ドカベン13回裏

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/16(木) 05:02:40.22

前スレ
ドカベン13回表
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1554339274/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:02:43.85

そういやそうだねｗ
山田って三塁打もけっこう打ってるね
パッと思い出すだけでも信濃川戦や横学戦、りんご園戦とか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:06:03.74

山田が最後の最後で打った内野安打がサヨナラになった時に
不知火は自分が敗戦投手になったのを受け入れられなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:07:47.16

>>108
プロ編でもオールスターで三塁打を打ちサイクル達成
その試合では内野安打も打ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:13:06.72

>>110
おー、山田は高校野球時代ではできなかったサイクルをプロで成し遂げてたのか！
プロ編はろくに読んでなかったから知らなかったよ　ｻﾝｸｽ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:24:39.29

>>106
困ったときの内野安打だな。相手投手が良くてクリーンヒットを打てないとき。

>>107
弁慶戦で強烈な鈍足のイメージが付いたけど、それ以外は、デブのわりには動ける
設定なんだよね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:36:05.74

赤城山戦でセーフティーバントが成功したのに理由をつけるとしたら
岩鬼のホームスチールや山田のまさかのバントに戸惑って守備が乱れたからかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:40:31.27

膝に負担がかかるからここぞの場面しか全力で走らないんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 14:48:22.55

>>112
ピッチャーが暴投した時にジャンプ一番キャッチするとか、そう言う時は動ける。
しかし走るのはダメと言う、難しい体をしてるのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 15:12:40.03

記憶喪失の頃の山田って結構スマートだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 16:06:12.54

食事の仕方も喪失してたんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 17:00:09.98

>>105
3つ目のアウトがフォースアウトならば、岩鬼がホームインしても認められない

たとえば2アウト3塁で打者が外野にヒットを打ったとする
3塁ランナーがホームインしても、打者が「サヨナラヒットを打った～」と喜んで1塁ベースまで走ることを怠って
1塁にボールが送られてフォースアウトになってしまったら、3アウトチェンジになって、得点は認められない

では、白新戦のアレはどうなるか
もしも、ボールを持った野手が1塁ランナーの山田の体にタッチしてしまったら、岩鬼のホームインのほうが
先ならば得点が認められてしまう
しかし、不知火が1塁にボールを送ってアウトにした場合、これは「ランナーにタッチが必要なプレイ」では
ないから「フォースアウト」ではないのか？と思うだろう
実は違うのである

「フォースアウト」とは、塁が埋まっていて打者がゴロを打ったりバントした場合、ランナーには「進塁義務」が
発生するので次の塁にボールを送って塁を踏むだけで、ランナーをアウトに出来るというプレイである
微笑のスクイズは小フライになって捕球されてしまったため、ランナーには「進塁義務」が発生しない
1塁ランナーの山田は1塁に戻れずにアウトになってしまったが、これは「フォースアウト」ではない
したがって、3つ目のアウトが成立する前に3塁ランナーの岩鬼がホームインしていれば、その得点は認められるのである

ただし
3塁ランナーの岩鬼は、微笑のスクイズは小フライになってしまったにもかかわらず3塁ベースにリタッチすることもなく
強引にホームインしているため、「正しくタッチアップをしていない」状態である
つまり、守備側が「3塁ランナーの岩鬼は正しくタッチアップをしていない。」とアピールして、ボールを持って3塁ベースを
踏めば岩鬼のホームインは無効になり得点は認められないのだが、白新はこのアピールをしないまま、全員がベンチまで
引き揚げてしまった
アピールをしなければ、岩鬼はアウトになっておらず、ホームインしていれば、その得点は認められるのである

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:36:32.08

長文野郎は頭が悪く自分の考えすらまとめられない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:48:17.98

まあ自分の意見をまとめることすらできない人に
偉そうな講釈垂れられてもなあとは思う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/18(土) 21:35:34.83

普段のおしゃべりでも、賢い人は要点を言うがバカは説明が長い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/19(日) 03:14:12.66

まあ全然面白くない議論に>>118のおかげで完全に終止符が打たれたので
それなりに感謝してる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/19(日) 20:30:29.62

土佐丸戦サヨナラ殿馬のバットを参考にして
日本一長いバットを短く持って目の錯覚を利用した大道

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/20(月) 09:35:37.90

長嶋茂雄が実際にやっていたらしい
初めからバットを短く持つのはカッコ悪いと重い
バットを長く持つ→ピッチャーが投げてから両手を緩めて短く持ち替えて
シングルヒットを打ったとか

篠塚利夫がそれを見て「自分もやってみよう」と真似をしたら
両手を緩めすぎて、バットの先端の太い部分まで行ってしまって失敗したとか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/20(月) 11:52:13.93

今のバットじゃ打てないけどバット短く持ちたくもないなら
それまでのバットと同じヘッドバランスだけど軽くなってるバットを使う手もあるか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/20(月) 17:32:41.35

バットを長くしたらなんでホームランが打てるのか疑問だったわ。

まぁ　御大の適当さが出ただけなんだけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/20(月) 18:18:58.23

https://magazine.manba.co.jp/2017/08/11/special-maeda-dokaben/
ドカベン31巻のすごさについて言いたくて……夏

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/20(月) 18:34:58.60

31巻のぶんて、御大がチャンピオンの年末年始特大号で
毎週50ページというとんでもない負荷をかけられ
主役達の過去のエピソードをでっちあげるという苦肉の策だった。

と、言ってたのを思い出した。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/20(月) 20:07:00.05

>>127
何と言われても構わない
リアルに読んでた世代として涙が止まらない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/20(月) 20:25:28.41

>>127　YMS（やっぱり水島新司はすごい）を文中に書いてたなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 09:02:07.44

明訓春夏連覇時の監督だけど徳川や土井垣と比べ地味だった大平
元は野球ド素人だからこそ徳川や土井垣には出来ないこともやる場面もあったけどさ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 10:06:26.27

>徳川や土井垣には出来ないこともやる場面もあったけどさ

何か面白いことしたっけ？
大甲子園は読んでないから知らないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 10:29:13.58

>バットを長くしたらなんでホームランが打てるのか疑問だったわ

自分で試してみたことある？　結構効果があるもんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 10:40:26.68

>>132
真価が発揮されんのは大甲子園からだね。
岩鬼を上手く操縦できれば明訓は強い。
山田や太平監督は上手く操っていた感じだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 10:48:17.36

犬神に当てられたときの山田は珍しく判断鈍ってたなぁ。
岩鬼を止める為の方便ではなく本当に犬神のコントロールが狂っただけ
と思ってたわけだし。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 12:51:10.08

>>126
殿馬のアレは
バッターボックスの一番後ろのベースから遠く離れたところに立つという作戦
犬飼が「こいつチビだから、アウトコースギリギリのストライクを投げたらバットが届かないだろう。」と
引っ掛かった
バットがものすごく長いため、流し打ちでライトにフライを飛ばした
そのときライトを守っていたのは、犬神
ワンポイントリリーフで山田にデッドボールを食らわしたが、その次の攻撃でホームに突入したとき
山田がめずらしく怒り狂って、お返しとばかりヤケクソでブロックするどころか、犬神を吹っ飛ばした
そのため、ヨロヨロとしか動けない
そこを狙ったのが殿馬の秘打

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 13:08:46.59

バットを長くしたらヘッドも効かなくなるし
重いから、非力の殿馬には振れないだろ?

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 13:15:21.76

殿馬プロに入ってからも急にホームラン量産し始めたことあったな
阿波踊りのリズムかなんかにヒントを得たんだっけか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 15:16:51.45

プロ編では微笑が大成して四天王が1軍と2軍行ったりきたりのストーリーとか、里中が一年目の人気だけで消えるストーリーとか野球狂型式で見たかったけどなあ…
あぶさんでも酔っぱらいの選手を聖人君主にした御大ではそんなストーリー無理だろうな…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 16:49:48.00

>>131
実は徳川土井垣よりも優勝回数は多いけども、やっぱり印象は薄いな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 16:55:51.22

>>138
プロで白鳥の湖でホームラン打ったけど無印だと中学時代だけだったか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 16:56:55.10

>>140
山田達もプロ編以降明訓の監督言ったら徳川だと思ってるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 18:58:32.52

>>137
グリップを太めにして
ヘッドとの重量区分を緩和したから振れたと
土井垣が解説してるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 21:16:09.25

>>141
2年春のセンバツ、決勝戦の土佐丸戦で殿馬が逆転サヨナラ2ランホームランを打って優勝している

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 21:36:50.43

それはみんな知ってますありがとうございました

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 22:10:19.75

江川学院の山田を5打席連続敬遠、今見てもヒデエな

しかし、まさか現実にあれを真似する学校が出てくるとは思わなかったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 22:13:30.80

>>144
それは知ってるけどその時の打法も白鳥の湖？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 22:15:33.20

たまに誰でも知ってることをレスする人出てくるよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 22:24:08.28

>>136
バッター　審判　ぶーっとんで～♪

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 23:31:58.56

>>146
やっぱ馬淵はドカベン読んでて真似したんやろか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/21(火) 23:40:55.01

水島新司はスパスタがやってたあたりの頃に描いた読み切り野球漫画でも
プロ注目のスラッガーに勝つために敬遠し続ける主人公校を描いた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 00:23:04.79

明徳義塾は、星稜の松井秀喜を「2アウトランナーなし」でも敬遠した
これはまあ、分かる

しかし、江川学院は、明訓の山田を「2アウト満塁」で敬遠して、1点を献上して同点に追いつかれ、
5番の微笑を打ち取った

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 00:31:26.85

微笑と星稜の5番はどうなんだろ
1点差で二死満塁松井なら敬遠してるだろな
1点じゃすまんと考える

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 00:32:35.09

ホームラン打たれたら4点取られる、と言うひどくネガティブな思考によるものか。
それとも全打席敬遠すると最初から決めてあったのか。
いずれにしても、ねえw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 00:36:55.10

極道くんは甲子園決勝戦で初回と最終回二度に渡って満塁敬遠されてたな
初回はその後は凌いだけど最終回は5番嵐山がグラスラどーん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 02:11:24.84

極道くんのことを思い出したら乾いた笑いしか出てこない
あそこらへんで水島漫画は完全に壊れたんだろうなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 02:19:04.92

敬遠されること多い不動の4番がいなければ俺が4番打ってた自負できる実力を持ってるバッターを5番じゃなくて3番に置いてた野球漫画を描いてたあだち充

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 04:38:02.84

江川学院は負けたから救われた
しかも野次る気も失せる負け方だった。
中は殿馬に感謝しなきゃならんレベルよ。
勝ってたら明徳みたいになってたよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 07:13:20.97

マンガと現実をごっちゃにして語る老害たち

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 08:11:59.71

満塁敬遠といえば高校時代の駒田がされたそうだが
他にもあるのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 09:21:08.64

もういいよくだらない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 10:04:53.01

北海大三も満塁で山田敬遠すべきだった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 11:23:46.71

下尾の仁は何であそこまで山田を低評価してたんだろう
甲子園での山田の活躍は見てた筈なんだから、普通に
高評価すると思うんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 11:41:28.30

山田がわびすけに抑え込まれてた赤城山戦では逆に山岡が敬遠され山田勝負
でも山田のセーフティーバントで逆転

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 11:59:27.28

>>163
全員が山田は凄い凄いと言ってるのも気持ち悪いからああいう奴は好きだ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 12:09:16.66

確かに
自信過剰ではあったけど、そういう意味では新鮮だったね、仁は

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 12:16:31.86

>>165
高3春選抜時は関東大会の活躍でかつての土井垣や里中以上のフィーバーが起こってたな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 15:10:38.84

プロ編の獅子丸はめっちゃ不快だった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 15:12:38.75

山田が敬遠されたり打てないときでも
岩鬼のデタラメ、殿馬の秘打、微笑の一発で何とかなるというイメージはある

しかし、3番の山岡は・・・たいして役に立たないイメージ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 15:31:05.82

>>168
変化球が打てないのがわかりバッターとして大成せず投手として戦力になった獅子丸だっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 15:31:54.37

Kジローも記念すべき公式戦1回戦では全打席敬遠

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 16:02:15.38

>>168
蔵は俺は嫌いじゃなかったわ。
「（まだ契約してないから）監督じゃねえ」
とかね。

横浜との日本シリーズで懸命に山田がなだめるのも好きだね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 16:46:37.48

>>156
大甲子園の中盤とかKジローに比べたら、はるかに面白いと思うよ。主役の京極は
投げても打っても超人的だけど、意識的に脇役が活躍するよう工夫してる。
対苦楽園、対虎の風などドカベンにはない格上チームとの対戦も多い。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 17:37:40.59

大甲子園で描きたいこと描いて、
極道でちょっと挑戦してみたって感じかな
Ｋジローは反則とか変則の敵ばっかりで、普通の相手があんましいない

同じ水島野球漫画だけど３つともだいぶ毛色が違う

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 17:59:52.49

ドリトナは大魔神や俵星のプロ入りはまだしも大前田のプロ入りは納得いってない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 18:10:13.52

>>175
大前田は、高校野球でも活躍したシーンあったか？度合いが微笑どころじゃないからな。

>>174
Ｋジローで変則の敵というと、球審を味方につけて途中まで優勢だった乱童が面白かった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 18:17:50.18

極道は「みわぁ～ぉ」とサザンクロスが余計だった
虎の風は猛者揃いでいいチームだったのに残念

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 18:25:58.53

新入部員の秋を試合に出すために飛島が甲子園の練習中に怪我してししばらく試合出られなくなったKジロー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 18:49:15.31

>>177
いや、あれくらい無茶をやらないと勝てなかったでしょう。
終盤は、全力１００％でも不動にホームラン打たれてたし。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:11:56.82

むしろドリーム編でもサザンクロスで山田のバット折るとかやってほしかった
なぜか球速が下がってた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:23:45.75

高校時代は剛速球投げてた土井垣や星王も
スパスタでマウンドに上がった際には大したことない球速

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:55:44.34

土井垣って剛速球投げてたっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/22(水) 22:59:59.51

対義経想定した特訓で山田に150キロ投げて打たれて
これなら1番山田で確実に初回1球目1点確実だぜみたいな感じになった
ちなみに他の連中は土井垣の135キロすら打てなかったと殿馬が言っていた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 00:35:01.50

「仮想　武蔵坊」
　とかいって山田と里中が、土井垣と対戦したけれど、
本編では左打者になってて、なにが仮想武蔵坊やねん　
と突っ込みたくなった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 00:49:25.96

あの練習の根拠は土井垣が勝手に「似てるなおれの構えだ」と思っただけなんで、どの程度役に立ったかは不明だ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 04:50:20.20

もう日本プロ野球機構に１円も払う気はない
という強い意志を御大から感じるぜ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 11:03:35.29

>>169
基本微笑より山岡の方が頼りになってるよ。
山田５敬遠の江川学院戦の微笑は悲惨そのもので
三振　三振　どん詰まりのピーゴロ　わっという驚き声＆
またも三振ですと解説付の三振

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 11:20:35.96

たしかに山岡はいざとなればセーフティーバントに四死球と微笑よりも貢献度は高い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 12:18:15.48

>>187
微笑は次の信濃川で汚名返上の勝利打点

夏の東海戦はタイムリー、バント、タイムリー2塁打、スクイズと活躍してくれた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 12:28:34.77

入部したばかりの頃は土門からサヨナラホームラン打ってた微笑

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 12:49:40.19

>>190
たしかにそうだが、強敵に地味に食らい付いていく描写は圧倒的に山岡のほうが多い
微笑はほとんどがあっさり凡退のかませ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 13:02:30.95

そんな噛ませ犬にドカベンシリーズのラスボス役を与えるんだからなー

新潟の監督は

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 13:15:52.95

みやぞんみたいに一見ニコニコしてるようで目の奥は笑っていないタイプ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 13:26:07.61

最初だけホームラン連発してたがいつのまにかスクイズ要員に成り下がってしまった。
と思ったらプロになったらまたホームランバッターって何の事だ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 14:41:43.49

>>194
山田の足考えたら外野フライよりスクイズのがいいからな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 14:51:59.59

>>182
土井垣はもともとキャッチャー
1年生の渚が入部してきたとき、里中と同じようなアンダースローだったが
同じタイプの投手は2人いらんと、無理やり普通のオーバースローに転向させた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 15:23:48.13

ちょっと怖くなってきた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 15:36:51.71

賀間さん　　　おれ　怖い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 15:56:26.15

>>185
土井垣と武蔵坊の因縁は、典型的な生かされなかった伏線だな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 16:06:36.34

ふふふどこへいこうが逃さんよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 16:07:56.66

土井垣は日ハムに入ってしまうぜ

どこへいこーが逃がさんよ

という義経と武蔵坊の会話から察するに、土井垣とよほどの因縁が・・・
と思ってたんだけど、ほんとなんにも無かったねｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 16:11:58.24

>>191
室戸の知三郎相手には4安打したが得点には繋がらず
里中、山田、岩鬼のホームランで得点挙げたな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 16:12:31.63

山岡ですら挙げたことがない決勝点を挙げたことがあるのが北

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 16:19:25.00

>>196
でも渚は土井垣なんて一切リスペクトしていなかったんで、
東海戦試合途中で唐突にアンダーに戻っていた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 16:25:41.31

>>196
日ハムでもキャッチャーとして出てて不知火とバッテリーも組んでた
でもスパスタでは「高校時代キャッチャーだったからな」とか言われてた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 16:26:14.89

秋予選では２ホーマー、賀間相手にもそれなりに打ち返しかなりの好打者
扱いだったのにクリーン戦から山田が別格の存在だとアピールするために
格下げ食らった三太郎。
チャンスにど真ん中三球三振するわ土井垣にはばかめと思われる
酷いバッティングするわ影丸にはこんなやつと嘲笑われるわ守備では後逸
するわと一気に落ちぶれた。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/05/23(木) 16:27:04.05

>>196 >>204
山田ですら渚の球初めて受けた時には背高いのにアンダーなんて勿体ない思ってて
勝手にアンダーに戻した時はキレた