ドカベン13回表

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 09:54:34.55

前スレ
ドカベン12回裏
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1548645973/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 09:54:58.54

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 09:55:27.93

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 09:56:29.86

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 09:57:32.37

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 09:58:26.52

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:03:40.93

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:04:14.36

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:04:49.55

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:05:34.58

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:06:50.67

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:07:13.85

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:08:18.45

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:09:10.55

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:11:03.20

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:11:42.52

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:12:36.30

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:14:05.67

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:14:50.08

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 10:15:07.67

保守完

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 12:01:55.90

ドリトナ読み直してるんだけど
使えねー使えねー思ってた星王もたまに仕事してるな
山田逆転HR用のランナーとかで

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 13:19:50.68

星王がレギュラーになる一方で
フォアマンはいつの間にか理由つけて帰国したドリトナ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 13:37:50.58

>>1乙、さあ新記録だ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 18:06:26.12

根尾の苦戦を見るとやはりドカベンも最初はプロの壁をしっかり描くべきだったんだな。
山田も1年目は代打、DH出場が主も打率207、6本塁打ともう一つパッとしなかったくらいで。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 18:11:28.30

>>24
開幕投手が高卒ルーキー不知火対坂田とかも、出来すぎだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 18:23:30.87

山田は西武に入ったから、清原のように高卒ルーキーで1年目から活躍するところを描きたかったのでは

今となっては、清原が残念なことになっているけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 18:25:54.82

>>25
坂田は3年目から野手したね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 18:27:44.59

山田は1年目から活躍でもいいだろ
問題はどいつもこいつも例外なく一年めから活躍することなんだから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 18:50:23.27

一年目から活躍させてその後も同じような活躍が続くんじゃマンネリもいいところだけどな
山田が最初から活躍するなら他のところでちゃんと工夫しないと田の一部のキャラが
微妙な活躍しかしていないとかそんなんじゃなくてもっと根本的な部分で
それが出来なくなったら最終回でよかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 19:13:56.54

山田はプロ一年目は代打要因でデビューしてすぐにホームランの岩鬼と違って
しばらくヒットなしでプロ初ヒットは内野安打だったけど
伊東が怪我して正捕手に定着してからは打ちまくって結局本塁打王だったね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 19:49:58.74

1年目でやることほとんどやっちゃったもんな
チームのレギュラーどころかオールスターにまでみんな出すし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 20:11:53.87

>>1乙

高卒ルーキーが1年目から先発ローテに入る事はないでもないけど、いきなり開幕投手はないw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 22:19:31.87

投手が多すぎてもて余してた感は最初からあったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/04(木) 23:49:25.40

プロ野球編の岩鬼がホームランを打つと負けるジンクスの話の最後に亀岡が「明日からまた二軍だなあ」と言うシーンが好きだ
ジンクス合戦自体がオカルトチックでマンガ的な展開だけど、
岩鬼のジンクスが無ければ一軍昇格なんて無かったんだろうなと思うと
現実のプロ野球で一軍の選手が連続で故障した時に出番が来た二軍選手のようで哀愁がある

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 08:08:23.24

御大は大リーグ編とかは考えなかったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 08:46:29.67

高卒ルーキーが1年目から開幕投手ってのを実在球団でやるのは
作者がその球団をどんだけ舐めてたかってことだよな
胸糞悪い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 08:56:34.19

高卒ルーキーで開幕投手！そんな選手っているの？
2018年3月14日
https://trenjoyce.com/3463/

1950年代に３人だけなんだね、高卒ルーキーが開幕投手を務めたのって
まあ普通そうだよね、そんな起用したら昨年のエースの立場ないものね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 09:33:44.25

昨年のエースどころか二番手も三番手もプロの選手なのに
去年までアマチュアだった奴以下という烙印を押されるさけだからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 09:41:23.67

>>35
小林やフォアマンがアメリカじゃマイナーリーグ止まりだったのは単なる実力不足として描きたかったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 09:43:54.75

メジャーリーグまで行ってたら山田たちより格上になるじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 10:34:01.10

メジャーでプレーしてる現実選手は山田より格上なのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 11:23:39.88

実ペナントと時期を連動させたために展開が忙しすぎたのが一番のネックだよね

52話の中で開幕、オールスター、西武かホークスが出たら日本シリーズ、ドラフト目玉選手のYYSとなれば
キャラの挫折なんて描いてるヒマが無い

あぶさんも連動型だけど初期の評価が高いのはあの時期の南海ホークスが優勝争いとは無縁で
景浦も頑張って高井程度の活躍だったから淡々としたドラマを描けたのが大きいと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 12:29:01.41

素で野球舐めてるからね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/05(金) 13:33:40.85

高校野球で1試合に単行本2巻とか3巻分を使ってたのに
黄金時代の西武に山田を入団させておいてリアル時間と連動させようとか
そら無謀だわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 13:49:12.80

「あぶさん」だと、ボンがアメリカに行った野茂英雄やイチローは裏切り者だと言っていたが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 14:12:05.07

中西は高校卒業後はアメリカの大学に留学してたんだったな
苦労を乗り越えて言われたから怪我ですぐにプロ入り出来なかった説も

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 18:06:05.39

野球狂、球道、男どあほうなんかは上手く盛り上がってまとまって
最終回の印象なんだけど、ドカベンはどうも打ち切りっぽい最終回の
匂いがするのが個人的にはイヤだな～、と
何であんな終わり方にしたのかと

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 18:18:41.95

里中はドカベン最終回で明訓を自主退学したつもりだったが
山田の尽力で休学扱いになってた上に夏大の登録メンバーにも入ってたことがわかった大甲子園

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 18:26:08.36

>>47
元々打ち切りの話は何度もあった。1年夏の甲子園で優勝して終わり、弁慶高校に負けて終わりなど。
最後はダントツと大甲子園の準備のためにさっさと終わらせた感じかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 18:47:10.60

>>47
球道も最後は打ち切りぽい最終回だったよ
最後の方に実の母との再会というエピが残ってたから一応盛り上がったように見えるけど
最後の試合（春決勝）のテキトーさはドカベンより酷い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 19:10:16.83

>>42
あぶさんと同じ負のループだったよね。毎年同じことを急ぎ足でやってるなと。
1シーズン3年くらいかけて描いたら、大勢のオリキャラの見せ場も作れたのに。

リアル順位に沿うことで、○○が優勝したのはオリキャラのおかげ！って何度もやれるから
作者的には満足だったかもしれんが。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 19:17:26.32

男どアホウは長嶋茂雄キリキリマイさせたるねんの初志貫徹できちんと完結したからすげえわ
さすが原作付き

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 19:36:08.03

大甲子園では引退して甲子園球場の整備をしていた藤村甲子園が
スパスタでは現役復帰してアイアンドッグスに勝利か

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 19:48:57.18

ドリームタイガースは針だけなんか浮いてた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/05(金) 23:59:51.24

>>42
52話（実際は合併号があるから49話）の中の半分くらいはオールスターやってた印象あるし。
しかも1年目殆ど一軍にいなかった里中が最短でＦＡ権取るのはどう考えてもおかしいし。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 00:51:40.33

ドリームタイガースというか甲子園以外水島絞りカス軍団というか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 02:47:00.56

1,三原-主人公、強い
2.針-普通
3.王島-常識の範囲で強打者
4.力道-常識の範囲で強打者
5.東海の-藤村同窓会枠、どう考えても強くない
6.信長-藤村同窓会枠2、そもそも投手だろっていう
7.南海-不吉にキャラ取られた
8.岩風-藤村必須枠
9.藤村-主人公、非常識に強い
せっそん-えー
火浦-常識の範囲で好投手

異論は認める

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 03:06:34.48

心平と火浦って敵味方で散々投げ合った間柄なんだから
お前と同じチームとはなとか一言くらいあってもよかったのに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 06:03:53.49

タイガースで雪村出たのに雲竜ドックス出てないなんて。
ドカベンにおけるボーダーラインの選手って誰かな？太平洋はボーダーラインに入るかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 07:27:45.87

>>59
コジキや動物のマネをする異常者がプロ入りできてる時点でボーダーラインなんかないわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 08:17:30.87

そんなことより
７月に発売のチャンピオン50周年記念号はやっぱり御大の登場か！？
御大インタビューか、あるいはドカベンの特別読み切りか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 08:48:19.51

>>48
母親の病気が理由で退学だったが
あの頃なら根本西武あたりが裏金やって
卒業まで何とかなったんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 08:50:07.68

今ならジャニーズ入りだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 09:37:32.18

>>61
特別読み切りなら、また白新対横浜学院みたいなのが見たい
練習試合で土佐丸対クリーンハイスクールとか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 09:41:22.62

むしろゲイバーのほうが合ってそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 19:52:34.10

あぶさん特別読み切りの時に思ったけど
作者はもう絶対「実在プロ選手は出さねえぞ」という強い意思が感じられた
「なんでこのわしが金を払わなきゃいけないんだ」「逆にもらってもいいくらい貢献したぞ」
とか思ってそうだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 21:08:30.14

犬飼小次郎は土井垣将よりホームランを打つ。
土井垣将は犬飼小次郎より球が速い。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 21:38:10.88

しょぼい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 21:49:58.87

>>67
プロになってからは普通にホームラン打と
久しぶりにピッチャーやったらたいして球速出なかった土井垣

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 21:53:35.13

土井垣の打席は興味ないが山田の打席は自発的に見る
土井垣の握手をスルー
スリーバント失敗してからの名言
自分の方が圧倒的に打っている

これで何故土井垣をライバル視するようになったのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 22:11:13.37

>>61
やっぱりって何だよ。
オワコンをまだ売れると思ってるってバカにされるだけ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 22:17:35.86

佐々木朗希の１６３キロを体感した対戦相手「瞬間移動。手を離れたらミットに入っていた」
4/6(土) 18:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190406-00000203-sph-base

中西球道も真っ青だね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 22:43:45.80

チャンピオン50周年記念号は意地でもドカベンの巻頭カラーをやると思う。ミスター少年チャンピオンは間違いなくドカベンであるから。たとえ今がそうでなくても

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/06(土) 23:06:57.02

あんまり興味ない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 03:24:47.09

ＡＫＢとか全然興味ないからスルーしてきたが、それでもいつの間にか
水着の需要がないオバン扱いされるくらいに前からいたのかと思うと
結構長いブームだったなあと

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 03:25:15.22

ごめん誤爆

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 06:47:43.47

もしも延長再試合になってたら今もドカベン連載していたのだろうか？今頃クライマックスか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 08:33:10.18

>>72
それをホームランできたら山田太郎になれるね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 15:54:07.41

いくら163キロでも棒球だったらホームランされるでしょ
キレのある139キロの方が打たれない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 16:01:30.31

よく言われる話だね
数値上は速くてもタイミングを合わせやすい球は打たれるって
大矢明彦の本に書いてあった話だが
巨人ファンから「斉藤明夫って全然球が凄いと思えないんですが
なんで巨人打線は打てないんですか？」と聞かれたことがあって
「打席に立ってみないと分からないと思うが斉藤の球は凄く打ちにくいんだ」と
書いてあった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 18:16:51.71

スピードガンは計測する人間のさじ加減がものを言う
球場毎によって自チーム投手の速度が贔屓目に高くなるのもそのせい
ストライクゾーンの広さがその日の球審によってあいまいでも通用するのと同じ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/07(日) 18:52:18.92

里中のストレートは微妙に外してくるので
ジャストミートのつもりが詰まるのだが打者にはわからない
とか言ってたシーンがあったような

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 00:03:25.81

最近はワンマンチームで甲子園が難しいな
ドカベンの世界なら大船渡は2年夏から3季連続出てるだろうね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 12:13:49.88

>>50
あんた　刺身よりツマの質の方が気になるの？
かわった人だね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 13:22:46.65

ツマに興味持てないと水島のように登場人物いっぱいいながら山田と岩鬼しかクリーズアップしない
漫画しか描けなくなる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 13:34:15.35

当時はあぶさんでもちゃんと裏方さんにスポットあてたりしてたでしょ
そのうえで球道くんのラストゲームはあれでいいという判断であって間違ってないと思うよ
緻密なゲーム展開描いたとして生みの親のかあさんがどうやってからめと

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 13:38:49.91

人それぞれじゃね？
どんな意見を言おうと適当な試合だったのは否定できないし
あなたがそれも仕方ないのならそれはそれでいいし

ただ変わった人だねとか攻撃するのはどうかと

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 14:19:58.51

緻密なゲーム展開とは言わずとも、少しは試合ぽく描けなかったものかとは思う
うろ覚えだけど相手チームであるどんたくの描写なんてベンチ1コマだったような
で球道のパーフェクトで優勝だったっけ？
ドラマチックというより安易だなあと

あの試合で気になったのは、中西夫妻は青田側の応援席にいるんだろうに
どんたくのスタンドでチアやってる結花を見分ける目の良さだw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 14:48:22.80

犬飼武蔵が観客席で立ち上がった時に「ばかでかい少年が立ち上がりました」とか実況されてたのを思い出した

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 14:48:48.94

一球さんうろ覚えだけど
なんか上下関係は大事だぞっていう漫画のイメージしかない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 16:19:26.02

ドカベン、6巻あたりまできても中学生編で
山田、岩鬼、殿馬しか出てこないな

里中はいつ出てくるのか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 17:09:45.67

むしろ里中が登場してからは下り坂だから
今の一番面白いところをじっくり楽しんだ方がいいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 17:21:24.81

そういや里中って初登場時からストーカーだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 17:23:36.87

小林に負けた補欠投手なのにドヤ顔でウフフフ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 17:37:34.05

そして小さな巨人と自ら名付ける

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 17:49:17.38

上級生にも不遜な態度をとる
四天王て山田以外性格アレなのだらけだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 18:27:58.12

>>96
先輩に対して後輩らしい態度をとるのは山田だけだな。
里中は敬語こそ使うけど口答え多いし殿馬も先輩を呼び捨てタメ口だし。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 18:32:51.60

岩鬼と里中ってそっくり

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 18:54:14.68

まあ水島って顔バリエーションも少ないけど性格バリエーションはもっと少ないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:15:27.71

土井垣って最初から割と変な奴だよな
ドカベンのキャラで変じゃない奴がそんなにいたのかというと微妙なところだが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:16:07.15

球道くん…水島漫画の中では1番ストーリーがしっかりして終わり方も綺麗だった。
一球さん…球道くんに続いて終わり方はしっかりしてる。大友の「真田、あと一人だ」は個人的には泣けた。
極道くん…印象薄い
光の小次郎…オリジナルチームを出して面白かったし、ドラフト制度に反対する小次郎と何とか入団を勧める職員のせめぎ合いは面白かった。ラストはイマイチ。

ドカベン＆あぶさん…代表作だが終わり方がクソ！無印ドカベンは許せるが…
悪まで個人的感想です。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:18:40.70

一球さんはぶっちゃけ終わり方だけよくてあとは全部糞

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:19:23.71

読売新聞。　今日の紙面(4月8日)に野村克也氏が昭和55年に水島御大から
もらった直筆のイラスト画を持って登場しとるぞ。

大切に保管してる宝物。　として選んだ一品だそうです。

サッチーの監視が無くなって、やっぱり御大のことが好きだと自由に言えるようになったみたいだ。
ノムさん。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:25:04.79

里中が山田を追って明訓に来た理由、子供の頃は納得して読んでたけどよく考えると
「この捕手なら自分のパフォーマンスを最大限引き出してくれる」
ならまだしも
「この捕手以外だとまともに通用する投球ができない」
って投手としてどうなの

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:31:05.99

一番きれいにまとまって終わったのは野球狂だな、あれは良かった
終わらせるのに取ってつけたような理由も無いし、ちゃんとラストゲームに勝負所を持ってきて
主人公マンセーのご都合主義じゃなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:51:25.55

>>104
それでいくと室戸学習塾で智三郎の変化球受けてた捕手は天才だよな。
里中って中学時代に小林負傷、2番手負傷→俺は投げないって完全にDQN投手なんだよな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 20:51:03.03

>>104
藤村の球を取れるのは豆タンだけ
鬼塚の陰陽球を取れるのは池畑だけと
こいつはすごい投手なんだぜとアピールする定番手法よ
里中の変化球がそこまでのものかは別にして

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 20:56:22.20

土井垣にサク越え連発されて
「あの程度だと卒業するまでマウンドに上がれないぞ」と控捕手に言われ
「キャッチャーが山田くんなら変わっていたさ」と言い返す里中

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/08(月) 22:14:25.06

里中といえばスカイフォークはどこいったん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 06:26:30.52

>>101
極道くんは写真週刊誌問題と絡めた最終回が、なんともショボかったね
あれは例のビートたけしの襲撃問題があったころなのかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 09:19:24.98

>>108　里中にそう言った捕手や土井垣に「当たっているな」とバッティング練習中
に言われた野手、予選が始まったらいなくなってたの惜しい、いまさらだけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 11:11:03.11

東口さんなんか不知火からヒット打ってるし、
顔も濃いからあのままレギュラーに残っても良かったのにね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 13:02:14.92

>>88
大介おやじはオンナより酒だろ　俺みたいにさ
ましてや高校生のジャリ見て　スタイルもいいじゃない！　なんてよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 14:29:10.82

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**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 14:37:50.39

>>113
大介は山崎武なみにムラがあった気がする。
はっきり言って大甲子園のあれみたいな厳しいオヤジではない。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 14:45:26.95

ドカベン決勝戦
明訓ー北海大三とスターズ対ウォリアーズ
酷かったのはどっち？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/09(火) 15:26:40.37

>>115
大甲子園のアレは笑ったわ、どこの巨人の星かと
大介はもともと放置系で子育ては愛子さんに任せっきりだったよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 16:02:46.40

美少女は今もホステスやってるんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 18:40:29.17

>>101
球道くんは冨島監督が最終戦でベンチに入れなかった辺りとか、えーじが正体を現した時とかグッとくる。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 19:32:23.31

中西大介ってモデルは片平晋作あたりかね
一本足打法だし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 20:22:48.22

>>116
明訓・北海第三は作品のエピローグみたいなもので、さくっと終わったから
悪い印象はないな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 21:09:26.06

連載時は少年野球やってた世代だけど
あの当時、一度明訓が弁慶高校に負けた後には
その後の秋季大会や春のセンバツで勝とうが、負けようがマジでどうでもよくなってた
チーム練習の前に誰かが買ってきたチャンピオンを回し読みする習慣も無くなってたし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 22:02:25.94

明訓×北海第三は、一応何話かかけてちゃんと試合してたから悪い印象はないや
石垣島だっけ、その前の準決勝とか土佐丸戦は適当感丸出しだったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 22:40:40.87

結果的に土佐丸との最後の対戦がアレだもんなぁ。
もう大甲子園の構想が決まってドカベンをさっさと店じまいしたかったんだろうか？
ドカベンと大甲子園の間にダントツみたいなどうでもいい作品描くぐらいなら最後の選抜を充実させて欲しかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 22:41:17.76

佃雪村古町

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/09(火) 23:01:07.24

武蔵が山田を吹っ飛ばした後に犬神が突っ込んで来るなどはいかにも土佐丸らしいが、しかし前の決勝と比較するとばかにあっさりと終わってしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 06:51:16.12

土佐丸のやったことは今は大半はコリジョンルールでアウトなんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 10:02:33.20

大甲子園の構想が決まってて大ヒットマンがのドカベンがどうでもよくなるくらいなら
その後のダントツが説明つかないと思うが

大甲子園の主人公チーム数足りないの分かってるんだからダントツで光以外に使えるチームを
もう少し増やすか、ダントツは早めに終わらせてもう一個連載させてその主人公チームを出すとか
やりようがあったはずだけどダントツにはそんなの見られない

単にドカベンの連載に飽きただけだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 13:31:00.36

ダントツは最初から一年のみの連載期間という条件で始まったはず
他誌の水島高校野球マンガも加えた大甲子園を秋田書店のチャンピオンで描く条件として
他誌の作品の宣伝ばかりになるのは困るから、秋田書店も儲ける為あと１作品を！ってんで
ダントツが一年契約で始まったけど水島先生の本心はとにかく早く大甲子園を描きたかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 13:51:54.04

>>129
それは後付けの言い訳
当初ダントツとドカベンは同じ世界ではあるものの交わる予定はなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 15:03:25.04

>>126
その万に一つのシチュエーション、たった１試合のなかで起こるか起こらないか
分からない可能性に賭けて練習してきた広島商と被る
打倒江川でランナー一、二塁でダブルスチール、
前の走者が挟まれている間に、後ろの走者が生還とか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 15:53:35.88

仮に大甲子園でダントツが無かったとしたらライバルチームは青田、巨人学園、室戸学習塾とそれぐらいか？
無印時代のライバルチームなら土佐丸、いわき東、通天閣、甲府学院、赤城山、クリーン
神奈川県内では白新、横浜学院、東海で小林を無理矢理出せば東郷学園もか？
こう思うと大甲子園より無印の方がライバルチームは充実してるよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 17:12:34.42

土佐丸とは3試合してるのでさすがにネタ切れで室戸に変えてきたか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 17:46:29.78

ダントツなんかあってもなくても大甲子園にほとんど影響ないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 18:01:51.67

大甲子園には影響なくても
ダントツ知らないドカベンファン、球道くんファン、一球さんファンが
「これってどんなマンガなんだろ」と、ちょっとでも興味持って
ダントツの単行本を買う人がいたとしたなら成功だ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 18:31:38.77

>>132
明訓対巨人学園も連載初期のテンションなら絶対名勝負になるよな。
それがなぜりんご園戦の方がマシな事態に・・・。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 20:35:23.54

巨人学園のいいところは
茜高校戦で描き切ったから
早く青田戦を描くため適当になったんだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 23:25:41.19

茜高校戦って地方予選決勝だっけ？
あれも面白かったけど、ルールの盲点をついていく赤城山高校みたいな戦法だったよな、巨人学園ぽくはなかった
一球さんって、野球ド素人の一球がド素人ゆえの勢いで、もしくは身体能力のみで何故か相手に勝っていってしまう破天荒さが楽しかったから
その辺で明訓と勝負したら面白かっただろうにと今でも思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 23:46:18.00

球道が本調子なら青田が最強だな
それを無理に明訓勝たせようとするから再試合のような凡戦になる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/10(水) 23:56:36.94

一球から忍者要素を感じたことがない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 08:51:32.49

本編で影の薄かった三銃士を復帰させるより、岩風監督を復帰させる方が面白くなったと思う
それをネット裏で見守る藤村とか見てみたかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 09:14:00.76

明訓×巨人学園戦はいよいよ主人公同士の対決と言うことで、
開戦直後は巻頭カラー多かったなぁ

蓋を開けたらアレだったけど・・

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 13:08:38.63

山田が早々と怪我するわ途中すっ飛ばすわ
巨人学園戦ホントつまらんかった
山田に怪我させるために酔っ払いなんか連れ戻してきやがって

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 17:44:56.64

鷹丘中学時代の試合で腹をスパイクされた山田を不知火が自分のサラシを巻いて救護したシーンがあったけど
なんで不知火は普段からサラシを巻いてるの？

ヤクザ映画で出入りの際に防御用にキツく巻いたりするのしか見たこと無いけど
昔は一般人が腹巻き代わりにサラシ巻いてたの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 18:25:28.45

んなワケない
時代を考えろ70年代は高倉健とかの任侠ものが全盛期だ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 19:27:11.14

>>142
青田戦とテンション違い過ぎだもんな。
明訓が敗北寸前に追い込まれる場面もなかったし。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 22:14:42.15

巨人学園と、光高校戦は、いただけなかったね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/04/11(木) 22:44:58.63

>>138だけど訂正
言いたかったのは赤城山高校じゃなくて中山畜産高校だった
年取るとモーロクしていかんわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/11(木) 23:59:52.39

一球が山田の怪我を秘薬で治したのが美談になってるが
山田が怪我したのは一球が酔っ払いを使ったせい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 05:31:02.91

いや、アル中の高校球児って

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 08:40:24.21

>>141
上下になりきって逆打席に立つと利き目の影響で球がデカく見えて簡単に打てる　とか
眼帯外したら球がデカく見える　とか、好きだな
でも描いている最中に、その効力を忘れるみたいだが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 10:26:54.55

そりゃ時間がたったら片目眼帯の効果も薄れて当然だと思うが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 15:01:59.91

水島マンガって、帽子のツバに切れ目があって片目だけ見えているという構図が好きだな

普通は帽子を深くかぶったら目は見えない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 15:42:29.91

「わっけねえって」だっけ？
なんかこのセリフをよく見た気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 15:47:59.36

>>142
巨人戦の前のリンゴがやった戦い方を巨人にはやって欲しかったよな。ベンチから球種を見分ける一球、序盤で大量得点で一球の策略通りでもいいし、岩風の策略通りでも良かったしな…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 21:37:12.25

大甲子園。伏兵ながらベスト4に入った花巻高校の太平洋もお忘れなく。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/12(金) 23:11:31.65

てか花巻高校は当初決勝の相手にするつもりだったけど
途中で何故か気が変わっただけなんじゃないかと今でも思ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 00:14:54.19

太平洋は超人ではないから物足りない
努力さえすれば届きそうな能力

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 02:13:31.64

そこが良いんだよなぁ。球道でも一球でもない脇役が決勝戦で山田と対峙する場面見たかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 02:53:08.61

球道でもない一球でもないチームと決勝やれてよかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 09:07:01.58

仰る通りそうなったな。水島先生渾身の最高傑作が紫だったという事なんだろう｡トーントーン

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 09:10:40.61

10人しかいない紫
たくさんいるが少数精鋭で10人の土佐丸。
どちらも人数のなさで不利になってるが、土佐丸はマヌケに見える。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 09:20:17.61

明訓対花巻になったら、一年夏決勝みたいな緊迫した試合がもう一度見られる
そう思ってワクワクした時期もありました

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 09:27:11.00

むしろ花巻はもっと早い段階で使うつもりだったのが
すっかり度忘れしてるうちに準決まで残ってしまったのではと思ってる

2回戦までの主人公対決じゃない試合もじっくり描く路線と３、４回線のやっときた主人公対決なのに
野球漫画史上最低レベルの糞試合で適当に終わらせた路線でまるで別人が描いてるくらいに路線が変わってるし
本来の2回戦まで描いてた水島はその時点では花巻を青田あたりとぶつけるつもりだったんじゃないかと

決勝は足りなくなるけど犬飼の弟の室戸を思いつく水島なら不知火のいとこでも土門の友人でも
なんとでもなるだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 09:30:49.95

光高校のゴリラでさえ知三郎のこと知ってたのに、
ほんとに明訓は情報収集せんよなあｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 09:52:37.92

コテンパンなやられても紫に負けるよりも青田に負けた方が良かったかな。今になってみれば

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 10:32:49.66

草野球を参考にしてるからな。草野球で事前に相手を分析するとかないだろ。
プロ野球の取材で何してるんだよと言いたくなるが、取材と称した冷やかしだから作品に反映されるはずもない。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 10:36:58.98

ザンバラ髪振り乱して必死に投げる水島先生

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 11:14:37.00

大甲子園は香車を早々と退場させたのが納得行かん
あれいれば話に幅が広がるだろうに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 11:15:08.81

冷やかしといえば
以前ホークスのキャンプの取材で練習の邪魔をしていて秋山監督が迷惑そうな顔してるシーンがあったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 11:20:49.19

>>169
フェイドアウトさせるなら蛸田か上下だろと思ったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 11:22:34.40

あれは渚をレギュラーにする為に香車を外したのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:08:39.70

それ以外にどんな解釈があると

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:34:33.23

香車の足が速いという設定も忘れてただろうしな
実際あの設定が使われたの白新戦だけだったし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:45:55.39

>>165
毎回毎回、試合が始まってから、なんだあの投げ方はとか驚いてるのはマヌケだよな。
初めて戦う相手の情報を事前に得たのって、弁慶戦くらいじゃない？

>>156
試合のシーンが1コマも無かったけどな。
「水島野球漫画の集大成」で、決勝の相手が花巻とか盛り下がるどころじゃないよ。
逆に言えば、その地味な組合わせを名勝負に描けてたら歴史に特筆されただろうね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:46:13.48

ゴリよ、なんか知らんが涙が出て止まらんわい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:48:37.03

花巻は伏兵高校だけど血統に重きを置く水島漫画ではむしろ大本命高

あと明訓はたまに事前情報入れると誤植に惑わされたりするから調べない方がマシかもね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 13:19:06.31

>>177
血統って誰のどんな血統だよｗ
太平監督って明訓の監督に選ばれた事情が全く不明だよな。
この辺も草野球っぽいアバウトぶり。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 13:21:17.47

あったな
中山畜産の脇坂だっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 13:29:27.00

>>178
よく知らんが、そもそもその学校の教師が監督に就任するって一般的なの？　部長ならわかるけど
徳川みたいなのんべに委託してた経緯も謎だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 14:11:29.49

かつての明訓は土井垣が注目されているだけの学校だったから、酔っ払いが監督やってても
いいんだけど、太平は謎だな。野球素人だったし。あんたなんでここにいるんだよと。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 14:17:17.81

明訓の数学向上の為に大平呼ばれる

北の成績を見て「コイツなら東大合格と人間校宝いけるだや！」

北「留年して明訓の監督やります」

岩鬼「名選手が名監督を作る。監督はベンチに座ってればいい」

北に監督を諦めさせたい校長「じゃ大平先生お願いします」

息子と山田の対決を見たくなった大平「やります」

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 15:42:54.61

>>182
まさかの北がキーマン。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 15:47:57.63

そもそも捻挫なのに4か月以上も松葉杖が取れなかった北。
複雑骨折や靱帯断裂レベルの重傷だな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 15:51:59.00

>>162
明訓も一時期10人だったな。それでも名前すら出されずに消えていった補欠。
弁慶高校は甲子園に9人で行ったのに、なぜか武蔵坊の代わりがいたという。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 16:12:52.17

香車のエピソードってなんだっけ

岩鬼が頭部にデッドボールを受けて気絶
香車が代走
（プロ野球とちがって、高校野球では控えの選手も少ないため、”臨時”の代走も認められている）
その代走が盗塁、好走を繰り返してホームイン
この虎の子の1点が決め手になる
岩鬼は治療が終わって試合に復帰

なお、記録上はすべて岩鬼が盗塁、進塁、ホームインしたことになり、香車は記録には残らない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 16:36:47.44

>>186
白新戦で退場した後、一切話題に出ないのがかえって怖い。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 16:44:39.38

名前からして走りのスペリャリスト要員だったろうにな
香車

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 17:10:17.42

不知火はツバで片目を隠すが、香車は髪で片目を隠す

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 17:26:30.52

一球さんもメチャクチャ足が速いって設定で本家版では無双してたんやが
明訓に巨人学園が勝つワケにいかんので山田に簡単に刺されてしまうご都合主義

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 17:49:33.87

一球の盗塁チャレンジも１回だけで終わったしな
足利のときみたいに何回か勝負するのかと思ったら

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:02:23.32

>>186
夏子に男がいて腑抜けになった時か。
試合前に山田達と不知火が横学と東郷の試合を一緒に見てたり
山田が打てなくなったきっかけだったり
いろいろ詰め込まれた試合だったね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 19:18:01.54

>>187
描かないでいるうちに存在そのものを忘れたんだよ。よくあることじゃんこいつには。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/13(土) 22:56:36.54

味方の俊足キャラって扱いづらいんだろうな。
敵方なら足利みたく攻略法を焦点にできるけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 00:58:49.59

その足利もスパスタで味方に

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 07:06:19.64

ちょっと描かないでいるとキャラや設定を全て忘れちゃうのはどうにかならなかったのかな

全て行き当たりばったりで描いてるからなんだろうけど、せめて編集やアシの中にアドバイスをしてくれる人が１人でもいればなーと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 08:10:28.31

>>194
塁に出たら無双だし、止めるには敵キャラに山田同様かそれ以上のキャッチャーが必要だしな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 08:27:58.50

作品のクオリティとかより別の方に精力を注いでたんだろ
だから多少の辻褄合わないことや矛盾点も気にならないっつーか、気にする気無し
若い頃の、連載を多数もってた時代でも年間200試合近く草野球してたし
後年は野球に一切興味なくなって大好きな相撲を見に行く方が最大の娯楽になってたし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:18:09.97

>>185
俺の名前は和田だ（練習ユニの腹に書いてある）

**愛蔵版名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:18:29.95

やはり一線を退くのが30年遅かったと言う説は本当なんだろうな

車田みたいに監修として名前だけ貸して、あとは他のまともな漫画家に描かせるスタイルにしておくべきだった