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ドカベン13回裏
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0139愛蔵版名無しさん
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2019/05/21(火) 15:16:51.45ID:???
プロ編では微笑が大成して四天王が1軍と2軍行ったりきたりのストーリーとか、里中が一年目の人気だけで消えるストーリーとか野球狂型式で見たかったけどなあ…
あぶさんでも酔っぱらいの選手を聖人君主にした御大ではそんなストーリー無理だろうな…
0140愛蔵版名無しさん
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2019/05/21(火) 16:49:48.00ID:???
>>131
実は徳川土井垣よりも優勝回数は多いけども、やっぱり印象は薄いな
0141愛蔵版名無しさん
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2019/05/21(火) 16:55:51.22ID:???
>>138
プロで白鳥の湖でホームラン打ったけど無印だと中学時代だけだったか
0143愛蔵版名無しさん
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2019/05/21(火) 18:58:32.52ID:???
>>137
グリップを太めにして
ヘッドとの重量区分を緩和したから振れたと
土井垣が解説してるぞ
0144愛蔵版名無しさん
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2019/05/21(火) 21:16:09.25ID:???
>>141
2年春のセンバツ、決勝戦の土佐丸戦で殿馬が逆転サヨナラ2ランホームランを打って優勝している
0146愛蔵版名無しさん
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2019/05/21(火) 22:10:19.75ID:???
江川学院の山田を5打席連続敬遠、今見てもヒデエな

しかし、まさか現実にあれを真似する学校が出てくるとは思わなかったけど
0148愛蔵版名無しさん
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2019/05/21(火) 22:15:33.20ID:???
たまに誰でも知ってることをレスする人出てくるよね
0149愛蔵版名無しさん
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2019/05/21(火) 22:24:08.28ID:Fh4PZEJy
>>136
バッター　審判　ぶーっとんで〜♪
0151愛蔵版名無しさん
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2019/05/21(火) 23:40:55.01ID:???
水島新司はスパスタがやってたあたりの頃に描いた読み切り野球漫画でも
プロ注目のスラッガーに勝つために敬遠し続ける主人公校を描いた
0152愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 00:23:04.79ID:???
明徳義塾は、星稜の松井秀喜を「2アウトランナーなし」でも敬遠した
これはまあ、分かる

しかし、江川学院は、明訓の山田を「2アウト満塁」で敬遠して、1点を献上して同点に追いつかれ、
5番の微笑を打ち取った
0153愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 00:31:26.85ID:???
微笑と星稜の5番はどうなんだろ
1点差で二死満塁松井なら敬遠してるだろな
1点じゃすまんと考える
0154愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 00:32:35.09ID:???
ホームラン打たれたら4点取られる、と言うひどくネガティブな思考によるものか。
それとも全打席敬遠すると最初から決めてあったのか。
いずれにしても、ねえw
0155愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 00:36:55.10ID:???
極道くんは甲子園決勝戦で初回と最終回二度に渡って満塁敬遠されてたな
初回はその後は凌いだけど最終回は5番嵐山がグラスラどーん
0156愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 02:11:24.84ID:???
極道くんのことを思い出したら乾いた笑いしか出てこない
あそこらへんで水島漫画は完全に壊れたんだろうなあ
0157愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 02:19:04.92ID:???
敬遠されること多い不動の4番がいなければ俺が4番打ってた自負できる実力を持ってるバッターを5番じゃなくて3番に置いてた野球漫画を描いてたあだち充
0158愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 04:38:02.84ID:???
江川学院は負けたから救われた
しかも野次る気も失せる負け方だった。
中は殿馬に感謝しなきゃならんレベルよ。
勝ってたら明徳みたいになってたよ。
0160愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 08:11:59.71ID:qOzcVcki
満塁敬遠といえば高校時代の駒田がされたそうだが
他にもあるのかな
0163愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 11:23:46.71ID:???
下尾の仁は何であそこまで山田を低評価してたんだろう
甲子園での山田の活躍は見てた筈なんだから、普通に
高評価すると思うんだが
0164愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 11:41:28.30ID:???
山田がわびすけに抑え込まれてた赤城山戦では逆に山岡が敬遠され山田勝負
でも山田のセーフティーバントで逆転
0165愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 11:59:27.28ID:???
>>163
全員が山田は凄い凄いと言ってるのも気持ち悪いからああいう奴は好きだ
0166愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 12:09:16.66ID:???
確かに
自信過剰ではあったけど、そういう意味では新鮮だったね、仁は
0167愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 12:16:31.86ID:???
>>165
高3春選抜時は関東大会の活躍でかつての土井垣や里中以上のフィーバーが起こってたな
0169愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 15:12:38.75ID:???
山田が敬遠されたり打てないときでも
岩鬼のデタラメ、殿馬の秘打、微笑の一発で何とかなるというイメージはある

しかし、3番の山岡は・・・たいして役に立たないイメージ
0170愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 15:31:05.82ID:???
>>168
変化球が打てないのがわかりバッターとして大成せず投手として戦力になった獅子丸だっけ
0172愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 16:02:15.38ID:???
>>168
蔵は俺は嫌いじゃなかったわ。
「（まだ契約してないから）監督じゃねえ」
とかね。

横浜との日本シリーズで懸命に山田がなだめるのも好きだね。
0173愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 16:46:37.48ID:???
>>156
大甲子園の中盤とかKジローに比べたら、はるかに面白いと思うよ。主役の京極は
投げても打っても超人的だけど、意識的に脇役が活躍するよう工夫してる。
対苦楽園、対虎の風などドカベンにはない格上チームとの対戦も多い。
0174愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 17:37:40.59ID:???
大甲子園で描きたいこと描いて、
極道でちょっと挑戦してみたって感じかな
Ｋジローは反則とか変則の敵ばっかりで、普通の相手があんましいない

同じ水島野球漫画だけど３つともだいぶ毛色が違う
0175愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 17:59:52.49ID:???
ドリトナは大魔神や俵星のプロ入りはまだしも大前田のプロ入りは納得いってない
0176愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 18:10:13.52ID:???
>>175
大前田は、高校野球でも活躍したシーンあったか？度合いが微笑どころじゃないからな。

>>174
Ｋジローで変則の敵というと、球審を味方につけて途中まで優勢だった乱童が面白かった。
0177愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 18:17:50.18ID:???
極道は「みわぁ〜ぉ」とサザンクロスが余計だった
虎の風は猛者揃いでいいチームだったのに残念
0178愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 18:25:58.53ID:???
新入部員の秋を試合に出すために飛島が甲子園の練習中に怪我してししばらく試合出られなくなったKジロー
0179愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 18:49:15.31ID:???
>>177
いや、あれくらい無茶をやらないと勝てなかったでしょう。
終盤は、全力１００％でも不動にホームラン打たれてたし。
0180愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 22:11:56.82ID:???
むしろドリーム編でもサザンクロスで山田のバット折るとかやってほしかった
なぜか球速が下がってた
0181愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 22:23:45.75ID:???
高校時代は剛速球投げてた土井垣や星王も
スパスタでマウンドに上がった際には大したことない球速
0183愛蔵版名無しさん
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2019/05/22(水) 22:59:59.51ID:???
対義経想定した特訓で山田に150キロ投げて打たれて
これなら1番山田で確実に初回1球目1点確実だぜみたいな感じになった
ちなみに他の連中は土井垣の135キロすら打てなかったと殿馬が言っていた
0184愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 00:35:01.50ID:???
「仮想　武蔵坊」
　とかいって山田と里中が、土井垣と対戦したけれど、
本編では左打者になってて、なにが仮想武蔵坊やねん　
と突っ込みたくなった。
0185愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 00:49:25.96ID:???
あの練習の根拠は土井垣が勝手に「似てるなおれの構えだ」と思っただけなんで、どの程度役に立ったかは不明だ
0186愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 04:50:20.20ID:???
もう日本プロ野球機構に１円も払う気はない
という強い意志を御大から感じるぜ
0187愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 11:03:35.29ID:???
>>169
基本微笑より山岡の方が頼りになってるよ。
山田５敬遠の江川学院戦の微笑は悲惨そのもので
三振　三振　どん詰まりのピーゴロ　わっという驚き声＆
またも三振ですと解説付の三振
0188愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 11:20:35.96ID:???
たしかに山岡はいざとなればセーフティーバントに四死球と微笑よりも貢献度は高い
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 12:18:15.48ID:???
>>187
微笑は次の信濃川で汚名返上の勝利打点

夏の東海戦はタイムリー、バント、タイムリー2塁打、スクイズと活躍してくれた
0190愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 12:28:34.77ID:???
入部したばかりの頃は土門からサヨナラホームラン打ってた微笑
0191愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 12:49:40.19ID:???
>>190
たしかにそうだが、強敵に地味に食らい付いていく描写は圧倒的に山岡のほうが多い
微笑はほとんどがあっさり凡退のかませ
0192愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 13:02:30.95ID:???
そんな噛ませ犬にドカベンシリーズのラスボス役を与えるんだからなー

新潟の監督は
0193愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 13:15:52.95ID:???
みやぞんみたいに一見ニコニコしてるようで目の奥は笑っていないタイプ
0194愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 13:26:07.61ID:???
最初だけホームラン連発してたがいつのまにかスクイズ要員に成り下がってしまった。
と思ったらプロになったらまたホームランバッターって何の事だ
0196愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 14:51:59.59ID:???
>>182
土井垣はもともとキャッチャー
1年生の渚が入部してきたとき、里中と同じようなアンダースローだったが
同じタイプの投手は2人いらんと、無理やり普通のオーバースローに転向させた
0201愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 16:07:56.66ID:???
土井垣は日ハムに入ってしまうぜ

どこへいこーが逃がさんよ


という義経と武蔵坊の会話から察するに、土井垣とよほどの因縁が・・・
と思ってたんだけど、ほんとなんにも無かったねｗ
0202愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 16:11:58.24ID:???
>>191
室戸の知三郎相手には4安打したが得点には繋がらず
里中、山田、岩鬼のホームランで得点挙げたな
0203愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 16:12:31.63ID:???
山岡ですら挙げたことがない決勝点を挙げたことがあるのが北
0204愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 16:19:25.00ID:???
>>196
でも渚は土井垣なんて一切リスペクトしていなかったんで、
東海戦試合途中で唐突にアンダーに戻っていた
0205愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 16:25:41.31ID:???
>>196
日ハムでもキャッチャーとして出てて不知火とバッテリーも組んでた
でもスパスタでは「高校時代キャッチャーだったからな」とか言われてた
0206愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 16:26:14.89ID:???
秋予選では２ホーマー、賀間相手にもそれなりに打ち返しかなりの好打者
扱いだったのにクリーン戦から山田が別格の存在だとアピールするために
格下げ食らった三太郎。
チャンスにど真ん中三球三振するわ土井垣にはばかめと思われる
酷いバッティングするわ影丸にはこんなやつと嘲笑われるわ守備では後逸
するわと一気に落ちぶれた。
0207愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 16:27:04.05ID:???
>>196 >>204
山田ですら渚の球初めて受けた時には背高いのにアンダーなんて勿体ない思ってて
勝手にアンダーに戻した時はキレた
0208愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 16:28:55.58ID:???
>>206
大甲子園だと白新戦で不知火の二塁打を殿馬が止めた時に
微笑の守備(肩)があったから出来たことと言われ
土門がやっぱ来てほしかった思ってたな
0209愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 16:34:38.32ID:???
>>207
山田がボールを受けずに立って近づいた瞬間は渚もビビッてたな。
怒鳴られたり手を出されたりよりされたらよっぽど怖い怒り方。
0210愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 17:07:16.82ID:???
バカヤロー！と怒鳴りながら来る土井垣や山岡と違って無感情に見えるから
いきなりナイフで刺してくるような不気味さが太郎にはあるわい
0212愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 17:39:07.94ID:???
満水のバケツを持ったまま２人の人間の間近まで忍び寄れる微笑
只者ではない
0213愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 17:50:22.71ID:???
土門からサヨナラホームラン打ったけどアレは土門が足を負傷して球威が落ちたおかげ
0214愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 17:55:37.63ID:???
白新戦でもホームラン打った時のピッチャーも不知火ではなく
0215愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 20:06:25.67ID:LSxMRGGm
>>201
作者がお忘れやったんでしょ。
0216愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 20:10:20.40ID:???
困った時の山岡の四球　死球　セーフティーバント
微笑は稀に派手に活躍をするがセーフティーバントとか一度もない、繋げる気が全くない自己中
0219愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 20:47:44.81ID:???
水島がかつて批判したあだち充もホームスチールとか申告敬遠だとできない野球描いてたな
0220愛蔵版名無しさん
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2019/05/23(木) 22:09:45.46ID:???
>>205
日本ハムと言えば、小笠原道大や木村拓也も、入団したときはキャッチャーだったんだよな

当時の正捕手は誰だ？
0221愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 00:30:33.32ID:???
昔の日ハムのキャッチャーといえば田村だけど小笠原と入れ違いくらいか
0223愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 03:57:00.61ID:???
>>220
その2人は超期待されて入った土井垣と比べそんな期待されて入ったわけではなかったし
山田がいないチームならプロでもキャッチャーとして生き残れた土井垣と違いキャッチャーでは生き残れず
でも木村拓也は巨人時代急遽キャッチャーとして出た時にちゃんとこなしてもいたけど
0224愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 08:20:30.52ID:???
>>212
あのバケツは渚たちが掃除で使ってたやつで
その場に置かれてたんじゃないのか？
0225愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 08:42:39.66ID:+Z8JZtxA
渚と言えば
あれだけ背が高くてお山の大将みたいなやつが
なぜ中学でアンダースローにしようなんて考えたんだろう
0226愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 08:47:23.23ID:???
後輩を恫喝するとか、バケツで水ぶっかけるとか70年代じゃ普通のこと
先生が生徒をど突いても親御さんは「うちのバカ息子が先生に迷惑かけてすいません」って言う時代
もうドカベン自体が今の時代に合わない
もし若い読者が初めて読んだなら、あちこちの細かな所に感じる違和感を貯め続けてスッキリしない読後感になるマンガ
0227愛蔵版名無しさん
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2019/05/24(金) 08:51:24.95ID:???
＞もし若い読者が初めて読んだなら、あちこちの細かな所に感じる違和感を貯め続けて
＞スッキリしない読後感になるマンガ


昔の漫画なんて多かれ少なかれみんなそうだよ
いま人気のある漫画だって、50年後には同じこと言われてるさ
0228愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 08:59:41.08ID:???
昭和40年代にその50年前の大正時代の小説を読んだ時にそう言うものを感じた。それは当然そうなる
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 09:12:19.08ID:???
>>219
あだちのMIXでは先月号ぐらいで申告敬遠やってたぞ　練習試合の紅白戦だったが
0230愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 09:24:38.73ID:???
>>226-228

ドカベンのイガヤ先生つながりで、イガグリくんってどんな作品なのかと
無料公開サイトで試しに読んでみたけど、正直途中で放棄したｗ

でも当時は手塚治虫も嫉妬するほど大人気漫画だったそうだね
昔の漫画を今の若い読者が読んだら時代に合わんのは当然、違和感ありまくりも当然、
そんなん当たり前のことだよね
0231愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 10:33:09.76ID:???
あしたのジョーは、ドヤ街や土方、乞食など時代を感じる描写も多いが今も読める
巨人の星はキツイ
やっぱ実在する人物や球団のせいなのかなぁ
よく分からん
0232愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 10:36:15.93ID:???
Wikipediaより
＞『ドカベン』の明訓高校編は1974年からの3年間が舞台になっているが、山田たちが3年になって以降は時代が不明確になっている。
＞『プロ野球編』では、山田たちが高3の春夏連覇をしたのが十数年未来にずれて1994年に変更されている（優勝旗に書かれている）。

ってタイムシフト面白いな
日ハムの捕手は1975年なら高橋博士（前年に1試合で投手を含む全守備位置に就いた逸話で有名な人)らしいが
1993年なら田村、田口の時代だなあ
0234愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 11:29:44.26ID:???
>>220
ヤクルトも飯田と土橋と橋上は捕手だった
ついでに秦も
古田のせいで皆野手にさせられた
0236愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 14:11:18.52ID:???
プロ野球編での、ヒルマン監督の描き方見て
こりゃどーにかなっちまったのかと思った。

まるで別人だし、完全に似せる気とかねーんだなと。

御大が、外国人を描かないってのは理解できた。苦情来るわ。
0237愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 14:12:06.18ID:???
>>232
高校時代の設定だと土井垣と小次郎は甲子園敗退後に入団したから1年目の試合出場は少なく
新人王は取れなかったけど試合出場が少なかったから翌年も新人王の権利がある設定だったけど
プロ編だと1年目の最初から出ずっぱりで新人王争いをしてた設定になった2人
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