ってもしょうがない まぁ実際今は一昔前と違って全体的に円盤が売れなくなって配信で稼ぐのにシフトしてるからなぁ
ソーマも暗殺と一緒で円盤は全然だけど配信で元取れてる
実写もネトフリだとかなり売れてるみたいだし海外ファンの方がうるさい鰤なら余裕だろうけどやらないのは金の問題じゃない気がするな >>610
>>613
この流れに草
同じこと何度も言って繰り返す発達障害者達の争いの領域だな 藍染の卍解も血戦編のアニメも生きてりゃ見れるさ(いつもの) 毎スレ恒例の儀式みたいなもんだと思えば微笑ましいかもしれん >>601
ウルキみたいな第ニ解放の習得が答えなんじゃね
斬魄刀のようにすることで卍解のようなもう一つ上の段階を得る
まぁこの場合どいつもこいつも駄目だったわけだが >>616
お前はいつから師匠が卍解を思いついていると錯覚していた? サムライ8のAmazonレビュー、エグいな
やっぱ師匠には次やるならWJじゃなくSQでまったりやってほしいところ 週刊連載経験者でも月刊はきついと藤崎竜が言ってたけど
描き込みの量からして師匠なら大分余裕生まれそうだな 設定くど過ぎ書き込み多くて読みにく過ぎってブリーチと対極だよな、サム8
そんな漫画師匠が描こうと思っても描けないだろうからそこは安心だな サムライ8とか読んだことないわ
明らかにおもんないやろ 藤崎は画太郎同様締め切りギリギリにならないと描かなかったからキツかったと思われる 月刊でキツいなら週刊は地獄でしょ
いや間違ってないか…… ボルトは少年ナルトと出会うのに
一勇はいつ一護と会うんだ? SS編のwkwk感は異常だ
アニメも各部隊のED用意してたり凝ってたな ヒロアカアンチに師匠と堀越の対談曲解して使われててほんと腹たつわ
やっぱりアンチは屑だな
師匠が堀越に苛ついてるみたいに使われててなんやねんってなるわ ルキアの元になったっつークィチィルティアって花の名前調べても出ねーな 対談ちょっと不安だったけど双方好意的で良かったな まあ大人だからでもあるけど
ご飯誘って行くって激昂アクティブだな 結局霊王てなんだったん?
あと愛染が裏切った理由は?なにに矛盾を感じてたの?
なにも分からずに終わった。 読み切りでいいから浦原と夜一の出会い描いて欲しいな。贅沢を言うなら単行本1冊分ぐらいで 分かる 見たい
NARUTOのカップル最終回発情期に影響されたにしてはくっついたカップル2組って少なすぎた
浦原と夜一は男女の関係なのか分からないが
日番谷、雛森のフォローを何かしら入れて欲しい やっぱ師匠にとってのwヒロインルキア織姫を幸せにしたかったからか? これから何百年と生きるのに、たった10年の間に急にくっ付きまくってもそれはそれで…って感じだしな そうか
死神達は貴族とかでない限り(跡取り問題とか)結婚とかしなくても別にいいんだ 死んだ後にまた結婚して子供産んだりできるの面白いね >>628
週間の方が明らかにページ数が多く、しかも最後のヒキを年間48回も考えないといけないから尚キツイ
ちなみにSQではテニヌやトリガーが19ページ×2話という描き方をしている >>643
というより一護とルキアそれぞれの子供達が出会うラストは最初から決めてたらしいからその為だと思う
基本的に師匠は自分の作ったキャラ好きだから幸せになってほしいとは思ってるだろうけど 年代的にはルキアの子供と一護の玄孫くらいが釣り合いが良かったような気もする >>641
あれはNARUTOが異常だわwデジモン02を思い出した
チョウジカルイとか全く絡みなしでくっついて次世代編やる為の大人の事情感丸出しだったな
鰤なら個人的には年齢的にこのままだと結婚がなさそうな京楽を七尾とくっつけてほしかったな ルキアと織姫結婚させたなら
雛森も素人と結婚させたら良いのに
ちょっと老けたから年齢的にも釣り合うやろ >>654
日番谷は最終回時点でまだ中学生くらいの見た目じゃなかった?
雛森はなんか女将みたくなってたけど 乱菊モテる設定だし惚れてる奴作中に何人も出てきてるから沢山の男が悔しがりそうだな 素人も流魂街時代は忌み嫌われてたわりに
写真集が人気だとかモテる設定なのかね >>654
あと90年くらい経って身長追い抜かないと告る気なさそう カプ厨の妄想は該当スレに書けよ
素人の恋愛感情なんて描かれてないだろ 尸魂界編、浦原と夜一と仮面の軍勢で行けばよかったのでは、、? 岩鷲って最終章で修行つけてもらうだけつけてもらってなんで1ミリも活躍してないんだ 折角卍解習得したのに披露する間も無くやられた人も居たから...
まあ、小説で披露したからまだマシか 新卍解習得に何話も使って見開き1ページ×2で折られた人の話はやめるんだ その後恐るべき卍解が活躍すればあの見開き×2はいい演出になったと思うけどそこで終わっちゃったからな
お陰で旧斬月の始解になれる卍解とか言われる事態に 月島さんと藍染のお陰で最後にラスボス二回切り裂く活躍をした卍解だからセーフ 山爺の氷属性版
どうもルキア戦のエス・ノトの矢に攻撃力があるようにも思えんが 素人といい勝負してる能力なんだよな
どっちが上とか言えない使いこなせて素の能力が上がればルキアのが強そう そもそも◯◯系最強とか決まってるわけじゃなくて強いやつがそう言われるわけだからな 「実は本当の名を教えていない」、「実は本当の能力ではない」は恋次ルキアに限らず誰にでも出来そうだな 今日GREEのソシャゲの卍解バトルがひっそりと5年の生涯を終えていたらしい 卍解バトルの最後の力が漸く消えたか…
今までお疲れ様でした 師匠「あー恐るべき卍解だったんだけなーとんでもなくすごい卍解だったんだけどなー」 つか持ち主が殺されそうなのに始解卍解を教えない中の人ってなんなんだろ
危なかったら助け舟を出す斬月ややちるみたいに寧ろ押し付けてくるのもいるのに >>680
そいつら二人は例外中の例外じゃね?
斬月なんて斬魄刀のフリしてた滅却師の血統だし
やちるは剣八が始解すら知らん段階で
具象化どころか自力で実体化してたくらい謎にハイスペック斬魄刀だし リジェ戦で花天がわっちが背負って逃げるって行っててそんこと出来んのか……って思ったな >>681
死なないと思う
継承やら自立してる斬魄刀あるし
明王みたいなタイプは別かもしれんけど 何だかんだチャン一助けてあげてたのに挙げられないホワイトさん可哀想 今にして思うとチャン一よりホワイトの方が頼りになってたよね 父親が隊長で止まってたから今更意識したけど一護って五大貴族の血を引いてるんだよな 発売直前に師匠が動かないとも思えないしサクラ大戦出るまではこんな感じか せっかく正統な斬魄刀になったのに真斬決戦でおっさんとホワイトの描写全然無かったのなんか寂しかったなあ
「俺は俺自身で戦う」「あんたは俺だ」って独白あったからわざと省いたのかもしれんけど いやそんなホイホイ精神世界と繋げないだろに
そんなテーマでもないし つーか斬魄刀の中で全てが一つになって全て一護の力になったんだから出てきたらおかしくね? >>664
そうなるとソウルソサエティがもっと本気になってくるから結局苦戦しそう >>695
平子1人で乗り込んで卍解してるだけでどうにかなりそう そもそも到着後以降のシナリオは藍染が一護を導いてたみたいだから平子達いても関係ないか藍染に消されてただろ 仮面の軍勢がいたところでハッチ以外の連中が足を引っ張る展開しか想像できない
それくらい奴らはマイナスの実績がありすぎる SSと浦原達が全面戦争になったら藍染にとっては利しかなさそう
戦力的に浦原達潰されるのは目に見えてるし 素人馬鹿にされやすいけど尸魂界編で割と早めに違和感に気づいてたしハリベルとちゃんと戦えてたし千年決戦編では最強格のうちの1人になってるしわりかしすごいんだよな 流石に仮面の軍勢侮りすぎ
卍解した平子を突っ込ませて、残りの軍勢を二チームに分けて迎撃に来た隊長格を闇討ち
浦原と夜一で目標達成すればよい
仮面の軍勢を使い捨てて、かつタイミング次第で充分に勝機ある >>701
師匠があいつらをそんなにかっこよく活躍させると思うか? >>701
平子の卍解で掻き乱してる間に夜一の瞬歩だけでわりとルキア救出だけならどうにかなりそうその後はどうなるかわからんけど
崩玉取り込む前の藍染ならわりとどうにかなりそうだし(浦原夜一あたりが既に鏡花水月の解放見てるかどうかにもよりそうだけど) >>700
藍染が関わると頭に血が上っちゃってやる気が空回りするんだよきっと 幼馴染の憧れのあの人というポジションだから胸がモヤモヤしてマトモに戦えないからしょうがないね
オメーはその氷で一回頭冷やせと
>>702
師匠の漫画のキャラがそんな頭使った行動を取るところも想像できない 尸魂界編の時点だと結局山爺と享楽の一騎打ちだよな
京楽が師を殺せる覚悟があれば卍解して治まる
なければ山爺の卍解で皆殺しでBLEACH終了 尸魂界編の時点だと結局山爺と享楽の一騎打ちだよな
京楽が師を殺せる覚悟があれば卍解して治まる
なければ山爺の卍解で皆殺しでBLEACH終了 >>701
その後の対藍染共同戦線の構築や名誉回復のことも考えると、派手に暴れるのは却って悪手だろ
直接カチコミに来たとなると、藍染も死の偽装などせず正々堂々潰しに来るだろうし >>709
霊圧を遮断する服?みたいの浦原が持ってるしこっそり潜伏して平子が卍解してもバレないんじゃね?
ハッチの禁術使えば瀞霊廷の壁抜けられるだろうし
あとで事情話せばさすがにわかってくれるやろ
京楽と浮竹も山爺と直接戦っても音がめなしだったし >>699
浦原が落とされたらマジで藍染の勝ちが決定してしまう 尸魂界よりウェコムンドに卍解平子一人突っ込ませといた方がいい
藍染以外全滅したところで一人帰還すれば大分決戦が楽になった 始解しないで藍染をデコピンで吹き飛ばせる一心と互角のホワイト体内に飼ってる一護くんナルトくらいやばいね
ルキア攫われるもっと前から卍解の修行させて仮面の軍勢に協力してもらって虚化マスターした後に尸魂界乗り込めばよかったのに、そしたら一心もホワイトとのリンク切れて参戦できたのにな
浦原の頭脳ならこれくらい予測できたでしょうに
対藍染と命の恩人(浦原)のためなら仮面の軍勢も協力してくれるでしょ 何を訳の分からねえ事言ってんだ?
浦原もマユリも藍染も陛下も
あの世界の住人はみんなライブ感で生きてるぞ 分かる 見たい
NARUTOのカップル最終回発情期に影響されたにしてはくっついたカップル2組って少なすぎた
浦原と夜一は男女の関係なのか分からないが
日番谷、雛森のフォローを何かしら入れて欲しい ルキアの処刑と藍染の謀反を止めたいんであって
派手に戦ってソウルソサエティをむちゃくちゃにしたら本末転倒だ
平子の卍解はまず間違いなく戦場が制御不能になるだろうし 一護が手紙残して虚圏に向かったのを追いかけて参戦してたら活躍できたのかね
仮面組の不遇って参戦のタイミングが遅すぎるという意味で零番隊と似てんだよなあ… 平子は藍染に一太刀入れてるんだよな
こういう風に言うとなんかすごそう >>710
事情を話せばって、101年前に逃亡した凶悪犯の言うことなんか誰が聞く耳を持つんだ?百歩譲って話を聞いてくれたとしても、そこから藍染の悪行を暴くのは不可能でしょ
当時の藍染は瀞霊廷内でも信頼を置かれていたし、鏡花水月の能力が完全催眠であることは、本人がそう言わない限り確かめようがないからな
>>715
鏡花水月がある以上、卍解の効果範囲内に藍染がいるという確証が得られないからな そりゃ藍染は間違いなく最強だからな
単純な能力や火力の優秀さに加えて何より鰤キャラの中ではそれなりに知恵が回りそうというのがデカい 浦原夜一鉄斎と仮面の軍勢って藍染倒すまで絡みないから分裂してたんじゃないの >>729
絡みないけど命の恩人だからなぁ
さすがに浦原が頼んだら言うこと聞くやろ >>728
崩玉なしだと白哉や時灘よりは強いけど山爺や大人日番谷辺りには劣ると思うぞ
総合力なら作中トップは同意 藍染は本編や小説でも恋次や浦原、平子がその強さを一つの基準として捉えてるからなぁ >>731
随所に自惚れはあるけど、全てにおいて2〜4番手くらいってのも自覚してるよね
特定分野で勝てない相手には手段も選ばないし 最強の始解と最強の卍解なら最強の卍解の方がやはり強いのか 藍染でも死神のままでは勝てそうにないのが割といる滅却師のおかしさよ
チート能力こそないけど影武者の方のロイドとかスペックだけなら藍染以上なんじゃないの 今師匠が藍染の卍解考えたら平子の卍解がタイマンでは使えないものだったり夜一の斬魄刀は体術の方が強いからってされたりしてるのみると藍染の卍解のそんな感じにされるのかな
優秀な卍解ならなんで出さなかったんだよって言われるし 大人日番谷ってバテるの早いからガチったら死神藍染結構キツいと思うぞ
ガン逃げするの前提だが 鬼道で遠距離から攻めないと斬ろうとして歩いた時点で詰みだからなあ 卍解修得してると解号不要って鏡花水月の制約がだいぶ軽くなってる気がするけど、結局かけようと思えば簡単にかけれちゃうもんなのかね >>738
鬼道で攻めようにも始解でも四方三里に効果が及ぶのに卍解して範囲が狭まるってあるのかしらん
と思ったけど拳西の太刀筋を爆発→触れてる間だけ爆発があったわ >>736
前に誰かが言ってたけど無茶苦茶強力だけど効果が一人だけとか自分の周囲数mみたいに限定的で
さらに卍解したら今まで掛けた催眠が全て解消されて再び催眠掛けるなら一々始解見せなきゃならないとかなら使わない理由としてはありかなと思った 師匠のパターンだと自分に催眠かけてゴリゴリマッチョ化とかになりそう 砕蜂みたく突然脳筋系卍解になるなら確かに藍染が卍解しない理由も分かる 結局、陛下の能力ってよくわからなかったな
和尚戦では「あらかじめみたから全部無効だもーん」って言ってるよな
でもその後は未来改編とか言い出した
無効と改編は全然意味が違うのに何だかよくわからない説明で攻撃無効にされた和尚 それより、あの鏃でなんで能力無効化されるのとか、何で撃たれるの予測できてないのとかあるけどな 完現術による基礎能力向上に加えてクインシーの力(静血装)使えて虚の力も完全に使えて死神の力もフル解放した最終一護と無月一護どっちが強いんだ? 月島みたいに鏡花水月も藍染が死ねば解けたんだろうか
でも不死だから一護以外永久に掛かったままという >>746
ぶっちゃけ強すぎるから若干内容変えたんじゃないか
見知ったものは無効→予知できるから全部無効とか永遠に鏡花水月掛けてもらうぐらいしか攻略法ないし
って書こうと思ったけど本編でも一護や恋次の卍解爆発してたし最後の方やってることあんま変わらんな 斬魄刀の能力は解放してないと使えないし死んだら解放できないから無効化という感じになるのではなかろうか 藍染生き急いだよなぁ
自分でも崩玉の紛い物だけど作ってたらしいし研究進めてれば秘密裏に完成品作れたかもだし他には零番隊昇進狙っていい顔してればよかったのに >>741
あれは霊圧の余波がそれぐらいまで飛んでくるって話で別にそこまで全力で攻撃できるって訳ではないだろう 平子の卍解は藍染が元々嘘ついてた流水系の錯覚で味方同士を戦わせるってやつから来てるんかな 乱菊は魂魄削られてなかったらめちゃめちゃ強かったんやろな。力奪われてても副隊長までいけてるもんな >>759
発想はそうだけど流水系じゃなくて感覚を直接支配するから対策の仕様がないのが違いだね
仮に流水系で霧と水の乱反射云々だとしたら凍らせたり水分が消えるほどの熱で解決できるからな 平子の評価えらい高いけどなんかしたんだっけ?卍解がいつ出たかも覚えてないくらい印象ないけど卍解でそんな活躍したんか >>761
タイマンでも多対一でも平子強すぎだろw
卍解使う時も京楽からずいぶん信頼されてたよな、たしか
師匠にはもっとちゃんと描いもらいたかったな 原作の平子と小説の平子じゃ頭のキレ方が180度違うからな 第二ウルキオラの指標がわからなさすぎるから天蓋の下で戦ってたヤミーに「あいつ、、、こんな力隠してやがったのか、、、」とか言わせて欲しかったな
平子とか享楽とか浦原みたいな卍解見てるとほんとに一護とか砕蜂さんみたいな特殊能力ないやつ可哀想 >>762
能力がわかりやすく戦闘特化で応用効いて面白いからな 平子は犬隊長とかと違って格上相手でも勝ちうる力なんだよな
罪深い人みたいなビーム攻撃相手だと特に相性がよい(勝てるかはともかく) >>767
ヤミーは第二ウルキオラの霊圧消えたときにリアクションしてたしむしろあの能力知ってただろうね 実質トップの二人が最初に送り込まれたと思うとやっぱ藍染こええわ 平子はナナナと同じ後方支援型
出しゃばるから撃沈する訳で 「しまった 逆だ」くらいの活躍が千年編にもあったら良かったんだけどなぁ… 血戦編でも軍勢揃った後に一斉虚化やってほしかったな
霊王斬られた直後にそんな暇無かったけど
平子って卍解する前もやってたから、シーッ!ってポーズ気に入ってんのかな >>774
あの時点での現世戦力考えたらいけるか
王鍵作れなくなるけど 平子と檜佐木は三枚目の宿命か本編では人気あるキャラのかませでしかないのが哀れ
でも腐らせておくには勿体ない位それなりに人気あるから小説で卍解出してやるかってキャラだな
藍染や夜一の卍解は流石に小説では出せないんだろう 私服平子のオサレ感ヤバいよな
師匠のセンス爆発しとる 浦原夜一一心居るからウルキオラヤミーじゃ無理じゃね >>775
単純に逆撫を人差し指でグルグル回すからじゃないの 襲撃時の謎の破面補正ありならいけたけど総合的にみたら浦原いる時点で無理だな 始解なしでデコピンで藍染吹き飛ばしてる一心いるから余裕やろ
唯一タイマンでちゃんとやりあえてた人だしな デコピンで飛ばすってそんなすごいか?
ダメージないしあえて避けなかっただけでは? >>785
予知だけなら残火でごり押したら余裕だと思うけど >>782
ナックルよりは易しい相手なんじゃね
言うて十刃を逸脱するような強さではないだろう多分 千年前陛下って全知全能あるのかないのかよく分からないんだよな
ポテトの台詞だと千年前からあったように聞こえるけど
山爺との戦闘情報持ってるはずの王悦は和尚は知らなかったし 山爺は他人と意志疎通や会話ができないからしゃーない 終盤敵を強くしすぎだよな
陛下はもちろんヴァルキリーもリジェバロもグレミィも
聖選で処理とかふざけすぎ >>784
小技だしな
千里通天掌くらいならやばいけど >>784
ダメージ与えられた死神が少なすぎて相対的に評価高い感じ
避けるまでもないって言ってるけど浦原曰く以前までのあなたなら2度も攻撃に当たることなんてなかった言うてるから避けきれなかったんだろ
その前の隊長格戦ではほぼ無傷だったし >>789
同じこと思った
そもそもハッシュバルトの言うように千年前に眼の力があって、その能力が「予知した能力は全て陛下の味方になる」って言うなら山爺が卍解したって勝てないはずなのに、実際は卍解すら無しで圧勝してる
そして実際に対決してるはずの山爺すら、陛下の能力を何も把握してなさそうだった
まあ結局、陛下の能力は師匠が後付けで思いついたってことなんだろうけど、千年前に負けてるって事実との整合性は考えて欲しかった 1000年前はどっちかというと山爺の卍解の方がおかしくないか
本来の力を見せていない舐めプ、または未完成状態の残火で勝ったらしいのに
SSの被害が滅却師との戦いより大きくなったとか自画像の姿がどう見ても残日獄衣だったりとか
陛下については当時は聖文字がまだ無かったんじゃないの ハッシュとバズの子供時代の回想シーンでは、全知全能時の眼で「我が眼の視た通りだ」とか何とか言ってたけどなぁ 確かに千年前は聖文字がなかったって考えると毎回能力説明するBLEACH世界にあって死神側が何も知らないことの説明はつくな
眼はただの予知能力で、聖文字でそれにチート効果が付与される感じか ポテトも他人に恩寵を与える魂の力の分与がメチャクチャ利己的な世界調和に変化してるな 千年前の全知全能に関しては予知だけはあったけど改変はできなかったぐらいに思っとくのが穏当かなあ
困ったことに作中でそんな説明は無いんだが ああ、あともうひとつだけ可能性があったな
「この力は『更なる力』ではなく先程出すヒマが無かったボク本来の力」
ってやつがな まぁ肝心な千年前の戦いが描写されてないから何とも言えんな >>803
これ漫画だからあれこれつっこまれるけどガチ戦闘ならむしろそういうパターン多いだろうなとは思う
千年前陛下も予知とか使うの忘れてていきなり山本に焼き殺されたんだ 確かに必殺技出す前に死ぬってのはある意味リアルだな… 最初に聖文字を与えられたのが何故リジェさんでその能力が万物貫通になったのか
最初がXってのも意味深だしその辺の経緯考えると絶対面白そうだけど陛下の御心は分からんな 一護が陛下に卍解折られたときと海燕がメタスタシアに刀消されたときの構図似てるって唐突に思った
意識して同じ感じにしたのかな リジェは霊王パーツじゃないはずなのに鳥になるのが一番わけ分からない
わけわからなさすぎて面白いけど 本人の素質だけで霊王パーツと同等以上に強くなったのなら凄い
血を多くあげればより強くなるみたいな設定があるならまだしも個人の潜在能力次第っぽいし 超速戦闘、斬撃を飛ばすが点差斬月の能力じゃねーの? 未来改変されるも、天鎖斬月が速すぎて改変を上回るとかそれくらいの見せ場があってもよかった 陛下が言うぐらいなんだからそれはそれは恐ろしい卍解なんだろうな
折られるぐらい脆弱だけど >>815
油断の余地もないんだからな。恐るべき卍解だわ 真天鎖で変わったの刀だけなように見えたけど、新しくなって纏う卍解は卒業したのかね そもそも陛下がどんなやり方で折ってるのか不明だが、ハッシュバルトの「見知った力」、陛下の「恐るべき卍解だった」って台詞からして
一度体感して攻略するルートの未来を観てそこでの知識を使って他のルートも改変するって感じなんだろうな
結果的にそうなってるだけで、問答無用で「何も通じません!」な力ではないので、ひょっとしたら陛下も大苦戦しまくっててルート検索苦労したのかも >>811
陛下自身が霊王たりえる者だから陛下に御力を貰ってるって時点で霊王の眷属に至れる可能性はあるんじゃないかな
ただ「滅却師」と「霊王」じゃ明確に線引きあるだろうしその線を越えるのは偉業なのかな 台風を操る斬魄刀ってないのかな
完全に名前からの連想だけど勇音の卍解がそんな感じなら面白そう 普通に氷輪丸とハリベルのティブロンで海に台風落としたり雨雲散らすのはできそう
あとはやっぱり単純に流刃若火で蒸発させるとか 風を操る強力な斬魄刀があれば台風規模の操作できるかもね
意外とないよな風属性の能力 >>813
素の能力鍛えまくったら誰でも出来るやろ
斬撃もわざわざ霊圧食って飛ばすみたいな設定あるけど剣振るだけでかま崩れる描写あったし月牙天衝()という感じ
てか一心には仮面の軍勢のこと浦原は伝えてないのかよ この手の話になる度にいつも忘れられてるけど円乗寺三席の崩山は風系の斬魄刀なんだ…… この手の話になる度にいつも忘れられてるけど円乗寺三席の崩山は風系の斬魄刀なんだ…… 円乗寺の斬魄刀と本人が想いを寄せてる砕蜂の瞬閧が共に風なのは運命だったか… >>825
いや素振りだけでそんなに強いのなんて一護藍染剣八ぐらいだろ >>830
つまり鍛えあげれば誰でも出来る
剣八に至っては死神の力しか持ってないのにあの火力だからな
あれが藍染の言ってた魂魄の限界強度ならみんな修行次第であそこまでいける
一護は色んな血継いでるし藍染は崩玉取り込んでるから例外なわけであって 剣八が出来るからみんな出来るって
ボルトが100m9秒5で走れるからみんな鍛えれば走れるみたいな話だろ ってか銀城戦で剣圧で強いなら能力使ったら更に強いって描写あるじゃん かつての部下の素人と乱菊が家にやってきたときの一心の心中を察せよ >>831
霊圧はほとんど成長しないっぽいし無理だよ >>825
月牙はどちらかと言えば斬撃みたいに放つセロみたいなものじゃなかった? 今年も残り三ヶ月切ったけど、ブレソル時灘出さないのか 素の能力を鍛えても限界がある
リアルにたとえるなら、鍛えれば誰でもオリンピック金メダルクラスになれるなんてことはない
喰ってもアジューカス止まりだったシャウロンとか魂の限界にも個体差がある 隊長クラスに上り詰めてるだけでも希少な天才だからな 義魂の技術を込めて作った料理で、無理やり限界突破させる事が出来る曳舟が上にいるのはやっぱり勿体ない 魂魄の限界突破って結局よくわからんかったな
限界突破してない山爺とかが限界突破できるはずのエスパーダとかよりめっちゃ強かったし ぶっちゃけ魂魄の強化限界が云々って隊長が十刃より普通に強くなった辺りで死に設定になってると思う デストラーデ級云々ってのもな
ヤバかったのはウルキオラ、バラガン、ヤミーだけ
スタークとハリベルも弱くはないが そもそも隊長格同士に格差ありすぎなんだよ
裏腹とか剣八みたいに霊王パーツに迫るようなのから犬、初期素人みたいなのまでいるし
隊長格以上とか限界とか言われても 自分は逆に言うほど隊長に格差ある設定にはしてないと思ってる
山爺とか終盤の剣八とかは飛び抜けて強いってのは確かだけど
一部の特殊な連中以外は大体同じレベルに設定してる気がする 差ありすぎだろ
京楽みたいに始解でほぼ1人でスターク倒せるやつもいればそのスタークに2人がかりでボコされるラヴとローズ
対流刃若火用に改造されたWWに瞬殺された浮竹やら卍解したのに気がついたらWWに負けた六車さん、ハリベル相手に勝てはしないが負けもしない素人、一人じゃバラガンに何も出来なかった砕蜂
これだけ見てもやばすぎる
ヤミーは2人がかりとはいえ白哉と剣八で処理してるしやっぱり差がある ごめん大体同じってのは言い過ぎだった
言うほど下位の連中が雑魚って設定されてる訳じゃないと思うって言いたかった
京楽は終盤総隊長張ってるから特殊寄りだと思ってる
そいぽんと素人の差はそもそもバラガンとハリベルの差が具体的に分からんからなんとも言えないと思う(まあ砕蜂は正直下の方だとは思うが)
ヤミーに関しては剣八が露骨に消化不良な態度してたからまともな倒し方してないと思う(ただ最終進化前は二人で圧倒してる描写あるけど)
何が言いたいかと言うと仮面の軍勢とかわんことかは言うほど弱くないのではって話なんだが 霊圧だけなら浦原とか剣八とかあそこに集まったメンツ以上っぽいのに役に立たない浮竹みたいなのもいるし
飛び抜けて強いとか何かがすごい奴が活躍するとも限らないしなあ
それこそ終盤の剣八もグレミィより後は噛ませでしかなかったし 弱い弱いといわれるワンコ隊長だけど
実は強さを比較することが難しいんだよな
明確に負けた相手が藍然だけだし >>844
個体により限界が異なるってだけじゃね?
弱い個体だと限界でも雑魚のまま 才能がある個体が更に限界を超えたのと、雑魚が限界を超えたのが同じ訳がない
虫が限界を超えたのと、恐竜が限界を超えたのでは違う わんこ弱いイメージないなー
例の同時卍解以外は変な失態もないし ジェラルド戦でも日盤谷に斬りかかってた剣八がヤミー戦だと共闘に文句言ってない時点で結構異常 マユリ「戦闘能力が微妙なら勉強すればいいだけのことなのにネ」 一護恋次剣八は鬼道からっきしな分斬術全振りなんだよな でも恋次が斬術で特に強いかってなるとそんなにだよな
温泉行ってわけわからん火力身に付けたてたけど >>839
ストーリーもアウラも花太郎兄も来年だって発表あったろ アウラと兄貴及び小説との本格コラボは来年からと放送で言ってたけど区切り悪いしオリジナル十刃分までは年内に来るんじゃねえの?
その時に時灘来そうだと思う 藍繕の言うように、隊長格はそれぞれが主戦力なのはまさにその通りで雑魚は一人もいないけど
神レベルにも対抗可能な享楽や裏原から普通のシュルテンリッター団員相手でも負けてしまうラブローズまで色々いるよな
子供素人あたりは応用範囲広くて能力値の割に強い方ってイメージある >>851
仮面の軍勢は雑魚
元隊長2人でスタークに勝てないのはマイナス点でかすぎる
始解+虚化してるのに勝てないのはやべーだろ享楽は始解だけなのに >>851
あとWWに卍解して負けた六車さんもゴミ
あんなん山爺は素手で倒してるのに まぁそのへんは京楽が強いんだよ
二人掛かりといえ山爺とやりあえるってヤバいよ 拳西は普通にワンダーワイスに負けたのかな…
卍解までしたのに… 「炸裂」が炎判定くらって能力封じられたのかもしれないけど
同条件で山爺が素手で圧倒してるんだからどの道なあ つーか全体的にキャラが練り込まれたルキア奪還編の隊長たちに比べて、平子以外はグループひとまとめ扱いで個別エピソードのない仮面隊長たちって雑よな
隊長格っていうと砕蜂とかも含め死神最強格ってイメージなのにあいつらはその印象ない てっけんだんぷーの存在消失が発動したからしゃーない 途中で読むの止まってて改めて読み直して終盤まで来てるけど作者は敵減らせない病にかかってんのか?
散々やりあって舐めプから手のうち見せ合った末決着つかなかったりするし結局その倒せなかった敵を敵が処理するし おまけに復活までする
尸魂界編ほんと面白いしその後も冗長な部分多いけどそこを抜けば全体的に面白いし部分的に刺さるエピソード色々あるんだけどな ただだるい展開が多すぎる キャラデザが溢れ出て止まらない感じはたしかにあったな
滅却師たちもだけど、バズビーにやられた三番隊の奴らとか可城丸とか本来デザインする必要のないキャラも作ってたもんな
人数減らして、それぞれの要素を一纏めにしたキャラ作れば良かったのになと 雑に処理するくらいならちゃんとトドメささせて
そこでのやり取りとかやればいいのに誰得な展開ばっかだからなぁ 安直に失敗失敗言いたくはないがアルファベット26字に合わせたのは流石にやめとくべきだっただろうな
普通に10人ぐらいで良かったしそれ以上は師匠じゃなくてもキャパオーバーしちゃうよ 26人にそれぞれカラー有るキャラ作れるのはスゴいんだけど
それを全部活かすのは誰でも難しいし、
ストーリー展開に元々難のある師匠には無理な話だったな 26人幹部がいて全員が隊長クラスでそれぞれが固有の超能力を持つ
捌ける訳がないな しかも強過ぎなんだよなクインシー
親衛隊じゃない奴でも享楽に傷を負わせる奴とかスマヌ倒す奴とかグレミィみたいな化け物いるし 変に捻らず十刃位1体にじっくり時間かけて描くストーリーが一番師匠の性に合ってると思うわ
血戦編でもグレミィや親衛隊戦はキャラ濃くて面白かったし 王宮修行組が強過ぎて白哉1人で騎士団5人もいっぺんに相手してたのは草 何回読み直してもどういう理屈で始解千本桜が強くなったのかよく分からない >>871
ハッチとかいう鬼道衆の2番手なのにバラガン倒した秀才 >>881
強すぎなのより不死身さが問題だな
上にもあったけど普通に隊長にちゃんと勝たせてやればいいのに 剣八とか山爺とか白哉に雑魚はもっと片付けさせとけばよかったのにな 白哉は全ステオール60から80になったイメージ
そんで藍染はオール200とかそんな感じ >>882
時間かけすぎて失敗したのがザエルアポロ戦だからなぁ ジェラルドは強いっちゃ強いけど基本殴るだけだから幾ら無双しても味方の無事が保障されるんだよな
他の3人の攻撃力がエグすぎる ちゃんいちも修行後は雑魚は始解状態でクインシーボコしてたんだけど卍解1ページで折られたのが痛すぎる
ナックルにも瞬殺されたのが痛すぎる
超越者なら相手の能力無効化できる世界観のはずなのに出来なかったってことはそんなに差がないんだろうし チャン一は修行前ですら卍解使えば騎士団瞬殺できるからな
それがはるかにパワーアップするんだからそりゃもうヤバイぐらい強くなってるよ
まあ親衛隊や陛下はそんぐらい凄まじいってことで…… 実は砕蜂てジェラルドに強かったりすんのかな
霊圧で防がれる云々は無しとして能力の相性的に ルキアの卍解と砕蜂の始解組み合わせたら理論上は誰でも倒せる(はず) >>896
縛道の81断空を詠唱破棄してたしそれなりに高いのでは? 剣八の作中強弱の波がひどすぎるよなそういうキャラだけど 突起戦力五人vs親衛隊+ポテトならどっちが上なんだ >>900
原作描写考慮しなきゃ特記戦力
ほぼ不死ってだけワンパンできる火力あるなら倒せるから一護だけで完封できるはず
まあ原作描写的に開幕から本気出したのはGJとウルキオラ2戦目くらいだし期待できん
和尚の能力が効くかどうかだけど素人の概念系の攻撃すら効かないジェラルドがいるから厳しい 和尚は覚醒前陛下よりは強いから親衛隊より強いんじゃねって気がする
覚醒前の陛下がリジェたちに勝てないとも思えんし 一護も剣八も浦原もタイマンじゃ話にならんのは原作通りだしなあ 苺 vs
●更木 vs ジュラルド
藍染 vs
●裏原 vs アスキン
兵主部 vs
こうした場合、残り三名で確実にとれる奴を当てないと特記戦力側が負ける 何だかんだで死神側のが強いんだよな
特記戦力五人に残りの零番隊、山爺、享楽など強者いるし
陛下一人にひっくり返されるだけで マジで陛下一人居たら全員殺して終わりだからな
銀の鏃持ってきた竜弦の貢献度は凄い >>915
石田には何かがあったんだよ
苺の卍解も恐るべきものだったし 霊王たるAの器だから未来見えないんじゃね
と言いたいがポテトには普通に見えてた不具合
まああんまりよく見えてないことは石田に指摘されてたけど 特記戦力は一護と剣八は演出がアレなせいで普通にやって役に立つかは分からんけど
和尚と藍染と浦原で能力無効にチート霊圧に新しい○○ッスで何かどうにでもなりそうな感はあるわ 流石の陛下も無月一護と崩玉藍染が挑んできたら恐怖するのかな 浦原は本当に初見相手がいないからなんとも
ナックルだって夜一に戦わせて分析したし
マユリよりも対応力あるけど初見の親衛隊は厳しいと思う >>922
言うて初手卍解したら即死級の攻撃さえ防げれば治せるからな
BLEACHの世界観なんて背骨だけで上半身と下半身繋がってても生きてるしほぼ阪神吹き飛んでても生きてるしそう簡単には死なないぞこいつら >>923
そこは描写ボカされてるから結局よく分かんないだよね
オレは藍染が作中で唯一陛下だけ「貴方」呼びしてるから陛下の方が格上なのかなとは思うけど >>884
それな
もう少しその辺のパワーアップ経緯を丁寧に描いて欲しかった 崩玉と同化した藍染が無月一護に何も感じないと
言っている辺り無月は次元が違うレベルにあると思われる
千年のラストの一護はまだ霊圧が知覚できる分無月には
及んでないと推測 >>921
無月は一撃必殺だから、それを回避する未来なんて色々ありそうだしタイマンなら折られると思うけど
時間内であれば未来視を上回る鏡花水月があるからね
って考えると実際の終盤の戦いと同じで一撃決められそうだから無月なら勝てるかもね >>927
それは藍染と無月の霊圧差で、陛下と完全版苺?の差は分からないからなあ
霊王食った陛下が探知出来ないほどの霊圧差はさすがに無月でも厳しいんじゃないか
しかも陛下はその苺すら吸収してるし 藍染自身は力が落ちている風に言ってた割りに浦原から見れば一護戦より強くなってる
タイマンの一護vs藍染といえば最終局面しか当て嵌まらないので最終形態にあたるはず
というか読み返してみたら座ったまま霊王の力の奔流を片付けられるかどうかの話で
実際出来てるんだから力が落ちたというのは藍染の嘘っぽいな 無月レベルまで強くなってるのかそうじゃなくてもなにもしなくても強くなるんだからいずれ無月も超えそうだな 2年間の収監中に崩玉の力に順応したって事なのかな
最終形態レベルの力を素の状態で引き出せるようになったというか
詠唱破棄の黒棺がフラゴールや完全詠唱並の威力になってたし 本当に藍染は崩玉に拒絶されたのかなの一護説の方が合ってたのかもしれん 作中1番頭のいい浦原が言ってたからなぁどうなんやろ 下から霊圧飛ばして王宮落とそうなんて考えがまずぶっ飛び過ぎてる 陛下「視たものは何も効かない。全部攻略出来る」
和尚「黒は全部ワシの味方。ワシの力」
藍染「完全な催眠に陥らせるよ」
リジェ「何でも貫通」
グレミィ「何でも実現」
この辺って概念系に踏み込んだ能力というか、本体の強さ次第なとこあるよな 単純戦闘力だけなら霊王を取り込む前の方が強かったな
鏡花水月も月牙も無効にして一矢報わせることすら出来なかったのに >>940
陛下、実は鈴虫終式閻魔蟋蟀の中は見れないとかない?
未来視でも鏡花水月に騙されるってことは未来視も純粋な視覚に頼ってたりとか 鏡花水月が陛下に効いたのは多分術に嵌まってることにすら気づかないってのが肝だからなあ
閻魔蟋蟀だと別の未来に逃げたり砕かれて終わりな気がする
まあ作中で説明無いから妄想だけど 清虫に付いてる輪っかを四方八方に飛ばした時に、単純な弓の力で撃ち落としてきそう 身動き取れない+拘束具のせいで霊圧が不安定ってお膳立てがあるとはいえ
戦闘力低めのナナナで特記戦力封じられるのは相当スゴイ >>951
それ愛染だよな?
身動きとれない+拘束具相手なのにすごいのか?すごいのは愛染じゃないのかそれ 最終章の藍染って浦原曰く一護戦より強くなったかもしれませんと言ってたけど
再生能力がガタ落ちしてて、空間転移によるワープ移動やフラゴール使えなくなってるもんな
あれだとユーハバッハどころか、ジェラルドとリジェに勝てるかも怪しい ワープとかフラゴールとかぶっちゃけ一護戦でもなんも役に立ってねえし ワープ要らんやろw
ワープは謎のタメあるし、(性能的に)瞬歩の方が良さげ オサレ値的に考えてもあの変態ワープより瞬歩の方が圧倒してるしな ワープはあのタメさえなければ、速度や気配のメリットがあるのかもしれないのに、予知可能技って時点で台無しw 俺の霊圧で切った傷口は再生巣不可だぜ
くらい最終位置後に言わせても良かったと思うの ワープも日番谷の四界氷結やナックルの猛毒領域みたいな技には効果的な筈なんだけどね
フラゴールも1発で完全詠唱の黒棺でもノーダメの無月一護に手傷負わせてたし
フラゴール6発分のウルトラフラゴールとかヤバい威力だったろうに フルブリング会得後の卍解一護とそれなりに打ち合えてた吟醸って割と強いのでは 消失篇と最終章序盤で一護の強さ同じなら普通に強いと思うよ
並の完聖体騎士団ぐらいだと思う しかも虚閃撃ってたからおそらく卍解奪われないだろうし >>966
いやかなり実力差あったじゃん
虚閃は弾かれるし刀はおられるし >>970
瞬殺されてないだけ下位の星十字騎士団よりかは戦えそうじゃない? >>935
一護説の方かもな
消失編も銀城の心理を一護が説明してたし
浦原は崩玉を最も知る者としての推理だったんだが
崩玉って強大なだけに単純で一度決めた主に愛想尽かすって無さそうに思えてきた どっちにしても愛染は一護に負けてるし
それを陛下に煽られるし 17か月のあいだに無間でフレンドリーになったんだよ >>975
負けてなくね?
新しい鬼道ッスがなかったら霊力なくなって負けてただろ
不死身系統には基本的に勝てない 破面の刀剣解放って意味わからんよな
全く虚の死神化に成功してない
そりゃ隊長格にも負けるわ >>977
陛下が黒崎一護に敗北したのはお前って言ってるし
あれは明らかに愛染の敗け まあ藍染自身負けたと思ってるからな
よもや私を止めた者が私より先に霊王宮に踏み込むとは……とかめっちゃ意識してるし
>>971
乙 負けたというか止められたと思ってるみたいだったな
調子乗ってた所にデカい一撃食らって我に返った 浦原の封印が無くても、力無くなった者同士の泥試合になってたんじゃない? 藍染は普通に立ち上がって一護殺そうとしてたけど一護は立ち上がれず身動き取れない状態だったからなぁ 無月でも倒し損ねた時点で一護の負けじゃないかな
あれが藍染の敗北だとしても一護一人の勝利とは言えないと思う なら尚更一護の勝利だろう
ソロオナニストの藍染は自分から勝手に孤独感募らせて逆ギレして謀反起こして部下切り捨てて...みたいな奴だし、それを周囲の助けで討ち倒す事に意味があるんじゃないか
最終章末期のチャン一くらい他人任せだと流石に情けないが >>986
全然心折れてなかったろ
勝者とは常に世界がどういうものかではなくどうあるべきかについて語らねばならぬ!
とかいう名言残してたし 上でも言われてるけど作中でのスタンスは陛下と藍染の掛け合い通りでしょ
一護に止められた藍染って構図 強い目になって、山消し飛ばして愛染真っ二つにしたんだから
どう見ても一護の勝ち、愛染の敗北やろ
あそこで勝たなきゃ主人公じゃねェって >>987
本人が何を言おうが結果的に弱体化して封印されてるやん 無月食らったせいで崩玉に拒絶されたのなら一護のせいで敗北したのは間違いないんだけど一護は力失った上に封印は別人っていうね
勝手に力失っただけだから強さの話ならはっきりしてるんだが勝ち負けとなるとややこしい
まぁ負けと言えないにしても藍染の勝ちはおかしいしってことで一護の勝ち判定でええやろ こういうときにいらん水を差すオサレ師匠の悪癖のせいとしか 崩玉のメンタルが意外と弱い
進化をし続ける性質上一回退化したら即終了て 他をsageなくて良いよねというだけの話なんだよな基本的に
剣八すら瞬殺できるペルニダに対応できるマユリsugeeeeeとか一護すら絨毯にできるアスキンに対応できる浦原sugeeeeeとか
研究者キャラに顕著な謎の他キャラsage 拒絶されたってのは浦原の煽りな感じするな
崩玉取られるって藍染にしてやられたせめてもの仕返しみたいな >>990
でも不死身性質残ってるじゃん
崩玉の性質はまだ残ってるよ まァマユリはとうとう浦原喜助を超えたぞとか言ってたが、明らかに浦原喜助も似たようなの先に作ってたしなウルルとかやろアレ >>997
自力で無間から出ることはおろか、椅子から立つことすらできない時点で負けてるでしょ
本懐も遂げられず檻の中にいることに甘んじているわけなんだから このスレッドは1000を超えました。
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