ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十九
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十八
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1555407501/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ブウの攻撃に耐えて悟飯の動きを止める程の超能力が使えてフリーザなら一撃で倒せる
ずいぶん偏ったバランスのキャラだな 悟空のジト目おもろい
散々変なことしてきた子供時代を知ってるから ぶっちゃけピッコロや18号はブウ編以前にセルゲームで既に戦力外だったしね
シンはさすがに戦力外組より弱い描写もないし合体なしなら味方でサイヤ人3人に次ぐ位置にはいる ブウの攻撃食らっても死なない時点でそれなりには強いよな
ダメージは無かったものの衝撃波みたいなのでブウをのけぞらしたりしたしな
フリーザを一撃で倒せそうにない ってのはあくまでイメージであの頃はインフレしまくってるから
フリーザなんてプイプイ倒せるかすら怪しいくらいだし バビディはピッコロのが界王神より強いと感じてたんだよなあ。
ピッコロが殺そうとした時、なす術なしって顔をしてた。 ベジータですら本来ならとんでもない奴であるはずの界王神というくらいだし自分らが強くなりすぎただけで界王神のことを下げる言い方はしてないんだよね >>922
それはシンの時はダーブラが側にいたから
バビディもダーブラもついているんだからねというくらいだし
ピッコロの時はダーブラは既にいない、ブウもトランクスに蹴飛ばされて離れてたから丸腰状態で比較にならない 完全体になったフリーザは誌面越しにもヤバい雰囲気満々だったけど、もう飲茶どころか餃子といい勝負じゃね? フリーザ程度ならというのは別にフリーザを一撃で倒せることを強調したわけではなくベジータの心を読んで破壊や殺戮をすることはサイヤ人やその親玉だったフリーザと同じでもブウの恐ろしさは彼らとは比較になりませんよとブウの強さを表現した言葉に思える >>926
うん
そりゃそういうシーンだからな・・・ セル編のキャラ達は皆必死で緊迫感があって良いな
vsセルの悟空の必死感が堪らん。セルジュニアに腹パンされて「こんなはずじゃなかった…」言うシーンも哀愁あって堪らん >>928
うん、ただフリーザ一撃に踊らされて本質を見失う人が多い気がしてな 無能神とエネルギー吸引器ががあればセルクラスまでなら倒せる事実 >>929
セル編の疑問な所はベジータは今までご飯が逆上して強くなったり潜在パワーを隠してるのよく分かってるはずなのに、それまでのフリーザ編の戦いとかなかった事のように悟空の説明や実際に超2化したご飯に驚いてたのがなんか納得いかなかった。
「な、なんだと、あのガキが、、、?」
「し、信じられん。こんな事が」
要するにあそこまで強くなるとは、自分よりも強くなると思ってなかったって事か
顔は気に入らないけどブウ編で甘さの消えた顔になったのは良かったと思う
教育ママにしばられて我慢する必要もなくなり、自分のなりたい学者になれて良かった >>932
全然疑問にならんだろそこ・・・
想定外にも程があるわ!!
ってだけじゃん つうかベジータどころか全員が「そこまでなるのか?」って状態だったと思うがな 戦闘力に関して云えば悟空以外はみんな想定外だったろうし、さらに言えばその悟空だって悟飯の性格があれほど著しく変化してしまったのは想定外だったろう べジータは悟空が一番だと思ってるんだからそりゃ驚くだろ
セル編は悟飯に主人公交代する取っ掛かりだったんだろうけど
結果的には出来なかったから異質なエピソードだな いくら潜在能力が凄いと言ってもそれで決定的なダメージを与えられたのはラディッツくらいだしな リクームには通じなかったし
ナッパやフリーザには怒りを買って反撃されたしな〜 読者視点から言えば、悟飯の才能が悟空を超えると言うのは出て来た当初から割と明示されてたが
その割にはその設定が活かされる場面が中々無かったのでそう言う場面がいつ来るか? って言う感じはあったよ
人によってはあまりにも来ないので忘れてたかもしれないが。だからセルゲームは自分は「ようやくここでこういう場面が来たか!」
って感じたよ 人造人間編序盤の雑用悟飯も好きだわ
てか悟飯が最強であるということに最も違和感を感じるであろう人物って、
実はトランクスだと思う アニメスペシャル版では未来悟飯は1VS1なら未来17号を押せてたしな
弱いイメージは無かったんちゃう? んー、しかし軽く矛盾あるレベルだからね
セルゲーム悟飯と未来悟飯の戦闘力の差は
まぁ超サイヤ人を超えるという発想&時の部屋効果&悟空との修行、おそるべしといったところか 悟飯トランクスは超サイヤ人の壁を超えるという発想にすら至らないからな
結局純血最強なのよ
戦闘センスも純血の方が圧倒的に上だしな 精神と時の部屋で悟飯に修行付けてる様子を見る限り
悟空は甘いから師匠に向いてないは見当違いだったんじゃないかと思ったりする
感覚派っぽいけど理論立てて説明してくれるのは感心するわ
読者への説明も兼ねてるんだろうが 純血はひたすら強くなることに純粋で1人で修業していても手を抜かない
ナメック星に向かう宇宙船内での悟空、人造人間襲来前のカプセルコーポレーションでのベジータのように
しかし混血は1人だと手を抜いたりサボったりもする
これでは潜在能力が高くても強くなれるかは微妙だし、純血からしたら遊んでいたも同然なのでは? 混血は早熟だってことは周知の事実で、その上、髪型の変化も多いことから老いも地球人寄りなのかも あの未来の状況で悟飯が手抜きするとは流石に思えんけどな
技がピッコロよりになってるってゲームの設定すきだったわ >>934
ただベジータに関してはこれ以降は悟飯が力を引き出せばどんなに強くなってもおかしくないみたいに考えてるように見える、超でも才能なら1番だと認めてるし いつ街が襲われるかもわからんような状況で本腰入れて修行なんてできるわけないんだよな〜
ましてや外の状況がわからない精神と時の部屋に入るなんて論外
あの世界であそこまで強くなれたことを褒めてやりたいレベル まして戦士が悟飯とトランクスしかいないあの世界で
一緒に修行する相手が、自分より実力が上の悟飯であるトランクスにとっては
実力アップするにはマシな環境だが
逆に修行相手がトランクスしかいない悟飯にとっては実力が大して上がっていかない環境であった ベジータが悟飯とトランクスに修行つけてる未来とか見たかった 未来悟飯とかあの環境じゃ修行どころじゃないと思うけどな 精神と時の部屋を知ってたか知らなかったかの差
知ってる奴が真っ先に殺されてしまった故
しかし仮に精神と時の部屋を知ってても師匠なしでの独学では
セルゲームの時ほどは行けないかもな >>957
修行中も人造人間気にして気が気じゃない感出てたしこれ以上強くなれないと悟ってたよね完全に >>954
未来悟飯が修行したのは幼年期にピッコロとだけだからな。
悟飯自身も経験が足りない。悟空と修行した1年間は大きい。 悟空は亀【仙人】カリン様【仙人(猫)】【神様】【かいおうさま】から修行を受けた敬虔な修行マニアだからな >>961
ヤードラット星人に瞬間移動を教えてもらったり、
メタモル星人にフュージョン教えてもらったり、
死んでもあの世で修行続けてサイヤ人3になったり、
地味に記憶読んだりテレパシーも出来るようになってるし
誰にでも師事して技を取得して強くなり続けるのは
悟飯にもベジータにもない才能だよな。 加藤純一(うんこちゃん)Youtubelive
レトロゲーム部実況
思い出に残っているスーパーファミコンを懐かしむ
https://www.youtube.com/watch?v=t4QWVfGIWSk >962
でも、ブウにしかできなさそうな「おかしにのれー」とか戦いに向かないのは覚えようとしない頭のキレもある(非常識ともいう、地球人からしたら。例えば仕事とかしないでチチを怒らせてる) 未来悟空は死後あの世で修行してなかったんだろうか? 修行はしてたと思う
でも若い者になんとかしてほしかったという理由で占いババの力は借りなかったんだと思う アニメだとブルマに14歳ってはっきり言ってたけど原作だと数え間違えみたいなシーンなかったっけ >>967
原作でも14歳とハッキリ言ってたけど実際は数え間違えで11歳だった ブルマも「11歳!? どおりで『前』に毛が生えていないからおかしいと思ったわ」と述べている
でもマイナスで追加された保育器の設定で悟空が言ってた14歳ってのは間違っていなかった事が(読者的には)分かった
サイヤ人としての記憶は一切覚えていなくてもそういう感覚があったんだろうな >>946
悟空の場合、まず自らが編み出した修行方針や目的、
目指すべき姿を先に提示し、悟飯に明確な形でゴールを示してやったことが大きいと思う
悟飯一人だと、自分がどこまで強くなれるのかがまず分かっていないから超サイヤ人が限界と思ってもおかしくない
そこを敢えて通過点に過ぎないとし、目指すのはもっと先だと自覚させたから強くなった
未来トランクスに超を越える発想すらなかったのは未来悟飯の思考停止のせい 悟飯は自分が居るとお父さんの修業の邪魔じゃないかと最初気にしていたな
まずは超サイヤ人になることを目指しそれができれば組手が対等に近い力関係で
できるからそこからの伸びは格段に速くなると安心させていた
過去の悟空が課せられた修行も基礎から地道に積み重ねるやり方が多かったから
遠回りに見えてもそれが一番近道という上達法が染みついているんだろうな ウーロンは変身5分だけど、プーアルは5分なんだろうか?ふと疑問 プーアルは幼稚園退学くらってないからもっとできるんじゃないかな 幼稚園で長さそこまで変わるかね?ウーロンは幼稚園退学のなったが、ギュウマオウの事は教科書に載ってるとか言ってるが、幼稚園の教科書なのかな? 鳥山明がこの会話を目の当たりにしても、何の話かサッパリわからなそう >>971 >>972
プーアルの変身能力については劇中では特に説明されていないから制限時間は無いと考えていいと思う
ウーロンは完璧な変化を習得する前に幼稚園を退園させられたんだろう だから5分しか変身していられないしバイクに変身してもブルマが乗った途端ペシャンコになった
プーアルはウーロンとは違い魔法のじゅうたんに変化して気絶したヤムチャを病院にまで運べた 同世代の登場人物はみんな知らなかったのにピッコロ大魔王のことを知ってたヤジロベーは教養人 ウーロンが幼稚園中退ってだけでプーアルは高卒とかかもしれないな >>975
ウーロンバイクて女の子1人すら支えられないんだよね
もしかするとパンツも穿いたらブチッと弾け切れそう
そして血だるまのブタさんが倒れている ひょっとしたら変身能力強さだと
プーアル→悟空
ウーロン→クリリン
(最終的な)
なのか? ウーロンの変身能力はナメック編とかでも活かせそうなんだがなあ
ザーボン(ウーロン)「フリーザ様。飴玉をどうぞ」
フリーザ「ほう、ザーボンさん。気が利きますねえ」
ザーボン(ウーロン)」「ピーピーピー!」
フリーザ「うおおおおおお」 >>982
フリーザ「今のは痛かった・・・痛かったぞーーーー!!!!」 >>981
ブルマは「何よそのブス! ちゃんとよく見なさいよ!」と変化させ直したけど、ヤムチャは別に訂正させてないからなぁ
それにウーロンもプーアルもお互いに変化した相手と気が付かなかったんだからどっちもどっちだよ >>985
ヤムチャの時は似ても似つかない変身で誤魔化そうとする姑息なウーロンに騙されちゃうギャグ、
と受け取ったけど
フライパン山のシーンでは流石に通用しない
だけど1回目失敗作の変身挟む事でヤムチャ回との整合取ったんだろうな思った
こういうとこ鳥山さんてこだわるよな ウーロンて最初は嫌がってたのに ノリノリで亀仙人にパフパフしてたけど
どんな心境の変化があったんだろう >>982
そんなもんフリーザに喰わせたら、
おまる型マシンから降りてこれなくなるぜ >>987
男にツンツンされたくないからじゃない
パフパフならなんとかセーフ このスレッドは1000を超えました。
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