ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十九
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百五十八
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1555407501/
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ナッパはピッコロやクリリンにも結構普通に攻撃を食らってるし
戦闘力の割にスピードや動きはそこまで大したことは無さそうだからな
見た目通りパワーやタフネスに大きく割り振りされたパラメータなんだろう
イメージ的に言えばパワーやタフネスが６０００
スピードやテクニックが２０００ 総合４０００ ギニュー特選隊が分かりやすいな
総合→ギニュー
スピード→バータ
パワー→リクーム
技→ジース
特殊能力→グルド >>132
3500も4000も公式じゃねぇ数字だろ この漫画で真の意味で共闘してたのラディッツ戦とナッパ戦、悟空out後のベジータ戦くらいな気がするな
サイヤ人編は4巻に渡ってほぼ戦ってるだけなのに面白いので凄い >>131
超サイヤ人だって心臓病だと維持できないし体に負担かかってるでしょ >>138
チームワークは苦手だよね
そのためかセル編では盛大に足を引っ張り合う羽目に >>139
老界王神も超サイヤ人は体に無理があるみたいなこと言ってたな ゲロ「いちいち逆らいやがって、貴様らも16号と一緒で失敗作だ」
17号「また眠らされてたまるか、糞じじい」
胸を背後から貫かれ首を蹴り斬られ踏み潰される
バビディ「早く探して来いデブー」
ブウ「もう おまえに ようはない しねばーか」
頭部を拳一発で粉々
↑パワハラ上司は殺される運命なのだ >>143
レッドもドドリアもザーボンもそうだったな >>140
そもそもクリリンやヤムチャも、はじめは悟空に対して、友好的な出会いしたわけじゃないし
アニメではＺ戦士なんて呼ばれてる連中でも、悟飯、トランクス以外は全て元は敵として登場したようなもんだ。
仕方なく共闘しているだけだから、チームワークなんかあるわけない。
ピッコロだって元々は、世界征服なんて馬鹿げた事を本気でやろうとしたヤツだし、クリリンはそいつの部下に一回殺されてる。
その上でラディッツ戦の時なんかは、結局ピッコロに頼らざるを得ない状況だったけど。 悟飯とクリリンは宇宙船でイメトレした仲だから
グルド戦でチームワークっぽいのしてた 状況を知らなかったとはいえ ブルマとヤムチャはドラゴンボールを勝手に使ったことあったな
願い3個中1個叶えちゃって 悟空が今回はもういいんだーって神龍を帰らせたやつ 面倒だ！今日死んだ人を生き返らせてくれ
さりげなく草
おかげでキビトが生き返った >>153
アニメではそこら辺の描写あったよ
てかあれできるならテレパシーも使えそうな気がする笑 ナッパ「さあてどいつから片付けてやるかな？」
ピッコロ「来るぞ！！」
ナッパ、ドンッ
クリリン「天津飯、例の作戦だ」
天津飯「分かった。太陽拳」
ナッパ「目っ、目が」
クリリン「気円斬」
ベジータ「よけろナッパ・・・って無理か（笑）」
ナッパ真っ二つ
ナッパ「ちっ、ちくしょおおおおお」 悟空ってナメック星来る間に宇宙船で修行してたけど
気弾とか撃ちまくってたよな
宇宙船に当てないようにしてたみたいだけど
もしミスって宇宙船壊したらどうなるかとか考えなかったんかな
初めて宇宙見た時「今 夜なのか？」とか言ってたし空気がないってことも知らなかったんだろうけど クリリンがナッパに気円斬やったじゃん？もし避けなかったらナッパ真っ二つになってた？ そこは実際に命中してないから何とも言えんな
ただベジータが避けろって叫ぶぐらいだから少なくとも大ダメージは入ってただろう >>155
そうなったらナッパは倒しても全員ベジータに瞬殺だ ナッパ戦は悟空抜きでも、勝ち目あったと思うんだけどな。
戦う前に皆で打ち合わせしたり、ピッコロが指揮官になって
連携でダメージ与えて、最後は気円斬でナッパの首チョンパすれば犠牲を出さずに済んだかも。 ベジータ「あのナッパを倒すとは大したチームワークだな…」ゴゴゴゴゴ
クリリン「だ、大地が震えている…」
天津飯「来るぞ！！」
→クリリンや悟飯含め全滅
もしこうなったら悟空は超サイヤ人に覚醒するのかな？ サイヤ人はいくら強いと言っても
切断技や貫通技をまともに食らうと無事では済まないからな ナッパがクリリンとかと交戦してるのを眺めてるベジータの余裕ある感じが好き もしクリリンたちがもっと強くてナッパにとどめを刺す所まで行ったら、グルドみたいに首チョンパされるかも知れん
「一人で闘うとはナッパが勝手に言っただけだ」とか言って >>166
それをされてもクリリンは卑怯とは言えないよな
サイバイマンと戦っている段階で拡散エネルギー弾をベジータとナッパにも撃って攻撃しているし >>162
ですからチームワークに難があると申しているのです ナッパ戦のFAは力を合わせて倒すよりも悟空到着までの時間稼ぎだろ
ナッパを倒してもベジータが出て来るだけだから結局詰む 毎回思うけどたまには悟空到着の前に敵を全員片付けて終わってもいいんじゃないかな >>170
ヘタにナッパ倒さなくてよかったな
全然ワンチャンあっただろあれ >>162
クリリンはとっておきがあるのは3時間の休憩の時にも言ってないんだよな。
気円斬はスピードがなかったのが痛かった。 ナッパＶＳＺ戦士は例えて言うなら、一般の人が象と素手で闘う様な感じだな
象の攻撃をよけたりする事は割とできそうだしパンチは当てられそうだけど
人間の手でいくら殴っても象はダメージなんて受けないだろ みたいな。そう言う感じ ＣＳでアニメ(Ｚや改)みると
マジュニアやべジータって穏やかになったんだなあって
あらためて思う
べジータは、穏やかになっていく自分が今でも不満なんだろうか ベジータくんは強迫観念に囚われてるよ。お薬出すから飲むんじゃよ。 >>170
そういえば昔スーファミのソフトで『超悟空伝 覚醒篇』というゲームがあったな
そのゲーム、プレイヤーの選択次第でナッパを倒すIF展開に突入出来るんだけど、お前の言う通り結局ベジータで詰んでた ファミコンの悟空伝の前のゲームでキングキャッスルが凄いムズかったな、ドラクエのロンダルキアが可愛いく見えるくらい >>165
あの時のベジータならフリーザは無理でもドドリアやザーボン（変身あり）にも勝てるだろう >>165
ドラゴンボールのボスキャラって最初は余裕たっぷりで寛容的な態度を見せるけど
余裕が無くなってくるといきなり野蛮な感じに変貌する奴が多いよな
まあ、ある意味リアルっちゃリアルだね 悟空とナッパが戦ってるときのべジータは戦闘力が７０００ぐらいしかなさそう ダーブラが最後まで悟飯を侮っていたのが悔しい。
本来ならお前の敵う相手じゃないんだぞと。
ただベジータも「勝てない相手じゃないはずだ」と言ってたから、戦闘力ではまだ悟飯が上だったんだろうな。 >>184
「何という奴だ！」とか悟空の実力に驚いたりしてたからなｗ >>143
オヤジ「お…お前といっしょに避難する準備だぁ！！」
ブロリー「一 人 用 の ポ ッ ド で か ぁ ？」
ポッドごと押し潰されそのまま投げ飛ばされる
嘘つきのオヤジも殺される運命なのだ >>185
互角じゃなくてダーブラが押してたからな～
だから舐められるのはしょうがない
せめて再戦やって今度こそ悟飯に勝ってほしかったね
ダーブラがセルと同じく悟飯をわざと怒らせるようなことしてな >>188
ダーブラ「ククク、このビーデルとか言う人間。
少しだけ痛めつけてやる。
どうだ？真の力を発揮するがいい。孫悟飯とやら！」 そりゃご飯は終始超１だったからしょうがないよ
完全体セルよりちょっと強いレベルだから、超１のままじゃ埒が明かない
勘違いされがちだけど悟飯は基本戦闘力自体はセル編とほとんど変わっていない
（７年も経って変わっていない事が問題なのだが・・・）
よく弱体化弱体化と言われるが、実際は「いまだに自由に超２になれない」という点が
悟空やベジータが呆れたりイライラしている原因 超２の第一号のくせに
この弱体化イメージが超のヘタレ悟飯に繋がってるわけだがこれは実際にはおかしい
なぜなら悟飯はくなっていないとしてもセル編後も７年も平和の中受験しながら強現状維持はしていたから
究極化したあと数年で超１も維持できない程弱体化するのはありえない
超１のままダーブラとダラダラ闘ってるのがイラつく 超２になりゃ瞬殺だからな ダーブラは洗脳されてるからだけど忠誠心がある
自分たちで戦うより同士討ちさせればいいのを思い付く辺り無駄に挑発とかしないんじゃないかな･･･
ベジータの狙い通りだったわけだけど結果的には大成功してるわけで
最近読み返したらもうちょい活躍してるのが見たかった気がしてきた＜ダーブラ ベジータがダーブラを大したことないヤツ呼ばわりするのも、
ダーブラが悟飯を片付けられるゴミ呼ばわりするのも、
どっちも言い過ぎだわあの場面
あんな心構えだと、窮鼠猫を噛むが発動するぞ >>189
ビーデル「うぉああああーーーーっ！！！！」
ブー・・・ン
悟飯「か、変わった・・・」 >>188
悟空の完全に負けてるわけじゃねえんだからよからしてダーブラ優勢ではあっても大差ないのは間違いないからね
ダーブラと悟飯の再戦は見たかった
まあダーブラというキャラクターの立ち位置と使い方からしてブウにやられて終わる形になるのはそれで良いけど ダーブラ
ブウにお菓子にされて敗北なんて・・・
絶対強化して復活すると思ってたのにな
ブウ
既出かもしれないけど
１番恐ろしい初期型でなくなったら
サタンみたいに教育(？)していけば共生できたのかな >>190
キビトに超サイヤ人の壁を超えた超サイヤ人にまでなってあげましょうか？と言って変身したから自由に変身出来ないのはおかしい
ましてや超1じゃ少年時代でも完全体セルにすら歯が立たなかった、完全体ですら当時の超1からしたら異次元の強さ
ダーブラの評価が完全体程度だとしても超1のまま戦って別に完全に負けてるわけじゃねえんだからよと言われる戦いをしていたなら、悟飯は弱体化どころか逆に強くなってる 桃白白=サイボーグ桃白白
ラディッツ=栽培マン
地球ベジータ=キュイ
フリーザ=メカフリーザ
セル=ダーブラ
前者はボスキャラまたは強敵、後者は彼らに見立てられたかませ犬
かませ犬は別に強い描写は必要ないけど本当は強いという設定だけは必要 ドラゴンボールZのDVDって何巻あります？買うか借りるか迷ってます。 ベジータの「大したことない」発言でだいぶ下げられちゃったダーブラだけど、
超サイヤ人2でも簡単には倒せないほど強い事を認めてあげないといけないのかもね。
未来トランクスだってダーブラとの戦いで界王神が犠牲になってるし。 >>197
悟空が苦労して倒した相手または同じ強さのヤツを、次のシリーズで味方があっさり倒すパターンが多いな
しかし悟空はさらにその上を行っているという
全体の力関係が分かりやすい ダーブラって案外「うんと悪い奴以外を生き返らせて」の願いで生き返ってそう。
魔界人だから悪として生まれるのは仕方ないとしても、その王様となれば器も大きくなきゃ務まらないはず。 >>199
ここは原作スレだぞ そういうのはアニメ板へ行って聞きなさい >>202みたいなのを見てると「ほんとファンって身勝手だよなぁ」とつくづく思う
『神と神』や『復活のF』の時には「シリアスにしろ！」とか「DBにアラレちゃんのノリを持ち込むな！」なんて喚いてたくせに
いざ鳥山が本気出してシリアスな展開にしたら「無かった事にしろ！」「原作者による原作レ○プ！」とか言うんだもんなぁ
キン肉マン世界の超人プロレスの観客並みに酷い連中だよ全く そもそも未来トランクス編の世界は
ザマスが掟を破って作り上げた偽りの世界だぞ
人造人間編の後のトランクスの世界から正当に続く世界線じゃない >>207
それ言ってるのが同じ奴らだと思ってるの？ >>204
悪い奴かどうかと器の大きさは全く関係ないだろ そもそも未来トランクス編とか力の大会編をシリアスだとは思ってませんので >207のような「はーい、まとめてみましたー。すごいでしょボク」みたいな人増えたな サイヤ人共は地球勢がかめはめ波など気を高めて戦闘力が上昇することに驚いていたんだけど、サイヤ人勢も爆発波やらギャリック砲を使った時に戦闘力が上昇してるわけじゃん、なんで戦闘力を上昇することに驚いてたのか… 単に力入れるか加減するかだけで戦闘力が変化するわけじゃないとか？ 戦闘力上がる描写あったっけ？
基本的には突っ立ってるときもビーム撃つときも18000なら18000のままなんじゃないかな
地球組は気を高めると言うより、普段おさえられるのが凄いことなのかと思ってる 多少はできるけど地球人はそのレンジがズバ抜けてるんじゃね？ まあナッパがスパーク出しているシーンなんてまるで気が高まったような雰囲気すらあるけど
あれは単に気合を入れているようなもので、戦闘力そのものが変わっているわけじゃなさそう 車のエンジンみたいに全開フルスロットルすれば、凄いスピードが出るのと一緒じゃないの？ ナッパが戦い始める時気を高めてるような描写でピッコロが「これほどまでとは･･･｣って言ってるしベジータ対悟空でも悟空が「なんて気だ」って言ってるからよくわかんないんだよな
明らかにそれまでとは違うっていう反応してるし DB原作だって連載当時は不満があった人もそれなりに居たんじゃないだろうか
とっくに終わった大昔の作品だからいつまでも不満を言っている奴が見えないだけで
リアルタイムだと色んな反応がはっきり見えるからしょうがないと思うよ 俺たち普通の人間ですら力を入れたり抜いたりする事は出来るからな。超人レベルだとそのふり幅も当然デカい
しかしＺ戦士たちのように０％から最大１００％以上まで１％単位で調整するのは特殊な技術がないと無理 漫画でベジータが悟飯を名前で呼んだのって、セル編の最後に謝ったときだけ? >>220
エンジンをフルスロットルにすればスピードは出るが
エンジン馬力が100㏄が300㏄になったり50㏄まで下がったりするわけじゃないからね >>224
魔人ブウと初めて対峙した際に「よくも悟飯を殺しやがったな」って言ってる >>224
悟飯に向かって悟飯て直接読んだのはそん時だけかな
他だと悟天のことを孫悟飯の弟って言ったりとか >>219
なんで言い切れるのか
少なくともスーパーサイヤ人はフリーザは超える強さなんだからあの時点の悟空に負けるわけないじゃん
後ナッパはハゲてるからスーパーサイヤ人にはなれない >>214
力の使い方が違うんだろ
気を一点に集中するってのにも驚いてたし
スカウターはその集中した部分の数値を拾ったんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
