聖闘士星矢ver.411
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
★>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。
聖闘士星矢ver.410
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1563279183/
★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 https://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://40th.kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/ じゃぁ、前スレで議論された「マスク」の必要性についてディベートするか・・・ サガはローリングクラッシュで生きてたのは首引っ込め術をやったのかもしれないな ほれ氷河の件はどうしたんだぴんぴん君？
他にも残ってる課題が山ほどあるぞ
991 ：愛蔵版名無しさん：2019/07/31(水) 16:01:02.57 ID:???
>>987
また別人をロックオン認定してるLC信者
二度と新スレには来ないでくださいね
さようなら >>11
出て行けよ
お前にはワッチョイスレがあんだろ >>12
存在するスレを見てるだけだよ
誰かさんの屑っぷりとか 無視しないと>>15に都合の悪い話で痛めつけられちゃうもんな >>15に、都合の悪い話で痛めつけられちゃうもんな
>>15に都合の悪い話で、痛めつけられちゃうもんな
日本語は難しいな…w >>22が>>21の同類だから恥の概念がないのはわかるが
いつまでLC信者ガ～ってシャドーボクシングしてるの？
ジミンガ～みたい しかしなんだよシーホースって
海の馬なんて居るわけねーだろ無理やりすぎだ 無理やりそんな冗談か本気からわからないような書き込みしなくていいから… >>28
だからそういう本気か冗談かわからない書き込みしなくていいって まぁ車田が>>26みたいに海馬のことを海の馬のことだと勘違いしていた可能性はある
馬デザインになってるし ヒッポカンポスでも悪くはないがやはりシーホースのほうが無難だな
海将軍筆頭のシードラゴンはもう少し凝りたいがも他に呼びようがない ウミヘビが居るんだからうみりゅうが居ても問題ないだろ
シーホースはないわ絶対に シードラゴンはリヴァイアサンとかでも良かっただろうけどあんま格好良すぎるのも作者の好みじゃないんだろう
おそらく子供にも分かりやすいように、というのもあるだろうけどリュムナデスなんてどマイナーな怪物出したりもするしよー分からんな 神話では海の怪物って意外といいのがいないんだよ。
七人も用意するとなると、終いにはマイナーなのも入ってくる。 アンドロメダを襲った化け鯨ってポセイドンが刺し向けてなかったっけ？ 「キャプ翼」の高橋陽一センセが描いてた、すぐ終わった野球漫画で
「ドラゴン・フライ」って魔球があって、龍が背景に飛んでたけど
読者投稿で「ドラゴンフライはトンボですよ」って指摘されてたなぁ・・・ それとそれはまた違うだろアホ
シーホースはあり得んから 神話の存在しない海龍を序盤に充ててる時点で中の人の背景のみでキャラ立てする気だから
正体は最初からカノンだったんだろうね。テティスを黒幕にしようとしたのはもっと初期構想で。 いや天馬に対しての海馬だろ
主人公が対峙する初の敵として何も不思議はない 親にデスマスクなんてDQNネーム付けられたらグレるわな テティスはある意味黒幕だよ
あの子だけ海の住人だからな
ジュリアンに恋してたし
彼を振ったさおりんの地上を水浸しにしてあげるわよって女心 テティスはただの海闘士であって黒幕でもなんでもない ティティスは黒幕というかポセイドンのために動いている
カノンはアテナや聖域をバカにしてほっておけという考え
アテナへの襲撃や宣戦布告はティティス主導だから黒幕といえるかも
ジュリアンを神殿に戴いたのもティティスだった
カノンはポセイドンなんか連れてこられても迷惑なだけだと思う そもそもティティスが魚から人間になってたのは、ポセイドンの力だろ？ だよなー
お魚ちゃんのメスが地上の海商王子のジュリアンを海底神殿に呼び込むことができたのも
ポセイドン神の力を利用したおかげ カノンはトライデントを引っこ抜いてマリーナになりすました罪はあるが
津波で人類を殺そうと考えて潜伏していた、というわけではないよな
善人ぶりっこの兄ちゃんへの煽りつーか当てこすりがしたかったんかね
津波はやっぱアテナにふられたジュリアンソロの自暴自棄だろうな
お魚のテツ子は海が広い方がいいだろうからいいねいいね～と煽った
ポセイドンはまだ寝ていたかった >>45
当初の構想ではテティスは黒幕というか狂言回しポジションだったらしいぞ 矢を額に喰らって一時的に意識を取り戻したジュリアンいわく、鱗衣を着せられてから一切の記憶がない
ポセイドンが完全覚醒するまではジュリアンと寝ぼけポセイドンの意識が混濁していたんだろう
アテナに求婚したのはジュリアンの意識で地上浄化するぜってのはポセイドンの意識 >>57は原作読んだ上で発言してるのか…？
原作読んでないで真面目な顔するのが許されるのはぴんぴん師匠ぐらいだぞ
釣りか？ >>58
本気で言ってるにせよ、ワザとやってるにせよ、どっちみちだな…。 >>60
よう、オマエまだ生きてたのサッサと死ねよｗ！
揚げ足取りの糞虫ｗｗ！ いや、そんなシーンないもの
あるなら証拠出せよ
出せないんだろ？何故ならそんなシーンないから >それは原作じゃない
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| | 以前から兆候はあったが暑さで本格的に頭がイカレたんだろ
もう放っとけ 車田先生の漫画が原作じゃなかったら何が原作なんだろうな、としか言えないなこれはw
ここのスレタイ読める？>>66 引っ込みつかなくなっただけだろうからあまり弄ってやるな うはぁ原作もろくに読んでない人間がなんで原作スレにいるんだバカじゃねーのwww もう釣りだから関わるのやめとこ
スレ伸ばしたいマン君かもしれないし そもそも作者も悪い
シーホースとか海馬なんて存在しない敵を作ったんだからコイツらも錯覚起こしてありもしない求婚なんて言い出すんだよ >>79
逆
スレ伸ばしたくない例の連中だよ
自称原作越えの テティスは海を汚し続けてきた人間に対する
海洋生物の怒りを代表したような感じだと思うから
黒幕と言えるかもしれないな
今回の戦いはポセイドンの意志というより
カノンをキッカケとした海そのものの怒りかもしれない
ポセイドンはそれに力をかしただけとかね >>83
そう思い込みたいのはわかるけど無理やり捻じ曲げてそんな解釈は歪すぎる。何が黒幕といえるかもしれん！だよアホ >>83
初期の構想は別として連載中のテティスから黒幕とか聖戦を主導するような言動は見られませんけどね。
ポセイドンの意思だと信じたからこそ恩義のあるジュリアンへの思いも合わせて海闘士として参戦しただけのように読めます。 >>85
結局人間を滅ぼしたかったのはどっちかということなんだよ
ポセイドンはカノンに起こされるまで女神と争う気なんて更々なかった
確かにテティス一人で聖戦が起こせるものではないが、どちらの意志が強いかと言えばテティスでしょ
そういう意味でテティスは黒幕と言えるかもしれないということ フツーに>>86が正解だよ
黒幕とか言ってる奴はきもすぎる。
>>87←コイツぴんぴん君じゃね？ ポセイドンが女神に聖戦を挑むための大義名分が必要だから地上を水浸しにするとか言うのは当然だけど
聖戦が始まった時もポセイドンはジュリアンの体内で眠っていたから、ポセイドンの完全な意志というより
テティスに誘導されて作られた意志と言えると俺は思うんだよね
間違いなく聖戦の下支えをしてきたのはテティスだよ
子供の頃のジュリアンに優しくしてもらったことに対する恩返しの意味もあっただろう >>89
ポセイドンの意思がジュリアンの中で眠っていたのはその通りだと思いますが、カノンがそれを利用してアテナ軍弱体化を機会と聖戦を実行に移したんだと思いますよ。
テティスはカノン主導の聖戦をポセイドンの意思と普通に信じたのでしょう。海将軍たちもそうでしたし、少なくともテティスがポセイドンを唆すような描写は読み取れません。 テティスはポセイドンの忠臣ではあるだろうが、黒幕になるほどの政治力があるとは思えん カノンが聖戦のキッカケを作ったのは間違いないけど
ジュリアンを先導して海神としての自覚を待たせようとしていたのはテティスでしょ
カノンはジュリアンが海神として覚醒するのを恐れていたし
自分が海神を起こした事を悟られないように表にはあまり出ずに
殆どテティス任せでジュリアンを連れていたと思うけどな
地上を水浸しにするという利害だけは一致していたからカノンの言う事に従っている
形にはなってるけど、カノンは基本的に海神を刺激しないよう達観を決め込んで
あれこれ動いていたのはテティスの方
カノンは何かしているようで何もしてないと思う そういうことじゃねーだろバカやろう
お前もアホだな 魚の恩返しじゃないけど
テティスのジュリアン個人に対する思いが全てだったと思うよ
それにカノンが割り込んできただけ カノンがポセイドンを刺激しないよう、覚醒させないように配慮していたのは間違いないでしょうが、
だからと言ってテティスに任せきりというのは間違いでしょう。
ポセイドンの意思はカノンを通じて他の海闘士に伝える形が基本で、
他の海闘士とポセイドンの直接接触は出来るだけ避けていたんじゃないでしょうか。皆で謁見するくらいはあるとしても。
でないとポセイドンが覚醒していないこと、聖戦がポセイドンの意思ではないことが他の海闘士のバレてしまいますからね。
ただポセイドンを海底神殿へ導いたテティスに身辺の世話をさせていたというのはありそうですし、
その中でポセイドンが真に覚醒していないことに気付いていた可能性はありそうですが特にそのような描写はされていないようですし、
もし気付いていたとしても単にポセイドン＝ジュリアンに殉じる気持ちで仕えていた感じですね。何かを主導していたと考えるのは穿ちすぎでしょう。 カノン自体がジュリアンとの接触を避けていたように思うから
ジュリアンの言葉を引き出していたのはテティスでしょ
それを海将軍をまとめるためにカノンが利用しただけで
それが出来たのはテティスのジュリアン個人に対する思いがあったからで
恐らくカノンはそんな事は知らないだろうから
殆どテティス任せで上手くジュリアンをコントロールしてくれているとでもおもってたんでしょう
カノンが主導していたようで実はテティスの思いが
聖戦の下支えとなっていてジュリアンを動かしていたのが
聖戦の実態でしょう >>93
思考回路が短いヤツ（笑）はそれでいいんじゃねえのｗ
お前の人生のように薄っぺらく浅い思いやりのない２行ぽっち解釈でｗ テティスが黒幕に解釈できたら何かしらんけど困る人がいるみたいだな テティスは魚のメスで海の住人しかもジュリアンに思い入れがあるし
ジュリアンの求婚をふったさおりんの守る世界を水浸しにして破壊したら
ポセイドンジュリアンとずっと一緒にいられる
なんてのはあり得る心情だよなぁ
ただ、少年誌において御大はそんなメンヘラ女にはしなかった
アンデルセンのけなげな人魚姫のごとくやさしい子としてさわやかに〆たということだろうね 海闘士はポセイドンの大いなる意志によって集まってきて
海将軍はそれぞれ担当する柱（海域）があるからそれを守るのが役目
ティティスは海底神殿でポセイドンの側近として動いているのだろ
海将軍が城持ちの大名なら、ティティスは直参旗本みたいなものかね テティスの重要キャラ設定が生きてたとすればの沙織二度目の拉致未遂のところまでだな。
その後はただの忠誠心の高い諜報員に割りきってる。
海皇編前からラストシーンは大体決めてたそうだからジュリアンへ恩は変わってなさそうだが。 聖戦の正体はラストシーンが全てを物語っていたと思うけどな テティスが当初の予定通り狂言回し役だったらポセイドンをたぶらかした罰で最後にポセイドン直々に制裁されてたんじゃないだろうか
ジュリアンへの色恋とかそんな俗なもんじゃなくてね >>86
作者いわく「当初テティスを狂言回しにするつもりだったがカノンの登場を前倒しにしてそのポジションをカノンにやらせた」だそうだ またクソURL貼りやがって
覚醒アイオリア早く死ねよ ポセイドン「お前らそんなことより台風が来るぞ（´･ω･）」 ソレントいわくカノンはポセイドン軍の筆頭としてポセイドンの意思の下に海闘士達を指揮する立場で、
アテナ軍で例えるなら教皇ポジション
テティスはポセイドンへの忠誠の中にジュリアンへの個人的な恩義もあったというだけであって
あくまでも海闘士として上官であるカノンの指示に従って動いていたことは間違いない
>>113
テリオスの謎は何となく分かりましたがむしろサイクロンメイルストロームが何なのかさっぱりわかりませんポセイドン様 >>110
別にカノンとまんま入れ替わるわけじゃなくジュリアンに会いたくて人間になる為
ポセイドンの封印を解いたことが聖戦を誘発してしまったとかそんな程度でしょ。
最後は戦いを引き起こした償いで海の泡になって死ぬとか人魚姫そのままかと。 神話によるとポセイドンは変身能力を司る神でもあるらしい
テティスが人間（海闘士）になれたのも道理だな もともとゼウスより古い時代の全能神だったから結構いろんなことができる。
むしろ海の属性は後付けオプション。 >>111
カノンがハーデス編から登場してたら最初から正義の味方として星矢達の前に颯爽と現れてたんだろうか
ラダマンに魔皇拳かけようとしたり氷河達をダシに敵の技見切ったりしなさそうだな
まあそれまでお前どこで何してたんだと突っ込まれるのが先か そういえばカノンがワープができないはずのアテナ神殿に現れたのも描写としては明らかにおかしいけど
ぴんニキとかはどうやって説明するつもりなんだろ おかしくないだろ
フツーに12宮通ったんだろ己の足で。
なにがワープだよアホ。 >>119
> ラダマンに魔皇拳かけようとしたり氷河達をダシに敵の技見切ったり
改めて考えるとカノンは割とえげつない戦法も平気でやるやっちゃな
>>120
普通にセルフ黄金三角でワープでもしたんじゃねえの？
アナザーディメンションでも十二宮ショートカットできるようだし 女の寝所に堂々と侵入するカノンのデリカシーの無さは異常 だからなにをもってしても十二宮は己の脚以外ではいけないってのが本来の設定
だけど瞬のネビュラチェーンも時空超えて教皇の間に届いてたしな。車田が全て悪い。いっつもグダグダ >>121
なんで？どうやってミロその他を素通りしたの？ねえ 聖域だって広いのだからたくさんの人がいるのだろ
戦いがはじまりそうになると戦士を除いて退避するのではないのかね >>126
そりゃカノン程の実力者なら気づかれずに抜けたんだろ。
如何なる者もテレポートの類いで十二宮を超えることは出来ないと作中にある。
では、どうやって行ったか？己の脚でだろアホ
それ以外にあるなら説明してみろよ盆暗 >>129
カノンが来たときには雑兵とか非戦闘員も教皇の間付近にいたと思うよ
カノンも平服なのだからべつに紛れ込んでもおかしくないよ >>131
残念だが「さきほどここを訪れた」と言っているので
お前の理論は通用しない >>127
氷河がアナザーディメンションで双児宮から宝瓶宮まで飛んだんだし異次元技使える奴ならコントロール次第で可能ってことなんだろ >>134
当時はアテナ不在だったがハーデス編の時はアテナがいる
そしてカノンにできるならサガがやらない理由がない 宝瓶宮じゃなくて天秤宮だけど逆に十二宮だから天秤宮移動で済んだのかもしれない
とも考えられるぞ
本来ADは二度と地上に戻ってこれないようにする技なんだから
気絶して動けなくなっていた氷河が自力で異次元から脱出したわけじゃないし
実際異次元に飛ばされていたように見えて実は空を浮遊して運よく天秤宮に落ちただけとかね >>135
それをいったらじゃあ雑兵が使うような従業員通路があるだろうからそれを使えばよくね？という話にもなる >>137
十二宮で星矢が獅子宮にいたとき、カシオスやシャイナは十二宮から離れた家にいた
カシオスはものすごく速かったが、シャイナも教皇の間の手前にいきなりあらわれた >>137
つまりアイオリアの言っていることは大嘘っぱちということになるな
何ホラ吹き認定してんだよ
そしてそれを見つけないハーデス軍もマヌケって話だな >>127
ロドリオ村慰問する教皇もそれに付き添う雑兵さんも毎日大変だな カノンの場合は「だぜ！」の水牢からだと12宮の上までバイパスできるのかも知れませんね。
カシオスもまあ、あれでペガサスの候補生でしたからマッハに近いスピードの持ち主とか。
でも聖闘士のマッハとか光速とかは常に発揮し続けられるものではなく、戦い場の一瞬とかに発揮できるもののような気もしますね。 聖闘士は拳だけじゃなくて拳速に相当する移動速度は持っているから
普通にマッハのごとく走ってシャイナなんかは教皇の間の手前まで来たんじゃない
カシオスも小宇宙持っているからそれなりに素早く獅子宮まで走ってこれたんでしょう
アイオリアやデスマスクは多分テレポートで日本や支那に移動している
流石に聖衣もって飛行機には乗れんだろう >>143
アイオリアは日本で意識不明のシャイナを抱えているからな
同じ姿で聖域でカシオスにシャイナを預けているから瞬間移動だろ 聖闘士は全員瞬間移動は使えそうだな
青銅二軍連中が矢が刺さって倒れている
女神の元に駆けつけたのも瞬間移動でなければ間に合わないし
紫龍が星矢達と別行動で支那から聖域に駆けつけたのもそうでしょう そりゃ下っ端ほど走り込み等の基礎練は重要だしな
あれ要するにマッハで走り込みしてるだけだよな？ 入院中の星矢達が揃って老師の元に集合したのも瞬間移動だろうな 全員瞬間移動が使えるとかいう
明らかに戦闘描写と一致しない謎解釈 光速とかマッハ2とか常に出していたら会話が成立しませんからね。
声は音速だから。
テレパシーならセーフか。 テレポ不可は戦闘衣まとって戦う気満々の外部の者であって
聖域の雑兵なら関係者通路がある
カシオスもそこを通った
なおNDで判明した聖域全景によると中央に螺旋状のショートカット昇降口がある模様 塚本って昔から突っ込みいれるためにメモ取りながら原作読んでここに書き込んでるよな
バカじゃねえのかな小～中学生向けの漫画に
こんな暗い行動でしかマウントの取れないアイデンティティがみじめすぎる >>113
台風のせいで死ぬほど暑いです
ポセイドン様のお力で吹っ飛ばしてください 流石に魔鈴の初登場は星矢を追っかけてきただけだと思うけど
日本への移動手段は瞬間移動だろうな
他のミスティなどの白銀連中も同じ >>159
はあ？
瞬間ではないだろ。テレポートすると時間は多少かかる。
瞬間移動は一瞬。
悟空の瞬間移動は一瞬だろその名の通り。テレポートは空間を移動してる描写もちゃんとある >>158
ポセイドン「弟に頼んでくれ（´ｰωｰ）」 一般のテレポーテーションとこの漫画のテレポーテーションは別物だから
車田式テレポーテーションとか名前つけとけばいい >>161
馬鹿か？
ウィキペディアに瞬間移動はテレポート或いはテレポーテーション
とも言うって書いてあるじゃねぇか
日本語か英語の違いだよ
勝手に意味変えるな馬鹿 瞬間移動は念力の一種らしいし
そういえば貴鬼が聖衣を星矢の元へ瞬間移動させてたこともあるな
念力は聖闘士による技量の違いはあるけど
超次元移動でもない限り、己を地上の範囲内で
瞬間移動させるのはたいしたことではないのかもな 映画ザフライでも例の瞬間移動装置を
テレポーテーションと言ってたな 瞬間移動とテレポーテーションは全くの別物と改めてここに宣言します。これを同じと言ってる奴はアホ
ウィキでも見てナンデモ鵜呑みにしとけ >>171
じゃあそれはテレポーテーション装置だなw 映画内のテレポーテーション日本語訳は転送です
物体を離れた所に瞬間的に転送する事を瞬間移動と言います
これはタダの辞書です 光速移動とテレポテーションは根本的に違うよ
光速移動は実際に光速で動いて移動するから運動速度は光速だが
テレポテーションは運動速度はゼロ
テレポテーションはＡ地点の物体をＢ地点に転送するのだが
このメカニズムは物体の再構成として捉えている
これはＡ地点の物体をＢ地点に動かしたのではなくて
Ａ地点にあった物体を消滅させＢ地点で再構成させたということ
この２つの物体は厳密に同一のものではないが差異がなければ同じと見る 星矢ワールドのテレポーティションは流星になって飛ぶ軌跡も見えるし、
第六感の強さによって移動速度や移動可能な周辺状況に個人差も出るからね。 つまりテレポーテーションと瞬間移動は別物ということだな >>175
>これはＡ地点の物体をＢ地点に動かしたのではなくて
>Ａ地点にあった物体を消滅させＢ地点で再構成させたということ
まーたオナニー俺設定長文か >>156
星矢と初めて会った時、いつのまにか岩の上に移動したやつじゃね？
まああれは幼児星矢じゃマッハ２の動きが見えなかっただけだろうけど。 星矢世界の瞬間移動の原理はワームホールみたいな空間移動みたいなもんだろうと思う
デスマスクが五老峰の大滝の中に消えていったのもそれだろう
一輝がシャカ戦で見せた移動も同じ原理かもしれないな なんだよ覚醒アイオリアって。またワケワカランこと言い出したなあ >>182
お前はその覚醒アイオリアとやらに相当虐められたんだな
ハッキリ言ってあんた病気だよ >>172
ここでひとり宣言しても世の中何一つ変わらんよな >>183
ここや強さ議論スレで暴れる最凶レベルのキチガイの一人だと言ったはずだが
https://i.imgur.com/g8jkfqU.png
ファビョると意味不明な動画のURLを貼りだすのも特徴のひとつ
京アニ犯のような統失 >>184
URL貼りが虐めの材料と主張しているのか
URL貼りが別人だと主張しているのか知らないが
自称別人が擁護するならもっとうまくやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 善のサガがS級だって
なんじゃそれ
塚本がきめたランキングうぜえ >>186
塚本オリジナル
ブーメランジャンピングストーンって技？ 塚本のランキングもほぼ似たようなものだが
あくまでこれは覚醒アイオリアのランキングだｗ アイオリアなんてギガントより弱いだろ
ワームが横槍入れなきゃアイオリアはやられてた >>193
冥闘士が全滅させられると言っている。ライミが拘束したから全滅しなかった
拘束されたのもサガーズの小宇宙に気を取られたんだろ
アイオリアはサガーズが正体を隠していなければ冥闘士は全滅
今まで素顔晒していたサガーズが獅子宮直前わざわざ変装したんだからな 善サガが強かったら聖域誰も苦労してねーよって感じ
善サガの弱さはカシオス以下 >>195
違うな
他の奴らはやられてもギガントは耐えてた
ゴールドでも最強の呼び声の高いムウでも一撃で瀕死のあの攻撃でアイオリアも粉砕だろ
しかもムウのときは身動き出来なかったからギガントも本気の攻撃ではないのにも関わらずあの破壊力
サガのギャラクシアンより威力あると見るのが妥当 ギガントは強すぎたから敢えてシャカにやられるよう作者がとった苦肉の策 違うな
他の奴らはやられてもギガントは耐えてた（願望）
ゴールドでも最強の呼び声の高いムウでも（希望）
一撃で瀕死のあの攻撃でアイオリアも粉砕だろ（妄想）
サガのギャラクシアンより威力あると見るのが妥当（塚本の逆方向のキャラを演技） いいえ。事実です。
それすら読み取ること出来ないならもう星矢読むなよ。
ひよこクラブたまごクラブでも読んでろ ミューは魔星覚醒して冥衣着た途端にあのどろどろアメーバ状になったんだろうか 31年前のこの時期はジャンプだと氷河とミロの闘いだった記憶ある。あの頃はワクワクして見てたなあ リアルタイムで見ていない世代からすると毎週毎週少しずつ読んでいくのが
気が遠くなる感じがするんだよな
リアルタイムでなければ分からない空気感ってのはあると思うけどな その辺のワクワクドキドキ感はログ保存庫の連載中スレ読むと味わえるぞ 自分も季節おぼえてるわ
天秤座の武器披露のとこをお盆に集まったいとこと雑誌取り合いしながら読んだな 一話ずつ焦らされている間に駄菓子屋や玩具屋をうろついて
アマダのカードの裏面を何度も読んで過ごす >>210
大体一人の黄金に4～5話かけてたから月1で宮が進む感じだったな
おっ今週も表紙＆巻頭カラーか、すげーじゃんなんて楽しみ方もあった >>217
じゃあ俺の>>209の記憶は間違いなのか？
小学校の夏休みで丁度喘息で入院してていくつもある休憩室にジャンプ探し回ってたから覚えてるんだが 俺も入院経験がある・・・
年始ぐらいに入院してジャンプが読めなくなったときの話が
ハーピーのバレンタインに星矢がコキュートスから引きずりだされる話 他の漫画では・・・
ジョジョ１部で、ディオ・ブランドーが石仮面をWHO/LOW者に被せて
ファゴーッ！ってなった話 >>209
32年前(1987年)な。
ttp://www.biwa.ne.jp/~starman/1987/1987jump.htm
>>215
紫龍が天秤宮で天秤座の聖衣の武器披露をして、その中から聖剣を選んで
氷の棺から氷河が復活→天蠍宮に駆けつけてミロと対決という流れだから
べつに間違ってないと思うが。
単行本の初出掲載表記からするとジャンプ本誌37号から40号にかけての話。
当時は盆休みの合併号が無かったんだな。 >>217
＞ハーピーのバレンタインに星矢がコキュートスから引きずりだされる話
1990年の21・22合併号から23号にかけての話だからゴールデンウィークの頃の話のはずだが？
(ソースはJC25巻のカバー折り返しの初出表記) そういや病院ってジャンプとかサンデーが置いてあったなあ
子供が多い時代だったからかな >>221
床屋さんにもズラって揃っていた
団地の中で本屋さんから直接仕入れていたんだろ
待ち時間も長くてけっこう読めるもんだわ ところでなんで聖闘士星矢は単行本収録時に話数まとめたの？
文庫版とかならわかるけど… >>219
なるほどなー
またあの頃のようにワクワクして読みたいもんだ あとこういうのもあった
小学校低学年の時、母親と電車で親戚の家行くことになって電車乗ってたらサラリーマン、おっさんでもないし若者でもないくらいの人がジャンプ読んでて恐らく読み終わったんだろう。次は新聞読み始めたからオカンに「あれ、貸してくれないかな？」母親「聞いてみたら？」
俺「あ、あの、それ少し貸して読ませて貰えませんか？」
リーマン「ん？ああ、あげるよ。」
俺「、、、！？」リーマン「いいよ。僕もう読んだからあげる。」貰えるなんて小学校の俺にはその発想がなかったからびびった。
あの時なんて言って受け取ったか記憶にないけどそれで母親がそのリーマンにお礼言ってたの覚えてる。
あのリーマン、このスレに居ないかなー？
改めてお礼言わせて下さい。ありがとう。 >>223
ジャンプ掲載時はその回ごとの盛り上がりと次回へのヒキを作ることを重視しているので、
まとめて読める単行本掲載時は話の流れを整理したいのか、重複してるシーンをカットしたりして
エピソードごとに区切ってるみたい。
十二宮編は分かりやすくほぼ宮ごとで区切られてる。 >>220
そうだっけ？ 人の記憶っていい加減だよなぁ・・・
ってか、合併号って言い方はなんだろうな？
全然「合併」して無いのに・・・ ↑ またまた～、ご謙遜をー！
お前ほどの、低能Kitchen/Guyは他に居ないって！！ お前の母親もお前というど―――でもいい存在を生み育てちまって悔やんでるよ 漫画すら楽しめないイチャモンマウント承認欲求
結果、嫌われまくりの残念人生だったよねぇ
反省してダメな所やり直して仕事すりゃいいのに
「人並み」という価値をバカにしてるからダメなんだよ塚本は
漫画のカッコイイキャラってのはドラマのための架空の作り物なんだよ
お前じゃない アイザックが溺れた時に見たクラーケンは海に満ちるポセイドンの小宇宙が見せた幻影みたいなもんなのか、
それとも実在の怪物（ポセイドンの御遣い）なのかどっちなんだろうな
個人的には後者なんじゃないかと思ってるんだが マウント取ってるとか取られてるように見えるのはそれだけ自分のレベルが低いからだ
なので自分が理解できない事を言われるとまるでマウント取られてるように感じるんだよ 聖闘士になるということは即ちアテナの信徒になるというわけだが
星矢達日本人の聖闘士は神社に奉られてる日本の神々に対して「積極的に信仰はしないけど遠くから最低限の礼だけはしておく」という意識なんだろう >>237
いや、居ないだろ・・・
居たら海底神殿崩壊のときに助けに来ないか？ 確かに。海闘士なんてカノン意外はギガントに劣るだろ。
そのカノンは海闘士でもないんだからギガントと他数名のスペクターが居れば制圧出来るだろうな。 >>240
そりゃあクラーケンはテティスと違って単なる依代に過ぎないジュリアン個人には何の恩義もねーもん というかあそこはむしろソレントも一緒に助けにこい
慰問の旅について回るほどジュリアンに思い入れがあるんなら お前らはどのシーンや場面が1番ワクワクしたりときめいたよ？
俺はやっぱシルバー初登場のミスティやゴールド纏ったアイオリアが星矢の病院襲ったとこかな。
あとは氷河VSカミュ、ミロ、星矢VSアイオリア、紫龍VSシュラ
この辺はアツイしワクワクしたな。やっぱ初期から十二宮辺りが多い ↑ 俺は初期はクソだと思ってたわ・・・
一輝反乱編までは、聖衣もダサいし・・・
白銀が登場してから、聖衣が少し恰好良くなった
そして黄金一二宮でマックス
ポセイドン編も期待したけど、色がな・・・
金色ってのが今でも納得できない！ >>244
ジュリアンとソレントが一緒にティティスに助けられたんだろ？ ソレントはピンピンしてんだから自力で脱出できる
さすがのテティスも二人担いで泳ぎきることはできんだろ
完全に気絶してる男を担いで泳ぐって一人でも結構きついぞ >>245
ミロが聖衣纏って教皇の間に現れた時
これが本物の黄金聖衣か！って感動した >>245
ブラックドラゴンｖｓ紫龍で
この漫画はコミックス全部そろえようと思った ブラックドラゴンの兄貴への冷淡さはヒュプノスに匹敵する >>245
個人的思い出があるという意味で氷河vsカミュ
大学院の修士論文のためにゼミ室泊まり込みしていた頃、星矢の総集編がコンビニに出回っており、この頃は氷河編だった
ゼミ室で晩飯を食った後散歩がてらコンビニで毎日氷河vsカミュを読み、それからまた徹夜で一仕事
連日の徹夜疲れの中、あの時間は気持ちを切り替える至福のときだった >>245
初めて読んだのが正月合併号の星矢が85発シャイナさんが90発の所だからそれかな
なんだこの漫画はってインパクトあったわ 死んだ母ちゃんの魂利用してマザコンネタの一つも披露できそうなもんだが、十二宮編ポセイドン編を経て氷河が精神的成長を遂げてしまったからな
これ以上のトラウマフラッシュバックはしつこいし蛇足になる やっぱ黄金聖衣は「鎧」って感じだしな
初期の青銅聖衣は「鎧」じゃなく、たんなる「プロテクター」だし・・・ >>260
妄想も大概にしろ
むしろアンチにすら見える 俺はプロテクター程度に留めたほうが好き。最終青銅でも行きすぎ。 >>262
本格的に黄金が出てから人気が爆発しピークは十二宮編
教皇を倒したところで一段落ついてなんだかダラダラ続いて終了していた
原作完結後、９０年代は漫画アニメ共に全く新作のない忘れられた存在
２１世紀に入って海外でアニメや歌が売れたからか見直されリバイバルブーム
０２年ハーデス編映像化、０３年漫画エピソードＧ＆おもちゃ聖衣神話
以後は漫画、アニメ、おもちゃは途切れることなく新しいのが出ている
ゲームやらパチンコやらも参入してにぎやかで結構なことだ 死体の残りカスで商売してるだけ
今も人気なのはキン肉マンだけ >>264
KOTZなんて控えめに言っても涼風にすら聞こえない空気じゃねえか
パチンコ化はむしろ少しでも金が欲しいアニメや漫画家が魂売り渡してるだけだ
深夜のクソアニメだろうがなんだろうが見ればわかるだろ
キャプテン翼は今ピークか？ >>264
90年代もSD化してみたりハーデス編のイメージCD出したり車田ショップ出したりと
色々仕掛けてはいたが暗黒時代なのは同意
ただ21世紀になって復活したのは当時の世代が2chやファン掲示板で語り合うようになったからだよ
お試しで大全やら小説やら出せるようになったのは、アナログ時代は難しかったファン同士の繋がりができて
傍目からも根強い人気が実感できるようになったからじゃないかと思う 乙姫の海闘士とかあんま想像したくないが…
ある意味ジュリアンが浦島太郎でテティスが亀だな >>266
水面下にファンが同じ熱量のまま存在していたのは凄いことだよな
メディアが取り上げたものだけが絶対という評価はむしろハリボテ感でしかない
キャプテン翼も純粋にすごいわな
KOTZはクソPユアストーリーだからしょうがない >>265
二世漫画の先駆けになって、今も描き続けてるゆですげーや 車田先生もゆでみたいな才能あればな
才能ある人のとこには良い人材もつくし 暗黒時代の B't X でも、アニメになっておもちゃにもなって
フランスでは日本より人気だったらしいからなぁ・・・
下支えする一定ファンは居るから・・・ ゆでは失敗の方が多いよ
ずっと前線で描き続けていたわけでもないからなにも比較にはならん
肉でやっと再燃したんだよ ゆでの事もよく知らずにとりあえず引き合いに出して「今の車田はダメだ」って言いたいだけなんだろう >>270
>水面下にファンが同じ熱量のまま存在していたのは凄いことだよな
凄いことではあっても別に30年ピークが続いてるとかいうバカな言葉の根拠にはならないだろ
水面下のファンで続いてるというならSDガンダムも同じだ
いまだに無理やり話も続いてるし玩具も出続けている ゆでたまごのことはよく知らないが
高橋陽一がキャプテン翼以外は売れていないのと同様、
キン肉マン以外の作品は全部失敗しているイメージしかない。 >>249
リアルタイムではミロ登場からアイオリア再登場、SHAKA外伝、アイオリアvsシャカ、牡羊座のムウ！までが瞬間最大風速だったな。 >>278
「キックボクサー マモル」も滅茶苦茶だがなぁ・・・ どのシーンが好き？
↓
○○編の××！
↓
やっぱ人気は○○編が一番だよな～今でも人気あるって凄いよな～
↓
いや今は糞！別の漫画家の方が凄い！
ここまでお約束の流れだな ↑ ミスティの「痛みとはなんだ？」ってのは良かったな
痛みすら感じずに聖闘士になるなんて・・・ ミスティの美に拘るところと痛みを知らない設定は唐突に出てきた感が強いのがな。
直前までの魔鈴やムウたちとのやりとりではそういう様子は全くなかったのだが。 黄金も才能ありきで痛みを知らずに聖闘士になってる系じゃないの 黄金は多少才能が有ろうと傷つかずにいられないような特訓を受けてる系と
シャカみたいに才能だけでは留まらず自らに更なる苦行を課すタイプ、
シオンと童虎みたいな叩き上げもいる。 アフロディーテも痛みを知らない系ぽいよな・・・
しかし、ミスティはアフロディーテの存在を知らなかったのかなぁ？
知ってたら、自分が１番美しいって言えないはず・・・ だから詰まらんって
何回それ言えば気がすむんだよアホ >>290
あのバラの香気は苦痛を消して陶酔できるらしいからな… 18歳の童虎よりも10歳も年上のカノンにより若い小宇宙を感じたラダマンは色々大丈夫か >>298
ラダさんは童虎から260歳くらいの小宇宙を感じたんだろうと脳内補完して読んでいる
それに比べりゃ若い若い
カノンもラダさんより十分年上だが >>299
童虎の肉体年齢は19歳になったんだが精神年齢は263歳
小宇宙は「心」の小宇宙なので精神年齢の263歳 >>294
よう！揚げ足取りしか出来ない惨めなカスｗ！
オマエ、まだ生きてたの？早く死ねよ！！
糞虫ｗｗ！ ラダマン以外の二人が先にジュデッカに着いてたって事はラダマンだけ現場あちこちフラフラしてて
部下達もなかなか捕まえられなかったのか
ミーノスは大方音楽鑑賞会行ってくるからしばらくよろしくってルネに裁判任せてたのかと思ったが
同じく招集されてるはずのラダマンがまだ第一獄にいた事自体には疑問持ってなさそうだったな ミーノスとアイアコスはホントに寝てたのか、どうせラダがやると思って寝たフリしてたのか ラダマンティスってかっこいいよな
よく美形漫画といわれるけど別に変な眉毛なのにかっこいいわ カイザーを格好いいと感じるならラダマンティスも格好よく思えるぞ
まあ冗談はおいといて、パッと見でも冥衣のデザインが雄々しくて格好いいし本人も若き猛将って感じだしな ラダマンティスはあっちこっち往復したけど
最後にカノンの前に出現したときにはなんか諦めムードになってたのが渋い 部下達の指揮やらなんやら放棄してまでカノン追って来たからな
軍幹部としては本来やっちゃいけない事なんだけど（本丸を守りにいったミーノスが正しい）個人の生き様としては熱い漢だ >>305
ラダマンティス的にはお上品な琴じゃなくパンクロックとかの方が好みだったんだろう
イギリス人だけに >>308
良いねぇ
他所の企業の熱血社員を見てはじめて張り合いが持てたんだろな でも結局ハーデス軍としても黄金聖闘士を全員狩れば勝ちで、黄金に勝てそうなのは３巨頭しかいないんだから
所在のわかってる黄金を最優先で追いかけ回すのは戦争の観点からもそう不合理でもない
ラダマンティスからしたらアイオリア達の復活やシャカの存在は予見のしようがないから、童虎とカノンの二人だけを倒せばいいわけだし >>309
ちょっと直情的というか青臭さが残ってる感はある>ラダマン課長23歳
カノンみたいなどんなえげつない手段使おうが勝ちゃいいんだよタイプではないな >>312
星矢達が如何に理不尽な存在かわかる話だなw リアルタイムで読んでる時は星矢目線だからすげー大人に見えるけど23つったら社会出たてのぺーぺーだよな
そりゃうだつの上がらなさそうなゼーロスは面白くなかろうな
年下の生意気なガキが幹部だなんてのは ってか・・・
ガチレスすると・・・
ハーデス様の大いなる意思を受けて集まったから、１０８人は全員同期だよな？
同期入社なのにラダマンティスに虫けらみたいに扱われるゼーロスって・・・ ハーデス業界は平等（笑）共産主義社会の具現化なんですよ
だからラダ以外みんな怠慢 アホ丸出しのレスだな
どうき！どうきにゅうしゃ！
↑アホ >>319
勝手に軍を差し向けて返り討ちにあってしまったラダマンの過失は本来なら軍法会議モンだし
それを上官であるパンドラに報告したゼーロスの行動は全く以て正当な行動のはずなんだが、
それまでラダマンが苦労人っぽく描かれているのとゼーロスが嫌みったらしく描かれているせいで
読者がラダマンティス側に同情しやすい構図になってるのはあるだろうな デスアフロを冥界に送り返すという圧倒的パワーを読者に見せつけた直後に女上司から本隊派遣却下されて意気消沈してる姿は子供心にギャップが凄かった
同時に社会人って大変なんだなあと思いもしたが
>>319
別にラダマンティスはゼーロスに対して不当な対応してないぞ やつれきった顔でリゲイン握り締めて燃えろ俺の小宇宙…ってうわ言の様に呟いてる姿が似合いそうな冥闘士No.1
異論は認める
そういやお盆か
冥闘士達もお盆の後の冥界帰省ラッシュが大変だろうな アニメの飲酒シーンはインパクト強かったわ
あと中間管理職的な立場が星矢の世界観だと珍しい感じ ハーデス軍は十二宮に攻め込んだときにニオベ、ミュー、ライミが問答無用で束縛攻撃を仕掛け、
動きを止めたら四の五の言わずにフルボッコという作戦を繰り返せば少なくともアイオリアまでは簡単に倒せたのにな
シャカが難関だけど、一つくらいは効くだろう その3人だと多分天舞で逆に縛られるだけだろう
牛とかと違って遠隔で全部監視してるから先制攻撃が効かない 当時オリジナル編で毛嫌いしていたゴッドウォーリアー 編を視聴。
こいつらマリーナよりあきらかに強くね？ >>331
星矢達の聖衣が黄金に輝いていない＝なめプ戦闘お察しだゾ
後はアニメ板のスレかサロンの総合スレでどうぞ >>331
強いよなゴッドウォーリヤー
海闘士なんてカノン居なかったら烏合の集だしw >>323
あの強さは偽りのモノだぞ・・・
ハーデス様の結界があったからで、無ければ逆にヤラれてる！ >>327
んなぁこたぁ無い・・・
ムウに邪悪な小宇宙を読まれて「スターライト・エクスティンクション」で消滅だな >>335
ムウはミュー相手にタイマンで拘束されてピンチに陥ってるだろ >>334
論点はそこじゃねえんだよ
仮初めでも圧倒的に強く見えたキャラが次の場面で上司に凹まされて意気消沈、っていうギャップ感のインパクトの話だ
デスマスクやアフロディーテが弱体化してたかどうかなんてのはこの際どうでも良いんだよ >>327
少年漫画的な言い方をすれば彼らには友情が足りなかったと言う訳だ
まあ星矢たちも基本的にバラバラに闘ってる傾向があるがそこは気にするなｗ >>337
なるほどな・・・
ソコは、冥闘士がいやいや忠誠を誓わされてる奴隷だってことの描写だな 何故そっちに飛躍するんだ
ラダマンティスもパンドラもハーデスに忠誠誓ってるのは同じだがそのためにどうすべきかという意見が食い違ってるだけだ >>322
車田先生は元来直情的で激情に任せて突っ走るタイプが好きなんだろう
ゼーロスみたいなタイプは死ぬほど嫌ってそうだが 十二宮乗り込みにせよ、音楽会の場面にせよ、ラダマンティスて毎回かなり読みが当たってるよな
聖闘士側が上手だったからことごとくかわされたけど
正味ひとりで冥王軍支えてたようなものだったはず バレンタインがアテナの聖衣を取ろうとしなければ冥界軍が勝てたかも
ラダにいいとこを見せたかったのかな >>345
バレンタイン「本当に持っているのか？」
星矢「ああ、ここにあるぜ」
バレンタイン「そうか、ならば好都合 そのまま埋まっててもらおう」
星矢「むう、そいつは困った…」
というようなネタが連載当時のファンロードであったw アテナの聖衣を投げられた沙織さんが次のコマでいきなり完全武装してるのは納得がいかない
初期の星矢のようにカチャカチャ広げて纏うべき だが待ってほしい
沙織さんはツボの中で服を着ていなかったとしたら？ キューティハニーみたいに一回服が破れて装着する方式だったら
読者人気は上がるだろうなｗ 三巨頭はラダマン以外の二人がキャラ薄いな
かろうじてミーノスはドSのヤバい奴って印象があるがアイアコスはよーわからん アイアコスは一輝に一蹴された印象しかないからな
「もはやこれは常識」の一輝の迷台詞は有名だが >>351
性格設定がよくわからないままやられちゃった感じ
部下も出てこなかったし だから名誉回復で、N.D.ではガルーダのスペクターが活躍したなぁ・・・ >>345
上司を小馬鹿にしてるゼーロスに血反吐吐かせたいと思ってそうだな>バレンタイン 何だかんだハーデスはラダマンをそれなりに信頼してはいるらしい カロンだけに過労死か‥‥
いかんオモロナイが湧いて出てきそうだ お､おもろい､､､
笑いの福の神や(ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ) カロンは経済観念が確立しているから、労働＝儲かるなのでおｋ >>365
星矢に倒されてチャリンチャリーンって銀貨が地面に落ちてたけど
あれ何処に銀貨しまってたのか気になったw
冥衣の内側にそんなスペースあるのか？ ↑ ソレを言ったら星矢はどこにアテナ聖衣を隠してたのやら・・・
コインなんかよりも、デカいし立体的なのに・・・ しまむら氏の同人では紫龍が胸のパーツに弁当のおにぎりを入れてたぞ いわゆる六道銭て奴だな
本来は一オボロス程度らしいが 使う場所も機会もないけど生前からの妄執で金稼ぎをやめられないとすると冥界っぽくてよい >>367
確かアニスペ3の作者コメント。
>>369
暗黒聖闘士編の黄金聖衣のパーツもどうやって持ち歩いてたのか謎w
暗黒聖闘士を倒した途端、急に現れたりw 黄金聖闘士は自分のマスクも被らず持ち歩き戦闘中は消えるのが基本だからな 割と忘れられがちだが十二宮編では非戦闘員だったムウと読者達へ素顔アピールが必要だったサガ以外はちゃんとマスクを装着している 冥界でのカノンは完全に手ぶらだったけど、サガに双子座の聖衣を返す時には
マスクがちゃんとあったなw マスク様はいい子だからどんな扱いをされても
他のパーツと協調性があるのではないだろうか 嘆きの壁前でちゃんとマスク被ってなおかつ顔が見えてたのは
後ろめたさなんぞこれっぽっちもない威風堂々たる正装って感じで
ちょっと感動した
よかったなあ双子座聖衣 >>374
紫龍の持ってきた黄金聖衣の右腕パーツもどこに保管してたのかな。
鈴はともかく、あんな重要な物を貴鬼に預けてたらいろいろと危険だ。 カノンは早めに出てきてよかった
ミロの見せ場ができたし 「ここにはもはや敵はおらん。ここにいるのは我が同志双子座のカノンだけよ」
って台詞はカッコいい。是非池田ボイスで聞きたかった ハーデス編序盤は黄金達の戦いや関係性が星矢達とはまた違う大人達の戦いって感じですげーかっこよかった（小並 この人って本当に強いの？口だけじゃないの？ からの
闘ったら本当につええ って言う展開はベタだがとても良かったな 冥界十二宮編は、かなり面白いんだが、冥界行ってから失速するのがな、、、。
ジュデッカの瞬とイッキのやりとりも無駄に長いし
嘆き～最終回は面白い。 冥界十二宮編は、かなり面白いんだが、冥界行ってから失速するのがな、、、。
ジュデッカの瞬とイッキのやりとりも無駄に長いし
嘆き～最終回は面白い。 童虎とカノン、紫龍と氷河のバトルを大幅にカットしてジュデッカ持って来ちゃったな
オルフェで失速したか 唐突な白銀へのテコ入れにはかえって拍子抜けしたというか…>黄金に匹敵する白銀
まあテコ入れはNDの方がさらに上回ってるけどな杯座とか蛇使い座とか せっかくオルフェの話題なら
オルフェ絡みの矛盾点についても
ぴんぴん師匠がどんなアクロバティックイリュージョンするのか興味がある ポセイドン「もうクラゲが出てくる時期だぞ（´･ω･`）」 エリシオン編良いよね。何よりパンドラ様と一輝の関係がまた。幼少時から惚れたんだな。 パンドラは単に一輝に無念の思いを託しただけで別に惚れた腫れたの感情はないと思うぞ ポセイドン様
サメ映画ははっきり言って糞ばっかだと思います アイオリアは星矢が初めて聖域に来た時分から既にあんなお堅いあんちゃんだったのだろうか
エピゼロでも大概真面目くさったお坊ちゃんだったが アイオリアはアイオロスの件で立場が微妙だから、隙を見せないために堅いアンちゃんを演じなければならなかったんじゃないか
アイオロスの罪が晴れて以降は脳筋突撃アンちゃんだし アイオロスも七歳くらいの頃からあんなもんだったんだろうな 冥界編は嘆き後はいいとしてブロンズの活躍がないし(一騎だけは良かった。一輝らしくて)オルフェのくだりは要らない。最初のカロンのくだりは無駄に長いしカノン以外のゴールドも空気。 連載時、冥界編は今どこでなにやってるかさっぱりわからなくなって飽きた覚えがある
十二宮の戦いが面白いのは、一本道で進行状況がはっきりわかるから話が分かりやすいというのが大きいと思う。 まあ、ポセイドン編くらいから惰性で読んでる奴が多数だったろうな。 ポセイドン編は海将軍と唯一３回も戦った瞬の活躍がすごかった印象があるね
イオ、カーサ、ソレントとどの海将軍にも、甘さを見せながらも良い勝負してた >>405
ただ、当時の瞬に着る黄金聖衣がなかったのがちょっと寂しい
星矢、紫龍、氷河の三人が黄金着用揃い踏みしただけに
好意に解釈すれば黄金聖衣着用しなくてもガチで強いってことなんだろうけど 瞬とシャカ、一輝とアイオリアの間にあんまり因縁がないってのも
装着が無い原因かもな >>405
柱破壊イベントじゃとことん出番ないから海将軍戦で稼いでおかないとな
一輝はまだポセイドン羽交い締めにしようとしたシーンがあるが Ωもサターン降臨から面白くなったよな 早く続編やってほしいわ 聖闘士星矢は人気だから現代の技術でイチから再アニメ化してほしいな 原作基準でリメイクしてくれたら言うことないんだけど 原作初期の聖衣も今の玩具技術で再現できるだろうし Ωって風魔の小次郎とか柳生暗殺帖に出てきたキャラいるよな特に二期 Ωのスチール推しが失敗したのにしつこい痛々しさをさらに倍増してた キン肉マンがそんな風にならなくて心底良かったと思う。ゆで氏。こんな風にたのむからならないでくれ 風魔の小次郎の究極最終版が出るのな
星矢の完全版はいつ出るんだろう >>421
アニメともまったくつながってないよ
変なペド教皇みたいな奴の時系列失敗してた
ただのパラレル黒歴史 NDといいLCといいこんなんばっかだよな星矢はw
もう埋葬してんのにその骨引っ張り出してなんとかしようとしてるんだからそら駄目だわなw >>426
旧アニメでも教皇関係の時系列はもう時空を超越してるから… >>417
前作の最終場面から先を描くのが正統な後継作品
原作では星矢がハーデスの剣で瀕死になって地上に帰還した場面
ＮＤはこの瀕死星矢が描かれそれを助ける話なのだから後継作品
アニメなら黄金に関しては嘆きの壁で全滅したのが最後の場面
黄金魂はまさにその場面からはじまって後継としては文句をつけようがない
ただし評価とは別。後継の体裁をとっていてもダメだと思う人もいるだろうね
ちなみに自分はＮＤもＬＣも、黄金魂もオメガも面白かったからいいんだけどｗ チョメガはフランスで打ち切り、日本じゃ全スポンサーが見切りをつけた超赤字黒歴史作品だし
うちの義理の妹はペド描写が酷すぎて甥達の視聴打ち辞めさせた最悪のエルサゲート問題作品だから叩き続ける アニメ（映画含む）及び派生作品は車田原作のパラレルワールド、それぞれのスタッフや作家達による別解釈として楽しんでくださいってとこでしょ
人間が神聖衣もなしに神様ホイホイ倒したりデスマスクに弟子がいたりライトニングシリーズが電撃技だったりミロが性転換したりするのだってそんなもんだ まあ派生作品やアニメの話題は荒れるんで程ほどに
>>429
黄金魂では黄金聖衣は嘆きの壁前ではなく地上のアスガルドからエリシオンへ飛び立っているので
OVAサイドストーリーとしてはちょっとばかし齟齬が生じている ブラックペガサスとブラックドラゴンの片割れと一人だけ生き残ったブラックフェニックスは達者で暮らしているだろうか 暗黒達はアテナに背き私利私欲のためだけに力を振るうらしいが、多分に修行中嫌気が差して逃げ出した元聖闘士候補生（デスクイーン島で更に研鑽積む）とかが大半だよなあ
四天王は全員修行地デスクイーン島だけど素人に修行つけられる奴が暗黒の中にいるとも思えんし、最初から進んで暗黒になろうって奴もそういないだろうし ハーデスを倒しても小麦粉三袋で売られる子供たちはまだいなくなっていないのだろう。
神々に認められるいつかの日は遠いぜ。 中国がアフリカ中東の兵隊にしたり臓器売るために人身売買やりまくってる せめてアイオリアとミロ2人だけでも乗り込ませとけば解決するだ とりあえずあの赤道直下灼熱の島で凍気を操る術を身につけたブラックスワンはすごい
真面目に修行してりゃ相当いい線いけたんじゃないだろうか 鎖を蛇に変えて緊縛して精気を吸い取るブラックアンドロメダは性癖のレベルが高い いつもいつもみんな因縁の相手をきっちり引くよな
ブラックはちゃんと同じのと当たるし、氷河はアイザックの柱を当てた
作品的にはその偶然は沙織さんのいう全ては星座の運命的なアレで説明されるんだろうけど、
やっぱり十二宮のように挑戦側が偶然じゃなく相手を選ぶ方が燃えるよね アイザックはともかく、ブラックに関しては星矢達の動きをみてブラックの方が先回りしたのかも NDで先代山羊座に会うのは紫龍じゃなく氷河だったな
最初に落ちた場所が場所だから仕方ないが紫龍が先に会っていたらと想像するのも面白い 氷河＆沙織ｖｓ先代射手座もすごかった
氷河足刺されても耐えてて偉い >>445
アイザックの場合もリュムナデスというハズレを引いた後だったから、
イメージから何となく北の海の柱を目指しただけの偶然かもしれん。 >>437
戦慄よしの さんは、８０００円でパンティ売ってたのになぁ・・・ ポセイドン編の氷河は最初からハズレくじ引かされて読者へ恥を晒してしまった（カーサ戦）
アイザック戦は貴鬼の奮闘に発破かけられる形ではあったが何とか持ち直したな 氷河のベスト・バウトは、３巨頭・天貴星グリフォンのミーノス戦だろ・・・ シュラVS氷河
そうら、ついでにクロスも剥ぎ取ってくれるわ
！？こ、これは、、、、。氷河のクロスの周りに凍気が覆ってクロスを守っている！！
氷河
次は俺の番だシュラよ！
ダイヤモンドダストーーー！！
シュラ
く、クロスの半分が氷付いている
う、うう、、、。ゴールドクロス纏っているから半分で済んだということか？こうなったらこのシュラ！容赦はせん！
喰らえ！エクスカリバーーーーー！！
続き読みたい？ 速攻しないとシュラ勝てないだろ
要するに普通にやれば良いんだけど、やる気ないからなシュラ… >>467
シュラ
う・・・？ 腕が動かんっ？！
なぁっ？ なんだこの凍気の輪はっ？！
氷河
ふっ・・・ カリ・ツォー ・・・
勝負はすでについてる
くらえっ！
シュラ
なぁっ？ なにぃ？！
氷河の腕が水がめのように・・・
氷河
くらえっ！ オーロラ・エクスキューションッ！！
シュラ
ぎゃびりぃぃぃぃぃぃぃぃぃ～～～んっ！
ぐわしゃぁっ！！ >>458
シュラが即攻したらそれこそ話が終わっちゃうだろ
クリリンが気円斬でフリーザの首跳ねてたら少年漫画として良かったか？ と言うか紫龍の聖剣も強敵相手の最後の一撃って状況じゃなきゃクリティカルヒットしてないしな
技の性質と少年漫画としての都合が噛み合ってないだけだ 具の下の飯が炊き込みご飯なのがはらこ飯
ただの白飯なのが海鮮親子丼
ギリシャの海鮮料理は焼いたり炒めたりがメインで煮たり茹でたりはしないらしい 喰らえ！ホーロドニースメルチ！
あの技どうなったんだよw
語呂も悪いしようw >>467
ロシア語がお前の感覚で語呂が悪いというならお前の中ではそうなんだろうな ホーロドニースメルチはアッパー系のパンチだから紫龍と被るから封印したって車田先生が言ってたな 読者投票の必殺技ベストテンでローリングクラッシュが入ってたのはヤラセ感はんぱなかったな
なんだよあの糞地味な技
華もないし。彗星拳もほぼ空気だし 紫龍の非常識な飛び上がり自殺よりは昇龍覇の方が好きだが
老師はどうして百龍覇を伝授しなかったのかな？あれが天秤座最強の技 オーロラエクスキューション同様、基本的に黄金の最大技は青銅が扱える技じゃないんでは？
昇龍覇ですら数年がかりで何とか取得できたくらいだし。 >>476
ドラゴンボールでいうところの「魔封波」みたいな命と引き換え技だからな・・・ 紫龍がエクスカリバー使えるのたまらんわ～
ゲームで使いまくる 星矢の流星拳はライトニングプラズマ超えてるだろ
氷河もエクスキューション使える
紫龍も百竜波使える
はい論破 理解出来ないなら無理して理解しようとしなくていいよアホは >>482
＞オーロラエクスキューション同様、基本的に黄金の最大技は青銅が扱える技じゃないんでは？
余裕で使ってるけどねｗ
はい論破 >>473
オーロラエクスキューション使えるようになった以上、わざわざ使う技でもないしな ホーロドニースメルチはネーミングがダサい
そしてアニメのダイヤモンドダストのモーションもダサい 単に見よう見まねでやってるだけだろ
今までは実力が追い付いてなかったからやっても単なる猿真似レベルにしかならないってだけだ 昇龍覇も最初はちゃんと接近していってアッパーを出してたのに
だんだんただのストレートパンチで龍のイメージが飛んでいく謎技になっていった それは別にいいだろ
廬山の滝を逆流させる威力のパンチ＝昇龍派
それをストレートにしたら逆流させるパンチが滝を突き抜けるパンチになるだけ。同じパンチ。
要らんのは廬山龍飛翔
これも中途半端な華のない技だったな 技と言えば、星矢の対アルデバラン戦で流星拳が変化してビッグバンが起きた時、「お、これが新必殺技か」と期待してたら、以降何もなかった思い出 >>491
ﾁｬﾗﾗ～♪星矢のレベルが上がった！星矢はセブンセンシズにほんのちょっとだけ目覚めかけた！
的な演出に過ぎなかった感じだなビッグバン 牡牛座が女聖闘士だったら良かったのに
双子座とか蠍座とかその辺はいいんで牡牛座を女にしてください 前も書いたけど、アフロディーテこそ最後の急に待ち構える、
仮面の美貌の女聖闘士であるべきだった
どこかのタイミングでジュネも殺すべき >>463
シュラが斬鉄剣としたら紫竜は並の名刀
元々それくらいの差があるのでは？ >>484
基本的と書いてある
セブンセンシズに目覚めないと使えないんじゃね じゃあ使えないことを証明してみて
出来ない？
はい、論破 ブロンズ一軍は全員黄金継承者でとっくに黄金超え
セブンセンシズどころかエイトセンシズも余裕だよ その割に黄金の貫禄ってなんなんだろうね？
マントのせい？ それよりあんだけ引っ張っといて星矢の姉が見つかりました！今まで見つけれなかった理由は(漫画参照)てショボすぎw
あれなら一周回ってこうこうこういう理由でやはりマリンが姉でした！のが良かったわ！ああいうの車田下手だよなー。 いや、あっけなさに感動した
横山光輝とかの歴史漫画っぽい
車田はペーソスがあるよ
魔鈴さんは謎じゃなきゃね >>501
氷河カミュの師弟対決を読め
ムウの話では黄金はセブンセンシズに目覚めてるから強いのであって聖衣の問題ではない
その黄金の最大の奥義だからセブンセンシズがないと不可能だ セブンセンシズがなければ聖剣はただのチョップにしかならないようなもの
セブンセンシズのあるなしで流星拳とライトニングプラズマの違いになる セブンセンシズに目覚めなくても出せるよ星矢達なら。
何故なら黄金よりポテンシャル高いから。
はい論破。 >>502
ND見るに常時七感覚醒していられるわけではないようだ
一輝はカインに音速の域を越えていないことを暴露されたし瞬はシジマとの対決をシャカに肩代わりしてもらってる始末なので >>502 >>509
だな
そんな星矢達が使えないわけがない
これも論破だな アテナとニケの加護がなければ星矢の達もちょっと強い程度の青銅だったと思う
まあオルフェやオデッセウスみたいにたまに白銀の枠越えた奴も出たりするんで星矢達は青銅枠のそいつらって感じかな >>505
情緒のないやつだなあお前
叶わない思いってのがある意味この作品のテーマだぞ 黄金たちは神にもともと加護を与えられている天才的戦闘能力者で
オリジンでは選ばれし子が天から降ってくる出自が描写された
青銅一軍はいちおう一般人だが努力や人間性をアテナに認められて後天的加護を受け
それによって神越えの能力を発揮していたね >>513
全然違うだろ
打ち切りでやっつけテキトーな理由だからあんなガッカリ設定になったんだろ。
違う意味で期待を裏切ったわなあれは 魔鈴が星矢の姉であるべきとほざく奴は星矢が星華と引き離されて間もなくクジ引きでギリシャへ飛ばされ
そこで既にいっぱしの聖闘士となっていた魔鈴がいたことの整合性をどうつけるつもりだ？
星華にいつ修行して聖闘士（しかも白銀）になる時間的余裕があると思うんだ？ 好奇心で聖衣にタナトスの血を拝借して擦り付けてみる星矢 そもそもギャラクシアンウォーズがおしゃかになった時点でグラード財団が探してやるべき アテナの保護受けたでいいだろ
ドウコだってあの設定で通るんだからw
はい、論破 >>518
とりあえず神様の血ならどの神様でもいいんだろうか >>517
車田は魔鈴を星矢の姉にする感じでサクサク描いていた印象があったな
そこを整合性を言われたのか自分で気がついたのかあんなしょうもない結末になった
あんだけ伏線張っておいてあれはないだろうに・・・ 七感はともかく紫龍は昇龍がドラゴン最大の奥義と言ってたから、そもそもレベルが足りなすぎなのは確実
エクスキューションもレベルが低すぎたのだろうよ
黄金の最大技なんだから当然だろ 童虎は「動かないで監視、しかし戦士として必要なら解除して出動」
という普段心臓に負担かけなさそうと言えば言える立派な理由があるが なぜ星矢の姉だけにアテナの加護を…と理由つけようとするとゴチャりそうだからな
星矢本人にならまだしも、なんで間接的に？
それから、他の人にはつけない言い訳が必要になる >>522
使えてるだろ
黄金より強いのに使えないのか？w
はい論破 >>516
にわかのLC厨には解らんよ
第一、姉じゃなかったからといってガッガリするものでもあるまいし
自分の思い込みが叶わなかっただけ
お前はミザリーのような読者なのである >>515
加護は重要だよ
ニケも常に側にあるように描かれてるだろ
サガはニケ持ってなかったから負けたんやで 実の弟の星矢だってマリンが姉なのでは？と思ってたんだから統合性も糞もないだろダボw 賢明な読者はポセイドン編のカーサがあたしは星華姉さんだよ～をやった時点で
あ～この線は絶対ないんだなということに気づくよな >>532
星矢は思ってなかったぞ
白銀が噂話をしてるのを聞いて初めて驚いていた
そのくらい一貫して性格が姉とは別人として描かれている >>532
どうあれ同じだろw
そう思ってたんだからw
はい論破 まったく原作を読み込んでいないのがばれたな
ワレデータをストーリーの前後も読まずにピックアップしてどや突っ込みしてるの丸出し シャイナ含め「星矢はマリンのこと姉だと思ってた」と明言してる。作中のセリフが全て。
はい論破 星矢の深層心理は、頼れる怖い年上のお姉さんを、
甘えたかった実の姉さんに重ねて別れてしまった傷に“適応”していた、
ってことだろ
こういうの流行ってたし、ほら、男の子が女性の先生の事思わずお母さんと言うしまうあれ >>536
思ってない
魔鈴にも弟がいるから姉性を感じてピンチのときに小宇宙を燃やした
というのが重要なエモなんだよ
本当の血のつながりとかは関係なく愛を発揮することの重要さですよ ムウはすっかり外れグセのついたシャイナさんのマスクを修復してあげるべきだと思う まあ、星華本人もまともに鍛えればそこそこいい線行きそうではあるな
白銀レベルになれるかはわからんけど >>539
それは読者目線の代弁でもあって実に秀逸な台詞だよ
つまりわざわざ言わせてるからこそ設定変更とかじゃないってことじゃん 思ってたろどう見てもw
改ざんしないといけないその心境はお察ししますけどねw
お前の妄想より物語を明白にするのは作者の言葉であり台詞なの。 思う、の意味が広くて曖昧なのは日本語の弱点
考えてるのか感じてるのか願ってるのかハッキリしろということは日本人同士でもままある >>528
七感に目覚める前の普通の青銅時代は使えなかっただろ
完全に話が変わってるぞ 最後はやはりマリンが姉でした！で素顔晒すのが良かったわな >>548
その頃はまだ成長途中ってだけ
黄金だって成長途中の時はつかえなかった筈。
タナトスとか黄金が勝てるわけない
でも星矢は勝った。
黄金より強い星矢なら使えるだろ
はいまた論破
ナンボでもこいよ 魔鈴が姉だったらつまらんわ
星矢の動機がたんなる私利私欲のための戦いで完結するじゃん
他人だからいいんだよ
アテナの言う「これが愛です」の実証 >>550
だから成長途中に教えなかったし使えなかったって話をしてるんだが？
イミフだぞ そういやアニメの更迭された天界編の監督が
やたら星矢とアテナを私利私欲のために戦わせようとしてたな
二度と関わらないで欲しい >>552
論点はセブンセンシズに目覚めて使えるかどうかだから 目覚めてなくてもバンバン使ってたのは作中見れば
わかる 基本的に青銅では使えないって話だったので、青銅のレベルを超えたら使える可能性はある
ましてや黄金以上は当然として、黄金に近い実力があれば使えるに決まってる >>546
通りすがりのシャイナさんの台詞であって
当の星矢が姉さんだと確信したシーンは初期に１つも無い 目覚めなくても使えるから
氷河なんてバンバン使ってる >>560
氷河も絶対零度だからカミュ以上のセブンセンシズに確実に目覚めたけど？ >>559
通りすがりw
確信したシーンはない？
当たり前だろwないから姉なのでは？と思ってたって言ってるだろ最初からw >>561
あの時だけな。
それ以降は目覚めてなくても使ってる 覚えるのにセブンセンシズが必要
覚えたら使える
それだけだな 氷河、瞬は七感目覚めていたっぽいよな
星矢、紫龍、一輝は実践で身につけた >>563
>>564に書いたが、習得にセブンセンシズが必要だが、習得したら使えるってこと >>562
つまり最初から姉設定ではないし
姉じゃない設定で天界編に続いてる 星矢が魔鈴の弟だったら天界編がメチャクチャになるよな
塚本さんはNDちゃんと読んでないから頭が硬いままなんだよｗ
いかにもBBAの固執ｗ どっちでも対応できる様にしておいて、
自然な方向に着地したんじゃないかな
前から順に読んでいけばどう考えても姉とするのは無理筋であって、結果的に正しかった ND持ち出しても持ち出さなくても、姉なのは妄想の線で説明つくよ 黄金十二宮の時点で冥界の次は天界って構想があったわけで
星矢が魔鈴さんの弟だと天界でアポロンに囚われている斗馬の設定が丸々なくなる
他人であり、かつ実際の姉といる以上の時間を過ごしたことがめげずに生きた甲斐でもあったんだよ 氷河はセブンセンシズに目覚めて絶対零度に達した
瞬はネビュラストーム自体は元から使えていたが黄金を倒せる威力にまで成長したのは双魚宮戦でセブンセンシズに目覚めてから
そういや星矢の流星拳は結局光速に達してもライトニングプラズマっぽいエフェクトにはならなかったな NDありきでもそうでなくとも、無印の時点で整合性がついてる
NDを正史として認めない人にとっても魔鈴が姉なのは無理筋だと言えるのに、
持ち出すと余計な口実を与えることになる 天秤座の冥衣バージョンを見てみたい
あれらの武器がどうリデザインされるのか興味があるという意味で 認めない立場も認めた意見に草生やす、という多重の頭の悪さ >>577
塚本連呼厨といい、自分の意見に合わなかったら短絡的にレッテル貼りか
このスレにいるということは社会でそれなりの立場にいる年齢層だと思うが、小学生並みの言動は止めとけよ 草生やさないと気が済まない絶対主義がいる
「ND正史は草生える」に対応する逆の立場は「ND正史としないのは草生える」なんだが(これなら絶対vs絶対になっている)、
「どっちでも良い」にまで草生やすのは、
要するに相対主義に対して絶対をぶつけているから単に知能が低い >>572
なったよサガのとき
めっちゃ感動したわ >>574
NDが正史でないという客観的理論を示せ NDが正史じゃない人生ってあまりにもミジメすぎない？ シャイナさんは１２月上～中旬の生まれだったら黄金でも蛇使い座だったんだが惜しいな 沙織さん９月初日に降臨
ハーデスと瞬９月９日に誕生というのがすごい
アテナめっちゃハーデス見張りに来てる 星矢の兄弟は100人いたから姉妹も100人くらいはいるよ
べつに魔鈴が姉でも、極端な話シャイナが姉でも不思議ではないよ
蛮や檄ならまだしも市様も星矢の兄なんだからな
光政の子供が多すぎるのだから兄や姉がゴロゴロしているんだよ 200人きょうだいがいることによって、
正体の問題が解消されるわけじゃないんだが 修行に出されたのが息子ばかりということは光政は多分に生前のアイオロスから聖闘士は原則女人禁制であることを伝えられていたんだろうな 使いどころがないのはわかるが星華ねえさんとジュネさんをこのまま放置というのは得策じゃないよな。 セイカ姉さん要らなかったよなw
マリンが姉さんのがドラマチックだったわ もともと星矢の姉の存在は、当初はちょっと影のあるクールなキャラだった星矢を動かすための装置だったはず
でも結局星矢はすぐにコテコテの熱血主人公になってしまったから、その後はあんまり意味のない設定になった どうやって星華がクジ引きでギリシャ行き決まって即日修行地行きのバスに乗った星矢の先回りして聖域に行って白銀聖闘士になれるんだ >技と言えば、星矢の対アルデバラン戦で流星拳が変化してビッグバンが起きた時、「お、これが新必殺技か」と期待してたら、以降何もなかった思い出
敵からもバカの一つ覚えの流星拳っていわれてるのに
なんで車田は新しい必殺技を増やさなかったんだろう
冥闘士なんてどいつもこいつも衝撃波パンチに個別の名称がついてるだけで
ミーノスやごく一部の敵しか個性なかったよな >>529
ぴんぴん君なんでそいつをLC信者認定してるの？ >>538
ぴんぴん師匠！マリンさんの話とかより氷河の例の発言についてｵﾅｼｬｽ
なんで原作持ってるはずなのに何週間経っても確認できないんですか？ >>596
正直ジュネさんは話の軸にかかわってくるほど重要なキャラじゃないからなあ
ハーデス編の時はムウの聖戦解説ページが唯一の出番だったか それにしても今日も一段と頭悪いのが多いなｗ
マリンさんをどうするかなんて作者だって決めてなかったのは見れば想像つくし
斗馬を出したことで設定は片づけたようなもんだよな
一方でマリンさんの顔はいまだに明らかにされてないし
特に正体だとかも明かされていないんだから後付けでいくらでも設定は作れる
実は魔鈴と星華が双子っていうのも全然いけるし
この漫画ならD4Cのようにパラレルワールドを登場させてしまうのも無理ってわけじゃない
もっとも今更マリンさんの素顔に労力を割くことなんてしないだろうが >>606
剣崎順と影道殉みたいな関係か
魔鈴は聖域に預けられた星華の双子の姉でしたとか それはそうと斗馬はなんで天闘士なんかやってるんだ
というか天闘士って人間でもなれるもんなのか どちらにしろ魔鈴にとっての弟は星矢じゃなく斗馬だし星矢にとっての姉は魔鈴じゃなく星華だ
一輝だって激から兄ちゃんと呼べとか言われても困るだろう >>608
おそらく斗馬はゼウスに青田買い目的で拐われたんだろう
そして魔鈴は弟を取り返そうとゼウスが美少年をさらうために化けたと言われる鷲座の聖闘士に バカだろお前
そもそもNDなんてないようなもの。
原作の話題に糞ゴミNDを出すなよ 魔鈴さんが自分で間接はずして拘束解除したり心を無にしてぶち倒すのマジカッコイイよな
カミュがおしっこちびるくらい超クール >>616
アステリオンを倒した魔鈴さんは最高に格好良かった
というかアステリオンの戦闘能力自体は白銀の下限スレスレだったのかもしれないが 原作の話以外すんなよキモオタ
あすてりおん！だのまりんがかんせつはずした！だの知るかよバカ
原作じゃないLCとかNDは他でやれカス 原作って昭和末期に連載開始したやつだよな、確か
あすてりおんとか読んだ記憶あるんだが 論破され芸人の
マジキチ荒らし元LC厨おばさんなのよ どこに論があるんだよこのスレにw
お前が1番のキチガイだよwそこまず認識しろw ブーメランジャンピングストーン塚本の蹴りが自分の脳天にヒットしたぞ！！ お､おろしろい､､､｡
笑いの福の神や!｢ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ｣ セインティアの原画すごいんだな
女性的な絵を描けて話も面白いのはすごい セインティア作者はセインティア連載前に少年漫画を読み込んで少年漫画の描き方を体に叩き込んだそうだ 星矢のパロディAVである星闘姫セイラもある意味では派生作品と言えなくもないかもしれない >>619
君のいう原作ってなんのこと？
まさかアニメとかじゃないよね？？ 原作は星矢達がハーデス倒したとこまでだろ？
あとは全部ゴミ 星矢関連なら無理して良いものと思おうとし過ぎ
好き好きに各人でかいつまんで楽しめば良いだけ 星矢関連て、星矢は原作しかないだろ。関連も糞もない 原作はハーデス編までとアニメのアスガルド編までだな
NDとかLCなんて糞。聖闘士星矢でもなんでもない 原作派生の定義がどうのこうのと騒いでる連中全員に言っとるんだ ジャンプ全盛期を楽しんだ人間には、セインティアの絵なんて誉めるとこ無いんだが…
ジャンプが下り坂になってからは、漫画家にアニメーター的な巧さの人が増えてきて、
その観点からも誉められない
要するに社員乙 派生の話題は総合スレか当該派生作品スレで
ここでは誉めるのも貶すのもスレ違いだ 派生が嫌いな奴なら語っても不快な気分になるだけだし、好きな奴にとっても貶されるのは不快だろう
だから派生の話は他でやれ、というのがこのスレの方針だ つまりは派生作品を持ち出すのは荒らしにとって最も簡単で有効な手段であるのが問題なんだよな つまり原作の話題以外はするなってことだ
NDとかLCとかセインティアとかどーーーでもいい
星矢と名のつく別のナニカの話題はいらん セインティアはヘタクソ
車田のすごいところはネームが洗練されまくってるところ >>645
あいにく>>1を見ても分かるようにNDは排除の対象になっとらんのだ
まあここは懐漫板なのでほどほどに、ってとこだが >>647
>このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です
>聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。
無印以外のって意味ならNDも含まれるかと ジャンプに連載された原作、聖闘士星矢以外の車田作品という表記より無印以外のと解釈するのは自然では？ 相変わらず白々しい会話ばかり繰り返すゴミみたいなスレだなｗ >>650
ゴミみたいと思うならなら納得して見るか、または見なきゃいい >>651
だから時々見たり見なかったりしてるよ
ファンの民度を下げる癌みたいなスレだからな 充分注意としか書いてないのだ
単語も出すなという過激派もいるのかな？
原作を引き立たせるために必要なこともあるだろうに 原作引き立たせるためとほざいて派生作品を貶める手法を使う奴がいるんだよ
派生自体を嫌う人間は派生の話題自体目にしたくないだろうし派生を好きな人間は好きな作品貶されていい気分しないだろ よし、じゃあアイオリアが電撃使いの不良ガキになって神殺しの肩書き背負ってゼウスにとり憑かれた話でもしようか >>647
その1を見てもわかるようにって、1なんか誰が決めたか知らんもんを守る正当な理由がない
書いたもん勝ちやんそんなん
>>645
同意 嫌いならちゃんと叩くし、好きだからこそ批判も受け入れるけどな
星矢嫌いな人のクリティカルな意見、大いに参考になるけどな 不快なものは目にしない～そっ閉じする、
は文化を滅ぼすための最高の近道なんだけどなw
オタクはそれで守ってるつもりなのが終わってる 場をわきまえろって話だ
原作スレで派生の良し悪しを語ってどうする >>656
一人が勝手に決めたんじゃなくスレ住民が話し合って決めた事だよ
原作派生交えて話したいなら漫画サロンに総合スレがあるからそこで、派生作品そのものについて掘り下げて語りたいなら当該派生作品スレで、というマナーができたんだ 住民て誰よ？
ここに住民票でも置いてんのか？w
俺は話合ってないけどな
そもそもルールを設けること自体がルール違反だ
守るべきことは守るしそれが守る必要ないなら守らんよ。
なんでも1に書いてあるから！では通らんよアホ >>618
それまでの闘いが小宇宙の大小で決まっていたのが、突然サトリの法のような特殊能力によって苦戦する流れ
あれは初読の時「えっ？」てなったし、今でも上手いなあと思う そんなんよりジャンゴってなんで暗黒聖闘士のボスに君臨出来てたんだろな
一輝の言うようにブラック4のが明らかに強いのに 本邦も知的障害者が総理だろ
御輿は軽い方が都合良い、のやり口 1嫁言っても、結局面白いかどうかで決まる
自公も市民派も味方をルールで縛って柔軟性に乏しく、結局イノベーションが起こせない どのみち暗黒一派が世界を征服する器じゃないのはわかる
DQN島ひとつぶんが精々 単なる不良集団だしな
聖戦の役にも立たないイキッてるガキ アテナさえも見放した・・相当やんちゃな事したのね暗黒聖衣の悪ガキ達はｗ いや、アテナは実力あるのを近くにおく主義だと思う
双子蟹など、素行に問題あるやつには枚挙にいとまがない
むしろ破壊的な戦闘能力あるんだから管理しろと ロス兄はハーデスからも放っておかれた可能性が一応あるんだよな
神にも媚びない意固地なのは推察できるが、実は凄く弱いって線もありか
丸尾くん的な何か >>661
不満なら次スレのテンプレートを見直したいってことで>>900以降に話し合ったら？
俺は知らねーから好き勝手書く、ってだけなら単なる荒しだろ 作者さえも存在を見離した暗黒聖衣の恐ろしさを教えてくれるわ！ >>666
ジャンゴさまも聖衣を纏えば四天王ぐらいの実力はあったのだよ…きっと >>676
アイオロスは地縛霊ならぬ聖衣縛霊状態の未成仏霊だからハーデスの手が及ばなかったんじゃないだろうか >>678
多分ブラックペガサス辺りは生き延びてたら一輝の私兵やっとるんだろうなあ >>658
なにいってんだこいつ
塚本ってやっぱ頭オカシイな アイオロスは自害だろう
サガやデスシュラアフロに情けをかけてその場で殺さなかったから
アテナに救ってもらう資格はないと思っていたかも >>683
ブラックアンドロメダが瞬たちを逃がす為あえて無謀な戦いを挑みアステリオンに
思考を読ませないまま果てるというカッコいい死に様をしたのを知らんのかね。 >>675
シュラが「半殺し」と言ってたから
まだ生きていると思っていたわ 浜辺の暗黒の墓は数が合わないんだっけ？
ロマンがあるな 黄金はわりとデフォで幻惑技が使えるっぽいな
ミロ以外… カミュも自分のシルエットをミロの形にするという幻覚技が。 キン肉マンもなんか詰まらんくなってきたな
まだ星矢より遥かにマシだけど 幻覚とか精神攻撃系はシャカが頭ひとつ抜けてるイメージ ひとつどころか、神級
読者まで騙すようなメタ的存在 幻朧拳→幻魔拳と相殺して効果半減
幻魔拳→ノーガードのシャカに食らわせたが完全に跳ね返される
あかんやんこれ >>698
一輝は直接対決で幻魔昆布全く通用せず逆に幻覚にやられたから論外
サガやカノンの迷路とは全く異質という話だからこちらは甲乙つけがたい ミロ「アンタレスを打つのは意外と難しい。いつも緊張してふるえる」 アンタレスって、あんたにレスと似てるよね
そんで、エンターにも似てる
カツーン！(送信)っつって ミロ「外したらすげえかっこ悪いからマジ緊張するから余計なこと言わないで思い出すからぁ～！！」 そりゃゴールド最弱言われるわなw
ミスティより弱いだろミロは ミロが最弱？
蟹や魚の方が扱いも悪いし、やったらミロが勝つだろ 十二宮の戦いでちゃんと青銅に勝ったのはミロだけなんだよな ミロは蟹やアフロより弱いだろ
あの紫龍がたまたま運良く勝てた蟹。あの瞬が相打ちに持ち込んでようやく倒せたアフロ。
流石にミロが最弱だよ。 ミロって氷河との戦い以外ではあんまり評価されてないってことかな
まあ以後は無抵抗のカノンやすでにズタボロのサガたちにＳＮ撃ちまくったぐらいだっけ その氷河にもボコボコになられてるからな
ゴールドの威厳もクソもない 戦闘力に問題あるから、結局作中に描かれてたような役回りが適役なんだよなぁ
敵味方に問いただすがせいぜい 氷河にアンタレスぶちこんでたら氷河死んでたからミロが強いんだという意見が出ないのか？ 作中のセリフにあるようにゴールド纏ってるから辛うじて勝てたんだろミロは。
実質負けだよミロの。 ミロは幸いあんまり苦労してなくて顔がいいから
いろんな黄金がいるんだなという意味でもおもしろいわな黄金の描写は
青銅と対面して一番立場的に痛い思いしてないのもミロなのよな
黄金の余裕を平常キープ シャカは強いけど、アイオリアみたいな近接・連続攻撃得意な相手とは相性悪そうに見えた
技を放つまでの溜めが掛かるタイプだし早い段階で間合いに入ってこられるとシャカには苦しいようだった
サガやカミュの技はアイオリアの技ほどスピーディーに撃てるタイプじゃないし
シュラのエクスカリバーはモーション少ないけど、ライトニングプラズマほど広範囲・連続性のあるものでもない
別にアイオリアが最強と言っているわけではない 単に戦闘面の相性を言っただけ あらかじめ目を開けておけばアイオリアより強いわ
苦手であってもアイオリアと同等の肉弾戦、やはり最強争いの一角 もし千日に持ち込まれても、シュラとカミュは切れ味や凍気で脱却できそうでな
シュラも最弱争いの一角だが、辛うじて言い訳の余地がある 牛さんもビッグバンにすら耐えられる掌を持つから、攻撃に集中できるはず…！ 3人相手にタメ技ひっかけたんだから、
中距離以上のアウトボクシングすればリアに勝ち目なし
宮を跨いでリアには介入できないGEクラスの飛び道具打てるし ため技(笑)
そんなのあるわけなぃだろw
かめはめ波じゃあるわいしw シャカの反則さは、水滸伝でいうところの入雲竜公孫勝ばり
いろんなルールの適用外 >>732
>GEクラスの飛び道具打てる
それ天魔降伏だろ。アイオリアには転法輪印天魔降伏オームでダメだったんだけどな
それで最後は教皇がアイオリアを洗脳したと描かれているだろうよ
天魔についてはサガがシャカのコスモが最大限に燃焼しだしたと言っている 最近原作読んでないんじゃないかと疑いたくなるレスが多い気がする 敬い申し上げる 天に御座す御主
光り輝く御姿で現れ給う
ぐるりや 三つの御印を持って拝み奉る
一つや二つ三つを過ぎたれば天の理
我ら父母の咎に罰を加え給うことなし
御主の御出ます楽園にお連れ給う シャカはあんま強くないな
真ん中くらいだろ
サガカノン>アイオリア>カミュ>シュラ>牛>シャカ
その他。最弱は蠍 御大も739くらいのつもりで描いたんだろうが失敗してるな
シャカはどうも筆がのっちゃうっぽい フツーにゴールド最強くらいのつもりで描いたに決まってんだろアホ だからブロンズでも最強の一輝と戦わせてる。 一輝も最強のつもりで、実はミーノスくらいまでそうでもないんだよな >>739
アイオリアってそんなに強い描写あったっけ？ 「十二宮」を「一二宮」って書かれると違和感あるよね。 >>746
原作の黄金対決は2度しかないんだよ
射手座星矢ｖｓ獅子座アイオリアと獅子座アイオリアｖｓ乙女座シャカ
射手座星矢を圧倒、乙女座シャカと互角といっても教皇＋乙女座シャカだね
射手座星矢のときも結局アテナが助けに入りアイオロスの小宇宙の後押しだった
アテナの証明のため拳を向けたときアイオロスが出てきて沙織を自分が助けたアテナ
と言う当事者自らの証言なのだからこれ以上確実なことはないだろうね
教皇は神のようなお方＝アイオリアが沙織はアテナ＝アイオロスの正義に負けを認めた
アイオリアは、黄金では最も多くの敵と対決して最も多くの敵を撃破しているし
ついでに一度に最も多くの敵と対峙しているから描写上最強といえると思うね
黄金聖闘士で最多対決数、最多撃破数なんだからなあ
主人公の必殺技の100万倍の技を持っていることが具体的に強いといえるね
シャカやサガは一輝や星矢の何倍の技であるとかではないだろう
根拠が具体的ではなくいくらでも恣意的に考えられると思うね
しかもシャカやサガは一輝や星矢に小宇宙で負けてしまっているのが痛いね
アイオリアの小宇宙は星矢が奇跡を起こしても同じくらいに一瞬なるということ
それも良心を奪われいつものアイオリアでないのだから
星矢とアイオリアの実力差は途方もなく大きいということ いつまで流星が一秒に100発のマッハ1だと思ってるんだろ？
一輝は6感全てを消してもらってなんとかあの状態で、シャカはその前に青銅三人撃破しているし
アイオリアに有利な比べかたしかしてないだろ シャカは最も神に近い男
ただ１人エイトセンシズに目覚めていた
これほどの真似が出来るのは黄金にも一人しかいないとサガに言われるほどの能力
一輝と相討ちに見えたが、時空の捻れより自分一人なら戻ってこれた状態なので確実に一輝より上
アイオリアとは千日戦争になりそうな状況でサガの横槍だから、目を開かなくても互角
サガにすら通じた幻魔拳が全く通用しなかった唯一の男
アテナエクスクラメーションすら冥界へ行く為に利用しただけ
天舞宝輪を破るほどの爆発を二回食らって二回とも無傷で再登場というデタラメさ ムウは超能力No.1
アルデバランは居合いの構えからの一撃の速度や破壊力とパワー？
サガは最強と言われてるけど、GEの破壊力とバランスの良さかな？
デスマスクは黄泉の入り口に出入り自由(あそこはエイトセンシズに目覚めていたシャカ以外は戦えるかわからない)
アイオリアは手数No.1、一二を争うらしい
シャカは目を開くとチートだが、蓄積した小宇宙が爆発らしいから天舞宝輪の連続使用は出来ないかも
老師はシオンと互角くらいしか情報なし
アイオロス不明だがサガより下？
ミロはアンタレス打つまで痛みに耐えたらなんとかなるからちょっと残念
シュラは聖剣は黄金聖衣を斬れるかによるな
カミュの凍気は聖衣の上からでも凍傷を受け、黄金数人でも砕けない氷を出せるから結構怖い
アフロはブラッディ以外は黄金には通用しなさそうだからミロと同列と思う
私の偏見ですが >>750
>いつまで流星が一秒に100発のマッハ1
十二宮最終決戦の教皇の間の流星拳は数発が光速拳と書いてある
ちゃんとサガがスピード測定しているから間違いないだろう
ということは1秒間あたりの光速拳の数はアイオリアは星矢の数千万倍だよ
拳といっても音速拳と光速拳では違うから光速拳で比べた方が正確だと思う 黄金は全員互角だよ
青銅は瞬が強いんだろうけどメンタルが弱い
安定しているのは紫龍 >>754
あれは星矢は安定してないってだけだぞ
アルデバランにBIGBANGやってたりするしさ 光速拳の数なんて詭弁どころじゃねえw
亜光速じゃゼロで０対1億になっちまうじゃんw
一秒に亜光速を9000万発打ってもゼロなんだぞw アルデバランのグレーホーン一発は星矢の数分の１、アイオリアの一億分の1かよ アイオリアなんてゴールドでも最弱候補だろ
星矢に2回負けてるし星矢の下位互換にすぎん。 悪いんでしょw
だから塚本ーーー！！て悲鳴上げてるわけでw
>>764
同意 >>763
その発言は「ぼくは塚本じゃないけど塚本並のキチガイ強さランキングでシコってます」っていう意味になるけど
それであってるよね？ >>766
えっ？
俺は何も都合悪くないけど
そのランキングは君が考えたってことでいいんだよね？ わかったわかった
それで「ぼくは塚本じゃないけど塚本並のキチガイ強さランキングでシコってます」っていう意味になるんだけど
それであってるんだよね？ 逃げちゃわないで答えてよ そのランキングてどれのこと？
で、お前のランキングはどんなのか教えてくれ、
どうせ「ぽっくんのきにいらんらんきんぐはつかもと！そうだといえよーーーー！！うわーーーーん！！」
↑なんなのよこの丸描いてチョン君はw >>774
>そのランキングてどれのこと？
えっ！！！？
ならどうして>>763みたいなことを書いちゃったんだ？？？
マハローシーニーでもくらったのか >>756みて言ったんだが。
で、お前のランキングは？
都合悪いから塚本連呼してまた逃げる？ >>741
あの頃の御大は特に仏教に傾向してた時期だったからね >>776
Q：ならどうして763みたいなことを書いちゃったんだ？？？
A：756みて言ったんだが。
Q：763の真上に書かれているレス番号に756と関係のある内容が含まれてませんが？
A：（ ）
ランキング書いて欲しいならお前がそうやってウソで逃げないのが条件だな >>777
「仏教に傾倒していただけ！車田は実際はシュラや牛より下のつもり！」
リアル別次元で草 そもそもナンニデモ塚本連呼してる奴は都合悪いのは定説。それはレスの内容云々以前の問題。
違うなら塚本連呼が正しいと納得出来るランキング貼ってみろよ。そしたら塚本連呼認めてやる。 塚本塚本てお前の精神の安寧を保つ魔法の言葉だろ
気に入らんのは全部塚本！ はよランキング貼ってみ？
なにしてんだよトロいなあ。牛かお前は。
はよ。はよて。 >>781-782
一人でブツブツ言ってる暇があったらたかが50レス程度全部読み返したらどうだ？
まぁどうせ逃げるんだろうけどｗ レス内容とか置いといて塚本連呼してる奴は池沼
だって言ってんの。自分が気にいらないレスは全部塚本ナリ！てドタマに乳酸菌沸いてるだろ。
で、その塚本連呼厨のランキングは？
このランキングがある程度納得なら塚本連呼もある程度は信憑性あるんでない？って話。
なんで出来ないの？なにか都合悪いの？
だったら尻尾巻いて逃げなさいな。逃げる相手は追わないから >>785
Q：ならどうして763みたいなことを書いちゃったんだ？？？
A：756みて言ったんだが。
Q：763の真上に書かれているレス番号に756と関係のある内容が含まれてませんが？
A：（ ）
Q：50レス読み返しましたか？
A：（ ）
これでこの30分でお前が逃げるの3回目だなｗ
ランキングはお前が逃げるのをやめたら書いてあげるって言ってるだろ？
はよしろよ 何度も説明してるだろw
レス内容とかで関係ないんだってw
塚本！塚本！て見れば「ああ、また都合悪かったから発作出て悲鳴上げてんなあ」くらいよ？
で、ランキングはどうした？
それを理解出来る知能ないんだろうけど、フガフガ言うばっかでなんもせんなお前。お前がランキング貼らないと進まないって気づけよ。 >>785
＞塚本連呼してる奴は池沼
わかってるなら自重すればいいのに…
レス内容に関係なく、１レスに４回も連呼してる君も同類に見られてるから >>787
>レス内容とかで関係ないんだってw
おっ逃げたな？
最も関係のあるところから逃げたな？ｗ
どうしてA括弧を埋められないんだ？ｗ
お前が別人だと仮定して呼ばれた理由は見ればわかるのに
どうしてそこを都合よくスルーしちゃんだ？ｗ
逃亡4回目だぞ～ ついでだが自称塚本とは別人マン君に言っておいてやろうｗ
塚本認定を「都合が悪い場合」に行うのはこのスレではぴんぴん君だけだｗ
逆にそれ以外では都合が悪くないと思っていた方がいいｗ
むしろお前がそうやって醜態をさらして逃げ続ける限りますます塚本っぽさをアピールしているに過ぎないｗ クリスタルウォールに攻撃を仕掛けるのは、鏡の自分にむかって攻撃するようなものというわけだな。 なにをどこで逃げたことになってんのよw
結局、言ってることって「つかもと！にげた！」これのみの展開でお送りしてますってなあw
結局それで逃げてんのはお前だってのw
ランキング貼ってみろって。何回も言わせんなよ。 >>793
だから早く括弧を埋めろよｗ
どうして埋められないんだ？ｗ
お前が逃げるのをやめたらこっちからいくらでもランキングは貼ってやるって言ってるだろ？ｗ
なにか都合が悪いのかなぁ？
悪くないなら埋めてよほらぁ 埋める必要がない！
俺の主張はあくまで>>787だからだ。
都合悪いと塚本！にげた！しか泣き叫べない池沼の、あれせえこうせえ！に従う理由がない。
ランキング貼って「塚本連呼厨」は池沼じゃないってまずは証明してみろよ。ランキング貼って。
難しいこと言ってないんだけど、照れてんのか？w
己のランキングここでは発表するのになにか不都合でも？w
のらりくらりと悲鳴上げて逃げてばっかしやんw >>741
御大的には黄金聖闘士は実力伯仲と言う認識じゃないかなあ
黄金聖闘士同士が闘えば千日戦争だつってたしな
しかし実際の描写を見てるととてもそう思えないのがねｗ 確かに描写失敗なんだろう 基地外が現れたらあーまた塚本だなと住人が感じるのは仕方のないこと
LC塚本自身がアタシのかんがえたカースト強制にこだわるがゆえに
各星矢スレで暴れたのだからな >>795
>埋める必要がない！
草
そもそも痛過ぎるランキング貼ったから塚本って言われたことの一体何が不満なんだｗｗｗｗｗｗｗ
お前のランキングだとシャカはシュラや牛より下なんだろ？ん？ >>796
描写失敗も何も
もともと強さを競うトーナメントストーリーじゃないから
黄金はただの脇役 >>796
自己レス臭いクサいレスはいいからｗ
そもそも最近の車田はしきりに双子座押してるしな
本来なら塚本にとってはうれしいはずだろｗｗｗ その痛すぎるランキングとは？
しかし、この頑なに己のランキング貼らん姿勢には感服いたしますw
逃げてばーーーっかw >>803
>その痛すぎるランキングとは？
えっ？？？
やっぱり視力を失っちゃったの？
それともボクちんのランキングは痛くないってハッスルしてるの？
どっちなの？ねえ やっぱ理解出来てなかったか、、、、。
俺は「塚本」の文字みたから(それ見ただけ)から都合悪いレスにはナンニデモ塚本だなと言及したんだよ。
まだ>>803状態だぞ池沼 つかもと！塚本乙！塚ポン！アウアウアーーーー！！
↑池沼丸出し >>805-806
>俺は「塚本」の文字みたから(それ見ただけ)から都合悪いレスにはナンニデモ塚本だなと言及したんだよ。
草
つまり 塚 本 っ て 文 字 を 見 て ムカっときちゃった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発言元がどんな書き込みかも確認せずに？ｗｗｗｗ
自白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そりゃ今に始まったことじゃないからだろ塚本連呼は。
だからまた「あーまた池沼が悲鳴上げてるなぁ」と。
で、まだ>>803状態は続く？どうなん？ >>808
そりゃあよかったなぁ～＾＾
はい記念晒し
https://i.imgur.com/oB0YwY1.png
画像が消えないよう恒久的に残るようにしようｗ これは自分の好きなキャラのランクが低いから拗ねて塚本
連呼してたのか。
流石は池沼。この程度よなあ
で、ランキングは？なんもせんなこの子は 日本国民は定期的に知能検査してみたらいいのにな
なんというかこう、付き合っちゃ互いに不幸になる、ってあるんだよ残念ながら そんなん要らんよ。それより塚本連呼してる池沼は問答無用で射殺でいいだろもう 何にしても早いとこ海皇軍外伝を発表してもらいたいものだ。 >>810
こんなオナニーランキングを塚本以外の誰が作ってシコるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、お前と覚醒アイオリアかな？ｗ ナニがどう都合悪いことになってんの？w
てか今度は一体なにを言い出したんよw 彼は一体なにを言ってんの？w
自分の思うランキング貼りたくないから誤魔化してんのか？w >>816-817
Q：こんなオナニーランキングを塚本以外の誰が作ってシコるんだ？
A：（ ）
じゃ、最後のチャンスでこれ埋めたら教えてあげてもいいよ
ここまで結局全部逃げたお前が答えられるはずもないと思うがｗ >>815
おおすげ～
LC塚本さんのマンモスはずかP黒歴史か
すぐ自爆するよな （819がすごくぴんぴん師匠っぽ過ぎて対応に戸惑う815俺） なあ、星矢スレにいるってことはもう三十路過ぎた分別のつく年齢層の連中なんだよな
馬鹿馬鹿しいことやってるってことに気づいてくれないか みんなギリシャ神話詳しいけど、星矢の影響だったりするの？ >>824
初めて知った神話がギリシャ神話だった
それと平行してアニメから星矢に触れたがアホガキだったために星矢がギリシャ神話テーマのものだとは気づかなかった
後年ギリシャ神話を改めて読み込んで星矢も読み返して現在に至る シャカが真ん中ぐらいってのは正しいと思うよ
最強は神越えのアイオリアという考えが塚本と俺の違い >>824
一応、学級文庫や図書館でギリシャ神話はのことはよく目にしてて興味はあったけど、やはり車田漫画の影響は大きいな。 >>828
わかったから覚醒剤キメてないで早く死ね シャカはハーデス編後も瞬（未来バルゴ）とシジマ（過去バルゴ）とガチ会話できるすごさがあるよな
この小宇宙はエイトセンシズ以上なのだろうね >>831
原作意外の話題はするなって
シャカは黄金の中だと真ん中くらい。
サガカノン、カミュシュラ、ムウ、アルデ、シャカアイオリア他。最弱はミロ。 >>835
そうかそうか
それで誰がそのオナニーランキングでシコってるんだい？
早く教えてくれよ 聖闘士限定ランキングトップ20
星矢、一輝、氷河、紫龍、瞬、カノン、サガ、ジークフリート、ラダマンティス、カミュ、シュラ、ムウ、アイアコス、ミーノス、シド、セイレーン、アルデ、シャカ、アイオリア、他。 >>831
嘆きの壁の前では死んだ黄金たちが復活してきた奇跡に驚愕してる側だったのに、
本人が死んだのちも、しかも時空を超えてあれほど自由に活動させちゃダメだよな。 >>832の意見がよく見られるが、たぶん同じ奴が何度も言ってるだけなんだろうな いや、俺もほぼ同じだぞ？
少し違うだけであのランキングは同意だ。
違うなら納得出来るランキング貼ってみてくれ >>842
さぁまずはﾜｯﾁｮｲにでも行こうか
どうした？別人なんだろ？ 別人だったらワッチョイに行くとか意味わからんw
とりあえずランキング貼ってくれ >>846
おっ
今度は少しでも誤魔化したくて
塚本叩き側を塚本認定か？
お前の浅はかな知恵なんか一般社会どころかこのスレでも通じないぞ？ なあ、ここで強さ議論してる奴らはなんでサロンの強さ議論スレ行かないの？
それとも一人で延々自演してスレ潰そうとしてるの？ 議論ではない
バカがオナニーランキングをいきなり書き出した際に
粛々と情報を貼って希望を断ってあげているだけだ シャカが真ん中くらいの強さだと言う奴は何を根拠に言ってるわけ？
シャカ弱い描写って思い出せないんだけど？ 神に近いやら恐るべきやらのセリフはもらってるけど、
最強ってセリフは作中で人からもらってないんだよね 最強って表現は一番安直でチープだからね
最強じゃないはずの別キャラにやられるフラグなことも多々
奴らは風馬一族最強の（ｒｙ
シャカには似合わない >>850
なるほど、やっぱり延々一人で自演してるだけか 塚本さんがNDを原作じゃないと必死に言い張るのは、
NDで
シャカが唯一
死後現れて時空を超えた神業をやっているからなんだね！
目をそらしたい現実がハッキリしたねぇ >>852
元黄金三人相手に禁断の技を使わせるとか、明らかに強く描かれてるんだが >>854
仮に脳内変換なしで本心からそう思ってるのならID無しのスレなんかで屯ってるなよ
アホが 強く描かれているが、普段貯めてるからという言い訳がついてる
普段貯められるということがチートなんだよ！
という視点が不足してる可能性が全然ある 明らかに牛蠍弱いが、そんなつもり無いらしいからな
明らかさとは読者にとっての明らかさ
それでいいと思うがw >>860
少なくとも直接対決による明らかとは違うじゃん
牛は弱いというより相手が悪い
ソレントが笛を吹きながらスタートでは勝てないのはどもならんとか、ニオベにしても不意打ちに近いやられ方だし 因みに蠍は明らかな描写なんかないぞ
強い描写がないから弱いと思われてるだけでは？ シャカは小宇宙を蓄積しているんじゃなくて
視覚を封じる事でより高まった小宇宙を維持しているだけの話
蓄積とは一輝なりの表現で、それを真に受けて
ドラゴンボールの世界と同じに考えると間違える >>857
3対3ならアテナ!は使ってかまわないらしいね
もしかしたら、神相手なら3対1でもOKかも やっぱりシャカ弱いとか言ってる奴は少数みたいだな
何回も言うことで印象を操作してるのか 863は、文意が通じてるのに単語の意味にいちゃもんつけるアスペ >>865
ん？
シャカは弱いだろ？
健常者の皆さんの共通認識だと思う
まあ弱いってか真ん中くらいだよね黄金の中だと 黄金で最も神に近い男なのに、並の強さと考える理由はないぞ >>866
きりはないけど事実としてまともに戦った描写が星矢相手しかないんだから仕方ないだろ
リュムナデスにやられた時は三人の強さは関係ないのと同じだ 神に近いのはエイトセンシズに目覚めてるから、だったからな
戦闘力じゃなかったんか！というね >>871
でも並の強さと考える理由はないには変わりないけどな >>872
一輝相手に全く手が出なかったぞ
特殊な恐ろしさはあるが、強いかどうさだと微妙だ 最強とかその群だ、って言われ方してるのから埋めていくと真ん中になるよな、って話だろ >>874
神＝人間とは次元が違うくらい強い
なので神に近い≒強いと考えることは不自然ではないよ 特殊だから凄くないんじゃなくて、特殊ってのがもう凄いんだよ
あれだけ殴られてあと一歩だったんだから強い >>877
最強と言われたサガ、一二を争うアイオリアと並び特別な扱いだろ >>879
特殊なだけで大したことないよ
怖いけど強いとは違う
幻魔拳の類の怖さであり、効かない相手には全く効かない >>881
ならないだろ
解釈次第でなるなら、神≒人間とは次元が違うに近いんだから強い でも数人効いちゃって倒したよね
幻魔拳は星矢界三大必殺技ってくらい強い技なんだが 作中の神に近いはエイトセンシズって意味だったの忘れてる池沼？ >>884
強いとは違うっての
アスペか？
幻魔拳とは違うのは、自分が一番大切とか大切な人間も平気で殺せる人間には通用しないこと
一輝も平気でリュムナデス瞬を殺せるんだからな
エスメラルダくらいに大切な人間がいないだけで余裕な訳だ >>885
エイトセンシズだけでも凄いだろ
生きて戻るからそもそも殺せないんだからな
一輝と道連れでも、アテナエクスクラメーションでも生きてる上で黄金の強さなら十分最強クラスだ 敵を倒すのに使えているのに強いとは違うの？
こいつこそ自分の意味に固執するアスペじゃんw シャカが真ん中って言ってる奴はミロが最弱と言ってる奴と同じ奴だろ シャカが神に近い理由を老師が丁寧に
八感覚醒してるからと明言してるのが全て
八感は死ねば誰でも覚醒するもので強さとは全く関係ありません
生きながら覚醒している事の凄さはあるけど
強さとは別次元の話であって
最終的に何人も八感覚醒して冥界に行ったのだから
その時点でシャカ唯一のアドバンテージは無くなったも同然
しかも八感で冥界に行った奴全員強くなったかと言えばそんな事はない
だから強さだけで見ればシャカは真ん中でも問題ない >>888
違うぞ
ニオベがアルデバランより強いかと、ニオベがアルデバランを殺せるかは別だから
仮に敵を殺せるから強いならシャカはやはり最強クラスだぞ
黄金二人なら完勝だし 星矢ならSIRENが2で和風ホラーからSFホラーっぽくなったことに愚痴ってたよ >>890
サガシュラカミュとの直接対決があるんだがな >>894
実際に生きて戻れる
いなかる時空からでも一人なら戻れるとムウと話してたし 892の理屈だと、シャカもニオベかもしれんし、そうでないかもしれん、と言えて結局何も言ってないんだけど
やはり池沼か 別次元と冥界とを同じと見てるばかがいるとお聞きしたが… >>898
不意打ちではないからな
三人がまともに戦っても、天舞宝輪を知ってる人間でもかかったら攻撃も防御も不可能
気づいただけでクリスタルウォールで無害化されたのとは評価が違う
リュムナデス同様暗殺系の怖さ
暗殺者は強い必要はないってこと 暗殺系言ってもどっちもタフだなぁ
暗殺を過度に下げてるな 冥界を単なる時空間の一種にまで貶めてしまうやつまで現れるとは チェーンはいかなる時空から戻る能力はないけどな
時空を超えて攻撃は出来るけど でもチェーンも無茶苦茶チートだな
一輝は不死鳥は蘇るってだけの理由でいいし、その不死身さが強さの一部になってる NDで時の彼方に飛ばされる沙織さんを鎖で引き戻したのは神の領域に踏み込んでるからやりすぎだな。 言われてみると、チェーンは何万光年の彼方でも攻撃可能って人間の領域を超えたチートさだ
攻撃は可能でチェーンだけなら戻るが自分の移動には使えない
アナザーディメンションから戻る能力はない チェーンにひっかけて何が戻ってきた？
原作読んでないやつが何でここにいるの >>910
自分は戻らないぞ
攻撃した時に引っ掛かったものは勝手についてくるけど、自分には使えてない チェーンはバンバン人救えるからな
シャカ(最強だろうが真ん中だろうが)よりも救える >>913
実際に引っ掛かったものが勝手についてきただけってこと
瞬がチェーンに引っ掛かるのを狙った訳ではなく、偶然ついてきたから勝手にと表現したんだが？
あくまでも狙ったのは本体であり引っ掛かったものは偶然だろ >>863
早く死ねっつってるだろ覚醒アイオリア
何年間全く同じネタでオナニー繰り返してんだよカスが >>912
シャカは他人を救う能力はあまりない
自分だけならいいが一緒に一輝は無理だからムウに頼んだ
ムウはそんな状況の二人を簡単に処女宮に戻せるという超能力 >>917
ん？ジャンプの原作にはないが？
NDは興味がないから読んでない
あくまでもジャンプ時代の聖闘士星矢が好きなんでな 氷河に未来の戦士を冷凍保存してもらう、って展開NDで起こるのかな >>889
そうだよ
他の持ちネタもあるよ
このスレ探してみてね >>918
手伝ってもらってるだけです
というか一輝は爆発して死ぬはずだったんですが >>925
とりあえず不死鳥は死んでも蘇るって言えば許されるって感じだが、一輝の不死身さの理由は謎
とにかく不死鳥だから死んでも蘇るらしいぞ >>895
それについては別板で散々議論して決着ついてる
あれは勝敗が問題じゃなくてサガ達の正義が試されただけの事で
シャカはサガ達の正義を引き立たせる噛ませ役に過ぎなかった事は既に常識となっている >>878
アホだなお前w
それは必ずしもイコールではない！
シャカは真ん中くらいだよ 黄金が3人とも天舞のゾーンに入ってボロボロになったただけでもシャカの強さは確保されてるから安心しろ 一輝は爆発したんじゃなくて遠くに移動させて
足止めする狙いだっただけだよ
十万億土はあの世の意味もあるが離れているという意味もあり
一輝の表現は後者である
シャカが勘違いしたのは想定外の出来事に精神崩壊しかけていたからだよ
「自分が死んでの勝利など何の価値がある」
これが当時のシャカの全てであり
未来のためにこそ身を削って戦うのが聖闘士である事が理解できていなかった
肉体に囚われている奴が最強である筈はない シャカが真ん中くらいという証明も出来るし
逆にシャカがトップクラスてなんの根拠あんの？
アホだろ。証明してみろよ >>932
お前も相当アホだな
ぴんぴん君か？何が「遠くに移動させて足止めが狙い
！」だバカ
前にも見たぞそれアホが >>934
はぁ？
俺と一緒に十万億土の彼方まで行ってもらうぜ
と一輝がハッキリ言ってただろ
ちゃんと原作読めよ
俺と一緒に消滅してもらうなんて一言も言ってないからな
だから後に二人とも助かったわけだから
もし消滅してたらシャカは以後魂の存在でしか登場できんだろ >>936
遠くに移動させようとしたけど
途中変な所に引っかかってムウに助けてもらったんだろ
ハッキリ言えば一輝の掛けは失敗したという事だ いっきがゆったんだもん！十万億土につれてあしどめ
↑バカ丸出しだろコイツw
仮にそうだったとしようか？w
シャカならすぐ戻ってくるだろw
ピクニックじゃないんだからw 移動(笑)
wwwwwwww
絶対コイツぴんぴん君だろw この解釈の仕方wwwwww
ぴんぴん先生は相変わらずだなw
遅れすぎだろw知恵がw >>938
だから一輝はシャカを捕まえていたんだろうが
戻って来るだけなら一輝だって出来るよ いいか？
紫龍がやったのと基本同じことなんだよ
そのまま道ずれにして消滅「チリになる」しようとした一輝の苦肉の策。
だけどいきてたろ？それはストーリー、漫画的におかしいからだ。今後も活躍してもらう一輝に消えて貰うにはいけないからだ。だからそういうテイ「次元の狭間に云々」で生きてたんだよ。
バカすぎだろぴんぴん先生 紫龍のそれは体を張ったGEX
一輝のそれは体を張ったAD
といった違いがある
同列に語ってお互いチリになる事を狙ったと考えるのは間違い いや、基本同じよwナニが、とおくにつれてく！だアホw とおくにつれてく！あてなはげんき！なにもしてない！いのってただけでぴんぴんしてる！
↑wwwwww 一輝がシャカを守護宮から追い出した
それで後事を託された瞬ら主役が突破したのだよ
べつに一輝やシャカがどうなろうと関係ない
教皇は正義なのだからシャカは力があれば守護宮を守りぬく
蟹魚山羊と同じで守ろうと思ったが力不足で守れなかった
教皇の命だけは助けて欲しいは守れなかった敗軍の将の言葉だね >>947
アテナの加護を含めたら神であるポセイドンにすら同じことが言えるんだが つか>>932はぴんぴんじゃなくて明らかに覚醒アイオリアだっての たまに見るけどなに？覚醒アイオリアって。
塚本やぴんぴん君に割って入る程の人物なのか？ >>952
とりあえずこういう大物
https://i.imgur.com/tJcFWWm.png
まともに読むと小宇宙を削られる
これは氷山の一角 今来た
クソ雑魚娑婆駄馬が平日の真っ昼間からいきってんな
人違い炸裂してるしバカジャネーノ あと932を覚醒アイオリアと断定できる証拠は以下
「肉体に囚われている」という文言も全く同じだ
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1436440089/982
982 ：マロン名無しさん：2015/08/09(日) 10:28:54.83 ID:???
小宇宙の蓄積というのはあまりピンとこないんだよね
基本的に小宇宙は無限だけど肉体はいつかは滅ぶし、戦闘で消耗すればどうしても肉体に囚われやすくなって小宇宙が低くなるけど
そうした肉体的なものを超越して瀕死の状態からでも小宇宙を高めることはできるし、視覚を閉じなければ小宇宙を高められない時点で
シャカもシジマもまだまだ肉体に囚われている未熟な聖闘士にすぎない
閉眼状態で小宇宙が高まっているのは事実だけど、小宇宙を蓄積しているというのは錯覚で >>954
ぴんぴん師匠～
すいやせんけど俺今日は昼は915と916以外書いてないんすよｗ
むしろぴんぴん君じゃねーだろってすぐ上で言ってるのが俺です
ヨロシクオナシャス^_^ >>933
シャカが真ん中という証明なんて一回も出来た事無いだろ
黄金聖闘士３人相手に互角に戦った奴って他にいるのか？ >>953
知らんかったけど、イカれてるな
アイオリアを持ち上げて、シャカを貶めようとしてるだけじゃねぇか！ あれが互角って読解力皆無だな
シャカは向こうの意図に気づいてなくアテナの敵とみなして本気モードに対してあの3人は戸惑いや迷いがあった
途中でその迷いや戸惑いを断ち切りアテナエクスクラメーションを放った
最初から迷いや戸惑いなかったら黄金でも最強クラスのあの三人にソッコーやられてたよ。
はい論破 >>959
ただの妄想じゃねぇかｗ
それならアテナエクスクラメーション使わずに普通に勝てよ
何で余裕で勝てる相手に汚名を着る奥義使うんだよ？
簡単に論破出来る言い訳してんじゃねぇよ！ サガ達一同は同士であるアイオリア正規軍を敵とみなして戦っているわけじゃなく
真意を悟られないように演技をしているわけで、そうした迷いというものがどれほど小宇宙に影響を与えるかは
初期の星矢がよ～く示している
シャイナが女だという理由で敵と見なせなくて聖衣が重く感じてしまうほど弱体化していた
ここまで極端じゃなくても、魔鈴が指摘していたように
「まとった人間の心にわだかまりがあったり闘志がなければ聖衣はただの重いプロテクターにすぎない」
といったことがサガ達にも起きていたのだよ
星矢の時ほど極端でなくても、女だからという理由で闘志がわかない星矢と同士だからという理由で闘志がわかないサガ達
根本的には似たようなものだよ
こんな状態でまともに戦えという方が無理な話で、だからあの戦いでどちらが強い弱いは言えないと再三説明している まるで数百レスも伸びているような気がする…
だがそれでいて何の話も進んでいないような気もするのだ
どちらにしろ出口が無いということはまた何者かの幻影に落ちたな カミュのFCとシャカの天舞宝輪の結界を破壊することは同義のような気もしるんだけどね
確証はないが二人の小宇宙はほぼ互角だと俺は見ている
要するに二人の小宇宙を上回ればいいわけで
アイオリア兄弟 サガ兄弟 覚醒カミュ 三巨頭 は確実に超えてくるし
正義シュラの聖剣でもいけるかなという感じはするが、車田世界でシュラのルックスは資質が欠けているに等しいから
正義覚醒しても厳しいかなという気もする
いいとこシャカは中の上ぐらいでしょ >>960
妄想じゃなくてこれが健常者の読解力
もっと言えば本当なら３人がかりなんだから一瞬で終わってしまうし敢えてああいう演出(躊躇い、戸惑い、迷い)にして瀕死になって初めて悪者になるという覚悟！を改めてあの３人にさしてアテナエクスを放つ見せ所を作ったんだよ
はい論破。 黄金でも最強の呼び声高いサガがあのカミュとシュラと3人がかりなんだからシャカなんて一瞬。
それは作者も認めているし作中にもある。
アイオリアとシャカの対決でも1000日戦争になりかけてたのに教皇が仕掛けてアイオリアは軍門に降った。
これはつまり2対1の構図と同じ。あのゴールド最強のアイオリアが2対1だとあっさり破れた。
これが3対1ならどうだ？
あのゴールド最強のアイオリアでさえ2対1で敗れたのだからそれより劣るシャカなんか3対1なら瞬殺なのは明白。
はい論破 >>968
アイオリアは２対１なら速攻負けたのに、シャカは負けなかった
つまりシャカの方が強いってだけだな
論破って言いたいだけだろうが、全然論破出来てないぞ、おバカｗ >>969
シャカについての解説
六番目の宮処女宮を守護する黄金聖闘士
最も神に近い男と言われ、バルゴの修行法にならい閉眼を己に課し、視覚を絶つことでより小宇宙を高める術を持つ
また自らの精神コントロールに長け、感情に流されることなくクールに敵を撃つことができる
しかしそうした要素を踏まえても迷いの中で感情の揺れ動くアイオリアに対して千日戦争状態となり
全力の天魔降伏でさえアイオリアのライトニングボルトと相打ちだったことを踏まえるとシャカの実力は甚だ疑問であり
閉眼で小宇宙を高めるのであれば、開眼してしまったら逆に小宇宙も下がってしまうのではないかという矛盾も生まれるため
天舞宝輪もただの一発技である可能性が高い
天舞宝輪と言えば冥闘士として現れたサガ達との戦いが有名であるが、彼らが本気でシャカを倒そうとしたわけではないことは
今では常識となっており、あの戦いでシャカの実力を測ることができない
やはり目立つのは防御壁などの守りであり、本気でないにしろ、サガ達三人の攻撃を凌いだのは評価できる
つまりシャカは攻撃より守りに優れた聖闘士であり、今話題の黄金魂でもその能力で仲間の黄金聖闘士を救っている
黄金最強とも言われるがそれは間違いであり、サガには遠く及ばないだろう
守りのシャカとしては評価できるが、実力そのものは他と比べてずば抜けているわけではないようだ >>965>>967>>968
同意する
ただシュラのがシャカより強いからね
それは証明も出来るし >>967
ジャンプの聖闘士星矢にはないから、あんたは統合失調症だよ >>970
だから何度も言ってるが？
戸惑いや迷いがあったからこそあの構図になったんだよ
アホだろお前 >>974
それはシャカにも迷いが無かったと言い切れないから言っても無駄
ただの妄想 覚醒アイオリアって
この必死に考えた文章いつでも貼れるようにファイルに保存でもしてるの？
https://i.imgur.com/orqU8Yt.png いいか？なあ？
シャカはアテナの為、正義の為に正しいことしてんだよ。
それはもうアテナに牙剥いてるんだから全力！
一方、サガ達はハーデス軍を欺く為に芝居してるんだよ。
本心では同士であるシャカを討ち取りたくない。だから技仕掛けあそこで３人がかりだとキツイと思わせシャカを退かせたかったのが本音。だが、そうはいかず死を覚悟して向かってきた。アテナの為にとはいいこんなことしたくないのに、だ。
これがあの３人の躊躇い、迷い、に繋がりそのお陰でシャカにしっぺ返しを食らう。でもこのままだと真の目的は果たせない！だから今一度心を鬼にし、未来永劫反逆罪と罵られようが(覚悟)を決めたんだよ。
その覚悟が決まってない戸惑いや迷いながらのやり取りで「シャカは強い！」とかアホかと。バカかと。
だから読解力ない池沼って言われるんだよアホが！ >>975
では何故沙羅双樹に向かったんだよシャカは。
はい論破。
お前は特別学級の子みたいだからこれ以上絡んでくるな。 沙羅双樹に向かったのは死を覚悟してあの３人を討ち取る為だ。
そんなシャカが「ま、まよいがなかったといいきれない！」てオツムすってんてんだろあのバカ 池沼だの健常者だの根拠がない人間が使う権威や衆人に訴える論証という詭弁の変形だよ
要は正しさを論証出来ないから、健常者という衆人がこう、という詭弁で誤魔化す訳だ
天動説を強弁したバカと同じレベルな 実際にアイオリアよりシャカの方が強いしな
妄想でアイオリア持ち上げるのも無理があるわｗ シャカが弱いって言ってる奴って一人だけだな
どんなに言っても誰からも賛同されないって虚しくならんのか？ >>981
マトモに反論出来ないから目耳塞いで「も、もうそう！もうそうや！」
ってお遊戯がすぎるって。悲鳴上げて走り回ってないで正論でどうぞ。 >>983
そんなもんは原作の描写から考察したものじゃなくてただの一ファンの感想で書かれたものにすぎないのはよく分かるよ
別に君がそれを真に受けてるなら構わないけど、自分の頭で考える気がないならいちいちここにこなくていいよ 覚ア発狂シリーズ
6 https://dotup.org/uploda/dotup.org1933055.png
ちなみにこれまでの画像は全て公式商品や公式許諾サービスの記述である サガの解説
三番目の宮双児宮を守護する黄金聖闘士
小宇宙の絶対量が並外れており、その圧倒的な小宇宙から放つGEの破壊力は黄金聖闘士随一を誇る
また拳を主体とした王道とも言うべき闘法にも優れており、その光速拳はアイオリアにも見えないと言わせるほどである
また次元を操る術やシャカが眼を閉じてやっとこさ高めて出来る天舞宝輪と同じ五感破壊を何の苦もできたりと、その実力は
黄金聖闘士の中でも群を抜き、まさに黄金聖闘士№1の実力を誇る
善と悪の二つの人格に悩まされ、原作では悪の人格のみの実力しか披露されていなかったが
正義にこそ宿る小宇宙からすれば当然善の人格の方が強いのは明らかであり、その真の実力は残念ながら発揮されることはなかった
それでも一輝を完全消滅させたり、星矢の五感を難なく破壊するなど他と比べてもずば抜けた実力を見せた
また神衣状態以外で最も小宇宙を高めたとされるファイナル彗星拳の直撃にも耐え凌いだのは、彼の小宇宙の高さゆえであり
シャカなら例え天舞宝輪使おうとも、その結界ごと砕かれていただろう
善と悪の実力の違いについては先代のカインとアベルの関係で明らかにされと言える
サガと言えばシャカとの対決が有名であるが、あの時は様々な迷いの中で実力を出し切れていなかったことは
今では常識となっており、あの戦いで善サガの実力を測ることはできない
もし善サガのままであればシオンも素直に教皇の座を譲っていたであろう >>988
だから何？
そんなもんはただありきたりなこと書いただけでしょ
俺からしたら解説の浅さがよ～く分かる
公式を権威のように振りかざしているが公式＝正しいとは違うからな >>863
じゃあ一度目を瞑ってあとはずっと開いていれば良い訳だ。
でもそうしていないのはやっぱり…となる。
そもそもソースなに? >>990
何か深い洞察で驚くような見通しなんてあったっけ？ >>991
公式＝正しい
じゃないだってｗ
お前の妄想よりは正しいだろ、公式なんだからよ シャカに比べてシジマの訓練法はちょくちょく目開いたり口聞いたりしてて中途半端だったな 結局、誰一人として反論出来ず悲鳴上げてるだけのこの始末。
お前ら星矢読む資格なし！もう語るなよ。 >>995
自分の頭で考えるのが嫌で公式信仰するなら別に構わないけど
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